二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1764158046368.jpg-(211743 B)
211743 B25/11/26(水)20:54:06No.1376525182そうだねx3 22:09頃消えます
陸軍の派閥争い全くわからん…
あと総理実権なさすぎ!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/11/26(水)20:55:14No.1376525628そうだねx18
最近秩序悪いよね
225/11/26(水)21:01:21No.1376528120そうだねx2
非常重大なる時であります
325/11/26(水)21:01:59No.1376528349そうだねx1
>あと総理実権なさすぎ!
天皇にも実権ないぞ!…じゃあ誰にあるんだよ
425/11/26(水)21:09:00No.1376531470+
天皇に実権はあったけど天皇本人がそれを行使しないようにする教育受けてたのもあるから
525/11/26(水)21:09:02No.1376531486+
戦前の総理って人事権ないからなあ
625/11/26(水)21:09:53No.1376531867+
上から下までやろうと思えば全員おあしす出来るからこそ史実じゃああなったというか…
725/11/26(水)21:10:15No.1376532015そうだねx3
>戦前の総理って人事権ないからなあ
人事権どころか他の大臣達とほぼ同列の扱いしかないからな…
825/11/26(水)21:10:57No.1376532303+
>天皇に実権はあったけど天皇本人がそれを行使しないようにする教育受けてたのもあるから
なのに下々の人間が気軽に名前出して御題目にしてるの酷くない?
925/11/26(水)21:11:33No.1376532575+
今回は結構テクニカルな話だったから普段のノリで理解するのは難しそう
1025/11/26(水)21:12:03No.1376532808そうだねx8
>今回は結構テクニカルな話だったから普段のノリで理解するのは難しそう
貞夫ちゃんが無能ということは理解した
1125/11/26(水)21:12:15No.1376532887+
>なのに下々の人間が気軽に名前出して御題目にしてるの酷くない?
本来なら元老が的確に指示して統制してたけどいなくなったから暴走したのもある
1225/11/26(水)21:13:41No.1376533462+
まず帝国議会の権限がしょっぱいから国民がいくら選挙で投票してもあんまり国政に効果ないからな
1325/11/26(水)21:13:48No.1376533506+
皇道派が勝ってたら太平洋戦争は起きなかった?もしくは連合国側に入れた?
1425/11/26(水)21:14:34No.1376533840そうだねx10
統帥権の干犯云々ってあんな玉突き事故起こすような話だったんだな…
1525/11/26(水)21:15:21No.1376534146そうだねx1
月見のせいでNHKのドキュメンタリーに貞夫ちゃん出てきただけで笑っちゃった
1625/11/26(水)21:15:40No.1376534280そうだねx2
>皇道派が勝ってたら太平洋戦争は起きなかった?もしくは連合国側に入れた?
皇道派勝ってたら確実に内戦になったと思う
あと昭和天皇は絶対に皇道派に与しない姿勢見せるだろうし正当性の維持が無理だと思う
1725/11/26(水)21:15:43No.1376534301+
皇道派統制派のこと調べるなら何読めばいいんだろうか
スレ画の動画の範囲ではなんとなくわかったけど
1825/11/26(水)21:16:42No.1376534719そうだねx16
 陛下が私どもの挙をおききあそばして、 「日本もロシヤのようになりましたね」と言うことを側近に言われたとのことを耳にして、私は数日間気が狂いました。
 「日本もロシヤのようになりましたね」とははたして如何なる御聖旨かにわかにわかりかねますが、
何でもウワサによると、青年将校の思想行動がロシヤ革命当時のそれであるという意味らしいとのことをソク聞した時には、神も仏もないものかと思い、神仏をうらみました。
 今の私は怒髪天をつくの怒りにもえています、私は今は、陛下をお叱り申し上げるところにまで、精神が高まりました、だから毎日朝から晩まで、陛下をお叱り申しております。
 天皇陛下 何というご失政でありますか、何というザマです、皇祖皇宗におあやまりなされませ。

怪文書以外の何物でもないすぎる…
1925/11/26(水)21:20:22No.1376536207+
>皇道派統制派のこと調べるなら何読めばいいんだろうか
>スレ画の動画の範囲ではなんとなくわかったけど
https://www.chuko.co.jp/shinsho/2025/07/102863.html
これでいいと思う
2025/11/26(水)21:20:48No.1376536388+
牢獄で怪文書書いただけで90年後にゆっくり実況キャラにされる男
2125/11/26(水)21:21:23No.1376536617+
>皇道派勝ってたら確実に内戦になったと思う
>あと昭和天皇は絶対に皇道派に与しない姿勢見せるだろうし正当性の維持が無理だと思う
hoiにありがちな展開…
2225/11/26(水)21:21:28No.1376536642+
義務教育範囲でここら辺のまともに教えるの難易度高すぎるからスルーされがちだよね
2325/11/26(水)21:21:59No.1376536824そうだねx4
ゆっくり統制派だよ
ゆっくり皇道派だぜ
2425/11/26(水)21:23:09No.1376537291+
政治はともかく軍事は滅茶苦茶口挟んでるぞ
2525/11/26(水)21:24:02No.1376537602+
山形有朋は大隈重信との対比で不人気いじりされがちだけど重要人物じゃねーか
2625/11/26(水)21:24:21No.1376537747+
シビリアンコントロールは大事
2725/11/26(水)21:25:39No.1376538246そうだねx6
米内は良識派じゃないですよという念押し
2825/11/26(水)21:26:25No.1376538514+
戦前日本にもアカにもトルコにもアメリカにも詳しすぎる
2925/11/26(水)21:29:30No.1376539767+
不人気なのと無能かどうかは別だし
3025/11/26(水)21:30:32No.1376540186+
>山形有朋は大隈重信との対比で不人気いじりされがちだけど重要人物じゃねーか
「死もまた社会奉仕」って言い回しはセンスの良さを感じる
3125/11/26(水)21:32:54No.1376540984そうだねx1
HOI4の時代は詳しい人もまあまあいるけどCK3とかEU4の時代までカバーしてる人は少ないから本当に知識量が凄い…
3225/11/26(水)21:33:18No.1376541125+
時代的にはミリオタの人気高そうなのに案外戦中の日本のゴダゴダの知名度低い気がする
3325/11/26(水)21:33:46No.1376541295そうだねx10
>時代的にはミリオタの人気高そうなのに案外戦中の日本のゴダゴダの知名度低い気がする
単純に面白くない…
3425/11/26(水)21:35:11No.1376541816+
政治史はミリオタの範疇じゃなくなってくるからな…
3525/11/26(水)21:35:26No.1376541890+
>>時代的にはミリオタの人気高そうなのに案外戦中の日本のゴダゴダの知名度低い気がする
>単純に面白くない…
なんか陰湿でげんなりする…
3625/11/26(水)21:35:50No.1376542044そうだねx1
完全に身内のゴタゴタだからな
3725/11/26(水)21:36:50No.1376542401そうだねx4
その延長線上に生きているとはいえあんなグダグダでズルズルと終わりに向かっていくのは見ていてつらいものがある
3825/11/26(水)21:37:01No.1376542460そうだねx3
>単純に面白くない…
こういうゴダゴダの上で負け戦やってたって理解したらより細部の理解度も上がるし…
3925/11/26(水)21:37:02No.1376542466そうだねx3
尊皇討奸!尊皇討奸!YO!YO!YO!YEAH!
4025/11/26(水)21:37:14No.1376542525+
右京大夫政元とか鳥人間とか特定の範囲の歴史に詳しい人は他にもいるけど月見は詳しい上に範囲が広すぎる…
4125/11/26(水)21:37:21No.1376542563そうだねx1
その点中華は敵味方がハッキリしてて分かりやすいな!
おい合作したはずなのに殴り合ってんじゃないよ
4225/11/26(水)21:37:31No.1376542632そうだねx3
>政治史はミリオタの範疇じゃなくなってくるからな…
クラウゼヴィッツ引用するくせに政治史はあんまり…ってタイプは実際多そうである
4325/11/26(水)21:37:43No.1376542717そうだねx1
朝鮮から東京に帰る途中で予備役編入されるよ!ってのでなんとなく調べたら
マジでお前予備役編入なって言うだけで官報に載って予備役編入になると知ってビビった
4425/11/26(水)21:38:26No.1376543013+
>>時代的にはミリオタの人気高そうなのに案外戦中の日本のゴダゴダの知名度低い気がする
>単純に面白くない…
結局のところ派閥の頭が派閥争いの延長で適当なこと子飼いに吹き込んでたら
真に受けた子飼いの暴走察知も制御も出来なくなった結果テロりましただからな…
4525/11/26(水)21:39:37No.1376543440+
いいように使ってたら次第にいいように使われる側になるのはお決まりのパターンなのか
4625/11/26(水)21:40:20No.1376543691そうだねx4
参謀本部を筆頭に軍部の権限が強すぎた故の事件だしドイツ帝国がまさにそれでルーデンドルフの台頭招いたから欠陥でしかなかったんだよなプロイセンシステム
4725/11/26(水)21:40:35No.1376543779そうだねx1
起こした以上戦争は勝たなきゃいけないだろって個人的には思ってるんだが
それはそれとして億が一勝ったとしても大日本帝国って国家体制限界に来てたんじゃないか?って思いも出てくる
軍部の内ゲバと暗殺起きすぎだろ
4825/11/26(水)21:41:20No.1376544058+
外交官側も中堅ポストは沢山あるのに上位ポストが少ないから国際危機起こして目立たないと出世できないぞ
本末転倒だな…
4925/11/26(水)21:41:44No.1376544174そうだねx1
なんで負けたドイツを参考にしてしまったのか
5025/11/26(水)21:42:04No.1376544304そうだねx1
戦勝国のイギリスでももう帝国は終わり〜してたんだからましてや日本はね
5125/11/26(水)21:42:22No.1376544432+
>ゆっくり統制派だよ
>ゆっくり皇道派だぜ
この人の動画以外でこんなのないだろうなって
5225/11/26(水)21:42:29No.1376544481そうだねx4
仮に日本が勝っても植民地での独立運動自体は止まらないだろうからまあ史実の大英帝国みたいになって日帝の時代は終わりだろうなと思う
5325/11/26(水)21:42:33No.1376544509そうだねx5
>なんで負けたドイツを参考にしてしまったのか
当時は陸軍最強だったフランスを一方的に降伏させてるからむしろ戦勝国だぞドイツというかプロイセン
5425/11/26(水)21:42:53No.1376544638そうだねx1
戦時中の中核を担った将軍たちが若手の頃にクーデター謀議してた証言がチラホラ出てくんじゃねえ!
5525/11/26(水)21:43:01No.1376544688+
>外交官側も中堅ポストは沢山あるのに上位ポストが少ないから国際危機起こして目立たないと出世できないぞ
>本末転倒だな…
銀英伝のグリルパルツァーみたい
5625/11/26(水)21:43:46No.1376544995+
>なんで負けたドイツを参考にしてしまったのか
イギリスの政治制度は未来すぎて日本に合わないのでそれより劣ってるドイツのシステム導入みたいな割と失礼な理由が記録に残ってる
5725/11/26(水)21:44:02No.1376545114そうだねx1
非常重大くんがずーっとうねうねしながら非常重大なる○○であります言ってるあたり当時の政治動向がとにかくうんこだったのは分かった
5825/11/26(水)21:44:06No.1376545143+
プロイセン参考にするのは当然だろう
5925/11/26(水)21:44:22No.1376545240そうだねx4
>イギリスの政治制度は未来すぎて日本に合わないのでそれより劣ってるドイツのシステム導入みたいな割と失礼な理由が記録に残ってる
劣ってるのはわかってたのかよ
6025/11/26(水)21:44:31No.1376545299+
磯部菱海見ると怖くなるから貼らないで
6125/11/26(水)21:44:43No.1376545382そうだねx2
総力戦=植民地もフル活動させる=あんなに頑張ったんだから発言力よこせだからね
6225/11/26(水)21:44:51No.1376545429そうだねx4
プロイセンの参謀本部の強さを描いた普仏戦争はちゃんと月見の動画でやってただろ!
6325/11/26(水)21:44:55No.1376545451+
非常重大なる時でありますおじさん派閥の長としては無能だったみたいだけど
軍人としては有能だったのだろうか
6425/11/26(水)21:46:28No.1376546068+
むしろ日本の政治体制は当時基準だと後進国には先進的すぎるって英国側に言われてたぞ
6525/11/26(水)21:46:34No.1376546102そうだねx7
天皇と政府と外務省と陸軍と海軍と関東軍で言ってることやってること違い過ぎる
6625/11/26(水)21:46:39No.1376546135+
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
6725/11/26(水)21:47:57No.1376546674そうだねx2
>天皇と政府と外務省と陸軍と海軍と関東軍で言ってることやってること違い過ぎる
独裁国家だった方がまだマシだったかもしれん
6825/11/26(水)21:48:13No.1376546809+
>天皇と政府と外務省と陸軍と海軍と関東軍で言ってることやってること違い過ぎる
せめて暗殺さえ無ければ…
6925/11/26(水)21:48:19No.1376546858+
幕末も内乱だけどあっちは一部のテロ勢力以外は人斬りサークル程度でも日本を良くしようとする意志あるのに
昭和のゴタゴタはすげー小さい派閥争いでしかない…
7025/11/26(水)21:48:53No.1376547073+
>天皇と政府と外務省と陸軍と海軍と関東軍で言ってることやってること違い過ぎる
これが全体主義ですか…いや違うななんだこれは…?
7125/11/26(水)21:48:59No.1376547107+
>天皇と政府と外務省と陸軍と海軍と関東軍で言ってることやってること違い過ぎる
最悪の総理だって言われてるけど文麿に同情はするよこんなの
7225/11/26(水)21:49:01No.1376547123+
>幕末も内乱だけどあっちは一部のテロ勢力以外は人斬りサークル程度でも日本を良くしようとする意志あるのに
>昭和のゴタゴタはすげー小さい派閥争いでしかない…
そもそも既存の政体全部廃止できた幕末と大日本帝国憲法下でしか動けない昭和じゃ前提条件が違いすぎる
7325/11/26(水)21:49:20No.1376547259+
朝鮮軍も忘れるなよ
7425/11/26(水)21:49:26No.1376547309+
あまりにもためになりすぎた
そりゃ陸軍憎まれるよ
7525/11/26(水)21:49:28No.1376547319+
>天皇と政府と外務省と陸軍と海軍と関東軍で言ってることやってること違い過ぎる
陸軍海軍の仲の悪さは世界の伝統みたいなもんだが関東軍はマジで何なんだよ
中国の大地踏んだ独立軍は軍閥化する呪いでもかかってんのか?
7625/11/26(水)21:49:40No.1376547408+
セクショナリズムの結果戦争に突き進んだという理解でいいのかな
7725/11/26(水)21:49:51No.1376547472そうだねx3
みんな自分の思った通りに政治をやりたいけど責任は取りたくないだけだ
7825/11/26(水)21:50:01No.1376547535そうだねx1
非常重大なるおじさんは予備役に入れられた後近衛内閣で文部大臣だとしてプロパガンダを活用した軍国教育の推進と教育機関への軍部の統制を推し進めてるからこう…よく東京裁判で死刑免れたなって
7925/11/26(水)21:50:17No.1376547669そうだねx3
>セクショナリズムの結果戦争に突き進んだという理解でいいのかな
ほぼ全ての組織に明確な権力が無かったのが悪かったって研究はある
8025/11/26(水)21:51:12No.1376548007そうだねx3
ヒトラームッソリーニと並んで東條英機が描かれること度々見るけど権力掌握できてない
8125/11/26(水)21:51:20No.1376548065+
一応近衛は止められる立場にあったと言っていいんじゃないか
お前それで止めないで何英雄扱いされると思ってたんだよ
8225/11/26(水)21:51:35No.1376548162+
>陸軍海軍の仲の悪さは世界の伝統みたいなもんだが関東軍はマジで何なんだよ
関東軍にいちいち本国が決済するの面倒だからある程度現場判断でなんとかしろよって無茶振りしたせいもある
8325/11/26(水)21:52:01No.1376548317+
国民政府を対手とせず
8425/11/26(水)21:52:05No.1376548340そうだねx1
>ヒトラームッソリーニと並んで東條英機が描かれること度々見るけど権力掌握できてない
良くも悪くも法の中でしか動けてないから権力の一元化は不可能だったんだよな東条英機
8525/11/26(水)21:52:32No.1376548518そうだねx1
>ほぼ全ての組織に明確な権力が無かったのが悪かったって研究はある
全体主義とは…
8625/11/26(水)21:53:21No.1376548869そうだねx3
Hoi2で人じゃなくて建物が国家元首やってたのも責任者良くわかんないって意味であながち間違ってなかったな…
8725/11/26(水)21:53:29No.1376548933+
ゲームの案件動画で動画の半分以上を歴史解説に使うの初めてみた
8825/11/26(水)21:53:32No.1376548952そうだねx1
>ヒトラームッソリーニと並んで東條英機が描かれること度々見るけど権力掌握できてない
軍国主義の象徴としてうちの英機ばかりクローズアップされて悪人扱いされるのおかしくない?って遺族も言ってるからな
8925/11/26(水)21:53:37No.1376548986+
首相と内務大臣と陸軍大臣と陸軍参謀総長兼任してるから比較的権力握れてるほう
9025/11/26(水)21:53:59No.1376549119+
>全体主義とは…
当時の実態としては贔屓目に見て軍事独裁かコーポラティズムぐらいが妥当ではある
9125/11/26(水)21:54:04No.1376549156+
ヒデキは太平洋戦争開戦時首相だった+東京裁判で死刑にされたってだけでちょび髭やドゥーチェみたいなカリスマではないからな…
9225/11/26(水)21:54:28No.1376549300+
>>ほぼ全ての組織に明確な権力が無かったのが悪かったって研究はある
>全体主義とは…
なんか…そういう空気を感じるから…
9325/11/26(水)21:54:32No.1376549322+
月見は一体何者なの…?
9425/11/26(水)21:54:50No.1376549449+
だって名目上の最高責任者出すとなんかキレる人たちいるし…
9525/11/26(水)21:54:54No.1376549469+
派閥ってやーね
9625/11/26(水)21:55:05No.1376549543そうだねx1
>月見は一体何者なの…?
ここのあんこくじだい「」みたいなものだろう
9725/11/26(水)21:55:10No.1376549568そうだねx3
まさか戦中もこんなに総理がコロコロ変わるとはね
9825/11/26(水)21:55:23No.1376549635+
>ゲームの案件動画で動画の半分以上を歴史解説に使うの初めてみた
多分案件としては一件目だけでよくて二本目からは100%月見扱いだと思う
9925/11/26(水)21:55:26No.1376549660+
>首相と内務大臣と陸軍大臣と陸軍参謀総長兼任してるから比較的権力握れてるほう
問題が首長と内務大臣は協賛しか出来ないからお飾りに近い上に陸で権力握っても海と官僚がまたいるからな
10025/11/26(水)21:55:46No.1376549771そうだねx9
>>ゲームの案件動画で動画の半分以上を歴史解説に使うの初めてみた
>多分案件としては一件目だけでよくて二本目からは100%月見扱いだと思う
パラドの御恩は山より高く海より深い
10125/11/26(水)21:55:57No.1376549834+
今やってるシリーズすごい勉強になる
10225/11/26(水)21:55:59No.1376549847+
>だって名目上の最高責任者出すとなんかキレる人たちいるし…
今ですらここに触れるのタブー扱いになってるのを思うと帝国と全然断絶してないというか地続きだなあという実感がある
10325/11/26(水)21:56:05No.1376549876+
>ヒデキは太平洋戦争開戦時首相だった+東京裁判で死刑にされたってだけでちょび髭やドゥーチェみたいなカリスマではないからな…
でもアフガンカンフーナチスではNo.3を務めてるし…
10425/11/26(水)21:56:18No.1376549964+
>だって名目上の最高責任者出すとなんかキレる人たちいるし…
女性天皇ルートを笑いながらやるとキレる人は実際いそう
昭和天皇軟禁から暗殺だし
10525/11/26(水)21:56:22No.1376549991+
当時一番カリスマあったのは誰かといわれると難しい
10625/11/26(水)21:56:35No.1376550070そうだねx1
>ここのあんこくじだい「」みたいなものだろう
あっちはメインが金融経済学と金融史っぽいから月見は触り程度だった高橋是清の事を掘り下げてくれそうではある
10725/11/26(水)21:56:41No.1376550100+
田中義一の陸軍機密費横領問題の際に起きた事件が下山事件との類似性を指摘されてるぜ
10825/11/26(水)21:56:44No.1376550128+
なんでこの国のあらゆる機関や組織のトップはお飾りになるんだ
10925/11/26(水)21:57:17No.1376550334そうだねx2
責任者がいないってのはもう歴史の本を読むたびに言われてる
11025/11/26(水)21:57:29No.1376550400そうだねx2
>当時一番カリスマあったのは誰かといわれると難しい
それは言うまでもなく昭和天皇一択しかないと思う
11125/11/26(水)21:57:39No.1376550447+
ロシア帝国VIC3プレイとか見てても全然知らねえおじさんおばさんの解説入れてて助かる
見た目サンタクロースのアナーキーおじさんはよくわかんなかった
11225/11/26(水)21:57:45No.1376550486+
>>ほぼ全ての組織に明確な権力が無かったのが悪かったって研究はある
>全体主義とは…
同調圧力
11325/11/26(水)21:57:49No.1376550506そうだねx1
>>だって名目上の最高責任者出すとなんかキレる人たちいるし…
>今ですらここに触れるのタブー扱いになってるのを思うと帝国と全然断絶してないというか地続きだなあという実感がある
大日本帝国ではなくなったけど一応まだ帝国ではあるんだよなこの国…
似たようなイギリスだってまだ王国名乗ってるし
11425/11/26(水)21:58:02No.1376550598+
丸山のいうところの無責任の体系というやつか
11525/11/26(水)21:58:30No.1376550796+
閑院宮が何もしなさ過ぎて陰口叩かれてたの面白い
11625/11/26(水)21:58:45No.1376550911+
>今ですらここに触れるのタブー扱いになってるのを思うと帝国と全然断絶してないというか地続きだなあという実感がある
あまりにも天皇というシステムで見すぎて一人の君主としての天皇という実像を見るのが難しくなってるのはあると思う
11725/11/26(水)21:58:50No.1376550949+
ム責任集合体
11825/11/26(水)21:58:54No.1376550966+
というか名目上のトップで言ったらイタリアも王いたよね
11925/11/26(水)21:58:57No.1376550987そうだねx1
>ロシア帝国VIC3プレイとか見てても全然知らねえおじさんおばさんの解説入れてて助かる
>見た目サンタクロースのアナーキーおじさんはよくわかんなかった
ホッホッホーレッツアナーキー!
12025/11/26(水)21:59:05No.1376551038そうだねx4
>>だって名目上の最高責任者出すとなんかキレる人たちいるし…
>今ですらここに触れるのタブー扱いになってるのを思うと帝国と全然断絶してないというか地続きだなあという実感がある
満州で売った阿片の利益がですね
とかガチであかん話になる
12125/11/26(水)21:59:21No.1376551144+
>関東軍にいちいち本国が決済するの面倒だからある程度現場判断でなんとかしろよって無茶振りしたせいもある
一々修正の度に地方と首都の往復なんて面倒だから首都に地方長官印捺してる白紙書類用意してそれで決済やろうぜみたいな手続きの簡略化をやった国も過去にはあった
皇帝にバレて数万人死刑になった
12225/11/26(水)21:59:46No.1376551291そうだねx2
帝国の基準が君主制と2つ以上の民族や国を従えてる事だっけ?
天皇がいてアイヌや琉球を支配してると書けば未だ帝国であるとは言えるか
12325/11/26(水)21:59:54No.1376551343+
>丸山のいうところの無責任の体系というやつか
無責任の体系もどちらかというと制度的な欠陥が生み出した問題だから今回の件は法律の話になると思う
12425/11/26(水)22:00:10No.1376551446+
天皇機関説みたいなくだらんことで議会の時間割きすぎでは
12525/11/26(水)22:00:27No.1376551561+
日本軍やりたい放題しすぎだよ
12625/11/26(水)22:00:29No.1376551579そうだねx4
>天皇機関説みたいなくだらんことで議会の時間割きすぎでは
畏れ多くも天皇陛下を機関銃に例えるなんて許されないからな
12725/11/26(水)22:00:34No.1376551617+
アナーキズムってよくわかんない
国を潰せってこと?
12825/11/26(水)22:00:42No.1376551678+
>天皇機関説みたいなくだらんことで議会の時間割きすぎでは
お前今機関銃に例えた?
12925/11/26(水)22:00:58No.1376551780+
ん?今陛下のこと機関車に例えたよね?
13025/11/26(水)22:01:07No.1376551838そうだねx2
慢性非常時男だの何も銃十郎だの宇垣流産内閣だの悪口の切れが凄い
13125/11/26(水)22:01:14No.1376551874そうだねx2
>国を潰せってこと?
労働者の組合が政府に成り代わるって考え
13225/11/26(水)22:01:18No.1376551901+
>というか名目上のトップで言ったらイタリアも王いたよね
ムッソリーニとクソ折り合い悪かった
13325/11/26(水)22:01:25No.1376551946+
足利尊氏褒めたら辞職する時代
13425/11/26(水)22:01:41No.1376552055+
一夕会のメンツがいろんな意味ですごくてビビる
13525/11/26(水)22:01:57No.1376552190+
>慢性非常時男だの何も銃十郎だの宇垣流産内閣だの悪口の切れが凄い
当時から言われてたやつだろ
13625/11/26(水)22:01:58No.1376552200+
日本勝ったら俺の権力も上がるぞ〜(ウキウキ)
13725/11/26(水)22:02:00No.1376552212+
陸軍まとめられてた山縣有朋って凄かったんだ
大正時代はよくわからないんだ
13825/11/26(水)22:02:12No.1376552281+
帝国に憧れのある人(婉曲表現)が異民族を排斥したがるのちょっとよく分からないんだよな
そのあたりも包摂してこその帝国じゃないの
13925/11/26(水)22:02:14No.1376552294+
>天皇機関説みたいなくだらんことで議会の時間割きすぎでは
天皇機関説の採用の有無で議会の権限の範囲が全然変わるのが無茶苦茶重要だぞ!
特に天皇大権の行使による国務大臣の権限の部分は否定されると議会の存在価値なくなるし
14025/11/26(水)22:02:23No.1376552352そうだねx2
>ん?今陛下のこと機関車に例えたよね?
知識の基盤合わせからできてない最悪の例
14125/11/26(水)22:02:27No.1376552381+
>労働者の組合が政府に成り代わるって考え
なるほど…
難しいね
14225/11/26(水)22:02:32No.1376552414+
今は責任の所在が不明の状態で戦争にならないようなシステムになってるんですよね?
14325/11/26(水)22:02:43No.1376552478+
EU5ももっとやれ
14425/11/26(水)22:02:51No.1376552532+
>労働者の組合が政府に成り代わるって考え
それはアナルコサンディカリズムで性格にはアナーキズムではないと思う
14525/11/26(水)22:03:01No.1376552605そうだねx1
月見の解説見てると帝国っていう言葉自体もなんか時と場合によって都合よく使われてる気がする
14625/11/26(水)22:03:07No.1376552657そうだねx2
アナーキズム=無政府主義って訳語が正しくないとはよく言われてる
14725/11/26(水)22:03:08No.1376552660+
アナーキズムは政府(国)が全然あてにならない非効率なものという時代を知らなきゃ理解できない
14825/11/26(水)22:03:15No.1376552725+
>EU5ももっとやれ
矢継ぎ早に案件投げまくったパラドが悪いけどこのままエターになりそう
14925/11/26(水)22:03:32No.1376552825そうだねx1
>帝国に憧れのある人(婉曲表現)が異民族を排斥したがるのちょっとよく分からないんだよな
>そのあたりも包摂してこその帝国じゃないの
その人たちの指す帝国は帝国でも第三帝国だから
いやでもちょび髭もゲルマン認定結構ばら撒いてたな
15025/11/26(水)22:03:36No.1376552847+
元々の関東軍の業務に中国軍と小競り合いが起きたり馬賊が満州の外に逃亡した場合の(当時内戦中の)中国当局との
折衝があってこんなもん単なる鉄道守備隊にやらせたら問題起こすに決まってるんだろってのがね…
15125/11/26(水)22:03:40No.1376552877そうだねx1
>労働者の組合が政府に成り代わるって考え
労働組合主体の奴はアナルコ・サンディカリズムじゃないか
15225/11/26(水)22:03:46No.1376552921+
>ヒデキは太平洋戦争開戦時首相だった+東京裁判で死刑にされたってだけでちょび髭やドゥーチェみたいなカリスマではないからな…
本来の派閥のボスなのにHOI4始まる前から死んでる鉄山
15325/11/26(水)22:03:51No.1376552957+
>なるほど…
>難しいね
政府に成り代わった労働者組合ってそれ政府と何が違うの?って言われたら困るから聞くなよ
15425/11/26(水)22:03:53No.1376552969+
先走った関東軍ちゃんと処罰しろよな
15525/11/26(水)22:03:53No.1376552974そうだねx2
帝国憲法が最初っから立憲君主制を前提にしてれば違ったんかな
15625/11/26(水)22:03:58No.1376553009+
>帝国に憧れのある人(婉曲表現)が異民族を排斥したがるのちょっとよく分からないんだよな
>そのあたりも包摂してこその帝国じゃないの
しかしねぇ…ローマ帝国はゲルマン人に滅ぼされたのだから…(大半の役人はそのままローマ人)
15725/11/26(水)22:03:59No.1376553016そうだねx2
>月見の解説見てると帝国っていう言葉自体もなんか時と場合によって都合よく使われてる気がする
ポストコロニアル研究で更に意味が拡大されたからぶっちゃけ何でも使えると思う
15825/11/26(水)22:04:02No.1376553035+
>帝国に憧れのある人(婉曲表現)が異民族を排斥したがるのちょっとよく分からないんだよな
>そのあたりも包摂してこその帝国じゃないの
多民族帝国国家のオーストリアに対する熱烈なアンチがチョビ髭だったりするから
15925/11/26(水)22:04:08No.1376553068+
>アナーキズムってよくわかんない
>国を潰せってこと?
国があると政治家やら官僚やらの権力者がでて平等じゃなくなるから
国を無くして個人間の関係だけ行こうって考え方
16025/11/26(水)22:04:21No.1376553157+
>>なるほど…
>>難しいね
>政府に成り代わった労働者組合ってそれ政府と何が違うの?って言われたら困るから聞くなよ
政府に成り代わった労働者組合って政府と何が違うんです?
16125/11/26(水)22:04:31No.1376553216+
>>EU5ももっとやれ
>矢継ぎ早に案件投げまくったパラドが悪いけどこのままエターになりそう
CK3の東アジアアプデとEU5発売とHOI4のアプデと重なりすぎだとは思う
16225/11/26(水)22:04:42No.1376553291そうだねx2
もしかして優生学って学問と言うには根拠が乏しいんじゃないか?
16325/11/26(水)22:05:06No.1376553438+
アナーキーって言ったらやっぱりフィンランドのイリーガリズム豊富なアナーキーだよね!
16425/11/26(水)22:05:09No.1376553456そうだねx4
一般にイメージされるアナーキズムはアナーキズムでもだいぶ異端寄りだと聞く
16525/11/26(水)22:05:11No.1376553471+
戦間期の日本陸軍の内ゲバ・政争具合とか胃もたれするから正直あんま触りたくない…
16625/11/26(水)22:05:14No.1376553480そうだねx2
>帝国憲法が最初っから立憲君主制を前提にしてれば違ったんかな
ぶっちゃけ絶対王権制だったら逆に天皇が軍部の専横を止めるだろうから中途半端だったのが良くなかったと思う
16725/11/26(水)22:05:28No.1376553572+
組合が国を運営するのはサンディ家イズムしゃないの?
16825/11/26(水)22:05:30No.1376553583+
庵野くんのローマDLCもよろしく!
16925/11/26(水)22:05:30No.1376553584+
>先走った関東軍に便乗して大軍動かした朝鮮軍ちゃんと処罰しろよな
17025/11/26(水)22:05:32No.1376553596+
なんでマルクスのスレ画で陸軍うんぬんの話してるの…?
17125/11/26(水)22:05:34No.1376553613+
皇帝がいなくてもアメリカ帝国っていうぐらいだしなぁ
あ、サンフランシスコの変なおじさんはお帰りください
17225/11/26(水)22:05:38No.1376553645そうだねx2
>>>EU5ももっとやれ
>>矢継ぎ早に案件投げまくったパラドが悪いけどこのままエターになりそう
>CK3の東アジアアプデとEU5発売とHOI4のアプデと重なりすぎだとは思う
それでもパラドの御恩は山より高く海より深い
17325/11/26(水)22:05:52No.1376553750+
原敬暗殺がデカいけど山縣はもう死ぬ直前からこの国の先の終わりを大体見えた上で絶望して死んでる感じがある
17425/11/26(水)22:05:55No.1376553761+
>あ、サンフランシスコの変なおじさんはお帰りください
続きまだかよ
17525/11/26(水)22:05:59No.1376553784+
ぐにゃぐにゃ総統とモルデブが強烈過ぎた
17625/11/26(水)22:05:59No.1376553785+
戦前の共産主義マジ終わってる
防衛放棄と所有権の停止ってお前国が滅ぶぞ
17725/11/26(水)22:06:09No.1376553849そうだねx7
>なんでマルクスのスレ画で陸軍うんぬんの話してるの…?
最近、秩序悪いから
17825/11/26(水)22:06:11No.1376553870+
ひじょおじゅうだいなるときであります😨
17925/11/26(水)22:06:12No.1376553884そうだねx4
>なんでマルクスのスレ画で陸軍うんぬんの話してるの…?
非常重大な会話だぜ!
18025/11/26(水)22:06:18No.1376553914+
>労働組合主体の奴はアナルコ・サンディカリズムじゃないか
誤解してたわごめん
18125/11/26(水)22:06:19No.1376553922+
>なんでマルクスのスレ画で陸軍うんぬんの話してるの…?
やっぱ荒木貞夫のスレ画がいいよなぁ
18225/11/26(水)22:06:20No.1376553929+
>皇帝がいなくてもアメリカ帝国っていうぐらいだしなぁ
>あ、サンフランシスコの変なおじさんはお帰りください
合衆国初代大統領もそうだと言っています
18325/11/26(水)22:06:22No.1376553945そうだねx1
>なんでマルクスのスレ画で陸軍うんぬんの話してるの…?
【HoI4】宇垣内閣、流産【ゆっくり実況】
https://youtu.be/oszYcDA7G78?si=u_yaTtyTGq5q8sHW
日本と中国、フィリピンにコンテンツが追加されるHoI4の新DLC『No Compromise, No Surrender』の史実日本プレイ動画です。
18425/11/26(水)22:06:31No.1376554014そうだねx1
>その人たちの指す帝国は帝国でも第三帝国だから
ナチズムの源泉と言うか人種至上主義的な考え方はアメリカの第二次KKKブームと一緒のノルマン人至上主義だけど
ちょび髭はアーリア人認定ガバガバだからな
18525/11/26(水)22:06:35No.1376554051+
無政府主義と個人自由主義の分け方がよく分からなくなる
18625/11/26(水)22:06:41No.1376554092+
>>なんでマルクスのスレ画で陸軍うんぬんの話してるの…?
>やっぱ荒木貞夫のスレ画がいいよなぁ
絶対集まらない気がするけど試してみるか
18725/11/26(水)22:06:43No.1376554102+
>>なんでマルクスのスレ画で陸軍うんぬんの話してるの…?
>やっぱ荒木貞夫のスレ画がいいよなぁ
まるで延びなかったじゃねえか!
18825/11/26(水)22:06:50No.1376554143+
やっぱりマルクスと言ったらマリオカートだよね
18925/11/26(水)22:07:13No.1376554310+
>>>なんでマルクスのスレ画で陸軍うんぬんの話してるの…?
>>やっぱ荒木貞夫のスレ画がいいよなぁ
>まるで延びなかったじゃねえか!
非常重大なるスレだぜ!
19025/11/26(水)22:07:15No.1376554326+
貞夫ちゃんにカリスマが無いってのかよ
19125/11/26(水)22:07:25No.1376554391+
hoiといえばの大本営(国会議事堂)とかで…
19225/11/26(水)22:07:29No.1376554430+
>無政府主義と個人自由主義の分け方がよく分からなくなる
後者は所有権の保護に繋がる権力は残すからそこが一番大きい
19325/11/26(水)22:07:41No.1376554530そうだねx1
>>>なんでマルクスのスレ画で陸軍うんぬんの話してるの…?
>>やっぱ荒木貞夫のスレ画がいいよなぁ
>まるで延びなかったじゃねえか!
非常重大なる現実であります
19425/11/26(水)22:07:43No.1376554540+
>無政府主義と個人自由主義の分け方がよく分からなくなる
無政府主義は規制の禁止
個人自由主義は最小規制主義
基本的に自由主義を謳う国の司法は大体最小規制主義が原則
19525/11/26(水)22:07:53No.1376554604+
>原敬暗殺がデカいけど山縣はもう死ぬ直前からこの国の先の終わりを大体見えた上で絶望して死んでる感じがある
主権線利益線演説とかしたのに韓国併合して主権線広げて満州まで行こうとしてるの終わりすぎて可哀想
19625/11/26(水)22:08:00No.1376554647+
結局日本全体を統べることができるのは天皇だけだけど天皇は権力というより権威だから実質的に統べることはできなくてしかし天皇を差し置いて他が統べることもできなくて


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