グスタフとプルミエールの関係もわかりやすくなったな

6将の掘り下げがあったのがやっぱ一番でかいな
6人がそろってこれからエッグのもとで大きな戦いが始まるだ感がすごかった

ずっとサガの仕事してただけあって良かった
噂に聞くだけで実際見たことはないんだけど

6将全員に新規BGMあるとか想定しとらんよ

発売から半年経つのに
俺は未だに1235年のハンの廃墟だよ

好きな人は好きだけどオススメしにくい作品から掛け値なしにオススメできる作品になったのでかいわ

ギュス編追加シナリオはだいぶ歴史的流れがよくわかって良補完だったというか
俺あの辺の血縁関係全然わかってなかったわ

生き残ってて歴史の傍観者みたいになってるギュスはそんなタマかな…ってところある

>好きな人は好きだけどオススメしにくい作品から掛け値なしにオススメできる作品になったのでかいわ
サガフロ以降のリマスターはオススメしやすくなったね
各スタッフの気合いと愛が詰まってる感じがする

術至上主義の世界で無能力者には厳しいけど才があれば幸せなわけでもないのがシビアすぎる

つまりアンサガリマスターも万人向けに

アンサガって遊びやすいようにリマスターできるのかあれ…？

>アンサガって遊びやすいようにリマスターできるのかあれ…？
ミンサガでも出来たんだしもしかしたら…？

>術至上主義の世界で無能力者には厳しいけど才があれば幸せなわけでもないのがシビアすぎる
コミュ力超重要といういかなる世界でも当たり前なアレ

神がﾒでアンケ取る程度には扱いに困るアンサガ

ケルヴィンマリー結婚シナリオがあったのでだいぶ満足度が高い
でもギュス様エピローグは蛇足と思った派

>コミュ力超重要といういかなる世界でも当たり前なアレ
他はなるべくしてなった感じなのにまともに生きていて将魔にされたサルゴンかわうそ…

>ミンサガでも出来たんだしもしかしたら…？
ミンサガは当時のCS機の性能に依存してる問題が大半だったからアンサガどうするかって話とは全然違うぞ

チャールズいきなり暴言吐くとんでもないクズかと思ってたけど
それなりに暴言吐く理由はあるなってなった
でもやっぱり女の子に当たらんでもいいと思う

歴史の合間の話をはっきり書いちゃうといい感じではあるけど
プレイヤーの想像の余地がなくなるっていってたおじいちゃんの言ってることもわかるなってなった

リマスターやってないけど14世君は救われるの？

>チャールズいきなり暴言吐くとんでもないクズかと思ってたけど
>それなりに暴言吐く理由はあるなってなった
>でもやっぱり女の子に当たらんでもいいと思う
理由はちゃんとあるけどそれはそうと性格わりーなこいつってなるちょうどいい塩梅

>>ミンサガでも出来たんだしもしかしたら…？
>ミンサガは当時のCS機の性能に依存してる問題が大半だったからアンサガどうするかって話とは全然違うぞ
少なくとも歯抜けシナリオだけでも大幅に改善はできるだろ
そんな労力を掛ける作品かってのは別の話で

アンサガの戦闘部分も結構あれだからもうスカとかエメ型の戦闘に魔改造しちまうしかないのでは…？

深掘りによりわかりやすくなるボルスのミス

>歴史の合間の話をはっきり書いちゃうといい感じではあるけど
>プレイヤーの想像の余地がなくなるっていってたおじいちゃんの言ってることもわかるなってなった
少なくともケルヴィンとマリーの結婚の話すらないのは原作はいくらなんでも行間削りすぎだよ

>ケルヴィンマリー結婚シナリオがあったのでだいぶ満足度が高い
抱けーー！！！ケルヴィン抱けーーーー！！！は初見でわらったわ

欲を言うとヌヴィエムをもう少し見たかった…

>生き残ってて歴史の傍観者みたいになってるギュスはそんなタマかな…ってところある
覇王覇王言われているけれど根本的にはすごくネガティブだしおそらくフリンもあの時に死んでそうな気がするのでポッキリ折れてしまったのではないかなと思っている

>でもギュス様エピローグは蛇足と思った派
原作にあのシナリオがあったらだいぶ否よりのシナリオだったと思う
でも25年経った後ならどうかな？

アンサガのカオスルーラー最終形態のLP削り合いの手に汗握る感はすごく好き

鋼の剣が自身のアイデンティティになってたのは間違いないだろうしそれが震えなくなった時点で覇者として折れても変ではないと思う

初陣の時も俺のわがままで死なせていいのか…とか悩んでたし色々失ってずっと隠してたその面が出てきたって思えばそうなっちゃうかって解釈した

シナリオの良さもさることながら
ポケステもリメイクする細やかさも良かった
あれ好きだったんだよね…って人の思い出に応える良リメイク

>原作にあのシナリオがあったらだいぶ否よりのシナリオだったと思う
>でも25年経った後ならどうかな？
これはこれで有り
それはそれとして若いレスリーが放った言葉がこんな所でじわじわ効いてくるのがつらい

何かが間違ってアンサガのリマスターが出たらまたキャッシュでスレが立ちまくるのかなぁ…

アンサガはリマスターよりリメイクを…

フェードアウトしたままだったレスリーが拾われたのは良かった
でも最後のエピソードはおつらい…

アンサガはリールの有無をオプションで変更できそう

ミーティアはシナリオ固定武器共にこれでもかと補強されてたね
むしろ最終決戦に参加するシルマールヴァン両先生の縁者って美味しいポジションなのにオリジナルでの味付けが少なすぎたのか…？

ナイツの系譜
ギュスターヴの系譜
カンタールの系譜
シルマールの孫弟子
そして一般人の最終パーティーいいよね…

追加シナリオのおかげでミーティアとギュス様に強固なラインができたのめっちゃ熱いよな

>そして一般人の最終パーティーいいよね…
一般人(エーデルリッター内定辞退者)

ありがとう知らないモヒカンの人のアニマ…

>ナイツの系譜
>ギュスターヴの系譜
>カンタールの系譜
>シルマールの孫弟子
>そして一般人の最終パーティーいいよね…
この一般人エーデルリッター候補だったんだよな…

在野の一般人でも強い人普通にいる世界だからこそ
エッグが世界に否定されてる感じもあって好きよ

継承システムとかいうもはやなんで原作になかったんだ…って言いたくなるレベルで物語になじんでる神システム

ウワーッ！知らないモヒカンの人のアニマが入り込んできます！先生これは一体…！？

俺様の意見が世間の評価だと思ってるアレなタイプだろうから相手しない方がいい

数あるリマスターの中でもこれほど出来いいの見たことない

歴代パーティのお仲間大体強い一般人ばかり

アニマのないエーデルリッターみたいなのがいるな

ラスボスから配下に勧誘されるが「こいつのアニマキモ…近寄らんとこ」と判断して断れる一般人

エレノアパーティの誰だよ感

アンサガもきっと遊びやすくなって新登場してくれると信じてる
遊びやすいアンサガはアンサガなのか…？

>エレノアパーティの誰だよ感
パトリックとレイモンいるからまだ馴染みある
誰だこのすごい資質持ちのリッチってやつは！？

ジニー世代で最初にシナリオ来るのがミーティアでOvationも流れるからまるで主人公みたいだ…

>継承システムとかいうもはやなんで原作になかったんだ…って言いたくなるレベルで物語になじんでる神システム
原作からキャラの育成が…ってなるところをこうやって解決したのはありがてーってなる

>遊びやすいアンサガはアンサガなのか…？
リールやパネルが無くなったらアンサガなんだろうか…？と思うけどあれが残ってたら遊びにくいよね…

>誰だこのすごい資質持ちのリッチってやつは！？
いいよね…リッチの素性がわかるタイミング

歴代斧使いに引継がれるモヒカンの意志

プレイしたのが昔過ぎてどれが追加ストーリーなのか分からなかったくらいには違和感なかった

斧だけクヴェルないのはなんでだったんだろう

ジニーにパパ付けてぇよなぁ！ってなったけど絶妙に合わなかったリメイク初回プレイ

>斧だけクヴェルないのはなんでだったんだろう
そこに知らないおっさんが憑依している女の子がおるじゃろ？

古代人は斧にあまり思い入れがなかったのだろう

>プレイしたのが昔過ぎてどれが追加ストーリーなのか分からなかったくらいには違和感なかった
（このギュスターヴと海賊ってヤツは追加ストーリーなんだろうな）

>斧だけクヴェルないのはなんでだったんだろう
うろおぼえだけど設定的にクヴェル時代の知的生命体が斧の形状のものを使えなかったとかじゃなかったっけ…
なんでそんな設定にした？って感じだけど

ヴァン先生！なんか知らないモヒカンの人の記憶が流れてきます！

そもそも現代の人類がそう使ってるだけで本当に剣やら槍として作られたのかわかってないしクヴェル

>継承システムとかいうもはやなんで原作になかったんだ…って言いたくなるレベルで物語になじんでる神システム
最初に育てたウィルパーティだけであとはサクサク進みすぎるから新規プレイヤーは後の世代のキャラに愛着湧く暇あるのかな？と思ったけど
そもそも最初に鍛えまくるのは既プレイヤーだろうから平気かとなった

>古代人は斧にあまり思い入れがなかったのだろう
斧に思い入れががないというかアニマ通して切れ味増加とかできるなら別に斧である必要もないからな…

チャールズみたいなのがいるから歴史物として面白い面はある

(さあミーティア…ウィルと共に俺たちとエッグとの因縁を断つんだ…！)

>最初に育てたウィルパーティだけであとはサクサク進みすぎるから新規プレイヤーは後の世代のキャラに愛着湧く暇あるのかな？と思ったけど
>そもそも最初に鍛えまくるのは既プレイヤーだろうから平気かとなった
ハンの廃墟で育成とか既プレイとかでもないならやらんしな

ギュス様を誰かに継承させてエモ感出したいが術まったく伸ばせないギュス様は継承素材としてはイマイチという悲しみ

ミーティアお前そんな子だったのか…

ガンガン先に進んだ場合はエレノアとかヨハンみたいに最初からある程度強い奴が継承候補になるんだろうか

折角取り込んだんでファンネルにしてみたはいいが本体全然動けなくなる推定鋼のアニマいいよね…

登場機会が少なくてとりあえず剣だけあればいい開拓民の娘に憑依しがちな鋼の13世

アンサガはタブレットで遊ばせてくれればいくらでも遊んでいられる

赤い竜がフィリップ3世を助けるシーンいいよね
多分あの後ずっとグスタフの行動を見てたな…

>(さあミーティア…ウィルと共に俺たちとエッグとの因縁を断つんだ…！)
うわーっ誰コイツ

ヴァンアーブルってすごい良い役回りじゃん…

斧は伐採器具で日用品に近いからクヴェルを作る必要がないって感じだと思う

後世に語られた歴史の物語って視点だから
後付諸々とかあっても諸説あって歴史家戦争してんだろうなってなれていい
ウィルの嫁とか

>折角取り込んだんでファンネルにしてみたはいいが本体全然動けなくなる推定鋼のアニマいいよね…
裏ラスボスでようやく判明するの含めてギュス様死亡イベントの答え合わせ感ある

>(さあミーティア…ウィルと共に俺たちとエッグとの因縁を断つんだ…！)
うわーこのモヒカンの人タイクーン・ウィリアムの事を気軽にウィルって呼んでます〜！！

斧の形状はアニマ不自由な野蛮なものが使う形だからな
古代人的には必要に駆られずクヴェルがない

やっぱり戦争シーンになるとワクワクする
戦争までの経緯がかなり込み入っているな…ってなるところも好き

術が使えなくてもギュス様には体術がある！
ので断滅係に継承させる

グスタフが生まれないとエッグが討てないので
フィリップ3世もといあの家系がマジで命綱すぎる

俺も仲間に入れてくれよ〜

シルマール先生の無法ぶりに磨きがかかっている

アニマの扱いがあの世界でもトップクラスのウィルと術不能者のギュスが主人公って構図がいいんだな

サガオケでリマスター担当のプロデューサーに
真エッグ戦は真エーデルリッターみたいに好きなメンバーで戦いたかったってリマスター担当のプロデューサーに聞いたら
流石にそれは願いの限度を超えている…って言われたな
まぁストーリーラスボスだからだし

シルマール先生はデカいとはいえギュス様の鋼のアニマを感知できたのおかしいだろ
それ本来はアニマを遮断する存在だろ

>シルマール先生の無法ぶりに磨きがかかっている
リマスターでしれっと寿命伸びたし100歳近くで行くぞヴァン！みたいに自分が先陣斬るのはタフすぎる

シルマールにならどんな歳でどんな無茶やらせてもユーザーは飲み込むだろうという開発の想定だろう
その通りだよ馬鹿野郎

野蛮人の武器にミカがやられたか…

>俺も仲間に入れてくれよ〜
なんだこれ…なんだこれ……

シルマール先生は無法でもそれでも人間だったから…結果それを見てヤバい化け物が化け物になってしまった

>結果それを見てヤバい化け物が化け物になってしまった
でもボルスとかもそうだけど才能すごい！程度で止まってるからな…

>シルマール先生は無法でもそれでも人間だったから…結果それを見てヤバい化け物が化け物になってしまった
後もう30分ぐらい生き返ってヴァン先生紹介できなかった？

エッグがギュス様の剣を相討ちに近い状態で折れさせたのは鋼のアニマを取り込んじゃったからじゃね
って説もあるほどです

>グスタフが生まれないとエッグが討てないので
>フィリップ3世もといあの家系がマジで命綱すぎる
さらにグスタフが出奔しないとジニーに合流しなかっただろうから運命の巡り合わせ凄すぎる

>でもボルスとかもそうだけど才能すごい！程度で止まってるからな…
人の力は個人の力ではないから…

ギュス様生きててくれたの本当に贈り物って感じで嬉しかった
でも俺はケルヴィンはその生存を知らないままでいて欲しい

鋼のアニマくん何か鮫みたいな見た目してない？

ギュスターヴ15世くん子供の頃から尖った髪型してんな！

でけえ鉄の剣が戦い続けて成長して化け物に効くようになる設定は擦ってよいとされる

メテオちゃんは即戦力設定だったらしいからな開発によると
まあ原作だと斧のキツさと卵の強さのせいで将魔送りなんだが

>ギュス様生きててくれたの本当に贈り物って感じで嬉しかった
>でも俺はケルヴィンはその生存を知らないままでいて欲しい
フリンもそう思っています

>でけえ鉄の剣が戦い続けて成長して化け物に効くようになる設定は擦ってよいとされる
ギュス剣は存命中都度作り直してないか？

ミーちゃんにモヒカン好きだけど俺は一般人にツンデレも好き

>ギュスターヴ15世くん子供の頃から尖った髪型してんな！
シンプルにだせぇ！と思ってしまいました！

（タイラーの）形見の斧

>メテオちゃんは即戦力設定だったらしいからな開発によると
>まあ原作だと斧のキツさと卵の強さのせいで将魔送りなんだが
リマスターだとエッグに放り込めと言わんばかりの調整受けてるよな

ギュス様の隣にポツンとフリンの墓があるの笑う
もっといいの建ててやれよ…

ケルヴィンがギュス生存知ってたらあんなにハンノヴァに執着しないから知らないと思う
ケルヴィンが死んだ後実は生きてたぜーって言って殴られろ

>ギュス様の隣にポツンとフリンの墓があるの笑う
>もっといいの建ててやれよ…
あれ腕だけの墓って言われてて人の心が無いなって

>欲を言うとヌヴィエムをもう少し見たかった…
プルミ出奔後の大立ち回りを少しでいいから見たい

>メテオちゃんは即戦力設定だったらしいからな開発によると
>まあ原作だと斧のキツさと卵の強さのせいで将魔送りなんだが
体術も強いんだがいかんせん加入がアリ道場の後ではな

>ギュス様の隣にポツンとフリンの墓があるの笑う
>もっといいの建ててやれよ…
出世したとはいえフリン自体は多分豪華な墓よりもあんなのが良いんだろうなぁとも思える

ギュスが手ずから拵えた墓ってことで解釈してる

>>生き残ってて歴史の傍観者みたいになってるギュスはそんなタマかな…ってところある
>覇王覇王言われているけれど根本的にはすごくネガティブだしおそらくフリンもあの時に死んでそうな気がするのでポッキリ折れてしまったのではないかなと思っている
自分の腕もだけどヨハンやフリンが亡くなったのも大分こたえてるとおもう
母上弟よくわからん14世と自分のせいで人生狂わせてきた人たち見てきた後でこれ以上自分に何が出来るかを考えたらなおさらで…

>ケルヴィンがギュス生存知ってたらあんなにハンノヴァに執着しないから知らないと思う
その方がしっくり来るから個人的にはそう
亡き友が遺したものを無為にしたくなくてあがいて
個人としては成せなかったけど後の世代に引き継いだケルヴィンの後半生が切なくて俺は好きなんだ

フリンくんがあんなショタ暗殺者になるなんてね

ギュス様が片手で作った墓かもしれないだろ！

リマスターで初めてプレイしたけどここまで雰囲気に引き込まれたゲーム他にないわ

>リマスターで初めてプレイしたけどここまで雰囲気に引き込まれたゲーム他にないわ
昔から雰囲気ゲーとは言われてた

>理由はちゃんとあるけどそれはそうと性格わりーなこいつってなるちょうどいい塩梅
ギュス様に脳焼かれて親父だらしねーな思うぐらい跳ね返りなのがね…

グラが変わらんから分かりにくいけどフリンは大人版があまりに違いすぎてビビる
お前そんなラスボスの側近みたいな見た目になってたの！？

二人で僕が死んだらこんな感じの墓にしてよねギュス様とか話してそうじゃん
フリンも戦場で戦えるぐらいに人物だし

あの中村悠一が泣いている…！

形見の石斧の影に隠れがちだがくすんだ指輪も何なんだよ！

>フリンくんがあんなショタ暗殺者になるなんてね
インサガとか他の媒体で判明するけど
大人になったフリンはマジで怖い見た目してるぞ

万能ツールシルマール先生のおかげで隠居出来てるだけで鋼のとしてはもう死んでるからな

フリンのあのスタイルはやはりヨハンから習ったのかね

fu5950436.jpeg
フリン

>fu5950436.jpeg
>フリン
ケルヴィンじゃねーの！？

>ギュスターヴ15世くん子供の頃から尖った髪型してんな！
砂糖水で固めてるっていうのはギャグなのかマジなのか…

意気消沈するレスリーに救いの言葉かけてて先生こんなロマンチックな言葉も言えるんだなって思ってたけど
あれでちゃんと本質見抜いてるからあの人やっぱとんでもない

>fu5950436.jpeg
>フリン
四天王かな？

>fu5950436.jpeg
>フリン
うわーっ
誰このイケメン

>>ギュスターヴ15世くん子供の頃から尖った髪型してんな！
>砂糖水で固めてるっていうのはギャグなのかマジなのか…
あの時代だとまだヘアワックスとかそういうの無かったと見てる

ケルヴィンじゃねーか！！！

整髪料なさそうだし
蝋までいくといよいよ取れないだろうし

ボイスないけどテキストのウェイトとか表示で質感が伝わるのすごいと思う

ねえもしかしてサガフロ2ってイトケンじゃない？

>ねえもしかしてサガフロ2ってイトケンじゃない？
浜渦です…

基本は浜鍋でリマスターは一部イトケンも補佐じゃなかったっけ

チャールズとヌヴィエムのあれが無ければケルヴィンもだいぶ楽できてたんだろうけどな…
後の世で対エッグがどう転がるかは置いといて

俺は未だにこの真ん中の黒髪が誰か分かっていない
fu5950446.jpg

あれ？間違えた

原作はイトケンじゃないしリマスターの追加は浜渦じゃない

砂糖水発言が公式だったかはもはやあやふやだけど
髪下ろしてるとギュスそのままなので変装してるって設定はちゃんとある

砂糖水は公式だったと思う

よく小学生のオレはクリアできたねこれ…ってなった

何分古いゲームだからこぼれ話系の
ソースあったブログ等も抹消されがちなんだよな

砂糖水はグスタフラフ画での説明みたいな感じだっけ？

ファンサイト運営者とキョンのインタビューは残ってるからそこかもしれんけどそれ以前から砂糖水発言どっかで見たような…

リマスター初見だったけど適当にやってたら出てこないシナリオあるとか知らんかった

>よく小学生のオレはクリアできたねこれ…ってなった
ロマサガ1とかもそうだけど一度ハマって痛い目見ればあとは単純に戦闘繰り返して鍛えるだけで勝てるシステムにはなってるからいけるんだ
逆にある程度の年齢で時間取れねー！って人ほどクリア難しい感じ

ジニーちゃんは可愛いなぁ

ちょっとリマスターと設定変わっているけれど
電子書籍化された設定資料集ばいなう

いくら生卵でも強いとはいえラスダンに回復ポイントさえあったらなんとでもなる強さではあるからな
でも原作はなかったんだ…

>ちょっとリマスターと設定変わっているけれど
>電子書籍化された設定資料集ばいなう
昔の歴史解釈だとこうだったんだーって見ると味わい深い設定資料いいよね…

SF2作った人らはエッグ自体は今までのサガのラスボスよい弱いと思ってたのが笑う

イヴァリースアライアンスも好きだけどサンダルも勿体ない世界観だなって思う

その音のクヴェルくれよ！

>ファンサイト運営者とキョンのインタビューは残ってるからそこかもしれんけどそれ以前から砂糖水発言どっかで見たような…
設定資料

>SF2作った人らはエッグ自体は今までのサガのラスボスよい弱いと思ってたのが笑う
サガフロで弱い子いっぱい産み出しといてそりゃないよ！！

ギュスに脳やられた人間は沢山いるけどケルヴィンに脳やられた人間もいるよね

>>電子書籍化された設定資料集ばいなう
>昔の歴史解釈だとこうだったんだーって見ると味わい深い設定資料いいよね…
フィニー島が実はツールの産地でフィニー王国を支えたってのは
設定資料集がなければ分かるかよそんなの状態…

>SF2作った人らはエッグ自体は今までのサガのラスボスよい弱いと思ってたのが笑う
ある程度の火力確保できればほぼ行動出来ずに倒せるからそう考えると楽だと思う

架空戦記モノのゲームでこのゲームが一番好きだわ

ろくに鍛えず直行してしまうから卵はしんどいのであって
まあ解法というか育て方わかれば真正面から殴り倒しやすいからなエッグは

>SF2作った人らはエッグ自体は今までのサガのラスボスよい弱いと思ってたのが笑う
まずエンシェントカースの時点でアホほど強い
しかもバグってやがった

パーマネンスこんなつえー術なのかってなった

>ギュスに脳やられた人間は沢山いるけどケルヴィンに脳やられた人間もいるよね
俺は覇王は無理だけどそれを支える唯一無二の親友なら行けるな…！
って奴は生み出したと思う

ステさえ上げれば完熟だろうと未知だろうとサクッと割れるんだ
初見だとステ上げどこでやればいいのかがわからないだけで…

子どもよろしくバフデバフの強さを知らなかったから苦労した当時

LP回復使ってればどうとでもなる難易度だったところにお出しされるスタークエイク
そしてLP回復しない結界石

かめごうら割りが破格の数値で永続デバフとかあの世界術じゃなくて暴力もなかなかつえーじゃんってなる

>ギュスに脳やられた人間は沢山いるけどケルヴィンに脳やられた人間もいるよね
従兄弟がファイアブランドに選ばれたけどどう思う？

初プレイは潜入コーデリアでセーブしてしまい
二度目はラスボスに詰まされ三度目でやっとクリアしたよ

アルティマニアはデータは揃ってたんだろうけど「具体的に何をすればこの敵に勝てる」ってのは書いてなかった気がする
ガキだからバフとかよく分かんなかったよ……

ガキだから杖とかかっこよくねーよ！って択から外れてた
強くねこの武器種…

>SF2作った人らはエッグ自体は今までのサガのラスボスよい弱いと思ってたのが笑う
連携できればわりかしサクっと勝てるんだけど
ラスボスまでは連携意識しなくても進めてしまうから…
継承のおかげで連携なしで割れるステータスが確保出来るのになって本当に良かった

グールの塔…死せる賢者…With K
一体何だったんだろうな

ギュスの最期看取れなかったのあのときの言葉が返ってきたと言う事にしてはそんなに重く返ってくるもんでもなくない！？

弓だけはまともに使ったことない矢

アルティマニアだとTAの記事に書いてある連携をマネするのが手っ取り早かったかな

>連携できればわりかしサクっと勝てるんだけど
>ラスボスまでは連携意識しなくても進めてしまうから…
>継承のおかげで連携なしで割れるステータスが確保出来るのになって本当に良かった
継承のおかげで素のエッグこんな脆かったっけ…ってなるのいいよね…
ラスダンに回復付いたのもあってまじで初心者にもお勧めしやすい難易度になった
サウスマウンドトップは見なかったことにする

サガフロリマスターもミンサガリマスターもサガフロ2リマスターも予想上のものがお出しされたしロマサガ2リメイクも素晴らしかった

>ガキだから杖とかかっこよくねーよ！って択から外れてた
本当にこれだと思う

サガフロシリーズって1も2も大して鍛えないまま終盤まで行けちゃうから
そのせいで詰みの印象が強くなってると思う

予想以上の間違いです許してくださいヴァン先生

弓って無駄に行動が速いけど
連携しにくくてイマイチなんだよな…

一部ロールが機能してないとかガキには気付きようがなかったよ

杖はつええんだよね

ガキの頃は世界の合言葉は盛りで壊滅してた

>サガフロシリーズって1も2も大して鍛えないまま終盤まで行けちゃうから
>そのせいで詰みの印象が強くなってると思う
なんならロマサガでもそう

エーデルリッターのモイくんに悲しき過去…！

ロマサガ時代の杖棍棒もデバフやヒールがメインで火力って感じでもなかったからなー
毛色違うよね

>杖はつええんだよね
断　滅

後半エピソード盛られたのがエーデルリッターばかりすぎて
もうちょっとこうジニーとミーティアのイチャイチャとか欲しいんです

色々仕様知ってればいくらでも楽に倒せるのが佐賀のラスボス
というのはよくあるけどサガフロ2に関してはやはりキャラをずっと使えないから育成が微妙になりやすいのかなエッグで苦戦は

バトルBGMもメインはそのまま色々音増えてっていくのがまた集大成っぽくてよい

チーム全員で戦えるエーデルリッターってサルゴンとボルスのみ？

>エーデルリッターのモイくんに悲しき過去…！
マジで悲しい過去ではあった
その後がクソ！！！

>世界の合言葉は盛り
>断　滅

>後半エピソード盛られたのがエーデルリッターばかりすぎて
>もうちょっとこうジニーとミーティアのイチャイチャとか欲しいんです
読もう！ベニー松山のアルティマニア書き下ろし小説！！

鍛え上げると極限効果も相まって体術が最強になるから
最終メンバーの中で体術適性持ちが強化エッグ最速割りに使われてたね

>エーデルリッターのモイくんに悲しき過去…！
（しれっと人攫いのメンバーに加わってるモイくん）

戦犯とかナチュラルボーンサイコパスとモイ君はカスだけどイシスとサルゴンは可哀想すぎる

>読もう！ベニー松山のアルティマニア書き下ろし小説！！
三十路になっても結婚してないジニーちゃん…！

術技強いのに何も知らないで覚えれた人いるのか？っていうくらいわからないのが酷い
普通にやってたらヨハンが覚えてる烈風剣くらいだし
せめて術と同じ学習出来るようになったらいいのに

穏やかな宇宙空間から一転してヒロイックなBGMと共にアニマの飛び交う空間でバトルという流れが本当に好きで好きで

>チーム全員で戦えるエーデルリッターってサルゴンとボルスのみ？
そうだね
残り四人から二人がベンチ二人とデュエルで消費で
更に残り二人がエッグの戦法になる

我！拳極めたり（カムイ）

わりと落ちるべくして落ちたやつ多いなエーデルリッター

エーデルリッター達も生い立ちが分かっただけで最後は急に戦って終わりとあっさりすぎて
そのほんのちょっと前…戦争に敗北したすぐ後に今から我々は北の地に行って何々をするみたいな変異の状況も知りたかった

>最終メンバーの中で体術適性持ちが強化エッグ最速割りに使われてたね
準備が大変だけどちゃんと強いのが良い体術

好奇心や冒険心旺盛なジニーが家庭に落ち着くとは思えんしな

>>読もう！ベニー松山のアルティマニア書き下ろし小説！！
>三十路になっても結婚してないジニーちゃん…！
ティガーとしては1番脂が乗る時期だし…

サガフロ2は全体攻撃が割合ダメージかつ防御力で軽減できるってのも開発側のエッグ弱いって認識に寄与してそうだな
サガフロ1の最低戦闘回数クリアやると3人の寵姫で300ダメージもらって壊滅するけどサガフロ2でそういう立ち位置なのはグリフォンの烈風くらいだ

ナハトイェーガー要素って追加されてた？

ギュスターヴにはアニマがあるはずって仮説から超熟エッグのモード変化で答え合わせするのはズルい

サルゴンみたいなのがレアでエーデルリッターはしょうもない奴かやべぇ奴しかいない集まりだったとは…

>わりと落ちるべくして落ちたやつ多いなエーデルリッター
問題児ばかり集まって偽ギュスも頭抱えたろうよ

エッグはFFのボスでお馴染みだった割合ダメージ連発するボスだからね
あまり直接の即死には至らないからこそHP低いジジイでも戦いようがあるし逆にHPどれだけ上げてもめっちゃ食らうからビビらせられる

>サルゴンみたいなのがレアでエーデルリッターはしょうもない奴かやべぇ奴しかいない集まりだったとは…
だってエッグくんその人の人格じゃなくアニマ強度しか見てないんだもん…

>ナハトイェーガー要素って追加されてた？
全くない
あれは小説を書くに当たって歴史を見る主人公が必要だったからいただけで
ゲームでは必要ないからね

>>わりと落ちるべくして落ちたやつ多いなエーデルリッター
>問題児ばかり集まって偽ギュスも頭抱えたろうよ
おめーが勧誘したんだろうが

>戦犯とかナチュラルボーンサイコパスとモイ君はカスだけどイシスとサルゴンは可哀想すぎる
いやイシスも大概だろう

>>わりと落ちるべくして落ちたやつ多いなエーデルリッター
>問題児ばかり集まって偽ギュスも頭抱えたろうよ
みんなナイスアニマ

ちゃんとしてる奴は卵に唆されても落ちないし…
ならず者同士お似合い

どうしてこんなことになったんだ…？エッグについていって大丈夫なのか…？みたいな悩みながら北の地へ向かうエピソードでエーデルリッターの感情をもっと盛って欲しい

主人公の武器だからほかのサガより露骨に強い調整の杖

サルゴンはエレノアさんのおっぱいとか大切な記憶があったから完全には堕ちなかった…

べエンダーは出す案もあったらしい
まあアイツって作中にプレイヤー視点持ち込む為のキャラだからゲーム本編に出す意味あるかっつう話にはなるな

ピアノに触ったらアウトはちょっとひどくない？

そもそも性格いいアニマが強い人お貴族様だったりで職にあぶれてないからな…

同情できそうな将魔ってサルゴンと洗脳音波モロにくらったイシスくらい？
ミカは…なんか元から邪悪感がすごい

>サルゴンはエレノアさんのおっぱいとか大切な記憶があったから完全には堕ちなかった…
実際親子くらいの年齢差ｇ

>べエンダーは出す案もあったらしい
やってたらどんなに良ゲーに修正されてても買ってなかった…

ボルスです
北の地に向かう途中ですがみんなの空気が最悪です

>サルゴンはエレノアさんのおっぱいとか大切な記憶があったから完全には堕ちなかった…
それもあるだろうけどサルゴンもリッチに脳を焼かれた一人だと思う

>そもそも性格いいアニマが強い人お貴族様だったりで職にあぶれてないからな…
ロベルトは得難い人材だったなエッグ…

思春期に経験豊富なデカパイに誘惑されてしまったら
俺はサルゴンを責めることはできない

最終的にはムキムキの女たちが拳でサンダイルの歴史を感じさせてくるゲーム

>>サルゴンはエレノアさんのおっぱいとか大切な記憶があったから完全には堕ちなかった…
>それもあるだろうけどサルゴンもリッチに脳を焼かれた一人だと思う
あのエピソードはほんとに冒険の楽しさっていうのが出てるよね

ロベルトみたいな有望株には危険察知されて逃げられたんだろうなと思うと
サルゴンのスカウトは考えて罠にハメてて怖くなる

別のスクエニのスタッフだったらベエンダー出したりいらんことしてただろうな…
特にドラクエ関連のスタッフだったら…

職にあぶれているアニメ巧者っていうとディガーか野党かってところだからな

エッグより思春期に35歳の美人と旅するほうが魔力がある

>>>わりと落ちるべくして落ちたやつ多いなエーデルリッター
>>問題児ばかり集まって偽ギュスも頭抱えたろうよ
>おめーが勧誘したんだろうが
そもそも才能あって真っ当な人間は普通に大成出来ちゃってるもんなんですよ

>ロベルトみたいな有望株には危険察知されて逃げられたんだろうなと思うと
>サルゴンのスカウトは考えて罠にハメてて怖くなる
あそこで正面から行ってもダメなパターンがあるって学習したからこその動きな気もする

>ミカは…なんか元から邪悪感がすごい
ミカはシルマール先生が後10年生きてれば規正できただろうになーって残念感はある

偽ギュスの状況的に在野にいる高アニマな人を見つけるしかない状況だし

シルマール先生は最期も強キャラ感ありすぎて笑う

>ロベルトみたいな有望株には危険察知されて逃げられたんだろうなと思うと
>サルゴンのスカウトは考えて罠にハメてて怖くなる
それまでは直接勧誘で堕とせたけどサルゴンでしくって学習したんだなアイツ

>ミカはシルマール先生が後10年生きてれば規正できただろうになーって残念感はある
ミーティアの姉弟子か妹弟子になって大成できそうなルートはあったんだよな

>エッグより思春期に35歳の美人と旅するほうが魔力がある
まあよくわからんたまごのおっさんよりデカいタマゴ二つある筆下ろししてくれたねーちゃんだよな

スライム製造装置ありがたいですよね

エッグに疑心抱いたり逃げようとしてたのはエッグの形態変化で変わってもスタークエイク撃ってこないの面白いよね
炎と獣だったかな

>シルマール先生は最期も強キャラ感ありすぎて笑う
ギュス様助ける時に黒幕みたいに出てくるのやめてくださいよ！

エッグ戦で赤いアニマだけ遠ざかっていく演出いいよね

まあ超熟エッグがそんな強くないから武器種にこだわらんでもいい案配だったのは良いと思う
これでガチガチだったら存在価値危ぶまれる連中が出てくるところだった

不死性と学習性がエッグの恐ろしさっていうのは淡々と表現されてて怖いよね

>まあ超熟エッグがそんな強くないから武器種にこだわらんでもいい案配だったのは良いと思う
>これでガチガチだったら存在価値危ぶまれる連中が出てくるところだった
普通に遊ぶ分にはグスタフの呪いの装備も困りはしないしね

>まあ超熟エッグがそんな強くないから武器種にこだわらんでもいい案配だったのは良いと思う
>これでガチガチだったら存在価値危ぶまれる連中が出てくるところだった
今までだと斬殴突の耐性でハズレ枠が何かしらあったけどそれ感じなかったしなあ

河津にとってはラスダンにボスが必要なだけだったのでエーデルリッターに対して興味がなさすぎる
エーデルリッターが将魔になるのを考えたのも小泉だしリマスター以前はキャラ名も背景もなかったので肉付けしたのはほぼベニーだ

>不死性と学習性がエッグの恐ろしさっていうのは淡々と表現されてて怖いよね
学習はするけどこのプラン失敗したかーじゃあもういらん…で失敗した計画をブラッシュアップする知能があったらやばかった

ギリギリの勝負したいなら自分で縛るのが一番

>不死性と学習性がエッグの恐ろしさっていうのは淡々と表現されてて怖いよね
理解力や学習性能はあるけど共感性持たない化け物よ

べエンダー自体ベニーが「攻略本専用キャラだからってこんなの出したら怒られるかなぁ」のライン探りに提出したらそのまま通っただけの存在だからな
ゲームに出す意味はない

結構慢心するよなエッグ

エッグに人間の感情を理解されてたらヤバかった

>不死性と学習性がエッグの恐ろしさっていうのは淡々と表現されてて怖いよね
ラスダン脱出後はすごいゾワっとした

ウィルのエッグ評は当たってるのよな
さすがだぜタイクーン

>結構慢心するよなエッグ
所詮野蛮人なんて余裕なんですけおー！

学習するとはいえ基本見下してるからな
なのでついに割られた

学習しても同じやり方はしないって行動パターンだから助かってる面もあるよね

>エッグに人間の感情を理解されてたらヤバかった
ミスティの時期はミスティの自我も結構残ってたからある程度理解できていたのにね

ロードと戦闘速度が解決するだけでこんなに遊びやすくなるとはってなるくらい
オリジナルがクソ遅い

ミカはもう1エピソードあっても…

>>エッグに人間の感情を理解されてたらヤバかった
>ミスティの時期はミスティの自我も結構残ってたからある程度理解できていたのにね
持ち主の元々の習性とか思考パターン自体は変わらないからなエッグ
ただ優先順位上位がエッグエッグエッグになるくらい

PS期ありがちなロード時間のための戦闘曲イントロの長さだからな…

>普通に遊ぶ分にはグスタフの呪いの装備も困りはしないしね
普通にプレイしてたらほぼ最強武器だもんねあれ

なんで失敗したかじゃないからな

つまり偽ギュス君自体もアレな人？

>べエンダーは出す案もあったらしい
河津も松山もいい小説である事は認めてるけど
あれはべエンダーが主人公の小説だから出さない事にしたってのは聞いた

リッチが死を選ぶ前に体乗っ取られてたらと思うと恐ろしい

>PS期ありがちなロード時間のための戦闘曲イントロの長さだからな…
だがおかげでイントロからインパクト抜群のサルゴンのテーマを生み出した功績を余は忘れてはおらん…

>リッチが死を選ぶ前に体乗っ取られてたらと思うと恐ろしい
落下中の時点でエッグ大事そうに抱えちゃってるから体はもうほぼ乗っ取られてるんだよな…

>河津も松山もいい小説である事は認めてるけど
>あれはべエンダーが主人公の小説だから出さない事にしたってのは聞いた
この二人のこういうブレない姿勢好き

>つまり偽ギュス君自体もアレな人？
どっかの国の上級将校が成り上がりたいからでクヴェル探したらエッグ引き当てちゃったんだっけ？

>つまり偽ギュス君自体もアレな人？
元々野心が高い人

変な髪型の人はLPの高さでだいぶごまかしがきく
あれでLP12くらいだったら流石に弱キャラだった

>エーデルリッターが将魔になるのを考えたのも小泉だしリマスター以前はキャラ名も背景もなかったので肉付けしたのはほぼベニーだ
SMTで見た目モブだけどなんか名前ついてるユニットはいただろ！

偽ギュスは本名すらゲーム内で出てこないのは完全にエッグの器になっちゃってる感じで恐ろしくて好き

>SMTで見た目モブだけどなんか名前ついてるユニットはいただろ！
そもそもミカは普通に喋って将魔になるしな

性能はともかく世界の合言葉は森をこっちも使えるようになったのすごく嬉しい

>河津にとってはラスダンにボスが必要なだけだったのでエーデルリッターに対して興味がなさすぎる
このおじいちゃんゲーム作るのにめちゃくちゃ頭の中で設定練る人なのに適当なことを言うな

偽ギュスは人型エッグ的ななにかだと最近まで思ってた
ちゃんと素体あったんだなって

偽ギュスターヴはガラティーンをどっから持って来た
あれも金属剣らしいが

>偽ギュスターヴはガラティーンをどっから持って来た
>あれも金属剣らしいが
あれもクヴェルだからエッグ自身がつくったやつじゃないかな

>偽ギュスターヴはガラティーンをどっから持って来た
>あれも金属剣らしいが
あの時代はもう金属装備珍しくなくなってきてるから割と手に入るんじゃないか

>>河津にとってはラスダンにボスが必要なだけだったのでエーデルリッターに対して興味がなさすぎる
>このおじいちゃんゲーム作るのにめちゃくちゃ頭の中で設定練る人なのに適当なことを言うな
めちゃくちゃ頭の中で設定練った上で大胆に切り捨てる判断が出来る人だろ適当なことを言うな

やっぱりミカはすげえよ

小説版では自分で作ってたよねガラティーン

>めちゃくちゃ頭の中で設定練った上で大胆に切り捨てる判断が出来る人だろ適当なことを言うな
なお切り捨てるのは納期や予算の都合上な模様

色んな奴がしっかり補間されたりエピソード追加されたりしてる中でなんもなかったダイクとかいう養子の男

>そもそもミカは普通に喋って将魔になるしな
要するにあいつらが将魔になるって話が元々なかったんだよ
小泉がこの配下達がラスダンでボスになるって設定にして繋げようって提案して通った

>なお切り捨てるのは納期や予算の都合上な模様
それ以外でも作中の世界で失われた情報とか諸々は現地の人が知ってるわけないじゃんで作ってる設定を世界に落とし込まないこともする

>めちゃくちゃ頭の中で設定練った上で大胆に切り捨てる判断が出来る人だろ適当なことを言うな
切り捨てるってのは無かったことにするってことだけど
別に開示しないだけでそういう設定があったことを無かったことにはしてないが…

なんかの媒体で星のメガリスに着いて依代要らなくなった隙に一矢報いようとしたのはカッコいいよ偽ギュス

>なんかの媒体で星のメガリスに着いて依代要らなくなった隙に一矢報いようとしたのはカッコいいよ偽ギュス
文庫版だね

>色んな奴がしっかり補間されたりエピソード追加されたりしてる中でなんもなかったダイクとかいう養子の男
最初で最後の出番が計略に引っかかっての遅参という悲しき男

ダイクはマジで助けに来た1回しか出てこない謎キャラだからな
親父が死んだ時くらいなんか顔出せ

フリンの養子ってポジションなのに未だにまともなイラストの一つも出てこねえからなダイク

リマスターで切り捨てられてた要素はグスタフの地下室エピの分岐らしい

>>めちゃくちゃ頭の中で設定練った上で大胆に切り捨てる判断が出来る人だろ適当なことを言うな
>切り捨てるってのは無かったことにするってことだけど
>別に開示しないだけでそういう設定があったことを無かったことにはしてないが…
人の言葉を勝手に曲解してその言葉尻に対しての反論ってお前もう壁にでも話してろよ

エーデルリッターの欄はもう、空白だったので（笑）。サルゴン以外は設定がないので、どんな人物かをイチから考える必要がありました。
――エーデルリッターたちの名前は『アルティマニア』にも書かれていましたが、名前以外の設定やデザインはなかったんですか？
河津　そもそも発注すらしていませんでした（笑）。出す予定もありませんでした。
河津　ゲーム的に、ラストダンジョンに登場するボスたちが必要だったのですが、じゃあそのボスたちは何なのかを考えると、偽ギュスターヴの配下になるな、と。彼らが将魔になっていくというのは、小泉くん（小泉今日治氏。オリジナル版のバトルディレクターを担当）がバトルを作るうえで考えました。

>小泉くん（小泉今日治氏。オリジナル版のバトルディレクターを担当）
この人もサガ関係のツイート見ると大概無茶ぶりされたりしてるよね…

>偽ギュスは人型エッグ的ななにかだと最近まで思ってた
>ちゃんと素体あったんだなって
元々は南の方の青年将校で武勲を上げて成り上がりてぇ〜って野心があった
虫のメガリス調査に来た際にクヴェルの一つでも見付けたらバックレて独立する気だったんだけどそこでエッグを拾ってしまった

>虫のメガリス調査に来た際にクヴェルの一つでも見付けたらバックレて独立する気だったんだけどそこでエッグを拾ってしまった
リッチが飛び降りてからエッグって虫のメガリスから動いてなかったのか…
ちょっと意外だ

>この人もサガ関係のツイート見ると大概無茶ぶりされたりしてるよね…
河津に教えられた世界設定を何とかして活かそうと戦闘システムを考えてるんでプレイヤーには見えない妙なこだわりが多い

そこらへんの野生動物か虫かモンスターかなんかが咥えて持ち運びでもしない限り自分では動けないし…

アニマを発してモンスターとか引き寄せて運ばせるとかも難しいのかな

>>この人もサガ関係のツイート見ると大概無茶ぶりされたりしてるよね…
>河津に教えられた世界設定を何とかして活かそうと戦闘システムを考えてるんでプレイヤーには見えない妙なこだわりが多い
クーン当たりの話も面白かったな

>>この人もサガ関係のツイート見ると大概無茶ぶりされたりしてるよね…
>河津に教えられた世界設定を何とかして活かそうと戦闘システムを考えてるんでプレイヤーには見えない妙なこだわりが多い
技ごとの瞬間パラメータとかいう氏の口からしか出てこないし覚える必要もない謎の概念好き

エッグが活動開始したのもメガリスから見つかったところだし自前じゃ意外と動けない

サガに出てくるやたら格好いい武器の名前とかも大半が小泉のメモ帳から出てきてるからな

エッグ（旧時代の人間）の目的が環境の厳しい砂漠のメガリスに到達し自身を掘り出すぐらい知識と能力を持つぐらいに成長した人類を乗っ取って復活する事だからね
基本的に持つものが居ないと何も出来ない

>そこらへんの野生動物か虫かモンスターかなんかが咥えて持ち運びでもしない限り自分では動けないし…
海に落ちた時はどうやって地上に戻ったんだろ…

>サガに出てくるやたら格好いい武器の名前とかも大半が小泉のメモ帳から出てきてるからな
ライフワークで作っているらしいそのメモ帳金払ってでも読みてえ

>リマスターやってないけど14世君は救われるの？
肩赤だがそういうのはお祭りゲーの仕事だ
一応救われてるシナリオは過去のお祭りゲーに存在する

>河津に教えられた世界設定を何とかして活かそうと戦闘システムを考えてるんでプレイヤーには見えない妙なこだわりが多い
ミンサガの神関連のルーチンの設定の話が面白かった

>生き残ってて歴史の傍観者みたいになってるギュスはそんなタマかな…ってところある
ラストに来るから分かりにくいけど時系列的にはケルヴィンはようやっとる！って段階で命を終えるから
手を出す理由も動機もない

運良く浜辺に流れ着いた→運良く拾われた
だっけ？

確かミンサガはサガフロ2で間に合わなかったシステムの完成版みたいな感じなんだっけ

>海に落ちた時はどうやって地上に戻ったんだろ…
海岸に漂着したと思ってる

偶然ミスティが拾ったのはかなりラッキーだったんだよなエッグ

河津は引退前にもっかい重厚感あるファンタジーで1本お願いしたい

アニマ教が襲撃された時は何処に居たんだろエッグくん

或る英雄の最期は中村悠一ですら実況で泣いちゃってたな…

>河津は引退前にもっかい重厚感あるファンタジーで1本お願いしたい
>アニマ教が襲撃された時は何処に居たんだろエッグくん
持ち主いたけど逃げた

思い入れが25年分あるやつはエピソード読んだ時の感慨が違う

ギュスターヴはあそこでボロボロの体で復帰してもなんも良くならんしな絶対

>アニマ教が襲撃された時は何処に居たんだろエッグくん
ガタついてる石棺の中とは考察されてる

>ギュスターヴはあそこでボロボロの体で復帰してもなんも良くならんしな絶対
クッソ重たい鉄の剣振り回すことなんでもう無理だしな…

あの世界はトップが先陣に立って戦ってるし
壮健な様子を見せられないなら居ないほうがいいだろう

>ギュスターヴはあそこでボロボロの体で復帰してもなんも良くならんしな絶対
南の砦で壮絶な最期を遂げたことになってるからこそ伝説になった男

アイデンティティでもある鋼の剣振れなくなった時点で俺はもうここまでだなと思っても不思議ではないギュス様

二つの腕を失った時点でもうギュス再起不能だろうしなぁ