二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1764136863952.jpg-(427412 B)
427412 B25/11/26(水)15:01:03No.1376418086+ 17:12頃消えます
この数ヶ月マリスしか触ってなかったんだけど今後何で食ってきゃいいんだろう
サイバースで他に強いのって何…?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/11/26(水)15:02:57No.1376418488そうだねx19
イグニスター
225/11/26(水)15:03:50No.1376418685そうだねx1
斬機
325/11/26(水)15:04:13No.1376418803+
資産流用できて強さそれなり以上の@イグニスターでいいんじゃね
425/11/26(水)15:04:30No.1376418866+
斬機とかイグニスターとか
525/11/26(水)15:04:34No.1376418890そうだねx5
マリス
625/11/26(水)15:05:43No.1376419157+
弱体化マリスよりそいつらが強いのか?ってなるとどうなんだろう感
725/11/26(水)15:06:10No.1376419269そうだねx1
ランサム禁止は未知数だから少なくとも砕けとは言わない
825/11/26(水)15:06:19No.1376419309+
アチチ入れる型は回ってきたな
つってもM∀liceのどこが好きだったかによってリペアするかデッキ変えるかは変わると思うけど
925/11/26(水)15:07:17No.1376419563+
イグニスターでよくない?
ほぼ資産流用出来るじゃん
1025/11/26(水)15:08:45No.1376419926+
誘発耐性がうんこになっただけなんで斬機やイグニスターぐらいのパワーは残ってるよ
マス1楽勝から頑張ればマス1いけるぐらいまで落ちただけ
1125/11/26(水)15:09:55No.1376420189そうだねx7
ランサム抜きマリスの研究が進むことに期待するとか
なんならおまえが第一人者になれよ
1225/11/26(水)15:10:17No.1376420284+
>つってもM∀liceのどこが好きだったかによってリペアするかデッキ変えるかは変わると思うけど
除外から戻ってくるからデッキから墓地からどうこうの誘発効果に引っかからないところ
1325/11/26(水)15:10:18No.1376420289+
普通にイグニスターでいいよ
1425/11/26(水)15:10:21No.1376420305+
イグニスターで遊びながらマリス愛好家がレシピ考えるのを待てば?
Tier表に残れるかは分からんけど最低限遊べるデッキにはなるだろ
1525/11/26(水)15:10:35No.1376420366+
回るけどM∀LICEのコンセプトはほぼほぼ死んだからオルフェとかに乗り換えたらいいんじゃない?
1625/11/26(水)15:10:47No.1376420408+
サイバースで見た目が好みだったから回ったら強いパワー残ってるならチマチマ使おうかなとは思ってる
個人的に回しやすかったと言う意味では斬機をすすめる
1725/11/26(水)15:11:20No.1376420537+
マリスが弱くなった?ロンギ抜こう!でむしろ強くなるまである
1825/11/26(水)15:11:21No.1376420539+
今のイグニスターってGフワ以外全貫通くらいの出力あるって聞いたことある
1925/11/26(水)15:11:34No.1376420588+
>除外から戻ってくるからデッキから墓地からどうこうの誘発効果に引っかからないところ
誘発受けの話なら流石に握り変えた方がいいな…12月のセレパまで待つのがとりあえずいいとは思う
2025/11/26(水)15:12:03No.1376420678そうだねx9
>マリスが弱くなった?ロンギ抜こう!でむしろ強くなるまである
快適になるはあるかもしれんけど強くなるは絶対ない
安定性が落ちたとかじゃなくてデッキの肝というか価値になる部分が落ちてるからな
2125/11/26(水)15:12:15No.1376420709そうだねx2
マリス魔法を素引きすればいいだけだぜー
2225/11/26(水)15:12:25No.1376420742そうだねx1
ランサム抜きでも回るけどドーマウス初動うららとニビル効かなかったのが効くようになったから強みはすごく減る
2325/11/26(水)15:12:57No.1376420853そうだねx2
ここからは真のマリス愛が試されるな
2425/11/26(水)15:13:00No.1376420870+
誘発普通に効いちゃうサイバースの展開デッキならもはやイグニスターのが強いまであるんじゃなかろうか
ウーサもいないし
2525/11/26(水)15:13:23No.1376420965そうだねx1
DCで極稀に当たるイグニスター使い結構強い
2625/11/26(水)15:13:58No.1376421104+
みんな不人情だ
ほんとのファンなら落ち目の時にこそおうえんしなくちゃ
2725/11/26(水)15:14:15No.1376421150+
>マリスが弱くなった?ロンギ抜こう!でむしろ強くなるまである
じゃあオルフェ使うわって奴が増えてロンギ据え置きになるやつ
2825/11/26(水)15:14:27No.1376421193+
>今のイグニスターってGフワ以外全貫通くらいの出力あるって聞いたことある
ドロバに無抵抗なのが厳しい
2925/11/26(水)15:14:49No.1376421261+
普通の展開デッキになっただけで普通の展開デッキの中じゃまだトップの強さ
誘発全貫通最強デッキだったのがバカだっただけ
3025/11/26(水)15:16:02No.1376421524+
ランサムとウーサ失ってて下級もアングラも減ってるマリスってイグニスターのドロバすげえ効いちゃう点と相殺できないくらい立場悪くないか?
3125/11/26(水)15:16:35No.1376421623+
マリスが弱くなったからって他が強くなったわけじゃないから結局マリスが強そう
3225/11/26(水)15:16:43No.1376421660そうだねx1
足りない部分は愛でカバーしろ
3325/11/26(水)15:18:07No.1376421991+
ドーマウス初動から入ってもうららニビル効きますフワロス投げられた時の妥協盤面潰されてますって時点でもう握る気が起きない
誘発撃たれずに展開が全部通れば最強!って言うならイグニスターのがよっぽど
3425/11/26(水)15:18:16No.1376422022+
サイバースの絆で生き残ると思ってたけど絆が太すぎてエルフキトカロスのようになれなかったランサムちゃんかわうそ...
3525/11/26(水)15:18:30No.1376422074+
こ…コードトーカー…
3625/11/26(水)15:18:32No.1376422085+
>マリスが弱くなったからって他が強くなったわけじゃないから結局マリスが強そう
誘発受けれなくなったM∀liceって何か強いのか?
他の奴らは強み据え置きだが
3725/11/26(水)15:18:52No.1376422167+
下位にしかいないから基本マリス少ないしLIVEでしか見たことなかったけど演出餅のマリスじゃなくてランサムが要だったんだ
3825/11/26(水)15:18:58No.1376422196そうだねx1
>今のイグニスターってGフワ以外全貫通くらいの出力あるって聞いたことある
ドロバはハンド次第
他もハンド次第なんだけど
3925/11/26(水)15:19:08No.1376422230そうだねx1
ドロバに強いサイバース求めてるなら斬機
超階乗サーチ諦めたとしても最低ネオテンシンギュラそこそこでネオテンシンギュラFWDリングリEX上振れたらアコードトランスシンギュラネオテンプロテクト相手ターンFWD蘇生くらいは行く
4025/11/26(水)15:20:17No.1376422498+
オルフェが実質ジェネリックマリス
4125/11/26(水)15:20:22No.1376422517+
イグニスターは基本前妨害しかないというところが差別化できるところかな
4225/11/26(水)15:20:28No.1376422544そうだねx2
>こ…コードトーカー…
専用カウンター罠って強みはあるからまったくない訳じゃないんだよな
4325/11/26(水)15:21:25No.1376422793+
赤の女王で死刑じゃ!って言えなくなったのあまりにテーマ損失が大きすぎる
4425/11/26(水)15:23:18No.1376423230そうだねx7
>赤の女王で死刑じゃ!って言えなくなったのあまりにテーマ損失が大きすぎる
ハートの女王がキレながら打点倍にしてそっち向かったよ
4525/11/26(水)15:23:20No.1376423238そうだねx1
>オルフェが実質ジェネリックマリス
アトラクされたら死ぬテーマとアトラクされてもまあ動けるかを一緒にするな
4625/11/26(水)15:24:00No.1376423362そうだねx1
回れば強いなんてなんのテーマでも言えますよね?の「なんのテーマでも」側になったって感じ
別にマス1は行けると思うけど勝つために握る意味は今のところ分からん
4725/11/26(水)15:24:29No.1376423459そうだねx1
ランサムとバインダーのデザインが好きで使ってた部分も結構あるからそのうち片方が使えなくなったのが個人的にモチベにだいぶ響いてる
4825/11/26(水)15:24:47No.1376423521そうだねx2
アトラク投げてくるやつがほぼいない環境で気にしても仕方なくね
4925/11/26(水)15:25:18No.1376423628+
>>オルフェが実質ジェネリックマリス
>アトラクされたら死ぬテーマとアトラクされてもまあ動けるかを一緒にするな
オルフェが多分一番誘発貫通できる展開テーマだからこのスレ「」にとってはジェネリックになりえると思う
5025/11/26(水)15:25:49No.1376423739そうだねx1
アトラク投げられても動けます!の根幹もランサムだったと思うんだが…
5125/11/26(水)15:26:00No.1376423784+
おしまインザミラー!
5225/11/26(水)15:26:15No.1376423829+
シングル戦だと裂け目3積みとアトラク入れた墓地メタでかなりウザい生き残り方するんじゃない?
5325/11/26(水)15:26:37No.1376423915そうだねx1
いまバックアップがマイクロ持ってこれるようになってアコードがサイバースの基本制圧カードになってるからコンフリクトって使おうと思えばどこでも使えるんだよな
慙愧もイグニスターもMALICEもバックアップガン積みだし
5425/11/26(水)15:26:54No.1376423973+
>シングル戦だと裂け目3積みとアトラク入れた墓地メタでかなりウザい生き残り方するんじゃない?
裂け目は貼られると困る側なんだが…
5525/11/26(水)15:28:01No.1376424212+
マリスって結局手札から出力できる手数の多さも強みだからそこが無い他サイバースまで落ちてくることはここまで規制されても無さそう
5625/11/26(水)15:28:01No.1376424213+
墓穴減った今マリスと同じようにドロバでG弾けるオルフェは次の環境かなり熱い
マリス消えるからマリスメタも直撃しないしマリスからビステも投げられないし何よりそこそこ安い
5725/11/26(水)15:28:26No.1376424302そうだねx3
M∀liceはビステとマーチヘアで好きな時に除外したいだけで全部除外されると困る
5825/11/26(水)15:28:29No.1376424310そうだねx1
これでようやく凡百のデッキなったってすごいな
5925/11/26(水)15:29:05No.1376424441そうだねx1
MALICEってメタファイズやゴーティスと違って即時帰還な関係上裂け目張られると2回目の墓地送り後に帰還できなくなるんだよね
ゴーティスも墓地消えるからあんま使わないけど
メタファイズは除外された次の次のターンくらいに動くから裂け目最強
メタファイズが最強じゃない
6025/11/26(水)15:29:18No.1376424477そうだねx1
勘違いされてるけど除外テーマの多くはコストで除外を要求されるので全除外すると動けなくなるのだ
6125/11/26(水)15:30:35No.1376424758+
アトラク貼っても多少は耐えられるだけで別に得意でもないんですよ
2回除外されたら帰ってこれなくなるし
6225/11/26(水)15:31:12No.1376424856そうだねx1
M∀LICE墓地利用テーマなのに勘違いされがち
墓地と除外出し入れしてアド稼ぐのに
6325/11/26(水)15:31:29No.1376424913+
手札から出力できるのは基本的にイグニスターの力
6425/11/26(水)15:32:23No.1376425098+
まあ属性の絆しないサイバースでバックアップ積まない理由が無いしな…
6525/11/26(水)15:32:26No.1376425104+
>メタファイズは除外された次の次のターンくらいに動くから裂け目最強
>メタファイズが最強じゃない
それは次の次のターンが来た場合の話だろ?
6625/11/26(水)15:33:20No.1376425274+
ランサムのいないマリスはEXのサイバース依存度が上がってるのに裂け目やアトラクター使ったらリンク値伸ばせなくて苦しむんじゃないの
それに加えて上でも書かれてるけど帰還はターン1だし除外されたのを回収する手段は超少ないからリソース枯渇するしそもそもマリス名称すげえ減ってるから…
6725/11/26(水)15:33:23No.1376425286+
>>今のイグニスターってGフワ以外全貫通くらいの出力あるって聞いたことある
>ドロバはハンド次第
>他もハンド次第なんだけど
ドロバは貫通不可といっていい
ブルル+サーキュラーかつ相手にドロバ以外誘発がないという厳しすぎる条件でしか貫通できない
サーキュラー引くのにマイニングとか使ったらアウトだから両方の素引きが要求されるし
6825/11/26(水)15:34:07No.1376425450+
除外利用テーマであって墓地利用しないテーマではないがまあ自分で握ってないとそのへんはわからんか
6925/11/26(水)15:34:46No.1376425586+
思った以上に無理臭いなリペア
どうやっても普通のサイバースになる
7025/11/26(水)15:35:00No.1376425638そうだねx1
>ランサムとバインダーのデザインが好きで使ってた部分も結構あるからそのうち片方が使えなくなったのが個人的にモチベにだいぶ響いてる
つべこべつべこべとなぜ素直に弱くなったお前はもう用済みだぜ〜〜と言えんのだ
7125/11/26(水)15:35:21No.1376425706+
>除外利用テーマであって墓地利用しないテーマではないがまあ自分で握ってないとそのへんはわからんか
ゴーティスとかもだけど除外で動くテーマはそもそも墓地に除外する為の弾が貯まらないと死にがち
7225/11/26(水)15:37:09No.1376426127+
しばらく美少女テーマ来ないんだよな
客寄せは閃刀姫が頑張ってくれるのかもしれんけど
7325/11/26(水)15:37:12No.1376426137+
トーカーとイグニスターと斬機の違いが分からない
アコード出してネオテンで殴り殺してくる印象しかない
7425/11/26(水)15:37:21No.1376426172+
>思った以上に無理臭いなリペア
>どうやっても普通のサイバースになる
普通のサイバースなんで一定の強さはある
他のサイバース使ったほうが強いだけで
7525/11/26(水)15:37:50No.1376426298そうだねx2
強いテーマだから好きだったなら単に乗り換えの時期が来ただけだ
見た目が好きだったならサイバース資産のおかげで使い続けられるだろ
7625/11/26(水)15:37:54No.1376426310そうだねx1
>除外利用テーマであって墓地利用しないテーマではないがまあ自分で握ってないとそのへんはわからんか
クシャみたいに除外から引っ張ってくるのがメインだと違うんだけどね
7725/11/26(水)15:38:05No.1376426360+
アトラクター裂け目マクロがノーダメージなのってクシャくらいだよね
ふわんは墓地に落ちた罠も一応使うから多少ダメージ入るし
7825/11/26(水)15:38:21No.1376426424+
>トーカーとイグニスターと斬機の違いが分からない
>アコード出してネオテンで殴り殺してくる印象しかない
イグニスターはネオテン使わない(使うのはネオテンじゃないダークフルード)なんでここがます違いその1
7925/11/26(水)15:38:44No.1376426507+
>裂け目は貼られると困る側なんだが…
得意じゃないのは知ってるけど展開の最後や手札誘発で動けなかった時に貼るだけで流行りのデッキいくつかには強力なメタになるから雑なリペアで雑に勝つ分にはこれで行けないかなーと考えた
8025/11/26(水)15:39:21No.1376426668+
>しばらく美少女テーマ来ないんだよな
>客寄せは閃刀姫が頑張ってくれるのかもしれんけど
そもそもマリスが来るまでも言うほど純美少女テーマいなかったからまあ
キラーチューンとエルフェンノーツ見えてるからそこまで我慢だな
8125/11/26(水)15:39:23No.1376426679そうだねx1
トーカーはぶっちゃけ@イグニスターとは同じデッキだ
8225/11/26(水)15:40:10No.1376426853+
>>トーカーとイグニスターと斬機の違いが分からない
>>アコード出してネオテンで殴り殺してくる印象しかない
>イグニスターはネオテン使わない(使うのはネオテンじゃないダークフルード)なんでここがます違いその1
正確には使えないわけじゃないけど素ダークフルードの方が圧があるって話だな…
アイツクソ強いウーサみたいなもんだし
8325/11/26(水)15:40:56No.1376427020そうだねx7
いいか? 今からわがままを言うぞ
強くて見た目もカワイイ一石二鳥デッキだったから作ったの!!
8425/11/26(水)15:41:15No.1376427100そうだねx1
>いいか? 今からわがままを言うぞ
>強くて見た目もカワイイ一石二鳥デッキだったから作ったの!!
わがままを言うんじゃない!
8525/11/26(水)15:41:15No.1376427101+
少なくとも斬機の見分け方は簡単でサーキュラーで方程式じゃなくて超階乗持ってくるのが斬機
超階乗使う為に前盤面3枠空けなきゃいけないから最終盤面もそれ前提でアコードトランスシンギュラネオテンEXリンク墓地ディセーしょごとかの抑えめになるし
8625/11/26(水)15:41:21No.1376427120+
正直まだイグニスターに比べて強みないから砕いていいよって言うほど研究されてない感がある
他サイバースと同じように誘発は突き刺さるようにはなったが
8725/11/26(水)15:41:46No.1376427218+
>トーカーはぶっちゃけ@イグニスターとは同じデッキだ
トーカーってコードトーカーとか入れるから違うと思う
トーカー側に入るイグニスターってバックアップウィザードぐらいだしこれでイグニスターといえるなら
トーカー=マリスになってしまう
8825/11/26(水)15:41:53No.1376427248そうだねx1
全身性感帯になったって事でOK?
8925/11/26(水)15:41:54No.1376427251そうだねx1
>正直まだイグニスターに比べて強みないから砕いていいよって言うほど研究されてない感がある
>他サイバースと同じように誘発は突き刺さるようにはなったが
問題はイグニスターと強さ比べするラインになったテーマはあんま研究されないことだ
だから自分が第一人者になるくらいの気概がいる
9025/11/26(水)15:42:03No.1376427286+
>トーカーはぶっちゃけ@イグニスターとは同じデッキだ
しばしばファイウォールでもあるし罠型だったりもするしコーデックの有無があるから=ではない
そしてこれは斬機に対しても似た関係性である
EMと魔術師とオッドアイズくらいの関係性
9125/11/26(水)15:42:11No.1376427312+
テーマ死んで虚無〜ってなるのわかる
9225/11/26(水)15:42:33No.1376427409+
>キラーチューンとエルフェンノーツ見えてるからそこまで我慢だな
正直エルフェンノーツは分からんけどキラーチューンよりは心臓抜かれたMALICEの方が強い気がする…
周りのサポートが違うわ
9325/11/26(水)15:42:56No.1376427496+
間違いなく弱点は増えたけど現環境で相対的にどの位置につくかはまだよくわからん
9425/11/26(水)15:43:11No.1376427548そうだねx1
>いいか? 今からわがままを言うぞ
>強くて見た目もカワイイ一石二鳥デッキだったから作ったの!!
ヤミーじゃダメなん?
9525/11/26(水)15:43:26No.1376427605+
>他サイバースと同じように誘発は突き刺さるようにはなったが
実際いい調整だと思うんだよね展開性能落ちてないけど誘発がちゃんと痛くなったっていうのはさ
そこ取られたらただの凡庸なメスガキデッキで魅力がなくなったって気持ちもわかるんだけど…
9625/11/26(水)15:43:30No.1376427617+
>問題はイグニスターと強さ比べするラインになったテーマはあんま研究されないことだ
>だから自分が第一人者になるくらいの気概がいる
どう考えてもレベルじゃないよ…
9725/11/26(水)15:43:52No.1376427699そうだねx1
>問題はイグニスターと強さ比べするラインになったテーマはあんま研究されないことだ
>だから自分が第一人者になるくらいの気概がいる
生半可な展開デッキだとそうなるからやっぱティアラはおかしいなと感じる
強弱以前にパチンコに脳を焼かれた人間が多すぎる
9825/11/26(水)15:43:55No.1376427713そうだねx2
Tier3〜4に残る可能性はあるけど強さを求める人たちはマリスのリペアに頭絞るよりは次の環境テーマ追うだろう
マリスを愛したい人はレシピ待ちだけじゃ多分足りない
9925/11/26(水)15:44:36No.1376427865+
>正確には使えないわけじゃないけど素ダークフルードの方が圧があるって話だな…
>アイツクソ強いウーサみたいなもんだし
単純にネオテン使うのに必要なEXデッキの空きが本当にないって問題もある
ネオテン入れるといよいよアクセスコード抜くぐらいしかなくなる(いらないんじゃなくて先攻で使う可能性がないEXデッキのカードが15枚中1枚しかないからこれを抜く以外選択肢がない)
10025/11/26(水)15:44:53No.1376427937そうだねx4
はっきりと言うと強さだけ求めるなら来月は絶対ジェム握るわ
10125/11/26(水)15:44:56No.1376427951そうだねx6
現代遊戯王やる上において「誘発痛くない」の魅力がデカ過ぎる
10225/11/26(水)15:46:01No.1376428216+
>単純にネオテン使うのに必要なEXデッキの空きが本当にないって問題もある
>ネオテン入れるといよいよアクセスコード抜くぐらいしかなくなる(いらないんじゃなくて先攻で使う可能性がないEXデッキのカードが15枚中1枚しかないからこれを抜く以外選択肢がない)
正直ネオテン入れなくてもアクセスいるか?って言われるとかなり怪しいからな
だって素ダークフルードと(入れた場合の話)ネオテンの時点で普通に殺しに行けちゃう
10325/11/26(水)15:46:01No.1376428219そうだねx1
>現代遊戯王やる上において「誘発痛くない」の魅力がデカ過ぎる
そのラインは踏み込んではいけなかった
10425/11/26(水)15:46:39No.1376428363+
>はっきりと言うと強さだけ求めるなら来月は絶対ジェム握るわ
ここまでにジェムナイトフュージョンやディヴァイナーとか手を出してるのもでかいなって
10525/11/26(水)15:46:51No.1376428413+
リペアしようとすると展開でバインダー2枚目使うのがいいらしいな
10625/11/26(水)15:46:57No.1376428440+
ドーマウスラビットマーチ全部に触るのに11使わざるを得なくなったからどうしてもうらら受けが悪くなる
ひょっとしたら自ターンにマーチに触る必要ないかもしれないしバックアップから触れば解決するかもしれない
10725/11/26(水)15:47:13No.1376428493+
後攻においてはやっぱりアクセスはほしいと思う
ペガサスいなくてバック除去できるカードがシンギュラしかないから
10825/11/26(水)15:47:49No.1376428640そうだねx2
>現代遊戯王やる上において「誘発痛くない」の魅力がデカ過ぎる
ヤミーですらブッパでまくられると死ぬ弱点があったのにM∀liceはリソース問題も解決できてたのが本当に良くなかった
誘発受けとリソース握れる展開系はそりゃつええって
10925/11/26(水)15:48:18No.1376428759+
>後攻においてはやっぱりアクセスはほしいと思う
>ペガサスいなくてバック除去できるカードがシンギュラしかないから
まぁランク4だから途中で挟んでシンギュラティに繋げるとかもできるからな
その上でかなり悩ましい枠
11025/11/26(水)15:49:53No.1376429130+
バックアップやサーキュラーで動こうとするとどんどん普通にサイバース展開になってってマリスの意味無くなってくのよな
11125/11/26(水)15:50:31No.1376429268そうだねx2
ジャマーもネオテンもないと後攻でサーキュラー使えないからね
アクセスはまあいるんじゃないか
11225/11/26(水)15:50:44No.1376429317+
蛇眼みたいに常に新規テーマを取り込むでもなくシングルなら今の形でジャスハンに勝ててたからな
流石に不味かったか
11325/11/26(水)15:50:49No.1376429339+
斬機使ってるけど後攻はバック除去兼ねた自ターンラプラで強引に捲りに行ったりはする
罠で出てくる奴ってイメージ先行してるのか思ったより警戒されないし
11425/11/26(水)15:52:14No.1376429686+
だから指名者制限にするね…
11525/11/26(水)15:52:58No.1376429863+
強いからで触ってたならサイバースにこだわらずテキトーに乗り換えればいいだろ
11625/11/26(水)15:54:02No.1376430089+
ランサムがいなくなってリンク縛りがメチャクチャ響く
混ぜ物も難しいしなぁ
11725/11/26(水)15:54:45No.1376430260+
今からジェム費やしてジェムナイト構築するとするじゃん?
来月のパック売り出す前後に「長年皆様に愛されてきたブリリアント・フュージョンですが…禁止の方向で」とか言われたとするじゃん?
大損じゃないか!
11825/11/26(水)15:55:22No.1376430401そうだねx1
>今からジェム費やしてジェムナイト構築するとするじゃん?
>来月のパック売り出す前後に「長年皆様に愛されてきたブリリアント・フュージョンですが…禁止の方向で」とか言われたとするじゃん?
>大損じゃないか!
もうジェムナイトなんか組むか手を出すか多少集まったりしてただろ?
11925/11/26(水)15:55:35No.1376430450+
>ランサムがいなくなってリンク縛りがメチャクチャ響く
>混ぜ物も難しいしなぁ
シンギュラのバウンス機能させる為にネオテンでEXから直接落とす頭斬機なリペア案も見かけた
12025/11/26(水)15:56:27No.1376430650そうだねx1
>大損じゃないか!
それが怖いなら12月パックを待て
まあDC月だからアルトメギアとイビルツインとかであんま強いの来ないかもしれんけど…
12125/11/26(水)15:56:51No.1376430757+
可愛いし設定好きだから握ってたけどやっぱ何よりも優先されるのは勝てるかになっちゃうからさ…
12225/11/26(水)15:56:52No.1376430762+
緩和したカードを速攻で逆戻りさせるアホな事はやらないと思うけどなぁ
12325/11/26(水)15:57:09No.1376430846+
書き込みをした人によって削除されました
12425/11/26(水)15:57:34No.1376430969そうだねx3
>シンギュラのバウンス機能させる為にネオテンでEXから直接落とす頭斬機なリペア案も見かけた
…それこそ素直に斬機で良くねーか?
12525/11/26(水)15:57:52No.1376431038+
>緩和したカードを速攻で逆戻りさせるアホな事はやらないと思うけどなぁ
ブリフュやバーデクは…
12625/11/26(水)15:58:00No.1376431075そうだねx3
>今からジェム費やしてジェムナイト構築するとするじゃん?
>来月のパック売り出す前後に「長年皆様に愛されてきたブリリアント・フュージョンですが…禁止の方向で」とか言われたとするじゃん?
>大損じゃないか!
月初セレパ控えてる時点で新デッキなんか組むな!
12725/11/26(水)15:58:26No.1376431182+
天底が反復横飛びしてたんだから今更だろ
ブリフュバーデク戻せ
12825/11/26(水)15:58:49No.1376431267そうだねx1
>緩和したカードを速攻で逆戻りさせるアホな事はやらないと思うけどなぁ
封印の黄金櫃もそう思いま櫃
12925/11/26(水)15:59:01No.1376431315+
バーデク使ってると後手の誘発はこれぐらいパワー欲しいと思ってしまう
13025/11/26(水)15:59:25No.1376431415+
制限じゃなくて禁止だからもし解除されるにしても年単位かかりそうなのが辛い
紙の方で新規か相性いいカード増えるといいんだけど
13125/11/26(水)15:59:47No.1376431496+
置物吊り上げギミックが極悪だったのはあるからクリスティア禁止は理解する
でもあれ他でも出来なくはないんだからジェムそのものが突出してヤバいのは変わらん
バーデクとブリフュを地獄に突き返せ
13225/11/26(水)15:59:51No.1376431518+
サーキュラー入れたからスペース無くなってやめたけどネオテンの妨害作る能力がかなり高いからやっぱりネオテン型にしようかなとか色々迷ってる
13325/11/26(水)16:00:57No.1376431778+
来月リシド来るがマジならバック除去れるやつ握りたいけどオルフェってこのへんどう?
13425/11/26(水)16:01:01No.1376431800+
>>シンギュラのバウンス機能させる為にネオテンでEXから直接落とす頭斬機なリペア案も見かけた
>…それこそ素直に斬機で良くねーか?
まあ…斬機は落としたディセー即切ってもXでシンギュラの弾が残るから斬機でいいな…
13525/11/26(水)16:01:06No.1376431821そうだねx1
今インパルス入れられないデッキ握る気が起きないからDCはオルフェ握るつもりで研究してるけど
純だと初動細すぎるから混ぜ物欲しいのにスミス出張千年出張はインパルスとかち合うし巳剣出張は巣引きしたくないカード多すぎだしで上手いこと噛み合う外付けギミックがないね
覚悟決めて純握るか閃刀出張がマシかもしれない
13625/11/26(水)16:02:06No.1376432039+
>来月リシド来るがマジならバック除去れるやつ握りたいけどオルフェってこのへんどう?
一応フェニックスで除去出来たりするけどその程度の除去でどうにかなるもんでもない
13725/11/26(水)16:03:35No.1376432374+
M∀LICEとしての動きしようとするとバインダーの帰還にうららだけでほぼ崩壊するし
もうデッキとしての強みってのは正直全然残ってないでしょ
13825/11/26(水)16:03:50No.1376432426+
リンク縛りでセイバーとかにも頼れないのがかなり痛いなって
13925/11/26(水)16:05:19No.1376432750+
>M∀LICEとしての動きしようとするとバインダーの帰還にうららだけでほぼ崩壊するし
>もうデッキとしての強みってのは正直全然残ってないでしょ
回した感じ多分11にうららのがキツい
ラビットに触れて最低限06が残る
14025/11/26(水)16:05:32No.1376432814そうだねx2
オルフェはドロバ効かないのは良いんだけどそれ故にというか手数少ないんよな
やっぱウーサ欲しいわ
14125/11/26(水)16:06:33No.1376433057+
インパルス入れたい
来月何が来るかも分からんのでCPは温存しておきたい
となると握れるデッキが炎王ぐらいしかねぇ…もう改訂までランサムお別れ会大開催しとくか
14225/11/26(水)16:06:43No.1376433107+
月初めは何が来るんだろうな年末とはいえ月末らしからぬ量がドバっと来たし
14325/11/26(水)16:07:20No.1376433252そうだねx1
フルードとかシンギュラとかのサイバース資産使おうとするなら大真面目にM∀LICEである必要がない
14425/11/26(水)16:09:02No.1376433692+
>月初めは何が来るんだろうな年末とはいえ月末らしからぬ量がドバっと来たし
イビルツインは来ない方がびっくりする
あとリシド
14525/11/26(水)16:09:43No.1376433855+
誘発受け良いわ展開中にケアとか色々考えること多くて楽しいわ本当使ってる側にとっては最高のデッキだったよマリス
今までありがとな
14625/11/26(水)16:10:40No.1376434086+
>覚悟決めて純握るか閃刀出張がマシかもしれない
先月のレート上位オルフェは普通に純じゃなかったか
14725/11/26(水)16:10:41No.1376434088+
>>はっきりと言うと強さだけ求めるなら来月は絶対ジェム握るわ
>ここまでにジェムナイトフュージョンやディヴァイナーとか手を出してるのもでかいなって
たまに間違える人いるがジェムナイトフュージョンはちょっと有能な融合カードであってデッキ融合はブリリアントだ
14825/11/26(水)16:11:00No.1376434155+
ティアラメンツとかこれぐらい色々できるデッキが握りたいよね
14925/11/26(水)16:11:30No.1376434272+
俺は個人的な理由でこのタイミングで粛声を組むことにした
15025/11/26(水)16:11:52No.1376434361+
長く使える環境握りたいならジャンハン来るまで冬眠しろ
15125/11/26(水)16:12:53No.1376434602+
ランサムない世界のM∀LICEの動きを想像できてないけど
ヒ見てると誘発受けの良さは潰されたけど一応まだテーマとして好きなら握れるっちゃ握れるくらいみたいね
15225/11/26(水)16:13:04No.1376434642+
ジャスハン組DC後になりそうでなぁ…
環境的には停滞期よな
15325/11/26(水)16:14:12No.1376434901+
>ティアラメンツとかこれぐらい色々できるデッキが握りたいよね
ケアしようと思えば何でもケアできるから「どれをどうケアしようかな」で頭使ってそれが勝利に繋がるの使う側は超楽しいんだよね
ですよねェドミナスパージ持ってますよねェケアさせていただきましたァン!みたいな時めっちゃ脳汁出る
使われる側からしたらクソすぎるけど
15425/11/26(水)16:14:47No.1376435039+
>俺は個人的な理由でこのタイミングでラビュリンスを組むことにした
15525/11/26(水)16:14:55No.1376435067+
ジャスハンDUAD以降デフレ期入ってるからそのまんまなぞる形だと環境全然更新されないからな
15625/11/26(水)16:15:13No.1376435142+
>フルードとかシンギュラとかのサイバース資産使おうとするなら大真面目にM∀LICEである必要がない
下のランクで捲り札連打するだけの相手にリソース残るのは良さそうな気はする
15725/11/26(水)16:15:29No.1376435199そうだねx5
DCだからジャスハン来るよとDCあるからジャスハン来ないが完全二択になっている
そんな中特設アクセサリーで破産したのが俺
15825/11/26(水)16:16:26No.1376435418+
M∀LICEをこんなにしたんだから今後の環境にも大鉈振ってほしいわ
15925/11/26(水)16:16:34No.1376435452+
>ジャスハンDUAD以降デフレ期入ってるからそのまんまなぞる形だと環境全然更新されないからな
烙印新規は結構やばくない?
純より取り込んだドラテの方が強いけどはなから主張されるの前提な感じもあるし
16025/11/26(水)16:16:44No.1376435492そうだねx5
>DCだからジャスハン来るよとDCあるからジャスハン来ないが完全二択になっている
>そんな中特設アクセサリーで破産したのが俺
限定物は中々復刻しないしその判断は正しい
16125/11/26(水)16:16:46No.1376435497+
正直サイバースで無理に継続する意味なくね
16225/11/26(水)16:16:58No.1376435542+
>M∀LICEをこんなにしたんだから今後の環境にも大鉈振ってほしいわ
こんな偏りひどかった環境ティアラとマリスぐらいだからどうだろうね
16325/11/26(水)16:17:40No.1376435688+
>DCだからジャスハン来るよとDCあるからジャスハン来ないが完全二択になっている
ドラテだけ来て阿鼻叫喚になるところが見たいわ!
16425/11/26(水)16:17:56No.1376435747+
>正直サイバースで無理に継続する意味なくね
マリスが好きで使いたいなら…でしかないよな
どう考えてもリペアの上限値がイグニスターより強いかな?どうかな…くらいのラインでしかない
16525/11/26(水)16:18:30No.1376435892+
それこそ今後の環境なぞるならそこまで一極化することはないのよな
VSK9とヤミーで二極化することはあるけど
16625/11/26(水)16:18:30No.1376435896+
環境デッキは後から組みたくなれば最悪現金だそーぜ!で解決するが期間限定アクセはそうはいかんからな
16725/11/26(水)16:18:33No.1376435908+
こんなにって他の環境を抑え続けて一人だけ強化しまくって最強期間を意図して長引かせたことか?
16825/11/26(水)16:19:01No.1376436011+
ラビュリンス好きな人楽しそうだなーってうらやましくなってる
16925/11/26(水)16:19:53No.1376436213そうだねx2
規制のケア考えるの楽しいしケアの話題はちゃんと使ってた有識者が集まって参考になるから快適なんだよね
17025/11/26(水)16:19:57No.1376436235そうだねx1
>ジャスハンDUAD以降デフレ期入ってるからそのまんまなぞる形だと環境全然更新されないからな
ジャスハンがあたおかなだけでその後の奴らも言うほどパワー低くないんだけどね
17125/11/26(水)16:20:40No.1376436406+
>M∀LICEをこんなにしたんだから今後の環境にも大鉈振ってほしいわ
マリスは十分暴れたでしょ
ジャスハン全部同時にこさせて怪獣大決戦してほしいわ
17225/11/26(水)16:21:25No.1376436562+
>下のランクで捲り札連打するだけの相手にリソース残るのは良さそうな気はする
ランサムいないならリソースも言うほど残らないし
捲り札連打系相手にするならイグニスターにはまず勝てないぞ
17325/11/26(水)16:21:38No.1376436610+
懐柔ってMDだとSRなのねこれ1ヶ月暴れたら速攻禁止になるやつじゃん
17425/11/26(水)16:22:45No.1376436854+
>烙印新規は結構やばくない?
>純より取り込んだドラテの方が強いけどはなから主張されるの前提な感じもあるし
烙印結局使い手多いだけでそこまで結果出してないし
強い動きが烙印融合の縛りに引っかかるから結局3歩進んで2歩下がるみたいなとこある
17525/11/26(水)16:23:41No.1376437057+
今あえて粛声か御巫組むならどっちが強い?
17625/11/26(水)16:24:06No.1376437156+
>懐柔ってMDだとSRなのねこれ1ヶ月暴れたら速攻禁止になるやつじゃん
事前規制するだろ流石にてん
17725/11/26(水)16:24:40No.1376437295+
>今あえて粛声か御巫組むならどっちが強い?
粛声
御巫は新規来るけどそんな強くならん
17825/11/26(水)16:24:53No.1376437346+
>懐柔ってMDだとSRなのねこれ1ヶ月暴れたら速攻禁止になるやつじゃん
今懐柔使ってるのメルフィーくらいだけど懐柔強い事は強いけどエルフでヴァレリフォーンで展開伸ばせなくなるしスプライト厚めにすればリペア出来るから対面のヤミーに使われるくらいなら即禁止してくれる方がありがたいです
メルフィーより
17925/11/26(水)16:25:22No.1376437445+
>今あえて粛声か御巫組むならどっちが強い?
ランクまで御巫握ってるけど手数少なすぎてあまり勝てないから粛声の方が強いと思う
18025/11/26(水)16:25:50No.1376437541+
どう考えてもイグニスターより強くはならないと思う
うららがめっちゃ痛いしドロバでGフワ受けってのももうドロバ下でそこまで強い動きできないし
シンプルに無効誘発全般他のサイバースより受けが悪い
18125/11/26(水)16:25:53No.1376437550+
まあヤミーの強さは懐柔だけって訳じゃないからそこ規制してもそんな意味はないよね
18225/11/26(水)16:26:03No.1376437587+
懐柔は1枚でも最強のアホカードなのに重ね引きしてもOKだからさっさと禁止にしてくれ
うららで止めた後に2枚目見せられると頭おかしくなってしまうぞ
18325/11/26(水)16:26:08No.1376437614そうだねx6
>まあヤミーの強さは懐柔だけって訳じゃないからそこ規制してもそんな意味はないよね
だけじゃないだけで死ぬほど強いから規制はしてくれ
18425/11/26(水)16:27:04No.1376437815+
ありがとう諸事情でどっちか握ろうと悩んでたから粛声で決まりにする
18525/11/26(水)16:27:51No.1376437983+
2枚目の懐柔見せる瞬間が最高に楽しいのに分からん奴が多いな
18625/11/26(水)16:28:25No.1376438100+
みかんこってかTTDTTPはあの辺絶対TT限定戦のバランス考慮して新規作ってるってぐらい弾けない
18725/11/26(水)16:28:34No.1376438139+
>2枚目の懐柔見せる瞬間が最高に楽しいのに分からん奴が多いな
わかるよ
芝刈りにうららされた後に2枚目打つみたいなやつだろ?
つまり死ねばいいってことだよな
18825/11/26(水)16:28:42No.1376438172+
>2枚目の懐柔見せる瞬間が最高に楽しいのに分からん奴が多いな
1ヶ月だけやらせてほしい
そのあとすぐ消せ
18925/11/26(水)16:29:02No.1376438247+
>みかんこってかTTDTTPはあの辺絶対TT限定戦のバランス考慮して新規作ってるってぐらい弾けない
シスターは環境行ったらしいじゃないか
19025/11/26(水)16:29:16No.1376438312+
>みかんこってかTTDTTPはあの辺絶対TT限定戦のバランス考慮して新規作ってるってぐらい弾けない
バトマーテル見たらそんなことは全く思えない
選ばれてるテーマがそもそも弱いのと新規枚数少ないのが問題だろう
19125/11/26(水)16:29:55No.1376438456+
>懐柔は1枚でも最強のアホカードなのに重ね引きしてもOKだからさっさと禁止にしてくれ
>うららで止めた後に2枚目見せられると頭おかしくなってしまうぞ
黄金櫃といいターン1ついてない初動になるカードを複数枚積めるのは犯罪過ぎるからな…
19225/11/26(水)16:29:56No.1376438460+
>2枚目の懐柔見せる瞬間が最高に楽しいのに分からん奴が多いな
自分の最高に楽しいは皆の最高に不愉快
ちょっと上でマリス使いもそう言ってる…
19325/11/26(水)16:29:59No.1376438473+
テーマ札に直接触れる展開札はデッキリストがあまりにも美しくなって殺意が沸いてくるからな
19425/11/26(水)16:30:01No.1376438487そうだねx3
>シスターは環境行ったらしいじゃないか
いや環境とは普通に関係ないよ
発売直後使う人増えてショップ大会入賞してたとかそういうのは環境とは呼ばない
19525/11/26(水)16:30:15No.1376438526+
ヤミーはメイトが欲しい
19625/11/26(水)16:30:43No.1376438627+
ここで話す事ではないけど閃刀姫をより重く取り込んだゼロオルフェなるデッキが誕生したらしくてビビった
19725/11/26(水)16:31:17No.1376438768+
シスターもあれ強いは強いけど先攻番長でしかないのは一切変わってないからな
19825/11/26(水)16:31:34No.1376438839+
>>シスターは環境行ったらしいじゃないか
>いや環境とは普通に関係ないよ
>発売直後使う人増えてショップ大会入賞してたとかそういうのは環境とは呼ばない
今多重奏もらったのにドレミが環境入りしなかったと言ったか!
そうだね…
19925/11/26(水)16:33:16No.1376439209+
RACEと御巫がイマイチなのとブラマジはあんま実家に貢献しない
でも他は結構良いのもらってんぞ!特にシスターとHERO
20025/11/26(水)16:34:31No.1376439497+
粛声は今でも最上位帯に巳剣スミス粛声がいてたまに轢き殺されるぜ
20125/11/26(水)16:34:31No.1376439498+
タクトラは弾けないようにしてるってよりは名称新規2枚で弾けられるようなラインのテーマが選ばれてないんじゃないか
20225/11/26(水)16:34:42No.1376439547+
紙の環境はずーっとヤミー環境で変わらない
20325/11/26(水)16:34:46No.1376439562+
そもそもパワー調整ならみかんこHEROと比べ物にならないぐらい弱いブラマジなんていれないわ
20425/11/26(水)16:37:28No.1376440102+
>RACEと御巫がイマイチなのとブラマジはあんま実家に貢献しない
>でも他は結構良いのもらってんぞ!特にシスターとHERO
レスキューは目茶苦茶良いリンク貰ったじゃん
ウーサ禁止されてから仕方なく代わりに積んでたクゥーとそのまま入れ替えるだけだから枠圧迫とかも無いし
20525/11/26(水)16:38:22No.1376440290+
ブラマジとして見ると足りてないけど滅びセットで出張性能は上がったから嫌いじゃない
20625/11/26(水)16:39:41No.1376440578+
使用率でいえばデモスミもかなりやらかしてたと思うが生き延びちゃったな…
20725/11/26(水)16:39:43No.1376440588+
R-ACE新規はクイックが書いてある事クソ弱いだけで別に悪いもんじゃないよ
20825/11/26(水)16:41:05No.1376440879+
>使用率でいえばデモスミもかなりやらかしてたと思うが生き延びちゃったな…
デモスミ〇〇がどれもそんな似通わないデッキだからかね
ナンナ殺すか刻むトラクを紙と同じ枚数にはして良いと思うけど…
20925/11/26(水)16:41:27No.1376440974+
>そもそもパワー調整ならみかんこHEROと比べ物にならないぐらい弱いブラマジなんていれないわ
ブラマジ使いのフゥリに対する解答引けませんでした…
みたいなコメントは泣いた
21025/11/26(水)16:43:31No.1376441371+
>レスキューは目茶苦茶良いリンク貰ったじゃん
みんなが欲しいって言ってたのあれの半分のパワーを持ったリンク1なんだけどね
結局初動が細い点ミリも改善されてないし
21125/11/26(水)16:44:24No.1376441541+
>R-ACE新規はクイックが書いてある事クソ弱いだけで別に悪いもんじゃないよ
弱いカード来たら叩いて遊ぶ事しか考えられない人はアビトレイターの存在すら知らないと思う
21225/11/26(水)16:44:40No.1376441604+
チャラ男入りで環境外がある程度強くなるくらいなら放っておいてもいいと思うが今デモスミミツルギとデモスミオルフェ強いんだっけ
21325/11/26(水)16:46:46No.1376441999+
各レギュでそれぞれ規制内容が異なってるから面白いチャラ男事情
21425/11/26(水)16:47:13No.1376442074+
そもそもクリスティアが禁止になった原因がジェムナイトのデモスミだし
21525/11/26(水)16:47:29No.1376442134+
俺は初動細いけど回ればケアはできるテーマに初動は改善されないけど回ったとき用のケアカードが来ることをちゃんと強化されたとは言いたくない
21625/11/26(水)16:48:36No.1376442349+
流石にレスキューの新規は弱い
リンク4もサーチする先をバカにされてる感が凄い
そもそも紙はまずエマジェン3にしてくれ
21725/11/26(水)16:51:38No.1376443024+
デモスミ前提でしか光悪魔のテーマ強化してないんだから殺す規制するならナンナにしてほしい
魔弾魔轟神イビルツインあたりが使っても別に暴れないんだから
21825/11/26(水)16:52:13No.1376443150そうだねx1
>俺は初動細くて誘発一枚で止まるテーマに回った時の強い着地点カードが来ることをちゃんと強化されたとは言いたくない
21925/11/26(水)16:52:16No.1376443161+
白き森を早く燃やせ
22025/11/26(水)16:52:51No.1376443310+
>チャラ男入りで環境外がある程度強くなるくらいなら放っておいてもいいと思うが今デモスミミツルギとデモスミオルフェ強いんだっけ
紙でもデモスミ入れられないやつが悪いってくらい暴れたんだし
メインのテーマの強弱に加えて強い出張を使えるかで強さが決まるのは好きじゃないな
22125/11/26(水)16:53:24No.1376443424+
魔轟神とかデモンスミス無しだと相当ひどいらしいな
22225/11/26(水)16:54:15No.1376443592そうだねx3
そのデッキをより強い形に組むのが普通じゃね?
22325/11/26(水)16:54:33No.1376443655+
サーキュラーネオテンでいい気がしてきた
22425/11/26(水)16:55:43No.1376443920+
インパルス使いたいし純のが強くねミツルギ
22525/11/26(水)16:56:24No.1376444077+
縛りがつくデッキとつかないデッキで出力の差が違いすぎるんだよな
22625/11/26(水)16:57:35No.1376444344そうだねx1
縛り付くデッキとの平等さのために出張殺して縛り付かないデッキを全部弱くしたところなあ
縛りの有無じゃなく根本的なテーマパワー差が全てを決める世界になるだけじゃんそれ
22725/11/26(水)16:58:49No.1376444634+
ロンギ減ったら助かるけどどうなるかなあ…
22825/11/26(水)16:59:17No.1376444732+
花札でも使ってみろ
22925/11/26(水)16:59:25No.1376444764+
相性のいいテーマ同士での出張とか混成は分かるけどチャラ男さんの汎用性はちょっと度を過ぎてると思う
23025/11/26(水)16:59:32No.1376444794+
>縛り付くデッキとの平等さのために出張殺して縛り付かないデッキを全部弱くしたところなあ
ティアラといい縛りつかないやつが定期的に暴れるのが悪いよー
23125/11/26(水)17:00:15No.1376444946+
>縛り付くデッキとの平等さのために出張殺して縛り付かないデッキを全部弱くしたところなあ
>縛りの有無じゃなく根本的なテーマパワー差が全てを決める世界になるだけじゃんそれ
ブレイカーズ組とジャスハン組がまんま縛り付けて強いデッキだから現状の事なんだよね
23225/11/26(水)17:00:26No.1376444986+
ティアラは下位互換のエグリスタがさらにするターン縛り付けてるの見て当分帰ってこれねーわって思った
23325/11/26(水)17:01:53No.1376445358+
チャラ男の悪いとこはチャラ男の展開見てからさらにメインギミックまで見ないと
捲れるかどうかの判断できないから無駄に時間かかって面倒なとこだよ
23425/11/26(水)17:02:25No.1376445510+
いやまあナンナは死んで良いよ
23525/11/26(水)17:03:17No.1376445778+
チャラ男の汎用性ってほぼナンナが担保してて光悪魔自体はろくに強いテーマないんだから出張を否とさるならナンナ殺せばいいんだよ
ナンナ経由でチャラ男使うテーマはたいてい別の型あるんだから組めないレベルの致命傷にもならんし
23625/11/26(水)17:03:21No.1376445796+
ほなアルマデス使うか…
23725/11/26(水)17:03:57No.1376445949そうだねx1
棺禁止でええよ
23825/11/26(水)17:11:12No.1376447865+
オルフェはそもそも本体を規制しろよ
あいつらスミスいなきゃ別の型使うだけじゃん
23925/11/26(水)17:11:22No.1376447906+
リンクモンスターも素材にできるリンク1なのが良くないと思う
それができるリンク1自体は他にもいるんだけど棺は種族属性の総数考慮しても素材にできる範囲指定が広すぎというか…
効果を使われずすぐ変換されるだけの実質バニラを禁止にするよりは棺の召喚条件エラッタがいいんじゃないかなって
24025/11/26(水)17:11:23No.1376447912+
>チャラ男の汎用性ってほぼナンナが担保してて光悪魔自体はろくに強いテーマないんだから出張を否とさるならナンナ殺せばいいんだよ
デスピアは光悪魔テーマか否か
どっちなのか俺はいまだにわからない


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