サイカレスみたいなことを言うな

なんて？

もう何が残ってんだよ

ぜんぜん違うデッキなのにいつまで釜とか言ってんだよ

窯までないならもう別のアーキタイプじゃないの

ビビ釜は単なる外付けの超強い武器なのでデッキの心臓部は生きているのである

サイカレスサイカみたいなもん？

イゼットルーティングはビビ退場と釜の排除によりプラカンシナジーと墓地利用を考えなくて良くなったところにトラアザラシと言うちょうど良い追加の1マナが加入して序盤が安定し今まで通りリドラーと冬夜で中長期戦もこなす（釜やビビは単に手数を増やしていただけであり中長期戦リソースを完成化させたのはこの2枚）安定したイゼットのことだ

禁止前のビビ釜って別にコンボデッキじゃなくてルーター周りのシナジーが強いデッキに必殺技が紛れてる感じ
だからプロフトも禁止にする必要があったんですね

イゼットって地盤がただただ強い感じなのかね

アングリーノンハーミット

白単も2位になる程度には強いんだね今

ビビ釜無しでセルフバウンスに勝てるの？

>禁止前のビビ釜って別にコンボデッキじゃなくてルーター周りのシナジーが強いデッキに必殺技が紛れてる感じ
>だからプロフトも禁止にする必要があったんですね
こういう普通に殴り合える強いデッキにコンボが搭載されてるの超好き

出てしまった置物への対抗策が弱いのと蒸気孔がないのとミシュランがカスの方なのは色的に明確な弱点
プロフトがなくなってサイズ負けもしやすくなった
これらの弱点を法外な手数とプラカン周りのシナジーでひっくり返していたんですね

四肢切断されてまだ生きてるのは素直にすごい

釜は悪い奴に絡まれただけの清く正しいカードだってことが証明されそうで良かった

>こういう普通に殴り合える強いデッキにコンボが搭載されてるの超好き
アバターでもそういうの来そうだな

前から思ってたけど嵐追いも禁止にしたほうがよかったと思う

というかビビも別にシナジーとか無いってかお互いに足を引っ張り合う立場だったけどコーリ鋼と少しの期間だけ同居したからな
単体で殺せるカードだから色が合うなら雑に入る

>こういう普通に殴り合える強いデッキにコンボが搭載されてるの超好き
農墓とリアニ積んだ青黒テンポとか？

ビビ以外を煮込んでた釜デッキは手間の割に微笑ましいリターンのファンデッキだったからな…
水の技がどうとか騒いでたけどタップ能力である以上は悪いことのしようがないしと思ったけど映像記録で手軽に釜飯を分け与えてたのもやっぱ悪いからあの2枚禁止でよかったよ

赤黒ちんぽは？

まあ1マナでバウンスできる講義が出た時点で嵐追いが組みそうな気はしてた
手札吐いて量子でリソース回復が強すぎんだよ

トラアザラシ使われてるんだ

トラアザラシ活躍したんかわれ！

トラアザラシはちょっと疑問…

アバター以降のスタンもカスすぎる

リドラーはどこかで禁止になると思う

開発時点で想定されてたスタンダート構築の青赤ってこんな感じだよねってデッキだから
これが環境で通用するのはむしろ健全じゃないのか
やたらシナジーあるヤツらがおかしかっただけで

>リドラーはどこかで禁止になると思う
5桁のカード禁止にするかなぁ

気の技コンボとアナグマモグラは騒がれてた割には案外上位に多くはないな

>>リドラーはどこかで禁止になると思う
>5桁のカード禁止にするかなぁ
ウィザーズが値段決めてるわけじゃないし…

ビビ釜とシートン先生組んでたら強そうだったな
ビビでマナ加速してシートンでドローしてシートンカウンター乗ってるからそこからさらにマナ加速するし

2位の白単ケージすげえな
この環境これで2位になれるんだ

>>リドラーはどこかで禁止になると思う
>5桁のカード禁止にするかなぁ
ビビがその枠だったんだぞ

>ビビがその枠だったんだぞ
ビビは禁止にするぞ！って言う前から既に5桁下回ってたしなぁ

イゼットはブリンク型も活躍してるから次にこの色からしぬとしたらまぁ謎掛け屋だろうが…

>ビビは禁止にするぞ！って言う前から既に5桁下回ってたしなぁ
売れまくったのとヤバすぎて死ぬ予想が立ってたからなあ
8月時点でまだ7〜8kはキープしてたしその時買ったし

>8月時点でまだ7〜8kはキープしてたしその時買ったし
かわうそ…

4位のイゼットコントロールっぽいのもこれで勝ちきれるんだなあ

まだ環境始まったばかりなのにあれ禁止だこれ禁止だいう人ばっかで疲れる

禁止後環境でもイゼット強かったからなぁ

>まだ環境始まったばかりなのにあれ禁止だこれ禁止だいう人ばっかで疲れる
禁止もmtgの華よ

白単に先祖が囁いてるドッグのコモンが入っとるこんなの使われるんだ

嵐追いの才能ずっと強いけどスタン完走できるかな？

環境初期に押し付けアグロが流行って轢き殺された人が被害者の会を建てるのはいつもの光景

>>まだ環境始まったばかりなのにあれ禁止だこれ禁止だいう人ばっかで疲れる
>禁止もmtgの華よ
枯れちまえそんな花！

今言う禁止はこれTUEEE!!!!くらいの意味でしかない

>嵐追いの才能ずっと強いけどスタン完走できるかな？
こんなの禁止にしてたらキリないよ

>環境初期に押し付けアグロが流行って轢き殺された人が被害者の会を建てるのはいつもの光景
イゼットが押し付けアグロかと言われると…？

>>8月時点でまだ7〜8kはキープしてたしその時買ったし
>かわうそ…
出場する大会が8月にあったから仕方なかったけど
そもそも出なきゃよかった…

アナグマモグラの仔TOP8に0枚
う〜ん…適正！

この街狭かった時は化け物だったけど今は別にって感じカワウソ

量子の謎かけ屋は実質2マナ3ドローになるの誰か突っ込まなかったんかな

禁止ルールのあるTCGでは絶対付きまとうからなこれ絶対規制されるって話題
いちいち付き合う必要もない

>量子の謎かけ屋は実質2マナ3ドローになるの誰か突っ込まなかったんかな
なってるか？

アナグマモグラは本人もいるのにじゃない方あつかいされて

>量子の謎かけ屋は実質2マナ3ドローになるの誰か突っ込まなかったんかな
そんなテクニックがあるんですか！？

高いから禁止すんなって意見を見る度に
急な高騰もあるんだから急な暴落だってあってええやろと思う

前々回の7枚処刑からこの間の出たばっかりのビビ含む3枚だし
禁止に対する感覚がバカになってるところあるというか半年で10枚死んでたらそりゃ狂うよ

どうやるのか教えてくれよ

すごかったですねケトラモーズ

>アナグマモグラの仔TOP8に0枚
>う〜ん…適正！
まぁジャパンスタンダードカップはモグラの仔まみれだったがな

>高いから禁止すんなって意見を見る度に
>急な高騰もあるんだから急な暴落だってあってええやろと思う
禁止されそうなほど強くて需要あるから高くなってるんだろう何言ってんだってなる

>>アナグマモグラの仔TOP8に0枚
>>う〜ん…適正！
>まぁジャパンスタンダードカップはモグラの仔まみれだったがな
お試し大会の結果なんか毎回参考になんないじゃん

昔の倍はスタンのセットが出てるわけだし禁止も倍のペースでやらないとな…

ちょっと前に早期ローテーションと言う意味合いで結構な枚数禁止出した以上今後もまあ発売から2年くらい経ったカードは結構気軽にbanするんじゃないかと思ってる

結局世界選手権終わるまで誰も環境わからんけどなぶへへへ

他TCGみたいに一旦再録して価格落ち着かせてから禁止するみたいな小細工しろ
してくれ

ローウィン近いし禁止とか無いわ

>他TCGみたいに一旦再録して価格落ち着かせてから禁止するみたいな小細工しろ
>してくれ
叩かれるやつ！

そもそもスタン中に再録をほぼしないじゃんウィザーズはよ

パワーデッキがパワーを押し付け合うことでバランス取れてる環境になったよね
ただそれなら別に前の7枚禁止とか大半いらなかったんじゃないかという気もする
いやそんなことないか…

>お試し大会の結果なんか毎回参考になんないじゃん
一大会の結果でどうこう言うのも参考なるか怪しい

>そもそもスタン中に再録をほぼしないじゃんウィザーズはよ
スタン大会に参加すると熊パンがもらえるぞ！！

>そもそもスタン中に再録をほぼしないじゃんウィザーズはよ
もう少し再録パックみたいなのあっていいよな
もっと価格コントロールしていい

良かったねネイサン…

スタンでは仕方ないけどぺえおにあで使ってね！遠慮するな…4枚集めるまでたくさん参加しろ…
これより心火の英雄を禁止する！

>結局世界選手権終わるまで誰も環境わからんけどなぶへへへ
最近プロチームは世界選手権とかまで本命デッキを隠すようになってきてるよね

>>そもそもスタン中に再録をほぼしないじゃんウィザーズはよ
>もう少し再録パックみたいなのあっていいよな
>もっと価格コントロールしていい
色々やろうとしての今ではあるから…

>スタンでは仕方ないけどぺえおにあで使ってね！遠慮するな…4枚集めるまでたくさん参加しろ…
>これより心火の英雄を禁止する！
所詮アンコだしいいか…

>いやそんなことないか…
アブエロは結局意味ないと思うけど他6枚はまあ適正だろ

こいつはいつか暴れると思ってる
fu5951027.jpeg

>スタンでは仕方ないけどぺえおにあで使ってね！遠慮するな…4枚集めるまでたくさん参加しろ…
>これより心火の英雄を禁止する！
今は代わりにコーリ鋼赤単タッチ緑が爆走してる

ビビはコーリ鋼で暴れた後に釜で暴れたからどうしようもなかった

ちなみにイゼットカラーは講義も熱いぞ
ばあばでコスト軽減して1マナになった積み重ねられた叡智が実質アンリコと化す

jpは早く日本絵プロモの食糧補充を大会参加賞にしろ…！

>こいつはいつか暴れると思ってる
>fu5951027.jpeg
ロクでもないヤツだった！っていう準備はできてる

>こいつはいつか暴れると思ってる
>fu5951027.jpeg
最近毎日スレ立ってるのに今更それ？

>こいつはいつか暴れると思ってる
>fu5951027.jpeg
スカルド強かったし普通にパワーある

>>いやそんなことないか…
>アブエロは結局意味ないと思うけど他6枚はまあ適正だろ
コーナはタップ→メインフェイズというゆっくりさだからアブエロよりだいぶマシな気はする

コーリ鋼は次はパイオニアで逝くよ
間違いないよ

>ちなみにイゼットカラーは講義も熱いぞ
>ばあばでコスト軽減して1マナになった積み重ねられた叡智が実質アンリコと化す
講義思ったより墓地にたまるね…除去と打ち消しが序盤から飛んできてやばい

>コーリ鋼は次はパイオニアで逝くよ
>間違いないよ
十分レガシー級だしな

イゼットというとなにげにローウィンのスタン向け構築済みデッキがイゼットルーティングなんだよな
アオザメとか入っててなかなか悪くない

>コーナはタップ→メインフェイズというゆっくりさだからアブエロよりだいぶマシな気はする
準備されると対処負荷だけど除去やらバウンスでどうにかなるからかなり対処しやすいよね
その辺持ってない場合は4ターン目にほぼ決着だけど

ばあば講義は墓地さえ枯らされなければ思いの外強かった

>>コーナはタップ→メインフェイズというゆっくりさだからアブエロよりだいぶマシな気はする
>準備されると対処負荷だけど除去やらバウンスでどうにかなるからかなり対処しやすいよね
>その辺持ってない場合は4ターン目にほぼ決着だけど
アブエロは打ち消しかインスタントタイミングでの墓地対策がないとどうしようもないので対処しづらさも強さだったと思う

>>>コーナはタップ→メインフェイズというゆっくりさだからアブエロよりだいぶマシな気はする
>>準備されると対処負荷だけど除去やらバウンスでどうにかなるからかなり対処しやすいよね
>>その辺持ってない場合は4ターン目にほぼ決着だけど
>アブエロは打ち消しかインスタントタイミングでの墓地対策がないとどうしようもないので対処しづらさも強さだったと思う
コーナは手札の圧迫もあるしな

モグラの子は使ってみるとこの環境だとモグラでも遅すぎる

熊パン！速槍！！コーリ鋼！！！が全部揃ってた時代はよく考えると狂ってた

どうせデカい大会終わったら上位入賞デッキ禁止しろって話しかしなくなるから今のうちに混沌としてる環境を楽しんどけばいい

モグラは除去無かったから勝ったってなる
テンポは新時代ランプだけど構造は前と変わらない気がする

>モグラの子は使ってみるとこの環境だとモグラでも遅すぎる
毎回3キルでもされてるのか

MOだと割とディミーアと昂揚が勝ってる印象ある

昂揚組むかシミックテラー組むかでシミックテラー組んだ自分は負け組

コーリ鋼が生きていた場合は正直興味がある
どんな世界なんだ

>コーリ鋼が生きていた場合は正直興味がある
>どんな世界なんだ
地獄だろ
想像したくもない

禁止が無かったら純正赤単とイゼットカッターとビビ釜が血で血を洗う争いをしてたのかな…

>>こいつはいつか暴れると思ってる
>>fu5951027.jpeg
>ロクでもないヤツだった！っていう準備はできてる
いやロクですけど…

禁止呼ばわりが与太じゃなくてある程度現実味を帯びてる世界は嫌だなぁ

>禁止呼ばわりが与太じゃなくてある程度現実味を帯びてる世界は嫌だなぁ
どこのTCGもこんなもんよ

>禁止が無かったら純正赤単とイゼットカッターとビビ釜が血で血を洗う争いをしてたのかな…
流石にカッターが抜けて強そうだけどな
マジでどうにもならんぞカッターは

ゴリゴリドローやルーティングするデッキが流行ってるからシェオルが恋しくなってくる
再録してくれ

>ゴリゴリドローやルーティングするデッキが流行ってるからシェオルが恋しくなってくる
>再録してくれ
FDN落ちる2029まで待たないと再録する場所が…

>禁止が無かったら純正赤単とイゼットカッターとビビ釜が血で血を洗う争いをしてたのかな…
赤単とイゼット果敢生きてたらビビ釜が入る隙間ないんじゃないかな…

>>ゴリゴリドローやルーティングするデッキが流行ってるからシェオルが恋しくなってくる
>>再録してくれ
>FDN落ちる2029まで待たないと再録する場所が…
じゃあ同型再販か強化版で…

>ゴリゴリドローやルーティングするデッキが流行ってるからシェオルが恋しくなってくる
>再録してくれ
パイオニアやってろ

>赤単とイゼット果敢生きてたらビビ釜が入る隙間ないんじゃないかな…
PT後のスポットライトFFでその二つと互角だったんでそれなりに良い戦いになると思う

もうちょっとこう…バランスの良い環境になりませんかね？

釜はFFスポットライトで勝率だけならTOP取ってなかったっけ？
使用者少なめだしフルパワー赤単が止まらない感じだったけどリドラーまで入った現在版が戦ったらどうなるか分からん

考えてみるとコーリ鋼が禁止になってないようなタイミングでデザインはブーメランの基礎とか作ってるんだよね
凄くない？

やっぱ強いぜ
かわうそ

>もうちょっとこう…バランスの良い環境になりませんかね？
いろんな色でアグロと高速コンボやってコントロールが抑えられないかなって躍起になってる良バランス！

>もうちょっとこう…バランスの良い環境になりませんかね？
今見えてる気になってる環境なんてどうせあとで塗り替わるだろ

1年ローテのネオスタンダード作ってそっちで競技やろう

バランスって言われても今はまだ環境固まって無くて複数デッキあるからな

ネイサンめっちゃ使われてるじゃん

>前々回の7枚処刑からこの間の出たばっかりのビビ含む3枚だし
>禁止に対する感覚がバカになってるところあるというか半年で10枚死んでたらそりゃ狂うよ
1年で10枚禁止かつ10枚ルール改定に比べたらまだまだだな！！

なんかウィザーズ関係者がスクエニに謝りにいったらしくて笑った

>なんかウィザーズ関係者がスクエニに謝りにいったらしくて笑った
そりゃ謝るだろ…

>なんかウィザーズ関係者がスクエニに謝りにいったらしくて笑った
コラボキャラ禁止はだいぶやべーよ流石に

>なんかウィザーズ関係者がスクエニに謝りにいったらしくて笑った
本当だったらちょっと面白いけどソースは？

悪いと思うならあんな馬鹿なデザイン通すな

なんならスクエニ側も調整に関わってたぐらいだけど本当？

ビビ禁止はまずいよな…これがワッカ禁止なら問題なかったろうけど…

>本当だったらちょっと面白いけどソースは？
海外ポッドキャスト
声色的にネタ50真実50ぐらい

ひとまずアグロ多いからメタろうと思ってサイドにラス増やしたら一切マッチングしなくなったくらいには群雄割拠だよ

指輪禁止したときはトールキン財団に土下座したのかな

アリーナはマッチング弄られてるから…