だが許さん

>だが許さん
スレ画の時点で十分以上のダメージというか報いは受けてはいるとは思う

この(あー……)って顔

ワンチャン…………なかったかぁ

>この(あー……)って顔
分かりにくかったのでアニメ版では目を伏せる仕草と困惑するブタザル追加しました！

>ワンチャン…………なかったかぁ
俺の理論外れろ外れ………な感じの間いいよねよくない

カルマ

>カルマ
一言でまとめ上げるセンスがキレキレすぎる

>分かりにくかったのでアニメ版では目を伏せる仕草と困惑するブタザル追加しました！
かなり露骨に悲しそうな顔しててあんまり好きじゃない改変だわ
スレ画の無表情の中に一瞬だけ喜の感情が見えた後で静かに哀に移っていく表現変化があまりにも絶妙なので

>スレ画の無表情の中に一瞬だけ喜の感情が見えた後で静かに哀に移っていく表現変化があまりにも絶妙なので
メタ的には結末に含みを持たせててそういう意味でも良いんだよねスレ画

誰かが言ってた　悪い人ではない　って表現がしっくり来た

悪人ではないかもしれないけど性格は悪いぞ

倫理観や善性があとから生えてきたのでずっと自傷ダメージ食らってる

スピノザだかにレプリカ技術を批判された時の開き直り方が最悪すぎるくせに自分は後々ルークにアクゼリュスのやらかしよりもそれを認めようとしない態度が不快だったみたいな事言うから面の皮厚いのは素だよなってなる

断髪後のルークが謎にジェイドのこと好きだから罪悪感覚えただけだしな…

本編中のコイツは正直ずっと被害者側で良いと思う
過去のやらかしが追って来たとは言え一応技術は封印してたのにそれを掘り起こす奴が出てくるしそう言う自分のやらかし含めていろんな出来事の対処に走り回ってるし
なので別に悪行してるとかではないんだがでも善人と言うのはな……って感じがある

やらかしはやらかしではあるのは承知の上で
そいつに倫理観と情緒を成長させてから追加させ
過去の俺を殺したいと罪悪感を感じさせる匠の腕前

本人いまでこそ悪ではないけど過去のやらかしがデカすぎて善業上回ってるかと言われると…

なんでルークって中盤以降スレ画に妙に懐いてるんだっけ…？
メタ的にはスレ画に罪悪感を植え付けるためってのはわかるけど

>>分かりにくかったのでアニメ版では目を伏せる仕草と困惑するブタザル追加しました！
>かなり露骨に悲しそうな顔しててあんまり好きじゃない改変だわ
>スレ画の無表情の中に一瞬だけ喜の感情が見えた後で静かに哀に移っていく表現変化があまりにも絶妙なので
アニメだからある程度分かりやすくした方がいいと思うので俺はこれでいいと思う

>なんでルークって中盤以降スレ画に妙に懐いてるんだっけ…？
>メタ的にはスレ画に罪悪感を植え付けるためってのはわかるけど
自分の贖罪に付き合ってくれてるからな

そもそも明言するところじゃなくね？ラストシーンは

地獄物語(直球和訳)

これマジでルーク！？

本当にルークです…

>なんでルークって中盤以降スレ画に妙に懐いてるんだっけ…？
>メタ的にはスレ画に罪悪感を植え付けるためってのはわかるけど
・アッシュへの罪悪感その他諸々からルークは最期まで自分をファブレ家の子だとは思えてないのでジェイドを親として見てる節がある
・ジェイドがキツい叱り方をするのは余程気に掛けてる相手だけだって自己肯定感ボロボロだった時期にマグガヴァン元帥に教えられた
・贖罪のために死にたいっていう終盤のルークの思想をパーティ内で唯一否定してこない
などなど

>>なんでルークって中盤以降スレ画に妙に懐いてるんだっけ…？
>>メタ的にはスレ画に罪悪感を植え付けるためってのはわかるけど
>・アッシュへの罪悪感その他諸々からルークは最期まで自分をファブレ家の子だとは思えてないのでジェイドを親として見てる節がある
>・ジェイドがキツい叱り方をするのは余程気に掛けてる相手だけだって自己肯定感ボロボロだった時期にマグガヴァン元帥に教えられた
>・贖罪のために死にたいっていう終盤のルークの思想をパーティ内で唯一否定してこない
>などなど
>地獄物語(直球和訳)

>本人いまでこそ悪ではないけど過去のやらかしがデカすぎて善業上回ってるかと言われると…
結果人類救ってるから上回ってるでいいとは思うぞ
本編のレプリカ騒動に関しては正直ジェイドよりディストが大半悪いし

贖罪というか"死ぬことになっても生まれた意味が欲しい"かな終盤のルークは
ジェイドも別にセンチメンタルな思想に寄り添ってるわけじゃなくて単に合理的な判断から頭ごなしに否定しないだけなんだけどまぁルークからすれば話しやすい相手みたいにはなってる

信用取る気ゼロのイヤミ発言は完全に悪行

終盤のルークについては死にたくないって思ってるのも死んで世界を救って償いとしたい（あとアッシュにルークを返したい）って思ってるのもどっちも本心なので一概に言い切れる精神状態ではないな

一応後半にもっと自分がちゃんと話しておけば別の結果になったかもしれないと懺悔しているイベントがあるのはあんまり語られない気がする

生まれた意味を知る

>信用取る気ゼロのイヤミ発言は完全に悪行
ジェイドが何の意味もない嫌味や不遜な態度を取ってもスルーされるのに親善大使が失言すると途端にパーティ全員の好感度が下がる音がするのは何度見ても理不尽さを感じる

死にたくはないけど他に選択肢がないから俺が死ぬね…のルーク

>・ジェイドがキツい叱り方をするのは余程気に掛けてる相手だけだって自己肯定感ボロボロだった時期にマグガヴァン元帥に教えられた
あのイベントでジェイドへの好感度跳ね上がってるよなルーク
ジェイドもジェイドであそこだけツンデレみたいな反応しててキモ…わかりやすいし

面白レプリカジョークを浴びせる

一応本編開始時点で改心済みのサイコパスみたいな奴だしな

🫲

回想とか見るに幼少期はガチで人の心がないヤツなので
本編序盤だと大佐も大佐で全然人として未熟

死霊術士（ネクロマンサー）の異名の理由が何ともパッとしない男
つーかもっとさりげなくやれよ…

裏ボスもスレ画人生最初のやらかしの討伐である

今考えると誰にとって幸せになるラストだったんだろ…

>今考えると誰にとって幸せになるラストだったんだろ…
偽物が消えて本物が帰ってきたって言うとハッピーエンド

ルークから友達と思われてることを知って良心にダメージを受けて
最後に帰ってきたルークを見てトドメを入れる

>今考えると誰にとって幸せになるラストだったんだろ…
こいつらの努力の成果を受け取った世界の人々

>>今考えると誰にとって幸せになるラストだったんだろ…
>偽物が消えて本物が帰ってきたって言うとハッピーエンド
よかったなナタリア

そういえばナタリアも別の意味で偽物だったな…

まぁジェイドは良いんだけど
ブタザルに悲しい顔されるとマジムリになるからアニメはキツい

やらかし凄まじい割にこれからは頑張るぞい！で済ませてる王族連中はまぁ勝ち逃げ感あるけどそいつらぶっ殺そうぜ！！って言い出したらそれはもうヴァン達と大差ないので…

ネビリム先生が本筋に関わってこなかったのは不幸中の幸いなんだろうか

>まぁジェイドは良いんだけど
>ブタザルに悲しい顔されるとマジムリになるからアニメはキツい
わかるですの…

あれあの世界って結局ルークの犠牲で予言からは解放されたんだっけ？

旅を続ける内に打ち解けてやっと人間らしくなってきたところであの結末を突き突けられて
ある意味では息子とも言えるルークを救えずに間接的に罰を受けるのが本当に美しい

>スピノザだかにレプリカ技術を批判された時の開き直り方が最悪すぎるくせに自分は後々ルークにアクゼリュスのやらかしよりもそれを認めようとしない態度が不快だったみたいな事言うから面の皮厚いのは素だよなってなる
あそこは同族嫌悪に近いのでは？

もし仮にスレ画がタイムスリップして幼き日のジェイドとディストに出会ったら迷いなくディスト殺してると思う

>回想とか見るに幼少期はガチで人の心がないヤツなので
>本編序盤だと大佐も大佐で全然人として未熟
なのでスレ画のシーンで本当の意味で成長したといえるのいいよね…いいのか…？

>旅を続ける内に打ち解けてやっと人間らしくなってきたところであの結末を突き突けられて
>ある意味では息子とも言えるルークを救えずに間接的に罰を受けるのが本当に美しい
最後に握手するとき死んだアッシュと同化しはじめてるの気づくのいいよね…

>あれあの世界って結局ルークの犠牲で予言からは解放されたんだっけ？
預言からズレたって意味ではルーク（レプリカ）の誕生の時点でそうなっててローレライの発言からルーク達の活躍で滅亡の預言が一度は覆されたのまでは確定
このことから人間は自分の意思で預言に抗うことができる（預言は絶対のものではない）って考え方で一応の結論
本当に解放されたかどうかはまぁ後世になってみないのわからないねって感じ（ヴァンは人間が生きてる限り解放されるわけねーだろって主張）

>まぁジェイドは良いんだけど
>ブタザルに悲しい顔されるとマジムリになるからアニメはキツい
おまえにまでそんな反応されたらもう絶望しかないじゃん…！てなる

マジで世界にとってはかなりいい結果になってるからな…メインキャラはみんな曇るだけで

頼む、俺の理論に間違いがあってくれ…！

あぁ…

>よかったなナタリア
ナタリアがそれを素直に喜べる女だったら良かったんだけどね…

最初マジで嫌いだったけど
自分の行いを悔いて傷付き始めてからの大佐を見てなんで人気あったのか気付いた

ローレライの発言的にヴァンが避けようとしてた滅亡の預言＝ヴァンによるレプリカ大地計画だからあのお髭も大概ピエロだよな
まぁ結局のところ理想はお題目であって世界に復讐したかっただけなのかもしれないけど

記憶しか残らないんです

もうそろそろ四半世紀経つのに語られ続けてるから濃いキャラだよな大佐

もう結末の意図バレてるから仕方ないけど
ゲームはよく分かってない人ならルーク帰ってきたじゃんハッピーエンド！って見えるのが良いからな
アニメはやりすぎた

ティアは行方不明になってそうな正史

>>よかったなナタリア
>ナタリアがそれを素直に喜べる女だったら良かったんだけどね…
喜ぶかはともかくいの一番にどっちなのか訊きにいきそう

>もうそろそろ四半世紀経つのに語られ続けてるから濃いキャラだよな大佐
アビス自体賛否あったけどシリーズトップクラスに語られ続けてるもんな…

まぁファブレ家のルークがキムラスカ王女ナタリアと結婚して国を継ぐ意思があるか否かは世界にとってめちゃくちゃ大切なことだからそこはハッキリさせないとね…

あの後の雰囲気想像したくねぇー

>もうそろそろ四半世紀経つのに語られ続けてるから濃いキャラだよな大佐
というか全部濃ゆくてアビス自体が劇薬すぎる…

周年記念作品として申し分ない力の入りようだったからな…

後半のルークは大佐にだけは恐怖を隠さず本音明かしてるトーク多いんだよな

ルークとアッシュの事ばかり語られるけど世界設定も作り込まれてて面白いよね

本当にどちらかが消えなきゃいけないとすれば普通に考えて本体が生きなきゃあんまりだもんなあ…いやそらどっちでもあんまりだけどどっちかというなら…

バンプ主題歌だし気になるからやってみるかで初テイルズがこれだった

スレで語ってるの見るとなんかすごい名作だった気がする…ってなって3ds起動させるけど結局最後までやる気力が持たない
よく言われる親善大使時代よりも一度はハッピーエンドっぽく終わった後で死人がどんどん出る3部がキツすぎる

ナタリアくらいは喜んであげないとアッシュの居たたまれなさが凄い

>スレで語ってるの見るとなんかすごい名作だった気がする…ってなって3ds起動させるけど結局最後までやる気力が持たない
>よく言われる親善大使時代よりも一度はハッピーエンドっぽく終わった後で死人がどんどん出る3部がキツすぎる
全体の物語を俯瞰するのと細々したおつかいをこなすのとじゃ全く違うしなあ

>後半のルークは大佐にだけは恐怖を隠さず本音明かしてるトーク多いんだよな
ガイやティアはルークより過ぎて逆にそこら辺吐露しにくいんだよな

敵側の幹部倒しても虚しい気持ちになるばかりだった

善悪というか功罪だなジェイドは…
やらかし部分に恐ろしく悪意がない

どうして周年作品で地獄を見せるんです？

>後半のルークは大佐にだけは恐怖を隠さず本音明かしてるトーク多いんだよな
仲間に一緒になって泣かれたりこれ以上気を遣われたりしたら自分が耐えられないみたいなのはルーク自身が言ってるからね
ジェイドはその心配が無いからある意味で気楽

>どうして周年作品で地獄を見せるんです？
心に残る作品が作りたい！

作り手側もこの作品にとらわれるみたいなことなかったのはようやっとる

>心に残る作品が作りたい！
ガッツリ抉るな

>>後半のルークは大佐にだけは恐怖を隠さず本音明かしてるトーク多いんだよな
>ガイやティアはルークより過ぎて逆にそこら辺吐露しにくいんだよな
なのでこうして日記に本音を吐き出す

>よく言われる親善大使時代よりも一度はハッピーエンドっぽく終わった後で死人がどんどん出る3部がキツすぎる
アブソーブゲートでヴァンを仕留め損なったのが完全なるアンラッキーなのがこう…モヤモヤする！

>>>後半のルークは大佐にだけは恐怖を隠さず本音明かしてるトーク多いんだよな
>>ガイやティアはルークより過ぎて逆にそこら辺吐露しにくいんだよな
>なのでこうして日記に本音を吐き出す
全部終わった後に見る

>>後半のルークは大佐にだけは恐怖を隠さず本音明かしてるトーク多いんだよな
>ガイやティアはルークより過ぎて逆にそこら辺吐露しにくいんだよな
結構露骨に大佐も曇ってる…

最期までティアは自分死んでも泣かないだろうなと思いながら消えたルーク
の日記を読んでしまうティア

>どうして周年作品で地獄を見せるんです？
ジアビスだからな

>最期までティアは自分死んでも泣かないだろうなと思いながら消えたルーク
>の日記を読んでしまうティア
レムの塔で思いっきり取り乱してただろ！？と思ったけどルークもあの時必死だったから気づいてないか…

本人も許して欲しいと思ってないよ

よく言われる諸悪の根源はニュアンス的に微妙にズレる気がするんだ
どちらかといえばすべての発端

🐒(違うですの…)

事情知らなかったらアニメのやつも感極まって泣いてるように見えるかもしれない

>善悪というか功罪だなジェイドは…
>やらかし部分に恐ろしく悪意がない
ジェイド個人ではなく世界的な意味だと罪の部分もジェイドが悪いかと言われると…って感じだ
技術を封印して過去の出来事として終わってたのにどこかのバカが勝手に掘り返して濫用してる状態だし

>🐒(違うですの…)
😯
😧

なまじレプリカルークの墓も用意できないのもきついね

今は削除されたけど公式で全話記念公開されたのが何年も残ってたのは消すの忘れてたのか？

>仲間に一緒になって泣かれたりこれ以上気を遣われたりしたら自分が耐えられないみたいなのはルーク自身が言ってるからね
>ジェイドはその心配が無いからある意味で気楽
なのでこのように小粋なレプリカジョークを飛ばす
fu5950025.jpeg

レムの塔を経てまだティアは泣かないとか言ってるルークもちょっとおかしい
死期が近いのバレた時だって涙を溢してないだけでほぼ泣いてただろうに

>技術を封印して過去の出来事として終わってたのにどこかのバカが勝手に掘り返して濫用してる状態だし
ギャグキャラ補正で誤魔化してるけどディストがとんでもなく悪

>なまじレプリカルークの墓も用意できないのもきついね
死んでも身体が残らないからな…

ネビリム先生のレプリカ解放した直後のゲロビでディスト死んだんだっけ？生きてたっけ？

ディスト死んだのって小説版くらいじゃないか

日記はその場の心情をその都度書き留めてる感が強いからまぁ
レムの塔の時だって本当はアッシュに代わりに死んでほしいと思ったとまで赤裸々に書いてるし

>レムの塔を経てまだティアは泣かないとか言ってるルークもちょっとおかしい
>死期が近いのバレた時だって涙を溢してないだけでほぼ泣いてただろうに
泣いてほしくないなって気持ちでバイアスかかってた気はする

>ネビリム先生のレプリカ解放した直後のゲロビでディスト死んだんだっけ？生きてたっけ？
生きてる

なんなら敵国のクソガキに譲歩しまくってるレベルではあるんだけどルークがなんか聞いてもおや？？そんなことも知らないんですかぁ〜？？もしくはそれに関してはまだ確証持てないんで何も言いませんムーブしてたらそりゃヴァン先生の好感度追い抜けねぇわ