こんな武装使いこなせるパイロットそうそういねーよ

便利かって言われると接近戦で刺せるパイロット限られそうな気もする

整備大変そうじゃない？

高出力だし結構電力食うとか

言うほど便利か？

マニピュレーターとしての用途が主だろうし調整難しそうなイメージがある

相手の動きを回避しつつこれでクリティカルヒットを出してすぐ離脱できるようなパイロットがそうそういねぇんだよ！

扱えるパイロットも少なさそうだし普通にサーベル持たせる手にすることが多いだろうな…

一応短射程砲だった気がするから別にシンじゃなくても使えそうだけど設定がコロコロ変わってる…

普通に考えたらまあ一般コーディネイターは他の武器使った方がいいから…

虚を突くための武装だし脚サーベルより使いづらいよ

ビームサーベルとビームライフルあってパルマが必要になる場面があんまり思い浮かばない

新機軸の兵装らしいので標準搭載するにはまだブラッシュアップが必要なんじゃね

似たような装備でツォーンもあるけどあれも一般的でないし使いどころがあんまないんだろうな

一応ビーム砲って分類だけどシンが遠距離で使わないから…

人間対人間な以上不意打ち武装はなんぼあってもいいですからね

描写的に破壊力だけならトップクラスっぽいな

積極的に使うなら手空けなきゃいけないのがどうしてもね
そして空いてる時に使うくらいなら母艦戻った方がええよ…

>積極的に使うなら手空けなきゃいけないのがどうしてもね
>そして空いてる時に使うくらいなら母艦戻った方がええよ…
だがシン・アスカなら？

わざわざ手を空にしないと使えないのが難点であり手が空の瞬間に速射できるのが利点でもある

放送当時のゲームはライフル持ってるのに中距離攻撃がこれのビームだった

内蔵する接近武器って量産機にあったっけ

レイダーのツォーンはフリーダムの背中に直撃させても装甲抜けてなかったから見た目より大分威力低いんだよな

シンの運用的に高火力短射程の武装っぽい

フォビドゥンみたいに手首に機関砲付けるくらいが使いやすそう

相手と状況に合わせて次々に有効な装備を使い分けするデスティニーだけど
持ち替えなきゃならない分手が空くこともあるのでその隙を埋める奇襲装備だと思っている

一般兵ならヴェイガン方式で手から直接ビームサーベルくらいがベストだと思う

NJCだからできる武装だと思う
機動力も必要なわけだし

>NJCだからできる武装だと思う
>機動力も必要なわけだし
懐に飛び込めるの前提だよねぇ

アロンダイト両手持ちしてるから何も持てない訳ではない？

短距離接射必殺ならエクステンショナルアレスターでいいんじゃないか

使える場面ならわざわざアロンダイトじゃなくてこっち使う辺り威力はヤバいんだろうな

>短距離接射必殺ならエクステンショナルアレスターでいいんじゃないか
あんな短小ビームじゃデストロイの装甲抜けないでしょ

デストロイをこれで一撃だからな…
まぁアロンダイトでも一刀両断してるけど

有効な武器はなんぼあっても困りませんからね

種自由まで時間が進むとテロでエンカする仮想敵の上限がデストロイになるの控えめに言って地獄だと思う

量産機に採用するには整備がクソ面倒くさそう

近接時の隠し武器だったら普通に隠し腕とか脚にサーベルの方がよっぽど使えると思う

VPSの貫手で装甲ぶち抜いた後パルマとか
コクピットに掌底してパルマとか
密着だからこその一撃必殺パターンには事欠かないんだけど
密着できる奴何人いるのよ

FT装甲これでぶち抜いてたっけ

>近接時の隠し武器だったら普通に隠し腕とか脚にサーベルの方がよっぽど使えると思う
それ
デストロイの装甲抜けますか？

正直デスティニーの機動力ありきだと思うパルマ

相手の盾ごとぶち抜けたりはしないだろうか

シンとデスティニーじゃないとまともに使えないだろこんな武装

デストロイの懐まで潜り込むの前提なら違う武器考えたほうがいい気がする

相手の盾ごとぶち抜くなら最新作の飛んでいく盾でいいんじゃないの

>種自由まで時間が進むとテロでエンカする仮想敵の上限がデストロイになるの控えめに言って地獄だと思う
費用対効果で考えるなら間違いなく種世界で最も優れた機体だと思う

一応ハイネ機も考えられてたから量産化の計画もあったか…？

こんなもん使いこなせる奴いねえよみたいな装備で全身固めてるからなデスティニー

使いこなすのにシン並の腕が必要かつ
アスラン並の相手には通用しないという

ゲイツの腰のアンカーもRでなくなったから使いづらい武装ってちゃんとなくなるんだな

>レイダーのツォーンはフリーダムの背中に直撃させても装甲抜けてなかったから見た目より大分威力低いんだよな
赤ビーム=強いって印象だけどビームの原理的な部分で分かれてるっぽいからね…
プラズマ砲だの複列位相砲だの陽電子砲だの

>それ
>デストロイの装甲抜けますか？
ビームサーベルでも装甲抜けてるじゃん

>一応ハイネ機も考えられてたから量産化の計画もあったか…？
量産化といってもエース向けの少数量産計画だからなあれは

>一応ハイネ機も考えられてたから量産化の計画もあったか…？
コンクルーダーズっていうデスティニー軍団の予定でした…

デストロイの懐潜り込めるなら普通のビームサーベルでいいしな
懐潜り込むまでが問題だ

>FT装甲これでぶち抜いてたっけ
腕もぎ取ったのと最後のトドメに使ってるから当たれば抜ける

>ゲイツの腰のアンカーもRでなくなったから使いづらい武装ってちゃんとなくなるんだな
こんなもん使えねーよってやつ残しててもただのデッドウェイトだしそれを製造するのだってタダじゃないし

紅蓮腕と同じでこれを決められる状況ならビームサーベルで刺しちゃえば良くない？ってなるよね
でもMSって手に持った武器を使って攻撃してくるって先入観があるから何も持ってないと思って油断した所を突くって優位性はあるかな

密着しないと効果出ないくらいの射程だけどすごい威力出ます！ってビーム兵器の試作品試しに積んでるって設定の時点でだいぶおかしい

手の甲にビームサーベルでも付けるほうが便利じゃねえかなあ

ピンポイントで刺さる局面があるからつけていてもいいけどそれだけかな

手のひらのコレはともかく
手の甲のビームシールドは便利そうではある

アナルみたいなエフェクトだ

シンクラスじゃないと使いこなせないから無理

手の甲はビームシールドで塞がってるから…

>でもMSって手に持った武器を使って攻撃してくるって先入観があるから何も持ってないと思って油断した所を突くって優位性はあるかな
それなら脚からサーベル出して蹴った方がよくね？

これ使いにくくない？にそうだよって回答だからなパルマ

ソリドゥスフルゴールってビームじゃないからサーベルみたいには使えないんだっけか

ぶっちゃけ便利だったら他の機体にも取り入れてるだろうし
格好良いだろ？くらいの意味しかなくていいんじゃないかな

こういう誰が使えるんだよって武装つけてたりするのに
ゼウスシルエットみたいな装備も考えてるからよくわからん…

パルマか足サーベルかならまあ足サーベルの方がとは思うけどそもそもどっちも普通に使いづらいと思う

>ソリドゥスフルゴールってビームじゃないからサーベルみたいには使えないんだっけか
使おうと思えばビームガンやサーベルとしても使えるはず

そういやこれってレッドフレームのあれとは別なの？

パルマの対策
攻撃体制に入ったデスティニーを蹴っ飛ばすかビームサーベルでパルマにぶつける

>そういやこれってレッドフレームのあれとは別なの？
アレはコネクターの欠陥で
コレはそういう兵器だから別

撤退出来ない状況でライフルやサーベルが無くても戦えます

そんなに高出力だと腕とかマニピュレーターがもたない気がする

>そういやこれってレッドフレームのあれとは別なの？
あれはビームライフルとかサーベルに送るエネルギーを
無理矢理過放電してるだけなんで
仕組みが違う

>そういやこれってレッドフレームのあれとは別なの？
あっちは電力供給の事故起こしてるだけでこっちは普通にビーム砲

まず前身のインパルスだって現場から使いづらいと大不評
デスティニーインパルスなんかゴミみたいな欠陥機
議長傘下の技術者ってだいぶ駄目だと思う

持ち替えが発生する近接武装全般使いにくそうだから下腕部からもっとビームトンファーとかビームカタールとか出していこう

ほぼ開発者の趣味武装にだろうけどビルドファイターズでは一番好きだったよ

>パルマの対策
>攻撃体制に入ったデスティニーを蹴っ飛ばすかビームサーベルでパルマにぶつける
アスランならできるだろうけどさぁ…

>そういやこれってレッドフレームのあれとは別なの？
レッドフレームのは偶然の産物
こいつは最初からそういう設計

>パルマか足サーベルかならまあ足サーベルの方がとは思うけどそもそもどっちも普通に使いづらいと思う
足サーベルって別に使いづらいとは思えないが？

高速移動しながら一撃必殺だけど隙が大きい武器を使い分けられる程度のパイロットが居れば問題ない

>まず前身のインパルスだって現場から使いづらいと大不評
テストパイロットが使いこなせちゃったから…

考え方的にはキュベレイのビームガン兼用のサーベルみたいなモンだから
収束できるようになったら超強いとは思う

装備個別の技術力は高いんだけどそう組み合わせる！？みたいな感じはある

足サーベルも普通に使いにくいよ
掌底からサーベル出すくらいにしとけ

なんかこう…うまいこと使ってもらって…
みたいな感じで出した側すら正解を見いだせてない感じすごい

ロマン武器だけど>まず前身のインパルスだって現場から使いづらいと大不評
>デスティニーインパルスなんかゴミみたいな欠陥機
>議長傘下の技術者ってだいぶ駄目だと思う
議長時代の兵器って誰でも安定して使える者じゃなくて使いこなせる人員用意したらすごい戦果上げるってロマン兵器なのよね

ストフリも分かりやすい欠陥が目立つし
あの時期のMS全体的に突貫作業で煮詰まってない感が

基本的に脚サーベルとかはアスラン以外使いこなすの難しいから…

そもそもMSの近接格闘自体割と難度高い気がする

>なんかこう…うまいこと使ってもらって…
>みたいな感じで出した側すら正解を見いだせてない感じすごい
作ってみたけどほんとに載せるの？みたいな心情が感じられて好き

確かに議長時代MSって尖ったの多いけどなんかレジェンド普通だな…

そもそも近接武器わざわざ振りにいくのがエースパイロットくらい

レジェンドは存在自体が攻めてる奴だからな

>基本的に脚サーベルとかはアスラン以外使いこなすの難しいから…
これアスラン持ち上げでよく言う人いるけどそんな設定ないぞ
そもそも脚サーベルってオクレ兄さんだって使ってるからな

>議長時代の兵器って誰でも安定して使える者じゃなくて使いこなせる人員用意したらすごい戦果上げるってロマン兵器なのよね
ある意味議長の表面的な思想そのものが反映されてるよねこの辺

バルバトスの尻尾とかジオの隠し腕みたいなのの先にパルマ付ければ奇襲性上がりそうとか思ってけど
最終的に敵の虚を突くならこりゃファンネルでいいですね…ってなる

ブーメラン投げて手ぶらになったなと油断して近づいてきた敵を殺す想定だろうか

>>議長時代の兵器って誰でも安定して使える者じゃなくて使いこなせる人員用意したらすごい戦果上げるってロマン兵器なのよね
>ある意味議長の表面的な思想そのものが反映されてるよねこの辺
使える人員はDPで拾い上げられるからな

後付けでパイルバンカーみたいなので十分じゃね量産機なら

>議長時代の兵器って誰でも安定して使える者じゃなくて使いこなせる人員用意したらすごい戦果上げるってロマン兵器なのよね
一騎当千のMSを実現できる
そうデスティニープランならね

いまだとデスティニー軍団用ののデータ取りも兼ねてたのかなと思う議長

>そもそも近接武器わざわざ振りにいくのがエースパイロットくらい
つまり一般コーディはザウートに乗ればいいってことだな

そもそも足サーベル最初に作ったの連合だしな

俺が一般兵なら盾持って雑にブーメラン投げたい

種世界で一番マイルドな万能系機体だとソードカラミティにトーデスブロックとケーファー・ツヴァイ持たせるとかになりそう

>議長時代の兵器って誰でも安定して使える者じゃなくて使いこなせる人員用意したらすごい戦果上げるってロマン兵器なのよね
インパルスが「一機のMS」でしかないのに戦闘機×3と専用シルエット×3（がコア以外は無人の遠隔操作）に専用戦艦でやっっと運用できる現場圧迫の極みな仕様で現場から不評も込みで良くも悪くもDPの体現だよね…

>そうデスティニープランならね
ろくに遺伝子いじってないのに大戦果を上げたシンとかいうデスティニープランの申し子

背中のハンガーに色々積めるのサラッとやったけどあれありならいっきに想像膨らむよねデスティニー軍団

セカンドステージの特定の環境でトップ目指してる感じとかも結果的にすごく議長らしい感じにまとまった

>戦える才能とそれに合った最高の機体を託したのに負けた本編シンとかいうデスティニープランの反証

インパルスは軍縮条約下で戦力確保するために駆逐艦に武装盛り盛りしたような条約逃れのやつだから…

インパルスもだけどそもそもコーディネーターが基本的にゆるやかに絶滅していくだけの存在だからエース機が個々への負担がどんどん増えるようなタイプの設計になりがちな感じある

つまり逆説的にシンっぽくいじれば強いってことじゃん！

才能を拾い上げて配備するまではすごいんだけどね議長
ケア含めた運用が人の心無いのかレベルでね⋯

>ろくに遺伝子いじってないのに大戦果を上げたシンとかいうデスティニープランの申し子
シンの調整自体に別にそんな設定無いのでは

>つまり逆説的にシンっぽくいじれば強いってことじゃん！
精神干渉へのプロテクトがどうやっても再現不可な時点でやめといたほうがいいのが分かる

>>そうデスティニープランならね
>ろくに遺伝子いじってないのに大戦果を上げたシンとかいうデスティニープランの申し子
後付だが議長がアコードの存在を知ってたと思うと本当にアコードキラーだったんだな…

>つまり逆説的にシンっぽくいじれば強いってことじゃん！
兵士にするために戦争で家族で失わせる必要あるよ！？

あまりにも糞すぎるミネルバの運用からも見える
真っ先にここにデスティニープラン使えやって感じの議長という軍事素人

>インパルスは軍縮条約下で戦力確保するために駆逐艦に武装盛り盛りしたような条約逃れのやつだから…
インパルスは完全に情報隠されて開発された虎の子の秘密兵器であれはただただ贅沢な作りってだけだよ

>>つまり逆説的にシンっぽくいじれば強いってことじゃん！
>兵士にするために戦争で家族で失わせる必要あるよ！？
議長の人そこまで考えてないと思うよ

>あまりにも糞すぎるミネルバの運用からも見える
>真っ先にここにデスティニープラン使えやって感じの議長という軍事素人
シンとインパルスを目立たせるためなんでしゃーない

>インパルスは軍縮条約下で戦力確保するために駆逐艦に武装盛り盛りしたような条約逃れのやつだから…
そのデマまで信じてるやついるんだ⋯

>あまりにも糞すぎるミネルバの運用からも見える
>真っ先にここにデスティニープラン使えやって感じの議長という軍事素人
ミネルバ以外があんまり頼りにならん…

まずザクに大気圏内飛行用の装備が無いのマジで何考えてんの

ミネルバは少なくともメイリンはガチの人材だったから⋯
いなくなったらオペが間に合いません！

デュートリオンがもうエースを馬車馬のように働かせるシステムすぎるんだよね

出力が余ってるから隠し武器つけてみましたくらいの発想に見える

>まずザクに大気圏内飛行用の装備が無いのマジで何考えてんの
ディンがいる
バビもいる
グフもいる
グゥルもいる
むしろザクにわざわざ作るまでもない

>まずザクに大気圏内飛行用の装備が無いのマジで何考えてんの
追加戦力がセイバー→グフ→デスティニー＆レジェンドとことごとく飛べる奴なのが言外に采配ミスってると示してて笑う

>まずザクに大気圏内飛行用の装備が無いのマジで何考えてんの
かー！戦争になっちゃったか空中用の装備無いなぁ！
まさかグフがこんなに早く役に経つなんてなぁ！

>デュートリオンがもうエースを馬車馬のように働かせるシステムすぎるんだよね
これに関しては准将みたいに高性能機に乗ったら一騎当千出来るような人が馬車馬のように働くのが一番鎮圧に適してる世界なのが悪い気がする

>ミネルバは少なくともメイリンはガチの人材だったから⋯
>いなくなったらオペが間に合いません！
暇潰しでスリル欲しさに所属組織ハックして機密漁るようなやつを最新戦艦クルーに採用しちゃう議長やDPってさ…

ルナとレイが過小評価される原因100%ザクが飛べなかったせい

>ルナとレイが過小評価される原因100%ザクが飛べなかったせい
飛べる機体に乗った途端暴れ始めたからな二人とも…

ザク用のパックのラインナップが貧弱すぎる…

自分のアークエンジェルとキラヤマトがほしかったんだろうけどなんか上手くいかないな⋯て悩んだりしたんだろうか議長

死んだはずのフリーダムが出てきた！アスランまで！って感じでコイツらのせいでメンタル揺さぶられたのが響いてそうなだけでデストロイとかの雑魚狩りは特に問題なくやってるから精神的な意味で相手が悪かった

>ザク用のパックのラインナップが貧弱すぎる…
まあ宇宙用ですよねって装備しかないんだよね

>暇潰しでスリル欲しさに所属組織ハックして機密漁るようなやつを最新戦艦クルーに採用しちゃう議長やDPってさ…
能力は見るが人間性を考慮しないのでどこかで破綻する
これはシン(種死)からシュラまでずっと一貫してる

霊界通信使いのシンが死んだやつがなんで！？って動揺してるの味わい深い

メイリンは素行の悪さ差っ引いてもマジで優秀だから…

たまたま対FT装甲で有効だっただけで
標準装備にしたところで滅多に使われないだろうな
だからアーマーシュナイダー復活させようぜ

無印のアークエンジェルほど孤立無援じゃないんだからドダイくらいどっかで補給できなかったのか？

メイリンを見ろ！あの過酷なミネルバで退屈しちゃうんだぞ！

>>ザク用のパックのラインナップが貧弱すぎる…
>まあ宇宙用ですよねって装備しかないんだよね
この辺りは明らかに地球で使うつもりだよなって感じの尖った装備を作るのに消極的なのがあったと思う
だからこそアビスだのガイアだのが出てくるのがキナ臭い空気が濃くなってきた段階って感じなんだが

>無印のアークエンジェルほど孤立無援じゃないんだからドダイくらいどっかで補給できなかったのか？
できるよ？グゥル乗ってたらウィンダムの的レベルにまで成り下がるけど

グゥルは積んでるけど戦闘で使ってない
好意的に考えるともう戦闘耐えられんのではあれ…
相手ムラサメとかウィンダムで飛んでくるし

>放送当時のゲームはライフル持ってるのに中距離攻撃がこれのビームだった
近中遠の三種類しか武器ないゲームだっけ
アロンダイトパルマ名無し砲ってメイン武器出すとそうなる

シュラの戦い好き過ぎて負けるってのも納得感あった

>メイリンを見ろ！あの過酷なミネルバで退屈しちゃうんだぞ！
「アスランのサポート役」という絶対に退屈しない職場を与えるカガリ様の名采配

ウィンダムも30機まとめてインパルスやセイバーの少数勢力に壊滅させられたりであんまり…

CEのMS飛行能力が日進月歩すぎる

>>それ
>>デストロイの装甲抜けますか？
>ビームサーベルでも装甲抜けてるじゃん
ステラデストロイもパイロットの正体に気が付かなければあのままインパルスのサーベルでコクピットぶち抜いて終わりだったと思うよ

>CEのMS飛行能力が日進月歩すぎる
ジェットストライカーでもうリミッター付けてるところまでいってその先がもう目にも映らぬ速さのヴォワチュール・リュミエールとかになるからな
カルラもなんかウイングすごい事描いてあったけど

>CEのMS飛行能力が日進月歩すぎる
エールストライクは短時間の滑空ができるだけだったのにな
たった二年で空中戦をこなせるようになっちゃった

SEED世界特別な設定ないときは基本推力で浮いて飛んでるからエールで飛べるのひたすら出力上げてるだけっぽいんだよね
怖くない？

>ウィンダムも30機まとめてインパルスやセイバーの少数勢力に壊滅させられたりであんまり…
それは相手が悪すぎるよマジで…

>>CEのMS飛行能力が日進月歩すぎる
>エールストライクは短時間の滑空ができるだけだったのにな
>たった二年で空中戦をこなせるようになっちゃった
OPのせいか種の時点でエール飛んでるイメージがある

ベルリンのデストロイ戦はキラとシンで結果的にそうなったけど一人が射撃の囮になって一人が突っ込めばサクサクなんだよね
エース以外には不可能ってだけで

デストロイ相手に囮できるやつがそうそういるかよ!

>デストロイ相手に囮できるやつがそうそういるかよ!
なので自分でタンクやって隙を見つけて盾飛ばしてぶつけます！

当時のガンプラの解説が要約すると「色々使える気がするのでとりあえず載せたからパイロットはなんか考えてみて」みたいな内容だった思い出

一応シンのデスティニーはシン用に調整してるから
他機は仕様が違う可能性もあるんだよな

ゼロ距離用貫徹型ビーム砲をマニピュレーターに搭載という手堅くバランスよく纏めた制式採用ハイエンドモデルにあってなお悪目立ちをするどっからどう見ても実験兵装
どこかしらアホの出るザフト技術陣の悪あがきの産物

ビームサーベルも普通なのないし実験しすぎだろ運命

廉価版のイモジャにわざわざパイロットのトラウマである脚サーベル残しとくの笑う

いやぁサーベルはブーメランとして使わなきゃ普通に使えっしあれはまっとうに便利よシンちゃんがアロンダイト大好きっ子だからその印象強いだけで

イモジャは廉価版ではなく至極まっとうに隠者を解体し必要な部分をより一般化した制式版と言っていただこう

>イモジャは廉価版ではなく至極まっとうに隠者を解体し必要な部分をより一般化した制式版と言っていただこう
でも安っぽさが凄い…

安く作れるのもウリだものライフリイモジャとゲルググギャン…
まさに制式量産ラインにいっちゃん大事なこったし…

なんかねこのシンって子の戦闘スタイルに合わせてMS作ろうと思ったら手にまでビーム砲つけろって言われたんですよ…
流石にやめた方が良いですよね議長？

足サーベルってイージスから各陣営散々トライしてるけど結局量産機には付かなかった呪いの装備だからイモジャに持たせたのはどういう意図なんだろうな…