二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1764128937345.jpg-(1677246 B)
1677246 B25/11/26(水)12:48:57No.1376387817+ 14:59頃消えます
オールズモビル入ります!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/11/26(水)12:50:23No.1376388260そうだねx70
カミーユ「!?」
225/11/26(水)12:52:01No.1376388751そうだねx7
カミーユってジオンだったんだ
325/11/26(水)12:53:05No.1376389077+
服装まで超今風だ…
425/11/26(水)12:53:25No.1376389158そうだねx12
エゥーゴはジオン残党と連邦非主流部隊の連合だからまぁ…
525/11/26(水)12:54:12No.1376389377+
エゥーゴはジオンが合流したからつまりジオン残党の系譜のひとつなんだよ!
625/11/26(水)12:54:22No.1376389427そうだねx17
カミーユはジオンではないがティターンズの圧政を打倒した英雄だからかな
725/11/26(水)12:55:58No.1376389893+
ネオ・ジオンとも敵対してたのに…
825/11/26(水)12:59:13No.1376390798+
カミーユって一般人や一般兵に知名度あるのかなあ
925/11/26(水)13:00:01No.1376390991+
グリプス戦役戦いぬいたあげくテロリストの旗印にされるカミーユおつらい…
1025/11/26(水)13:00:19No.1376391066+
ガトー要る?
1125/11/26(水)13:01:31No.1376391352そうだねx19
>ガトー要る?
核で連邦にクソでか被害出したから要る
1225/11/26(水)13:02:43No.1376391645そうだねx5
>カミーユってジオンだったんだ
別の漫画だが概ねエゥーゴの扱いはダカール前の一般兵視点だとこんなのだ
fu5949796.jpg
1325/11/26(水)13:03:51No.1376391917そうだねx2
なんでキャスバルでもアズナブルでもないんだ?
1425/11/26(水)13:04:11No.1376391985+
ガトーはリベリオンだとあの後残党がジークアナベルとか言いながら暴れまくってクソみたいなテロ行為しまくったらしいから影響ある
1525/11/26(水)13:04:59No.1376392154+
MS量産して攻勢に入った連邦軍に痛手を与えてるのもあるしなソロモンの悪夢
1625/11/26(水)13:05:25No.1376392262+
>なんでキャスバルでもアズナブルでもないんだ?
それに関してはピューリッツァーとリンクしていて
簡単にまとめるとジオンのエースパイロットのシャアって名前とダイクンを合体させたテロリストが夢見てる都合の良いネーミング
1725/11/26(水)13:05:31No.1376392282+
木星から来たジャムおばさん
fu5949806.jpg
1825/11/26(水)13:07:30No.1376392704+
シロッコが居なくて良かった
1925/11/26(水)13:08:34No.1376392922そうだねx3
エゥーゴはアナハイムがプロパガンダ連打してたせいでネオ・ジオン抗争終わった直後民衆からヒーロー扱いされるレベルで有名になってたらしいのでカミーユの名前も多分流出してる
fu5949814.jpeg
2025/11/26(水)13:09:13No.1376393056+
>fu5949806.jpg
指導者の衣装がどんどん大袈裟になってるなジオン残党
2125/11/26(水)13:13:34No.1376394023+
一般兵からしたらカミーユもジオン残党に味方するテロリストの一人みたいな扱いだったこともあるし、そこからダカール演説でスペースノイド解放の希望みたいになってるからさっさと離脱して表舞台から消えてよかった
2225/11/26(水)13:16:12No.1376394612+
ただここはガトーじゃなくてデラーズって言うのが普通じゃない?
ガトーなんて歴史的にはデラーズ・フリートのひとりに過ぎないだろ
2325/11/26(水)13:17:32No.1376394921+
いやエゥーゴは元ジオンの残党が身分を偽装して参加したやつがいただけでジオン残党じゃねえよ
普通に連邦軍の反乱軍だよ
クワトロもアポリーロベルトも連邦兵として参加してんじゃねーか
2425/11/26(水)13:19:39No.1376395410そうだねx4
>いやエゥーゴは元ジオンの残党が身分を偽装して参加したやつがいただけでジオン残党じゃねえよ
>普通に連邦軍の反乱軍だよ
>クワトロもアポリーロベルトも連邦兵として参加してんじゃねーか
そんなの一般兵からしたらしらねぇよ
ジャミトフの情報統制で30バンチとか完全に事故扱いされてる世界だしエゥーゴもカラバも一般兵や残党のテロで家族失った連中からしたらテロリストだぞ
そもそも時系列によってエゥーゴが本部のジャブローを核兵器で消し飛ばしてる扱いなのもあって
2525/11/26(水)13:20:56No.1376395704+
>ただここはガトーじゃなくてデラーズって言うのが普通じゃない?
>ガトーなんて歴史的にはデラーズ・フリートのひとりに過ぎないだろ
リベリオンでガトーの名前は残党ネットワークで広まってるらしく残党にとっては希望の星の殉教者だ
2625/11/26(水)13:21:10No.1376395756そうだねx3
ティターンズが幅利かせてた時代は「エゥーゴ(というかスペースノイド)=ジオン残党」くらいにアピールしてたからその当時のティターンズ兵卒ならそれ信じるか
2725/11/26(水)13:22:29No.1376396069そうだねx2
>ティターンズが幅利かせてた時代は「エゥーゴ(というかスペースノイド)=ジオン残党」くらいにアピールしてたからその当時のティターンズ兵卒ならそれ信じるか
なのでAOZ2はかなりそこら辺の情勢とか理解するのに資料として役に立つのよね
一般兵の当時の常識や価値観とかどんな風に戦争を見ていたのか?とか
2825/11/26(水)13:23:32No.1376396322+
リベリオンとか完全な別世界のIFの話を持ち込むなよ
2925/11/26(水)13:23:56No.1376396425+
ブレックスが生きてれば連邦の別組織で通ったけど
シャアが代表になっちゃったせいでじゃあ実質ジオンの組織じゃん!って曲解したアホが居るんじゃねぇかな
3025/11/26(水)13:24:31No.1376396572+
アイリスが士官学校卒業した直後の18歳って年齢なのもデカいが
当時どんな風に士官学校とかティターンズで教育してたのか?って
3125/11/26(水)13:25:39No.1376396836そうだねx11
>リベリオンとか完全な別世界のIFの話を持ち込むなよ
そんなこと言い出したらこの漫画自体…
3225/11/26(水)13:25:54No.1376396894+
まだ生きてんじゃないのカミーユ
3325/11/26(水)13:26:24No.1376396994+
>リベリオンとか完全な別世界のIFの話を持ち込むなよ
モンシア達が苛烈な残党狩りしてたのは公式通りでリベリオンがIFだとしてもジークアナベルとか言い出して暴れた連中は多分史実にもいたんじゃないかな
3425/11/26(水)13:27:10No.1376397193+
ティターンズは地球生まれのエリートのみで形成されてるから思想教育で偏向されてるのは分かるけど別に画像のオールドモビルのやつらはただのジオン残党じゃねえか
3525/11/26(水)13:27:35No.1376397276そうだねx9
>そんなこと言い出したらこの漫画自体…
まあただのダムA二次創作だしね
3625/11/26(水)13:28:09No.1376397412そうだねx17
こいつらと並べられるカミーユキレてええよ
3725/11/26(水)13:28:39No.1376397520+
>ティターンズは地球生まれのエリートのみで形成されてるから思想教育で偏向されてるのは分かるけど別に画像のオールドモビルのやつらはただのジオン残党じゃねえか
残党がそこらへん理解してたら残党なんてならねぇもん
勝手にシンパシー感じて俺は…カミーユ!とか言い出しても
3825/11/26(水)13:29:47No.1376397738+
>エゥーゴはアナハイムがプロパガンダ連打してたせいでネオ・ジオン抗争終わった直後民衆からヒーロー扱いされるレベルで有名になってたらしいのでカミーユの名前も多分流出してる
>fu5949814.jpeg
ガンダムUCの後日談の獅子の帰還でTV番組のコメンテーターがアムロとカミーユは凄腕エースパイロットに過ぎないというプロパガンダしてたからUC年代では結構人気あったっぽい、
3925/11/26(水)13:29:54No.1376397765+
木星から来たおばさんはどういう血筋なの
4025/11/26(水)13:29:58No.1376397784+
>リベリオンでガトーの名前は残党ネットワークで広まってるらしく残党にとっては希望の星の殉教者だ
他作品だとサンダーボルトの戦後にダリルがレヴァン教の聖人になって信仰を集めてる様な感じって事か
4125/11/26(水)13:30:51No.1376397974+
まあデラーズのハゲなんかよりガトーの方が有名人だろうしな
教科書にも載ってるし
4225/11/26(水)13:30:56No.1376397991+
>まだ生きてんじゃないのカミーユ
アッパラパーも治ってる時期だな
4325/11/26(水)13:31:10No.1376398039+
だいぶ個人的な暴れ方してたハマーンが後世でもちあげられんのも笑えるな
4425/11/26(水)13:31:25No.1376398096+
一応オールドモビルスの党首は画像の女じゃなくてジョニーライデンなんだけどジョニーの名前は上がってないしどうう扱いになってんだよこれ
4525/11/26(水)13:33:03No.1376398462そうだねx11
>だいぶ個人的な暴れ方してたハマーンが後世でもちあげられんのも笑えるな
仮にもあいつ連邦と政治的な工作成功させてサイド3割譲までやった凄いやつなんだぞ
4625/11/26(水)13:33:13No.1376398497そうだねx7
>だいぶ個人的な暴れ方してたハマーンが後世でもちあげられんのも笑えるな
恋愛脳だなんて神視点の視聴者とジュドーしかしらないし
4725/11/26(水)13:33:33No.1376398581+
>>そんなこと言い出したらこの漫画自体…
>まあただのダムA二次創作だしね
神聖なるテレビ漫画機動戦士ガンダム以外は全て二次創作である!
4825/11/26(水)13:33:35No.1376398587そうだねx3
>だいぶ個人的な暴れ方してたハマーンが後世でもちあげられんのも笑えるな
一時的とはいえ仮にも地球再占領を成功させてるのは確かだからな
崩壊も身内のクーデターによる自滅だし
4925/11/26(水)13:34:14No.1376398719+
>>fu5949806.jpg
>指導者の衣装がどんどん大袈裟になってるなジオン残党
ハマーンがひどかっただけでシャアになったら落ち着いたじゃん
なんでハマーンをこじらせたみたいになってるんだよ
5025/11/26(水)13:34:25No.1376398759そうだねx1
ガンダム奪取、核バズーカで連邦艦隊全滅、ジオンの精神でガンダムタイプの撃破、大将亡き後も戦闘を止めずに討ち死に
ってまあまあカッコいいエピソード多いからなガトー
5125/11/26(水)13:34:39No.1376398829+
ハマーンは若手以外からの人望微妙だしシャアもとにかくディスってるから後世のジオン系に人気あるかって考えたら相当微妙だと思う
5225/11/26(水)13:34:40No.1376398834そうだねx4
ジョニー以外は反連邦の英雄だから分かるけどジョニー?
5325/11/26(水)13:34:59No.1376398892そうだねx4
むしろカミーユまで取り上げててマフティーがいないのが不思議だ
知名度低かったのかな
5425/11/26(水)13:35:07No.1376398923+
>>>fu5949806.jpg
>>指導者の衣装がどんどん大袈裟になってるなジオン残党
>ハマーンがひどかっただけでシャアになったら落ち着いたじゃん
>なんでハマーンをこじらせたみたいになってるんだよ
ダイクン派じゃないからでは…
5525/11/26(水)13:35:13No.1376398944そうだねx9
うっかり歴史に名を残すと恐ろしいってこういうことか…
5625/11/26(水)13:35:24No.1376398990+
一機のMAであんだけ大暴れしたんだからガトーの名が残らないほうがおかしい
5725/11/26(水)13:35:27No.1376398998+
>ハマーンは若手以外からの人望微妙だしシャアもとにかくディスってるから後世のジオン系に人気あるかって考えたら相当微妙だと思う
クレイジーウォー扱いされてるからなあの世界の歴史的に
ただ割譲までさせた実績は宣伝になる
5825/11/26(水)13:36:09No.1376399152+
>ただここはガトーじゃなくてデラーズって言うのが普通じゃない?
>ガトーなんて歴史的にはデラーズ・フリートのひとりに過ぎないだろ
でも連邦の戦術教本にも乗ってるコンペイトウの悪夢だぜ!?
5925/11/26(水)13:36:09No.1376399153+
歴史的なエースパイロットはそれぞれなんか伝説とか物語とかもってそう
6025/11/26(水)13:36:11No.1376399160+
>>だいぶ個人的な暴れ方してたハマーンが後世でもちあげられんのも笑えるな
>一時的とはいえ仮にも地球再占領を成功させてるのは確かだからな
>崩壊も身内のクーデターによる自滅だし
シャアさえ無理だったからな地球再占領
6125/11/26(水)13:36:18No.1376399186+
>むしろカミーユまで取り上げててマフティーがいないのが不思議だ
>知名度低かったのかな
その辺はオカルト雑誌で解説してる
fu5949915.jpg
6225/11/26(水)13:36:26No.1376399214+
>うっかり歴史に名を残すと恐ろしいってこういうことか…
デラーズとかレビルとかが美少女コンテンツ化されてるのかなこの世界
6325/11/26(水)13:36:38No.1376399264+
>むしろカミーユまで取り上げててマフティーがいないのが不思議だ
>知名度低かったのかな
あいつらジオンじゃねぇもん
どっちかといえば地球寄りだから残党性の違いで
6425/11/26(水)13:36:58No.1376399338+
>むしろカミーユまで取り上げててマフティーがいないのが不思議だ
>知名度低かったのかな
映画がどういうオチになるかわからんから触れづらいんだろう
6525/11/26(水)13:37:11No.1376399379そうだねx3
我々はジョニー・ライデンだ(火星ジオン総帥)
我々はアナベル・ガトーだ(ジオン公国)
我々はハマーン・カーンだ(ネオジオン代表)
我々はカミーユ・ビダンだ(エゥーゴのトップエース)
我々はシャア・ダイクンだ(ネオジオン総帥)
みたいに政府に反抗した人物達の名前挙げてオールズモビルもそれらと同じ!って言ってる様な物
我々は令和の新選組だ!って掲げてる様なのが近いか
6625/11/26(水)13:37:19No.1376399414+
>>うっかり歴史に名を残すと恐ろしいってこういうことか…
>デラーズとかレビルとかが美少女コンテンツ化されてるのかなこの世界
流石にデラーズはテロリストのカスすぎて無理じゃねぇかな
ワイアットとかレビルはまだあり得る
6725/11/26(水)13:37:27No.1376399448+
>うっかり歴史に名を残すと恐ろしいってこういうことか…
500年後くらいにソシャゲで美少女化させられちゃうんだ…
6825/11/26(水)13:37:36No.1376399481+
連邦への反感すごそうだし勢いなんでも叩き棒にされるみたいとこあるのかなと思う
6925/11/26(水)13:38:27No.1376399662そうだねx3
基本シャア・ダイクンって言葉口にしてる連中は碌な奴らじゃないって理解してるといいぞ
自分に都合の良いものしか見たくない奴らだけがシャア・ダイクンって口にする
7025/11/26(水)13:39:03No.1376399789+
ジュドーの功績はあまり伝わってなく一般はハマーンは暗殺されたことになってるのか
7125/11/26(水)13:39:13No.1376399820+
fu5949924.jpg
エゥーゴとマフティーも同じジオン残党よ
7225/11/26(水)13:39:45No.1376399945+
連邦の軍人にも知られてるのは圧倒的にガトー
地球圏ハック演説の影響がどれだけデカいかだなデラーズは
それでもガンダム強奪して核撃ったのはガトーですって宣伝するだろうしなぁ
7325/11/26(水)13:40:03No.1376400001+
>その辺はオカルト雑誌で解説してる
>fu5949915.jpg
「分裂」は思ったよりしてないというだけで最初からグッチャグチャすぎる…
7425/11/26(水)13:40:58No.1376400215+
>うっかり歴史に名を残すと恐ろしいってこういうことか…
いやあアムロさんの墓に入れる物が何も見つからなくて良かったですね
7525/11/26(水)13:41:26No.1376400334+
ねぇこの人の服だけ90年代のファンタジー作品すぎない?
7625/11/26(水)13:41:53No.1376400425+
まあネオ・ジオン所属カミーユ・ビダンがスパロボに生えては来たが
7725/11/26(水)13:41:55No.1376400438+
シャア・ダイクンで史観するとカミーユの存在はデカくなるから
半世紀後のこういう場で取り上げられるのも納得力はあると思う
7825/11/26(水)13:42:30No.1376400565+
現実でもヨーロッパで生まれ育ったのに落ちこぼれてイスラム国に参加してテロリストになったケバブ屋とかいるんだし
ジオンと所縁はないけど社会からドロップアウトした人間の受け皿にジオン残党がなってたりするのかも
7925/11/26(水)13:42:40No.1376400612+
普段から貴族ごっこしてるから別に
8025/11/26(水)13:42:50No.1376400645+
fu5949929.jpg
ここのザク2機が「へぇー俺たちってそうなんだー」って感じの面してんな
8125/11/26(水)13:43:34No.1376400822そうだねx1
>エゥーゴとマフティーも同じジオン残党よ
エゥーゴにエレニズムもコントリズムもなんも関係ねえし意味不明すぎるだろこの記事
頭首のブレックスがそんな思想掲げてたなんてこと一度もねえし純粋にスペースノイド側に立ってティターンズの暴走を止めるために反乱を起こしただけだぞ
8225/11/26(水)13:44:05No.1376400950+
カミーユ反体制派のエースで打倒も成し遂げたからまあ担ぎ上げるのはいいかもしれないけどここに並べられるの可哀想だな…1人だけ生きてるし…
8325/11/26(水)13:44:17No.1376400994+
>ねぇこの人の服だけ90年代のファンタジー作品すぎない?
ガンダムF90は90年代の作品だからな…
8425/11/26(水)13:44:21No.1376401018+
ダカール演説の印象がでかいだろうからエゥーゴがシャア≒ジオン系組織と見なされるのは仕方ないとして
なんも関係ないマフティーをジオン残党扱いはちょっと可哀想
8525/11/26(水)13:44:26No.1376401036そうだねx2
>fu5949806.jpg
二次創作でバカみたいな乳尻の盛り方が映える服装だな…
8625/11/26(水)13:44:34No.1376401060そうだねx1
>fu5949924.jpg
>エゥーゴとマフティーも同じジオン残党よ
とりあえずカミーユとジュドーはこの出版社を修正していいよ
8725/11/26(水)13:45:11No.1376401192+
>シャア・ダイクンで史観するとカミーユの存在はデカくなるから
>半世紀後のこういう場で取り上げられるのも納得力はあると思う
エゥーゴでシャアと一緒にスペースノイドのために戦った民間上がりのエースパイロット
8825/11/26(水)13:45:47No.1376401340+
怪文書の記述からするとエゥーゴとネオジオンが対立したタイミングがクワトロが行方不明になってカミーユがリタイアした後の出来事だと歴史改竄されてスペースノイドに伝わってしまってるみたいだな
8925/11/26(水)13:46:19No.1376401447+
>エゥーゴでシャアと一緒にスペースノイドのために戦った民間上がりのエースパイロット
後継者みたいな扱いしてたのをほぼ公言してるのもあるぞ
9025/11/26(水)13:46:49No.1376401560+
まぁ未来の(偏った思想の)歴史家からすれば「元ジオン軍人が合流しててスペースノイドの味方で解散後は一部がネオジオンに加わって何よりシャアが居たんだからジオンの系譜ですよね!!」したがるのは分からんでもないし
そういうセンセーショナルな話は大衆に受けるからな…
9125/11/26(水)13:46:59No.1376401595+
>>fu5949806.jpg
>二次創作でバカみたいな乳尻の盛り方が映える服装だな…
東戸塚らいすたに描いてほしい
あの人むかしハマーン本出してたし…
9225/11/26(水)13:47:10No.1376401641そうだねx2
>木星から来たジャムおばさん
>fu5949806.jpg
ポセイダルみたいなんやなw
9325/11/26(水)13:47:34No.1376401730+
>後継者みたいな扱いしてたのをほぼ公言してるのもあるぞ
シャアが失踪したのと同時にリタイアしてんじゃねえかカミーユ
いい加減すぎるだろ
9425/11/26(水)13:47:52No.1376401801そうだねx1
>>シャア・ダイクンで史観するとカミーユの存在はデカくなるから
>>半世紀後のこういう場で取り上げられるのも納得力はあると思う
>エゥーゴでシャアと一緒にスペースノイドのために戦った民間上がりのエースパイロット
牛若丸シャアに対する美少年版の弁慶カミーユみたいな伝わり方してそう
9525/11/26(水)13:48:30No.1376401946+
こういう勝手に自らを全体化するやつが一番たち悪い
9625/11/26(水)13:50:06No.1376402290+
宇宙世紀の歴女の間でシャア×カミが大流行してそう
9725/11/26(水)13:50:19No.1376402334+
我々はゴットン・ゴーでありアポリー・ベイである
9825/11/26(水)13:50:25No.1376402361+
ヒストリカさんエゥーゴをダイクンの思想を受け継いだ扱いしてるのに
数秒後に「どこにシャア・ダイクンの理念があるのですか!」ってキレててこの人の立ち位置がわからない
9925/11/26(水)13:50:37No.1376402403+
実際の事実と作中世界での当時の一般認識と時代を経て曖昧化した認識と都合の良いプロパガンダが合わさって
何がなんだかわからなくなる
10025/11/26(水)13:50:54No.1376402461+
FFでもエゥーゴの過激派残党のエグムの方が
カミーユエマクワトロと一緒に戦った事を誇りにしてたしな…
10125/11/26(水)13:50:59No.1376402475+
>こういう勝手に自らを全体化するやつが一番たち悪い
全体と一体化するのはニュータイプたるジオン国民の本望だろ
10225/11/26(水)13:51:34No.1376402582+
この時代だとネオジオンがアクシズ落としを企ててそれを命を捧げて防いだネオジオン総帥シャア・ダイクン!の何言ってんだオメーって風説まで行ってるんだろうか
10325/11/26(水)13:51:35No.1376402586+
>ヒストリカさんエゥーゴをダイクンの思想を受け継いだ扱いしてるのに
>数秒後に「どこにシャア・ダイクンの理念があるのですか!」ってキレててこの人の立ち位置がわからない
ヒストリーじゃなくてヒステリックが語源のヒストリカなんだろう
10425/11/26(水)13:52:01No.1376402688+
>我々はジョニー・ライデンだ(火星ジオン総帥)
待ってそうなの!?
10525/11/26(水)13:52:27No.1376402781+
この女のバックについてる黒幕はどうせジオンも連邦もどうでもよくて自分の勝手な思想で戦争起こしたいだけなんだろうな
10625/11/26(水)13:52:41No.1376402834+
>ヒストリカさんエゥーゴをダイクンの思想を受け継いだ扱いしてるのに
>数秒後に「どこにシャア・ダイクンの理念があるのですか!」ってキレててこの人の立ち位置がわからない
ティターンズに勝った後のエゥーゴはクワトロが離脱してるから別物って思想なのでは
10725/11/26(水)13:52:46No.1376402849そうだねx1
エロいなこの人
10825/11/26(水)13:52:47No.1376402852+
>>後継者みたいな扱いしてたのをほぼ公言してるのもあるぞ
>シャアが失踪したのと同時にリタイアしてんじゃねえかカミーユ
>いい加減すぎるだろ
カミーユも歴史の舞台から消えてるからティターンズの卑劣な攻撃からシャアを庇って重傷を負って治療が間に合わずに脳障害を負って再起不能になったくらいに歴史改竄されてると思う
10925/11/26(水)13:53:09No.1376402922+
ジュピターファントム公式に!?
11025/11/26(水)13:53:47No.1376403054そうだねx2
>エロいなこの人
ただ何ていうかFSSの方ですか?みたいな雰囲気がある
11125/11/26(水)13:54:02No.1376403100+
>ジュピターファントム公式に!?
知名度が低すぎただけでもともと公式だぞ
11225/11/26(水)13:54:12No.1376403137+
ジョニー・ライデンとかこの時代じゃ一年戦争に詳しいって人でもそう言う名前のエースがいた程度の知名度なんじゃないか
11325/11/26(水)13:54:13No.1376403142そうだねx5
なんか堂々登場してるけど半分くらいはなんか急に出てきたベルフが消し飛ばすんだよな…
11425/11/26(水)13:54:39No.1376403236そうだねx1
エゥーゴって反地球連邦政府だけど地球連邦の一部署でしょ…?
11525/11/26(水)13:54:40No.1376403237+
ジオン残党とか言うゴキブリみたいに湧きだす連中は一体何なんだよ
釈迦の遺骨みたくジオン本体より多くなってない?
11625/11/26(水)13:54:56No.1376403294+
こんなとんでも歴史感が蔓延ってる世界でこれ正確に書いてないだろってあっさり見抜かれる神の雷計画ってどんだけ酷かったんだ?
11725/11/26(水)13:55:00No.1376403306+
ジュピターファントムってサイバーコミックスで見た名前だった気がする…
11825/11/26(水)13:55:10No.1376403343+
>ハマーンは若手以外からの人望微妙だしシャアもとにかくディスってるから後世のジオン系に人気あるかって考えたら相当微妙だと思う
それだと当時のおっさん死んで若手がおっさんになってるこの時期だと人気あるんじゃね?
11925/11/26(水)13:55:45No.1376403453+
>この女のバックについてる黒幕はどうせジオンも連邦もどうでもよくて自分の勝手な思想で戦争起こしたいだけなんだろうな
まあ木星から来てるって時点で…
カロッゾもジオン残党殲滅作戦立ててるし連邦ロナ家サナリィアナハイム合同企画な気もする
12025/11/26(水)13:56:01No.1376403505そうだねx3
俯瞰的に見ればデラーズ・フリートとガトーなんて
負けを受けいれられずジオン共和国民を総裏切り者扱いして無茶苦茶でトンチンカンな理屈で条約破りのテロ行為してティターンズや極右思想の台頭を後押ししたスペースノイドの敵以外の何物でもないんだけどな……
12125/11/26(水)13:56:47No.1376403665+
A.E.U.G.(反地球連邦政府組織)というシャアがトップだった組織と考えるとだいぶジオンっぽいな
12225/11/26(水)13:57:04No.1376403715+
ヴァリアントガンダムも今回拾ったからな
12325/11/26(水)13:57:23No.1376403791そうだねx2
ジュピターファントムの元に面倒くせえ連中全部一挙にまとめて新MSのテスト兼ねて殲滅!
これね!
12425/11/26(水)13:57:43No.1376403856+
つまりエロい格好してエロいポーズしてるお姉さんも操り人形の可能性があるって事か…
12525/11/26(水)13:57:57No.1376403899+
>ジオン残党とか言うゴキブリみたいに湧きだす連中は一体何なんだよ
>釈迦の遺骨みたくジオン本体より多くなってない?
反連邦の旗印掲げるのに丁度いい名称だから…
12625/11/26(水)13:57:58No.1376403902+
>>この女のバックについてる黒幕はどうせジオンも連邦もどうでもよくて自分の勝手な思想で戦争起こしたいだけなんだろうな
クロボンより前の話なわけだから
木星艦隊って木星帝国から来た捨て駒みたいな存在の可能性もある
12725/11/26(水)13:58:22No.1376403994そうだねx1
>待ってそうなの!?
そういう記述がある作品もある
どちらにしろジョニー・ライデンはたくさんいるから真偽は分からない
12825/11/26(水)13:58:26No.1376404004+
この時に得たデータが木星帝国に渡り後のファントム作成の際の雛形になったのは知ってるな?
12925/11/26(水)13:58:43No.1376404044+
>つまりエロい格好してエロいポーズしてるお姉さんも操り人形の可能性があるって事か…
Vtuberなリアルアバターみたいな技術はありそうだしな
13025/11/26(水)13:58:51No.1376404072+
>ジオン残党とか言うゴキブリみたいに湧きだす連中は一体何なんだよ
>釈迦の遺骨みたくジオン本体より多くなってない?
なってるよ
ジオン名乗ればバカに支援されたりするから全く関係なくてもジオン名乗ったりジオンっぽい機体使ったりする
地球の残党やらみたいに散り散りになって部隊行動は出来ない程度の極少数の残党を回収して「我々はジオンだ」って名乗るために神輿にしたりもするとこもあるし
13125/11/26(水)13:58:55No.1376404089+
>>我々はジョニー・ライデンだ(火星ジオン総帥)
>待ってそうなの!?
最初の設定からそう
っても正史ではジョニーはアバオアクー戦でMIA消息不明になって戦後戦死扱いになってる
なのでもちろんこれはジョニー本人じゃなくてジョニーの名前を語る別人
13225/11/26(水)13:58:58No.1376404101+
>エゥーゴって反地球連邦政府だけど地球連邦の一部署でしょ…?
トップが連邦軍人なのは確かだけど
連邦軍籍もってない元ジオン残党とかも参加してるから連邦の一部署というと語弊がある
13325/11/26(水)13:59:08No.1376404134+
>>ヒストリカさんエゥーゴをダイクンの思想を受け継いだ扱いしてるのに
>>数秒後に「どこにシャア・ダイクンの理念があるのですか!」ってキレててこの人の立ち位置がわからない
>ティターンズに勝った後のエゥーゴはクワトロが離脱してるから別物って思想なのでは
まあ実際サクッと大半は連邦に合流っていうか取り込まれてジオン系エゥーゴはネオジオンに合流とかもしてるしな
13425/11/26(水)14:00:00No.1376404298+
>最初の設定からそう
>っても正史ではジョニーはアバオアクー戦でMIA消息不明になって戦後戦死扱いになってる
>なのでもちろんこれはジョニー本人じゃなくてジョニーの名前を語る別人
今のジョニー・ライデンの公式設定だと複数人いるって感じだから無理なく出せるもんね
13525/11/26(水)14:00:07No.1376404320+
>最初の設定からそう
>っても正史ではジョニーはアバオアクー戦でMIA消息不明になって戦後戦死扱いになってる
>なのでもちろんこれはジョニー本人じゃなくてジョニーの名前を語る別人
いやジョニー本人であってるでしょ
13625/11/26(水)14:00:09No.1376404322+
>FFでもエゥーゴの過激派残党のエグムの方が
>カミーユエマクワトロと一緒に戦った事を誇りにしてたしな…
fu5949983.jpg
13725/11/26(水)14:00:11No.1376404333+
勝手にジオン名乗ってるテロリストもいれば
いやうちは特にそういうの掲げてないけど連邦からジオン残党に雑にカテゴライズされちゃってるんだよねってテロリストもいる
13825/11/26(水)14:00:35No.1376404402+
>ジオン名乗ればバカに支援されたりするから全く関係なくてもジオン名乗ったりジオンっぽい機体使ったりする
うんこにたかるハエだったか……
13925/11/26(水)14:00:39No.1376404417+
なんかすっごいデカイ投影技術あるんだな
14025/11/26(水)14:00:41No.1376404427+
デラーズじゃなくガトーなんだ
14125/11/26(水)14:00:57No.1376404474+
エゥーゴ本体でモブ除いてグリプスをまともに生き残ったのオペレーター達とアストナージとアンナさんとハサン先生とブライトとファとシンタとクムくらいでカミーユはリタイアだしで歴史の証人が少なすぎるからグリプス時のエゥーゴについては歴史改竄やり放題状態だと思う
ハマーン配下のネオジオンも生き残り少なすぎて改竄やり放題だろう
14225/11/26(水)14:01:05No.1376404496+
>>なのでもちろんこれはジョニー本人じゃなくてジョニーの名前を語る別人
>いやジョニー本人であってるでしょ
ジョニー・ライデン(6)
14325/11/26(水)14:01:11No.1376404513+
>デラーズじゃなくガトーなんだ
まあ本筋の方でも終わって出てきたのが偽ガトーとかいう話追加されたしな
14425/11/26(水)14:01:25No.1376404561+
なんでハゲじゃなくてガトーなんだ
14525/11/26(水)14:01:34No.1376404589+
ジオンは派閥あるのがめんどくさすぎる…
14625/11/26(水)14:01:38No.1376404599+
ジオンの思想と全く関係ないジオンを名乗ってる組織だとジオン風の会になるか
14725/11/26(水)14:01:40No.1376404603+
>っても正史ではジョニーはアバオアクー戦でMIA消息不明になって戦後戦死扱いになってる
そもそもそれが「正史」って解釈を初めて聞いたわ
今の設定だとジョニーライデンはたくさんいるからアバオアクーで消息不明になったのもあくまでそのうちの一人ってのが正史なのでは
14825/11/26(水)14:01:46No.1376404624+
>なんかすっごいデカイ投影技術あるんだな
ハマーン様もやってたろ
14925/11/26(水)14:02:24No.1376404752+
テロリストからするとジオン残党名乗るとなんか手厚く補給してもらえる
連邦からするとテロリストはもう全部ジオン残党ってことにしとけば鎮圧する名目も立って楽
ウィンウィン
15025/11/26(水)14:02:28No.1376404768+
我々はモナハンバハロである
15125/11/26(水)14:02:38No.1376404796+
月の宮殿の初代管理人だってジョニー・ライデンだし
木星に旅立ったジョニー・ライデンもいるし
落ちぶれてジャンク回収してるジョニー・ライデンもいるし
軍からきっぱり引退してコロニーで牧場経営して平和に暮らしてるのもジョニー・ライデンだから
まあジョニー・ライデンはいっぱいいる
15225/11/26(水)14:02:56No.1376404846+
デラーズって結局一年戦争後のスペースノイド弾圧の元凶だからジオニストの間でもセンシティブな扱いになってそう
15325/11/26(水)14:03:06No.1376404867+
>我々はモナハンバハロである
クローン大好き外道事務野郎名乗るぐらいなら
偉大な首相の親父の方名乗れ
15425/11/26(水)14:03:31No.1376404955そうだねx3
>俯瞰的に見ればデラーズ・フリートとガトーなんて
>負けを受けいれられずジオン共和国民を総裏切り者扱いして無茶苦茶でトンチンカンな理屈で条約破りのテロ行為してティターンズや極右思想の台頭を後押ししたスペースノイドの敵以外の何物でもないんだけどな……
デラーズ「地球の穀倉地帯潰せば連邦も宇宙を見ざるを得ない!」
ジャミトフ「呼んだ?言われた通りちゃんと宇宙のこと見て弾圧するから苦しんで死んでいいよ」
いいよね
15525/11/26(水)14:03:42No.1376404988+
星の屑自体が公的には無かった事にされてるから
リベをしっかり組み込むならハゲやガトー本人より偽ガトーの方が有名な可能性すらあるとは思う
15625/11/26(水)14:04:31No.1376405155そうだねx1
どうでもいいがこのむせかえるサイバーコミック臭はなんだろ…
15725/11/26(水)14:04:38No.1376405178+
>つまりエロい格好してエロいポーズしてるお姉さんも操り人形の可能性があるって事か…
オールズはゲームでシャルルがいってるけどもともとクロスボーンバンガードの捨て駒よ
15825/11/26(水)14:04:47No.1376405219+
「本物のジョニー・ライデン」が存在するかどうかすら不明ってのが今の正史だと思ってた
15925/11/26(水)14:04:59No.1376405250+
テロ組織作るまではいかなくても作業用モビルスーツでザクの見た目が人気とかあるし視聴者が思ってるより宇宙世紀でジオン人気なんじゃねえかな
16025/11/26(水)14:05:54No.1376405469+
書き込みをした人によって削除されました
16125/11/26(水)14:06:18No.1376405561+
>今の設定だとジョニーライデンはたくさんいるからアバオアクーで消息不明になったのもあくまでそのうちの一人ってのが正史なのでは
別にそれ公式設定じゃねえし
あくまでジョニーライデンの帰還っていう漫画の設定であって正史とは別モンだからそれ
16225/11/26(水)14:06:34No.1376405622そうだねx3
ジョニー・ライデン(👍)
ジョニー・ライデン(井上和彦)
ジョニー・ライデン(長谷川)
ジョニー・ライデン(ジョニ子)
ジョニー・ライデン(レッド・ゼータ)
ジョニー・ライデン(OM)
16325/11/26(水)14:06:35No.1376405627+
連邦がクソ!はUC世界ずーっと一貫してるんだよね
16425/11/26(水)14:06:39No.1376405639+
たまには後世でマフティー名乗る無関係のテロ集団出してもいいんじゃないかな
ジオンのネームバリューが強すぎるけども
16525/11/26(水)14:08:05No.1376405929+
人類の半数殺戮して代弁者気取ってんじゃねぇぞ虐殺者共
って滅茶苦茶真っ当なツッコミって宇宙世紀でされたことほぼ無いよね
連邦軍が腐敗してるからジオン(残党)にも意義があるみたいな話ばかり
16625/11/26(水)14:08:13No.1376405951そうだねx1
>連邦がクソ!はUC世界ずーっと一貫してるんだよね
連邦がクソなのは間違いなくて
その上でジオンやらのテロリストたちが連邦をクソに育て上げたってとこもあってぇ……
16725/11/26(水)14:08:23No.1376405987そうだねx4
>こんなとんでも歴史感が蔓延ってる世界でこれ正確に書いてないだろってあっさり見抜かれる神の雷計画ってどんだけ酷かったんだ?
主人公=著者が気高く美しい愛され美女設定で何かにつけて主人公に性的に襲いかかる暴漢があらわれたり船内でセックスしまくりの代物
16825/11/26(水)14:08:31No.1376406017そうだねx1
>別にそれ公式設定じゃねえし
>あくまでジョニーライデンの帰還っていう漫画の設定であって正史とは別モンだからそれ
ジョニーライデンの帰還はサンライズの監修入ってるから正史だよ
16925/11/26(水)14:09:29No.1376406198+
>たまには後世でマフティー名乗る無関係のテロ集団出してもいいんじゃないかな
>ジオンのネームバリューが強すぎるけども
宇宙戦国時代まで行ったら居そう
マフティー3世とか名乗ってそうなのが
17025/11/26(水)14:09:43No.1376406258+
>たまには後世でマフティー名乗る無関係のテロ集団出してもいいんじゃないかな
>ジオンのネームバリューが強すぎるけども
マフティーもジオンというかシャアからの系譜だと見られてるからやっぱりジオンでいいなってなるんじゃないか
17125/11/26(水)14:09:47No.1376406267そうだねx5
ジオン公国もあれ元々ジオン共和国だったのをダイクン暗殺して乗っ取って人類の半分殺してーでぶっちゃけ国と言うよりは国を乗っ取っただけのテロリスト集団……
17225/11/26(水)14:10:00No.1376406313+
ジョニーライデンの帰還ってマンガ自体が元からあるジョニーライデンの設定とズレてるからあくまで2次創作にすぎんのよ
人気ある作品だし正史の中に取り入れられる可能性は十分あるけど今は別に数ある二次創作の一つに過ぎんから
17325/11/26(水)14:10:12No.1376406355+
>人類の半数殺戮して代弁者気取ってんじゃねぇぞ虐殺者共
>って滅茶苦茶真っ当なツッコミって宇宙世紀でされたことほぼ無いよね
>連邦軍が腐敗してるからジオン(残党)にも意義があるみたいな話ばかり
いっちゃ悪いけどマイナーテロリストかイカレた宗教ばっかなのでそもそもそんな話になるようなシチュがない
17425/11/26(水)14:10:41No.1376406450+
二次創作マンは無視していいよ同じことしか言わないし
17525/11/26(水)14:11:10No.1376406538+
>人類の半数殺戮して代弁者気取ってんじゃねぇぞ虐殺者共
>って滅茶苦茶真っ当なツッコミって宇宙世紀でされたことほぼ無いよね
>連邦軍が腐敗してるからジオン(残党)にも意義があるみたいな話ばかり
それ言う奴等は一週間戦争とグリプス戦役で死んだし
17625/11/26(水)14:11:14No.1376406549+
クラスターで思いっきり言ってた人がいるぞ
17725/11/26(水)14:11:23No.1376406577+
オールズモビルらしく大ゴマのザクたちがフォーミュラー戦記のアングルと姿勢でだめだった
17825/11/26(水)14:11:24No.1376406583そうだねx4
>ジョニーライデンの帰還ってマンガ自体が元からあるジョニーライデンの設定とズレてるからあくまで2次創作にすぎんのよ
>人気ある作品だし正史の中に取り入れられる可能性は十分あるけど今は別に数ある二次創作の一つに過ぎんから
それいったら元からあるジョニーライデンの設定だって二次創作じゃん
17925/11/26(水)14:11:29No.1376406600+
ザビ家ジオンもわりととりあえず感覚でディスられてるからジオン残党もそんなにジオン公国好きじゃない
18025/11/26(水)14:11:42No.1376406648そうだねx3
ジョニーライデンの帰還だって一応サンライズが確認はしてるっぽいけどな単行本の後書きとか見るに
18125/11/26(水)14:12:07No.1376406730+
少なくとも最近のジョニーの扱いはカードやGジェネだと顔無しジョニーだよね
18225/11/26(水)14:12:18No.1376406775+
>>連邦がクソ!はUC世界ずーっと一貫してるんだよね
>連邦がクソなのは間違いなくて
>その上でジオンやらのテロリストたちが連邦をクソに育て上げたってとこもあってぇ……
スペースノイドの支援足んねえぞ!言われても支援するとテロに使われるか壊されるかだからどうしたらいいんだろうな連邦も
18325/11/26(水)14:12:23No.1376406793+
>ジョニーライデンの帰還はサンライズの監修入ってるから正史だよ
監修は言ってたら正史じゃねえつうの
あくまで二次創作の中で原作のキャラのイメージを逸脱しすぎないように監修入るだけでそれを正史にしてたらダムA漫画内だけもとんでもねえ矛盾だらけになるわ
18425/11/26(水)14:12:28No.1376406813+
ガトーてソロモンの悪魔くらいの知名度しかなくて誰だよ…レベルだろ
18525/11/26(水)14:12:39No.1376406857そうだねx1
>それいったら元からあるジョニーライデンの設定だって二次創作じゃん
>二次創作マンは無視していいよ同じことしか言わないし
18625/11/26(水)14:13:02No.1376406948+
シャアアズナブルがビームサーベルを真剣白刃取りしたのも正史ですからね
18725/11/26(水)14:13:05No.1376406964そうだねx4
>ジョニーライデンの帰還だって一応サンライズが確認はしてるっぽいけどな単行本の後書きとか見るに
シャアとか漫画に出すなら台詞はサンライズから監修かなり入るみたいだしあんだけ出せたって事は間違いなく確認容認してるでしょう
18825/11/26(水)14:13:43No.1376407094+
>ジオン公国もあれ元々ジオン共和国だったのをダイクン暗殺して乗っ取って人類の半分殺してーでぶっちゃけ国と言うよりは国を乗っ取っただけのテロリスト集団……
別の思惑はあれど連邦もジオン国民に「ザビ家の独裁辛かったよね…全部みんなを武力で無理やり従わせたザビ家が悪いんだよね?ジオン共和国は悪くないよね?」って言ってジオン国民もそれにしっぽ振っちゃってるから
多分作中世界でもジオン公国は公的には国扱いされてるか怪しいラインだと思う
18925/11/26(水)14:13:45No.1376407104+
エゥーゴの思想的なトップはシャアかブレックスじゃねぇのって思う
カミーユはただのエースパイロットでしょ
連邦で言うとアムロのポジション
19025/11/26(水)14:14:09No.1376407195+
>それいったら元からあるジョニーライデンの設定だって二次創作じゃん
サンライズが直々に出した設定を2次創作って何の話?
Zガンダムはガンダムの続編じゃない二次創作だ!とかそういう事いってんの?
19125/11/26(水)14:14:22No.1376407251+
>>こんなとんでも歴史感が蔓延ってる世界でこれ正確に書いてないだろってあっさり見抜かれる神の雷計画ってどんだけ酷かったんだ?
>主人公=著者が気高く美しい愛され美女設定で何かにつけて主人公に性的に襲いかかる暴漢があらわれたり船内でセックスしまくりの代物
セックスしまくりの船内描写が文学的に高評価されてる設定が面白すぎる
19225/11/26(水)14:15:25No.1376407520+
凄い組織みたいに出てるけど多分木製帝国とクロスボーンの傀儡な上に壊滅は前提だったけどどの陣営からも予測してなかった謎のベルフによって壊滅させられるオールドモビルの皆さん
いや本当になんなんだよあのジェガン乗り
19325/11/26(水)14:15:32No.1376407543+
>監修は言ってたら正史じゃねえつうの
>あくまで二次創作の中で原作のキャラのイメージを逸脱しすぎないように監修入るだけでそれを正史にしてたらダムA漫画内だけもとんでもねえ矛盾だらけになるわ
矛盾あるのがガンダムの「正史」でしょ
そもそもファーストの時点でテレビ版と映画版で矛盾発生してるんだし
19425/11/26(水)14:16:37No.1376407795+
カミーユもグリプス戦役の主要な場には大体いたし神輿としてはシャアの名前使わない場合にはちょうどいいのかもしれない
19525/11/26(水)14:16:56No.1376407877+
ジオン全体って言うか大体の事はザビ家が悪いけどダイクンが暗殺されずにいたらどんな世界になってたか
とりあえず一年戦争は起きてなさそうだけど
19625/11/26(水)14:17:14No.1376407951そうだねx2
>凄い組織みたいに出てるけど多分木製帝国とクロスボーンの傀儡な上に壊滅は前提だったけどどの陣営からも予測してなかった謎のベルフによって壊滅させられるオールドモビルの皆さん
>いや本当になんなんだよあのジェガン乗り
ただの野良のアムロだろ
19725/11/26(水)14:17:28No.1376407996+
まさかジオンの女指導者は永野系デザインですよね!みたいなのを浸透させようとしているのか
19825/11/26(水)14:17:58No.1376408122+
>まさかジオンの女指導者は永野系デザインですよね!みたいなのを浸透させようとしているのか
裏にはアマンダラ・カマンダラが…?
19925/11/26(水)14:18:25No.1376408231+
エゥーゴ所属で一年戦争の英雄でおもちゃにも名前が入力されてるブライトは除外なのか…
20025/11/26(水)14:18:28No.1376408241+
エースパイロットは現実でも神輿にされてるからカミーユの扱いは妥当
20125/11/26(水)14:18:36No.1376408285+
>ジオン全体って言うか大体の事はザビ家が悪いけどダイクンが暗殺されずにいたらどんな世界になってたか
>とりあえず一年戦争は起きてなさそうだけど
コロニー老朽化問題がどうしようもならなくて結局遅かれ早かれ宇宙世紀戦国時代に突っ込んでいくだけなんだろうな 
百年経ったらコロニー老朽化して不具合ばっかじゃん!の解決策が宇宙世紀にはないから
20225/11/26(水)14:18:59No.1376408383そうだねx3
傀儡ならもっとスケベな身体にしようよ
20325/11/26(水)14:19:16No.1376408442+
>エゥーゴ所属で一年戦争の英雄でおもちゃにも名前が入力されてるブライトは除外なのか…
マフティーの顛末があの...
20425/11/26(水)14:19:36No.1376408511+
>エゥーゴ所属で一年戦争の英雄でおもちゃにも名前が入力されてるブライトは除外なのか…
そりゃまあ連邦で籍を終えてるやつだし…
20525/11/26(水)14:19:42No.1376408534+
>コロニー老朽化問題がどうしようもならなくて結局遅かれ早かれ宇宙世紀戦国時代に突っ込んでいくだけなんだろうな 
>百年経ったらコロニー老朽化して不具合ばっかじゃん!の解決策が宇宙世紀にはないから
よしレコンギスタすっか
20625/11/26(水)14:20:19No.1376408688+
あんたまたオールズモビルかい!
20725/11/26(水)14:20:49No.1376408807+
そろそろ一年戦争の人達は女体化が最盛期になってる頃かな
20825/11/26(水)14:20:50No.1376408813そうだねx4
>ジオン全体って言うか大体の事はザビ家が悪いけどダイクンが暗殺されずにいたらどんな世界になってたか
>とりあえず一年戦争は起きてなさそうだけど
途中でダイクンが殺されただけでひとまず議論のテーブルにはつけてたからね問答無用で戦争にはならんだろう
ただ結局コロニーの維持管理には地球連邦って巨大な統一政権が必要だったり
各サイドの位置関係の都合で物流・政治あらゆるものの中心が物理的に地球になっちゃってそうなると「拠点を地球においてそこから回す」ってのが最高率になっちゃう
ってとこは事実としてあるからそこをダイクンたちのいうコントリズムとどの程度すり合わせできるか不平等感を無くせるかってとこになると思う
20925/11/26(水)14:21:36No.1376408993+
>エゥーゴ所属で一年戦争の英雄でおもちゃにも名前が入力されてるブライトは除外なのか…
ロンドベルのひとはちょっと
21025/11/26(水)14:21:54No.1376409057+
ただベルフもジェガンじゃきついだろうから
…F80Vあたりに乗って欲しいな…
21125/11/26(水)14:22:05No.1376409099+
やたら長文で熱くなってる子はなんなの?
21225/11/26(水)14:22:39No.1376409226+
一年戦争から連邦軍のまともな上と謀略に強い奴から順に死んで堕落したカスだけ生き残ってるからその辺なきゃもうちょいマシになった…かなぁ…
特に関係なく最初から思想がヤバイジャミトフいるから絶対どっかでやらかすし
21325/11/26(水)14:22:41No.1376409235+
コロニーがラグランジュポイントに浮かんでる時点でどうやっても地球が中心だよなぁ
21425/11/26(水)14:23:05No.1376409318+
宇宙戦国時代の問題はコロニー老朽化じゃなくてその次代になってもスペースノイドの中から革命的な指導者が生まれてこなかったってことだよ
それこそシャアが反乱に成功してスペースノイドの指導者としてトップに立ってたら戦国時代なんてやってこずに秩序ある平穏な世界が来てたとしてもおかしくない
連邦政府が衰弱して誰も導くものがいなかったから各自コロニーが勝手な主張を繰り出して争い始めたのが宇宙戦国時代
21525/11/26(水)14:24:00No.1376409535+
>エースパイロットは現実でも神輿にされてるからカミーユの扱いは妥当
この頃のカミーユってメンタル回復した普通の一般人だろうし
なんか知らんテロリストの演説に巻き込まれるのかわいそ…
21625/11/26(水)14:24:43No.1376409687+
エレズムとコントリズムって?
21725/11/26(水)14:24:47No.1376409702+
ブレックスは連邦議員だしシャアの2度打ちはアレだしブライトは連邦から抜けたわけでもなんでもないから
カミーユが有名なら一番適してはいる
どう有名になったのかははっきりしてほしいけど
21825/11/26(水)14:24:49No.1376409710+
ガウの実働機…?!フォーミュラ時代に…!?
21925/11/26(水)14:24:55No.1376409736そうだねx1
時系列的にはまだベルフ大暴れの前だからまたオールドモビルってより今はオールドモビル誕生なんだよ
22025/11/26(水)14:25:00No.1376409763+
ザクフレーム使ってる時点であえてというより懐古主義の塊でしょう
22125/11/26(水)14:25:06No.1376409787+
映像化されたのだけ正史と叫ぶならジークアクスも宇宙世紀の正史だぞ
宇宙世紀作品も一本道の歴史じゃなくて繰り返された歴史の中の一部を抜き取って見ているだけと見れば些細な矛盾なんてのは些細な誤差になる
明確な続編でもない限りどの宇宙世紀作品も繋がっているようで繋がっていない
これでいいじゃないか
22225/11/26(水)14:25:21No.1376409843+
シャア政権出来ても結局コロニー意地やらなんやらでどこかに聖域作ってそこから宇宙全体をひとつの政権が管理する第2の地球連邦になると思うけどね
22325/11/26(水)14:25:57No.1376409969+
>ブレックスは連邦議員だしシャアの2度打ちはアレだしブライトは連邦から抜けたわけでもなんでもないから
>カミーユが有名なら一番適してはいる
>どう有名になったのかははっきりしてほしいけど
エグムの人たちが頑張ってたんじゃないかな名を広めるのに
22425/11/26(水)14:26:00No.1376409979+
ここが第二次オールズモビル戦争の始まり?
22525/11/26(水)14:26:02No.1376409983+
>ガウの実働機…?!フォーミュラ時代に…!?
オールドモビルの機体はあくまでガワを被せて元に似せてるだけで中身は全部別物の新鋭機
22625/11/26(水)14:26:40No.1376410112そうだねx3
後世ではでたらめが伝わってるっていうのは富野監督自ら書いてるからこういう遊びもありなわけか
こんなのばっかだなガンダム
22725/11/26(水)14:27:19No.1376410267+
1サイドだけでは自分たちの住んでるコロニーすら維持管理できない時点で独立は無理だよなぁ
22825/11/26(水)14:27:57No.1376410416+
>ガウの実働機…?!フォーミュラ時代に…!?
こいつらダブデだってまだ現役で使ってるんだぞ
22925/11/26(水)14:28:02No.1376410438+
でもレジオンのアリシア様は永野デザインっぽく無いし…
23025/11/26(水)14:28:53No.1376410635+
ガトーはちがくねーか…?
23125/11/26(水)14:29:03No.1376410667+
>>>fu5949806.jpg
>>指導者の衣装がどんどん大袈裟になってるなジオン残党
>ハマーンがひどかっただけでシャアになったら落ち着いたじゃん
>なんでハマーンをこじらせたみたいになってるんだよ
シャアが異例なんだよ
23225/11/26(水)14:29:15No.1376410722+
>シャア政権出来ても結局コロニー意地やらなんやらでどこかに聖域作ってそこから宇宙全体をひとつの政権が管理する第2の地球連邦になると思うけどね
だから地球を人が住めないようにする必要があったんですね
23325/11/26(水)14:29:16No.1376410725+
>エゥーゴの思想的なトップはシャアかブレックスじゃねぇのって思う
>カミーユはただのエースパイロットでしょ
>連邦で言うとアムロのポジション
ただのエースパイロットじゃなくてシャアの生涯で最も側近に相応しい人物だったとしてスペースノイドから扱われてるんだろう
23425/11/26(水)14:29:21No.1376410753+
>1サイドだけでは自分たちの住んでるコロニーすら維持管理できない時点で独立は無理だよなぁ
だが木星は違う!
徹底した管理!徹底した配給!を行うことで地球などに頼らず命を繋いできたのだ!!
23525/11/26(水)14:29:28No.1376410785+
MSはともかく戦艦はずーーーーっと使うわな…
23625/11/26(水)14:30:11No.1376410973+
>後世ではでたらめが伝わってるっていうのは富野監督自ら書いてるからこういう遊びもありなわけか
>こんなのばっかだなガンダム
なんですかダムエーが同人誌だって言うんですか
23725/11/26(水)14:30:13No.1376410980+
>>1サイドだけでは自分たちの住んでるコロニーすら維持管理できない時点で独立は無理だよなぁ
>だが木星は違う!
>徹底した管理!徹底した配給!を行うことで地球などに頼らず命を繋いできたのだ!!
資源の元自体はちゃんとあるからな…
23825/11/26(水)14:30:23No.1376411029+
>ガトーはちがくねーか…?
カミーユよりは全然ありだと思う
23925/11/26(水)14:30:34No.1376411080+
アナザーガンダムの名をGガンたちからむしり取ってきたからちょっと矛盾があってもでーじょーぶだ
24025/11/26(水)14:30:40No.1376411100+
もしかしてコスモバビロニア戦争まで真面目にやる気がある…?
24125/11/26(水)14:30:55No.1376411197+
ボッシュの同僚もだいぶカミーユとかに入れ込んでたからな…
24225/11/26(水)14:30:57No.1376411205+
>アナザーガンダムの名をGガンたちからむしり取ってきたからちょっと矛盾があってもでーじょーぶだ
こっちがオルタナディヴでいいのにな…
24325/11/26(水)14:31:04No.1376411242+
いやあМSの規格も変わるし戦艦も相応の改修が必要じゃねえかな…
24425/11/26(水)14:31:17No.1376411298+
>カミーユって一般人や一般兵に知名度あるのかなあ
Z乗りとしての名前なら出回ってるかもね
24525/11/26(水)14:32:01No.1376411498そうだねx3
>いやあМSの規格も変わるし戦艦も相応の改修が必要じゃねえかな…
それが嫌だから小型MSつくれよ!って話だ
24625/11/26(水)14:32:04No.1376411513+
シャアは手綱を握ることを求められたけど実際はやる気ない
24725/11/26(水)14:32:17No.1376411566+
>ガトーはちがくねーか…?
政治的に意味は無くても連邦軍に与えた被害は絶大だろう
24825/11/26(水)14:32:22No.1376411587+
後世だとカミーユという後継者と見込んだ少年を喪ったシャアはエゥーゴに見切りをつけてネオジオン総帥になる事を決意した感じに仕立て上げられててもなんらおかしくはないとは思う
24925/11/26(水)14:32:24No.1376411594そうだねx3
F90がパラレル扱いってなんの話してんの?
25025/11/26(水)14:32:44No.1376411687+
そもそも副読本がモビルマシーンだし
25125/11/26(水)14:32:47No.1376411699+
>>ブレックスは連邦議員だしシャアの2度打ちはアレだしブライトは連邦から抜けたわけでもなんでもないから
>>カミーユが有名なら一番適してはいる
>>どう有名になったのかははっきりしてほしいけど
>エグムの人たちが頑張ってたんじゃないかな名を広めるのに
グラナダのコロニー落とし阻止やスペースコロニーへの毒ガス注入阻止とかしてきたから守ってもらったサイドの住民や月の連中の口から英雄として名前が広がったんじゃないか
25225/11/26(水)14:33:18No.1376411820+
ギラドーガあるのにザクだのドムに回帰するの好きじゃない
25325/11/26(水)14:33:38No.1376411913+
娘の代でかなり生活環境改善できてたしドゥガチが恨みを捨てられてたら本当に地球から独立した異星人になれてたんだろうけどまぁ難しいよね…
25425/11/26(水)14:33:42No.1376411926+
>そもそも副読本がモビルマシーンだし
月刊ムーに書いてあることをこれが世界の真実と言ってるようなもんだしな…
25525/11/26(水)14:34:41No.1376412160そうだねx1
>>ガウの実働機…?!フォーミュラ時代に…!?
>オールドモビルの機体はあくまでガワを被せて元に似せてるだけで中身は全部別物の新鋭機
そもそもスレ画のシーン宇宙からガウが降りてきてるしな
25625/11/26(水)14:34:56No.1376412217+
>ギラドーガあるのにザクだのドムに回帰するの好きじゃない
単なる1外伝みたいなものなのでまあうん
25725/11/26(水)14:35:14No.1376412286+
>ガトーはちがくねーか…?
アクシズにデラーズフリートの人々を逃して散った英雄だから
25825/11/26(水)14:35:39No.1376412388+
(よく知らないけど全員コロニー落としやった奴ら何だろうな…)
25925/11/26(水)14:35:50No.1376412428+
>娘の代でかなり生活環境改善できてたしドゥガチが恨みを捨てられてたら本当に地球から独立した異星人になれてたんだろうけどまぁ難しいよね…
と言ってもあの人嫁貰う前から地球侵略狙ってたよ…
26025/11/26(水)14:36:32No.1376412603+
ハマーンは黄金聖闘士の影響受けてる気がする
26125/11/26(水)14:36:49No.1376412666+
まじで巻き込まれるカミーユかわいそ…
26225/11/26(水)14:37:29No.1376412811+
デラーズは穀倉地帯にコロニー落とすとかのやらかしもだけど観艦式に核ぶち込んだのも一年戦争でソーラ・レイ食らって半壊して再編した宇宙軍を更にすりつぶしてるからなあ…
26325/11/26(水)14:37:31No.1376412824そうだねx2
>ギラドーガあるのにザクだのドムに回帰するの好きじゃない
ギレンザビやハマーンクソみそ言ったシャアネオジオンの機体なんぞ使えるかって勢力だって居るんだ
26425/11/26(水)14:37:36No.1376412849+
>ギラドーガあるのにザクだのドムに回帰するの好きじゃない
過去の人物の名前列挙してるところで察せるだろ
26525/11/26(水)14:37:46No.1376412892+
デラーズフリート→アクシズ→残党諸々
の流れで単騎でソロモンを破壊してコロニー落とし成功させた全盛期のガトー伝説は広まってるだろう
26625/11/26(水)14:38:20No.1376413029+
>>ガトーはちがくねーか…?
>政治的に意味は無くても連邦軍に与えた被害は絶大だろう
むしろ狙って大惨事を引き起こしたデラーズよりは政治戦略がぼんやりしてるガトーの方が神輿には向いてるかもしれない
26725/11/26(水)14:38:57No.1376413180+
>まじで巻き込まれるカミーユかわいそ…
もう諦めてると思う
26825/11/26(水)14:39:12No.1376413247+
>まじで巻き込まれるカミーユかわいそ…
そもそも自分から巻き込まれに行ったのがカミーユなんだからもうそこは半分自業自得だ
26925/11/26(水)14:39:27No.1376413303+
>ガトーはちがくねーか…?
あいつそもそもソロモンの悪夢だし星の屑作戦は記録に無いぞ
27025/11/26(水)14:39:31No.1376413319そうだねx1
>オールドモビルスの党首は画像の女じゃなくてジョニーライデン
何がどうなってるんだ…?
27125/11/26(水)14:39:42No.1376413363+
地球産まれ地球育ちでもジークジオン言わされる2世もいるから悲しいね
27225/11/26(水)14:40:22No.1376413530+
>ソロモンの悪夢
追撃艦隊70隻撃沈だっけ?
27325/11/26(水)14:40:23No.1376413534+
>ギレンザビやハマーンクソみそ言ったシャアネオジオンの機体なんぞ使えるかって勢力だって居るんだ
じゃあシャアダイクンってなんだよ
27425/11/26(水)14:40:26No.1376413543そうだねx2
>>ガトーはちがくねーか…?
>あいつそもそもソロモンの悪夢だし星の屑作戦は記録に無いぞ
連邦側の記録にないだけだよ
27525/11/26(水)14:40:38No.1376413598そうだねx3
いくらダムAは同人!ほざいても「」の個人見解なんてそれ以下…
27625/11/26(水)14:40:58No.1376413655+
>>ソロモンの悪夢
>追撃艦隊70隻撃沈だっけ?
桁違うわボケ
27725/11/26(水)14:41:06No.1376413685+
>じゃあシャアダイクンってなんだよ
ジオンズムダイクンの息子でありジオニズムの真の体現者だけど
27825/11/26(水)14:41:25No.1376413759+
>そもそも自分から巻き込まれに行ったのがカミーユなんだからもうそこは半分自業自得だ
うーんもしもあの改札の前で立ち止まらず歩いていればだ
27925/11/26(水)14:41:26No.1376413764+
ズールの見た目の件もあるしやっぱザクに寄せたほうが集客率が違うんだろう
28025/11/26(水)14:41:27No.1376413766+
>そもそもスレ画のシーン宇宙からガウが降りてきてるしな
RFガウだったのか…まあそれなら…
ザンジバル級じゃ駄目だったのかな…
28125/11/26(水)14:41:29No.1376413774+
>>ギラドーガあるのにザクだのドムに回帰するの好きじゃない
火星ジオンの連中って一年戦争敗戦時に地球圏を離れて火星に移住した独自の反乱勢力なんで基本的に地球圏に留まったアクシズやネオジオン系と関わりがない
28225/11/26(水)14:41:31No.1376413779そうだねx2
>桁違うわボケ
700隻…
28325/11/26(水)14:41:32No.1376413781そうだねx2
>>追撃艦隊70隻撃沈だっけ?
>桁違うわボケ
ほな700隻かぁ…
28425/11/26(水)14:41:35No.1376413796+
ジオンは一枚岩じゃないからな
28525/11/26(水)14:42:08No.1376413914+
>あいつそもそもソロモンの悪夢だし星の屑作戦は記録に無いぞ
アクシズに逃したジオン残党沢山いるんだし連邦軍が無いと言っても普通に伝わってるだろう
28625/11/26(水)14:42:30No.1376414019+
>>桁違うわボケ
>700隻…
いや、7000かもしれんぞ
28725/11/26(水)14:42:40No.1376414057+
ティターンズMSをバンバン使ってたレジオンは抹消されたか…
28825/11/26(水)14:42:51No.1376414105+
>火星ジオンの連中って一年戦争敗戦時に地球圏を離れて火星に移住した独自の反乱勢力なんで基本的に地球圏に留まったアクシズやネオジオン系と関わりがない
ジオンマーズはAoZ:Rの感じだとアクシズと提携はしてるはず
28925/11/26(水)14:42:58No.1376414134+
これレディポセイダル?
29025/11/26(水)14:43:14No.1376414189+
元祖ジオンと本家ジオンと後なにがどれだけいるんだ
29125/11/26(水)14:43:53No.1376414339+
今更だけど何でもありだな…
29225/11/26(水)14:44:08No.1376414390+
昔から反政府勢力がジオンの名のもとに集まってるだけだし腐る程いるだろうね
29325/11/26(水)14:44:18No.1376414425+
家系ラーメンみたいだなジオン
29425/11/26(水)14:44:33No.1376414485そうだねx5
ソロモンで700隻の連邦艦隊を沈めて連邦本部にスニーキングミッションでMS奪取してコンペイトウの艦隊を単騎で破壊してコロニーを落としたソロモンの悪夢のことは知っているな?
29525/11/26(水)14:45:09No.1376414603+
とりあえずジオン名乗っておくとジオン残党ネットワークで色々便宜図ってもらえるから名乗るテロリスト
とりあえずジオン残党ってことにしとけば雑に掃討しても許されるので関係ないテロリストもジオン残党にしておく連邦
29625/11/26(水)14:45:36No.1376414689+
最近は馬鹿にされがちだが改めて考えるとガトー凄えな…
29725/11/26(水)14:45:40No.1376414703+
>元祖ジオンと本家ジオンと後なにがどれだけいるんだ
ネオ・ジオン、レジオン、ジオン風の会、猿ジオン、火星ジオン、ジオン二郎、木星ジオン、ジオン総本山、家系ジオン…
29825/11/26(水)14:46:46No.1376414935そうだねx4
政治とか大義の部分では間違いなく大馬鹿なんだけど武力というかそういう面ではすごいからなあいつ
担ぎ上げがいはありそう
29925/11/26(水)14:47:13No.1376415039そうだねx4
>ネオ・ジオン、レジオン、ジオン風の会、猿ジオン、火星ジオン、ジオン二郎、木星ジオン、ジオン総本山、家系ジオン…
ジオン系の話は今してないんですよ
30025/11/26(水)14:47:31No.1376415095+
一年戦争の星一号作戦で再建設された宇宙艦隊全体でも700機も艦数いねーよ
30125/11/26(水)14:48:35No.1376415331+
そう考えるとまじでZ以降の連邦ぼろっぼろだな…
ハマーンの時とかグレミーいなけりゃ負けてたし
30225/11/26(水)14:48:42No.1376415349+
>>元祖ジオンと本家ジオンと後なにがどれだけいるんだ
>ネオ・ジオン、レジオン、ジオン風の会、猿ジオン、火星ジオン、ジオン二郎、木星ジオン、ジオン総本山、家系ジオン…
その内に地球ジオンとかわけわからんのもでてきそう
30325/11/26(水)14:48:43No.1376415352そうだねx2
ガトーはパイロットとしては超すごいは初出からずっとそんな扱いですからね
30425/11/26(水)14:48:50No.1376415372+
我々はろくでなしである
30525/11/26(水)14:49:28No.1376415514+
>そう考えるとまじでZ以降の連邦ぼろっぼろだな…
>ハマーンの時とかグレミーいなけりゃ負けてたし
これから軍事力立て直しましょうねー社会問題にも手をつけましょうねーってタイミングでばかり戦争が起こるんだ
やる気もなくすわそりゃ
30625/11/26(水)14:50:02No.1376415630+
>そう考えるとまじでZ以降の連邦ぼろっぼろだな…
>ハマーンの時とかグレミーいなけりゃ負けてたし
1年戦争の打撃が回復しない内に内紛やったらそりゃ
30725/11/26(水)14:50:08No.1376415652+
時代的にカミーユまだ生きててもおかしく無いけど怒られないのかな……
30825/11/26(水)14:50:25No.1376415707+
よっしゃ戦争終わったしちょっと立て直してきたからコロニーの復興とかやっていくぞー!ってタイミングで決まってコロニー落ちて来たりするからな
30925/11/26(水)14:50:33No.1376415741+
>そう考えるとまじでZ以降の連邦ぼろっぼろだな…
>ハマーンの時とかグレミーいなけりゃ負けてたし
真面目にジオンなんとかしようとしてた面子がティターンズに取り込まれた挙句臭い飯食わされてるからもう…
31025/11/26(水)14:50:47No.1376415786+
>そう考えるとまじでZ以降の連邦ぼろっぼろだな…
>ハマーンの時とかグレミーいなけりゃ負けてたし
メタいこと言うと連邦がしっかりしてりゃ基本荒事はそう怒らんからな
31125/11/26(水)14:50:51No.1376415802そうだねx3
>>>元祖ジオンと本家ジオンと後なにがどれだけいるんだ
>>ネオ・ジオン、レジオン、ジオン風の会、猿ジオン、火星ジオン、ジオン二郎、木星ジオン、ジオン総本山、家系ジオン…
>その内に地球ジオンとかわけわからんのもでてきそう
そのまま地球に居ついちゃって帰らずなあなあでテロもせずに馴染んだ人達は結構居たよね
31225/11/26(水)14:51:00No.1376415838+
>ガトーはパイロットとしては超すごいは初出からずっとそんな扱いですからね
戦後すぐの教本に載るのは敵方の扱いとして破格
31325/11/26(水)14:51:16No.1376415903そうだねx3
>ジオン風の会
こいつはなんか違う…!
31425/11/26(水)14:51:45No.1376416010+
>そう考えるとまじでZ以降の連邦ぼろっぼろだな…
ZZの時はグリプス戦役で地球連邦軍がティターンズ+連邦軍本体VSエゥーゴ+カラバに分かれて争って双方壊滅的戦況で終結してるんでもうボロッボロ
それを漁夫の利で頂いちゃったのがハマーンのネオジオン
31525/11/26(水)14:52:06No.1376416085+
>そのまま地球に居ついちゃって帰らずなあなあでテロもせずに馴染んだ人達は結構居たよね
そしてマハに人狩りされると
31625/11/26(水)14:52:09No.1376416093+
なんでこの時代にザクⅡなんて雑魚を…?
31725/11/26(水)14:52:27No.1376416162+
風の会はどうしても風機関思い出しちゃう…
31825/11/26(水)14:52:56No.1376416259+
>なんでこの時代にザクⅡなんて雑魚を…?
オールズモビルだから見た目だけザクで中身はRFザクだぞ
ジェガンぐらいなら相手できる性能はある
そしてこれの設計図を地球圏全体にばら撒いた…
31925/11/26(水)14:53:22No.1376416365+
>なんでこの時代にザクⅡなんて雑魚を…?
ガワはザクⅡ中身は多分ブッホ
それがオールズモビル
32025/11/26(水)14:53:26No.1376416385そうだねx1
>なんでこの時代にザクUなんて雑魚を…?
中身は全く違うので普通に強いです…
32125/11/26(水)14:54:41No.1376416658そうだねx2
>そしてこれの設計図を地球圏全体にばら撒いた…
マジ
ふざけんなよ
32225/11/26(水)14:54:43No.1376416666+
後期型だからジェガン超えてデナン並まで行ってんじゃないか
32325/11/26(水)14:55:44No.1376416878+
RFザク昔ゲームで見たな懐かしい


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