上回ってるかな…？

悪行がデカすぎる

3000年後なら上回ってるかもしれない
現状は悪行が上回りすぎてる

悪行が未遂じゃん！

>悪行が未遂じゃん！
世界が滅ぼなかっただけでクレーター作りましたよね？

>悪行が未遂じゃん！
村の建物なぎ倒してるけど…

カロスのインフラを作り上げたのは間違いなく偉業なのですが
いろいろあって壊れてしまって…
でも生きててよかった

まあ世界が滅ぼなかったからセーフ
になるならグリたちが居ないはずだろ

>悪行が未遂じゃん！
街一つ壊滅しとる…

人々の記憶に残る範囲では悪人だと思う
歴史という記録で振り返った場合は偉人にしかならないと思う

未遂は未遂でもジガルデが被害抑えたからあれで済んでんだよな…

>人々の記憶に残る範囲では悪人だと思う
>歴史という記録で振り返った場合は偉人にしかならないと思う
その偉人だったのに急に
フレア団以外の皆さん残念ですがさようなら！って全国放送で言い出したのがXYだ

兵器のエネルギーの為にめちゃくちゃポケモン殺してるっぽいのは普通に悪行

マスクをｸｿｧ!!!（ｶﾞｼｬｰﾝ)とかでネタにはされてるけど
悪行自体はネタに出来ないんだよな…

虐殺未遂やってまだ慕ってる人がいる辺り本当にギリ上回ってんのかもしれん…

>虐殺未遂やってまだ慕ってる人がいる辺り本当にギリ上回ってんのかもしれん…
善行やって人を救ってたのも事実だからな…

黒柳徹子が急に徹子の部屋に出てない人
残念ですがさようなら
し始めたという例えで駄目だった

過剰に与え絶望し全てを奪おうとしただから−×−で＋だぞ

そもそも基本的に善行で悪行って相殺されないよね

下準備段階のホロキャスター傍受とかリーグへのスパイ潜入の時点で何気に相当レベルが高い

ちょくちょく記憶を忘れたフリしてるだけなのを匂わせてるのがクズ…!!

>悪行が未遂じゃん！
ポケモンが生命エネルギー吸われてまた一つがダメになったんすけど

1000年単位の未来考えてるやつに1000年単位の寿命を与える

ポケスペは完全に擁護できない

思いとどまったんじゃなく無理やり止められたタイプの未遂は「未遂だからセーフ」にカウントされないよ普通は

計画成功時代は未遂に終わったけどその途中でかなりの被害が出てるのはセーフと言えないだろ

悪いことした奴って判断していいと思うし決して善人ではないよ
それはそれとしてこの人が善行を為したこともまた正しいんだ

善行もしてたからグリ達が苦しんでるんだけどまあ悪行の方が上回ってるよ

この人NARUTOの長門みたいな感じで平和のために悪行したみたいなもんだしまあギリ悪人では

フレア団以外の皆さんさようならしておいて高級ホテル素通しされるし
そのホテルでも悪行に言及するのタラゴンだけっていう

ていうかフラダリに文句言うような人はミアレから引っ越してるというか説もある

良い人「だった」よね

さっきも同じ内容でスレあったけれどどう考えても悪人だよ
だから贖罪3000年なんだよ
AZはそれが終わったから死ねた

こいつが捕まること無く平然とその辺歩いてるのカラスバ周りと同じでシナリオライターの善悪の価値観ぶっ壊れてるんだろうなっていうのを感じる

>そもそも基本的に善行で悪行って相殺されないよね
無関係な他人がイジる分にはな
許さない権利持ってる被害者が加害者の償いの善行を見て許す出来事は大小問わず世の中にいくらでもある

ジガルデ使ってなんかしてくれるのかと思ったら何もしないし意味深おじさんしてないで素直に逮捕されとけよ…3000年の寿命の自覚もあるんだし誤差だろ…

ZAだけなら善人
XY含めるなら大悪党だよ

改めて見ると元の髪型やっぱり面白いな

何もしてないのに壊れた案件だよね

>無関係な他人がイジる分にはな
>許さない権利持ってる被害者が加害者の償いの善行を見て許す出来事は大小問わず世の中にいくらでもある
基本的にそれって反省の意志が感じられた為であって善行を行ったが故に許すって訳じゃなくない?
死刑囚を被害者遺族が許した例も基本的に謝罪文とかが重要だし

コロナで商売潰されて自殺した人はコロナ起こした奴に殺されたと言えるし
街一つダメにするのは結構殺してそうだな

逮捕されておけよってのはそうだけど逮捕されても別に話が面白くなるわけじゃないからいらんわ

思想を見るか行動を見るかで評価が変わる

ある程度社会的地位のある人間がお前たちには失望したので一部保護して核ミサイル世界中にうちます
さようならとかやったのがスレ画
その上で最終兵器つくったAZが悪いので使った自分は悪くないと言い張った
完全なカス

好きになったから擁護したいって気持ちになっちゃうとのはまあしょうがないよね

>>無関係な他人がイジる分にはな
>>許さない権利持ってる被害者が加害者の償いの善行を見て許す出来事は大小問わず世の中にいくらでもある
>基本的にそれって反省の意志が感じられた為であって善行を行ったが故に許すって訳じゃなくない?
>死刑囚を被害者遺族が許した例も基本的に謝罪文とかが重要だし
善行と悪行比較するときって基本的に悪行に対する償いが十分かどうかって文脈ではないからちょっと違うよね

フラダリさん出るんじゃねみたいには言われてたがストーリーの軸になるところにここまで関わってくるのは予想外だった

サビ組みたいな恵まれなかった子供達に援助してたって出てきたのは良かったし肝心のその子が成長した末に子供を詐欺の食い物にするようになるのを多分何例も見てたらそりゃ絶望もするし最終兵器起動もしたくなるよなってのは理解できたよ

未遂で終わったからセーフってのもよく考えると訳わからんな
やめたんじゃなくてやめさせられたってだけだし

まああんまり真面目に考えると最終的に司法の手に委ねるしかないから…

>未遂で終わったからセーフってのもよく考えると訳わからんな
>やめたんじゃなくてやめさせられたってだけだし
そもそもポケモンの命は大量に使ったし街一つ吹き飛ばしたので完遂しなかっただけで未遂でもない
発射事態はしたからな

悪行に関してはAZに悪いよーAZが

>こいつが捕まること無く平然とその辺歩いてるのカラスバ周りと同じでシナリオライターの善悪の価値観ぶっ壊れてるんだろうなっていうのを感じる
シナリオライターはあまり関係ないと思うぞ
逮捕しちゃうと後々の作品で出しづらくなっちゃうし

フラダリさんを善人側って捉えてる人は別にフラダリさん大して好きじゃないと思う

>悪行に関してはAZに悪いよーAZが
銃作ったやつが悪くてそれで殺人した俺は悪くないと同じこと言ってるからな？

半端な覚悟で弱者救済なんかしちゃいけないという話

プッツンしたら5年後寿命3000倍の刑くらった人

フレア団ヌーヴォの連中ほったらかして希望に満ちた旅立ちしたのマジで許せない
記憶なくしたからってさあ！

ゲーチスに関しては本当にカスオブカスなので言うことはない

AZは擁護不可能な完全大悪党だけどそれでフラダリの罪が消えるわけではないよ！？

被害者が加害者を許す的な観点で話すならまさに今のfさんが償いの行動をとってるかという話になるんだがうーん…

>シナリオライターはあまり関係ないと思うぞ
>逮捕しちゃうと後々の作品で出しづらくなっちゃうし
どうしても出したいならモミジさんみたいに条件付きで働かせればいいじゃん
というかモミジさんが捕まってるからこそなんでこいつは放置なんだよっていう感想が出るんだと思う

まずなんで捕まってないんだの話するとパキラとかその辺りの話になるからな

>被害者が加害者を許す的な観点で話すならまさに今のfさんが償いの行動をとってるかという話になるんだがうーん…
償いにはなってないな…ジガルデの下請けにされただけで何も覚えてないし

>まずなんで捕まってないんだの話するとパキラとかその辺りの話になるからな
捕まってるのか捕まってないのかもわからん…

というか普通にカスだから今作で贖罪始めますねって話なのにな

>AZは擁護不可能な完全大悪党だけどそれでフラダリの罪が消えるわけではないよ！？
それに関してAZが悪人かという話はあっちは時代的に戦時下なので一概に言えない部分もある
結果的に御せなかったから最終兵器でとんでもないことになったけれど抗える力を作らないで自国民を守らない王もどうかという話あるし
最終兵器見つけた！作ったAZが悪いから自分は有効活用するけれど悪くないからね！は完全にカスのムーブ

そもそもこいつは完全に燃え尽きて過去のフラダリはネタじゃなくて死んでるよ
今いるのはフラダリの絞りカスがフラダリの反省点を客観視して潰してるFという存在だから

>捕まってるのか捕まってないのかもわからん…
クセロシキと幹部連中売って司法取引したのでパキラは逃げ切ったよ

>シナリオライターはあまり関係ないと思うぞ
>逮捕しちゃうと後々の作品で出しづらくなっちゃうし
七賢人が普通に脱獄したりしてるし関係ないかな

さっきもスレ立ってたけど養護出来る要素ゼロだからな

救済活動は評価できるけどその末に絶望して全部切り捨てる方向に行ったから自分の善行に思いっきり砂かけててかなりマイナス

>まずなんで捕まってないんだの話するとパキラとかその辺りの話になるからな
それは単にフレア団関係者なのがバレてないかもしくはしっかり逃げてるからだろう
パキラがフレア団幹部なのバレた上で悠々と街歩いてたら捕まえろよって話になるよ

警察もこんな厄ネタ触りたくないだろ
記憶も消えてるから罪に問えるかも怪しいし
名士だったのは間違いないから横やりも入りそうだし

ハンサム周りの警察要素半端に見せたの結構悪いと思う

ていうかXY本編最後で普通に主人公とサナとお隣さん殺そうとしてた(永遠に生きようとしてた)んでFはもっと反省してね
もうある意味別人か

>それに関してAZが悪人かという話はあっちは時代的に戦時下なので一概に言えない部分もある
あの罪人だけならともかく罪のないポケモンも死んでるんですけど
普通にやってる事が悪だからフラエッテは離れてったんですが

>それに関してAZが悪人かという話はあっちは時代的に戦時下なので一概に言えない部分もある
ポケモン縛り付けて命奪ってる描写まであるのに苦しい
ていうか普通に人も一杯死んでる

>こいつが捕まること無く平然とその辺歩いてるのカラスバ周りと同じでシナリオライターの善悪の価値観ぶっ壊れてるんだろうなっていうのを感じる
ディレクターとかプロデューサーが決めた設定守ってるだけ
ということも往々にしてあるので

じゃあなんですか
ZAの物語って大体この人とAZさんの尻拭いだって言うんですか

微妙に連続性あるんだかないんだかわからん存在になってるからよくわからんとこはある

>最終兵器見つけた！作ったAZが悪いから自分は有効活用するけれど悪くないからね！は完全にカスのムーブ
自分は悪くないって言ってたっけ？そもそも最終兵器なんかなければ…ってグリが言ってたのは覚えてるけどフラダリ本人が言ってた覚えないや

>じゃあなんですか
>ZAの物語って大体この人とAZさんの尻拭いだって言うんですか
寸分の狂いもなくそうだよ

>警察もこんな厄ネタ触りたくないだろ
>記憶も消えてるから罪に問えるかも怪しいし
>名士だったのは間違いないから横やりも入りそうだし
名士だから捕まえたくないって凄まじく腐り散らかしてんな

覚えてるってのとも違うと思うんだよなFの持ってるフラダリの記憶
一貫してかつての私として切り分けてるし

>じゃあなんですか
>ZAの物語って大体この人とAZさんの尻拭いだって言うんですか
普通の理解力があれば確認は不要だと思うが？

AZさんは時代とか関係なくカスや
まずフラエッテを生き返らせて不死にするのに大量のポケモン殺してる時点でだめ

>あの罪人だけならともかく罪のないポケモンも死んでるんですけど
>普通にやってる事が悪だからフラエッテは離れてったんですが
もちろんそうだよ
そもそも擁護する点として言えばAZはその後3000年かけてアンジュつくったり贖罪に時間はかけてやっと死ねたんだ
ただ最終兵器の起動自体が絶対に許されない悪行なのでAZはそこで問題がある人なのは間違いないんだ
その上でフラダリはただ乗っかってAZに責任まで押し付けたから言い逃れできないカスだよ

>AZさんは時代とか関係なくカスや
>まずフラエッテを生き返らせて不死にするのに大量のポケモン殺してる時点でだめ
じゃあなんだ
デボンコーポレーションも悪か？
そうだね

>じゃあなんですか
>ZAの物語って大体この人とAZさんの尻拭いだって言うんですか
ピュールステイ

パキラに関しては一般人にはバレてないけど国際警察には内情把握されてるしクセロシキ売ったし報復防止の雲隠れとして後は国際警察の間者くらいしかやれることないな

>自分は悪くないって言ってたっけ？そもそも最終兵器なんかなければ…ってグリが言ってたのは覚えてるけどフラダリ本人が言ってた覚えないや
あの男の責任や罪とか言う言葉をＦで発してるんですよ
テメェどの口すぎるよ

ローズなら納得できるけどスレ画はだめだろう

>じゃあなんですか
>ZAの物語って大体この人とAZさんの尻拭いだって言うんですか
AZさんが最終兵器とアンジュ作ったことが原因の一端でこの人が５年前に最終兵器機動させなかったら今回の事件起きてないからな……

>パキラに関しては一般人にはバレてないけど国際警察には内情把握されてるしクセロシキ売ったし報復防止の雲隠れとして後は国際警察の間者くらいしかやれることないな
四天王やれるくらいの強豪トレーナーだから同格の捜査官派遣するしかないな国際警察も
そうつまり元タワータイクーンもう一つのホウエン出身のリラ捜査官出番です

自分で思いとどまったとしてもそこまでの行いは悪行が勝ちすぎてるのに実際は阻止されただけだから完全に悪人

>ローズなら納得できるけどスレ画はだめだろう
ローズはまあ待てができないキチガイなだけだしまあええか…

AZは今は枯れて穏やかに見えるだけでかつて大量虐殺を行った人でしかない

AZの罪を問うのは次の機会にみたいなこと言ってたのはだいぶふざけてると思う

そもそも記憶喪失が都合良過ぎるんだよねFさん

アンジュの誤作動も5年前の最終兵器不発の関係なので完全にフラダリが悪い
本来ならアンジュを正常稼動させる予定だったはず

>>ローズなら納得できるけどスレ画はだめだろう
>ローズはまあ待てができないキチガイなだけだしまあええか…
ポケマスのローズさんは事件を起こしてない時空から来てるから事件を起こした方は大人しく服役してるんだろうな

贖罪というか再起がテーマの一つかもしれんやなあ
ということで主人公がムショ帰り説とか元プラズマ団説とか好き

フラダリに関しては最後やけくそになってハエスーツ着てゴーグル叩きつけて姉妹には主人公達３人の１０代前半から中盤位の子供まで巻き込もうとしてたのでかなりカス
追い詰められて思いつめてたとしても到底養護できん
3000年反省の旅がんばってな

>贖罪というか再起がテーマの一つかもしれんやなあ
>ということで主人公がムショ帰り説とか元プラズマ団説とか好き
何急に

AZはまず最終兵器の起動キーを首にぶら下げてるのがお前アホなのかと

>>自分は悪くないって言ってたっけ？そもそも最終兵器なんかなければ…ってグリが言ってたのは覚えてるけどフラダリ本人が言ってた覚えないや
>あの男の責任や罪とか言う言葉をＦで発してるんですよ
>テメェどの口すぎるよ
AZとの罪と記憶失う前の自分の罪を分けてるだけで押し付けてはなくない？いやどの口で言ってんだテメェ！はマジでそうなんだけどさ

>名士だから捕まえたくないって凄まじく腐り散らかしてんな
反社を放置してベンチぬめぬめ罪を取り締まる警察に何を期待してるんだ

>AZはまず最終兵器の起動キーを首にぶら下げてるのがお前アホなのかと
あれまあわからなくもないんだけど鍵ぶっ壊すじゃダメなんかな

まずなんで普通に歩き回ってるんだよってなるF

自分の罪も理解してるのにAZの罪を問おうとしてるところは気性は記憶無くしても変わってないんだな…って思った

>AZとの罪と記憶失う前の自分の罪を分けてるだけで押し付けてはなくない？いやどの口で言ってんだテメェ！はマジでそうなんだけどさ
最終兵器作ったやつが悪いんだの姿勢はＦになってからもずっとだぞ
てめぇ使って何いってんだって話だ

あの時点だとFマジでなんも覚えてない中でふんわり発言してるから憶測で語るんじゃねえとは思うけど別にAZに押し付けたわけではないと思う
とはいえその状態の人間に憶測で語るなと言うのも難癖に近いので出てきたもの以上の意味なんて込められてない

>AZの罪を問うのは次の機会にみたいなこと言ってたのはだいぶふざけてると思う
AZに罪があるのはそうなんだけどお前だけは言う資格無いだろとしかならない

>AZとの罪と記憶失う前の自分の罪を分けてるだけで押し付けてはなくない？いやどの口で言ってんだテメェ！はマジでそうなんだけどさ
自分の罪を深く深く反省してみんなに謝罪してるならまぁ通らなくもないけど自分の罪の話は常に他人事でAZの罪だけ問い出すのは押し付けてるようにしか見えないと思う

>自分の罪も理解してるのにAZの罪を問おうとしてるところは気性は記憶無くしても変わってないんだな…って思った
気性に関しては急に大声で捲し立てる本質的なところが変わってないからな…

記憶喪失が悪いとはいえ絶妙に他人事なんだよなF
記録でこういう事したんだろうな…ってうっすらとした実感無さそうなのはそうなんだろうけど

>3000年反省の旅がんばってな
反省の旅なら良かったんだけどなんか希望に満ちた感じで旅立つからすげぇモヤる

記憶喪失設定が嘘なのか本当なのかわからないけどその設定つけない方が良かったと思う

AZにゃんはAZにゃんでフラエッテを蘇らせるために最終兵器起動したとかではなく
フラエッテ蘇らせるために作った機械を最終兵器に転用してどりゃあ！ってやってるから混乱の元

DLCでロリカルネが出るんだし綺麗だった頃のフラダリが出る可能性もあるのでは

自分が最終兵器を使ったフラダリであったことは自認があるんだからそこでAZの責任だけ問うムーブと彼は我欲がありすぎますねはシローにジャスティスされて前歯折られても仕方ないぞ

稼働状態ではあったとはいえ実際に発射するには結構な前準備が必要だからな…

>記憶喪失設定が嘘なのか本当なのかわからないけどその設定つけない方が良かったと思う
脱色した見た目も含めて味わいあるからよかったです

>DLCでロリカルネが出るんだし綺麗だった頃のフラダリが出る可能性もあるのでは
そもそもねロリカルネった言うのはファンが勝手に言ってるだけなんすよ

ロリカルネ言うてるけど並行カルネの可能性や姪カルネの可能性もあるんだぞ

>DLCでロリカルネが出るんだし綺麗だった頃のフラダリが出る可能性もあるのでは
やっぱ…人間捨てたもんじゃないな！とかなるんだろうか
ポケマスではその方向性らしいが

あの…ファンの勝手な考察をさも公式情報みたいに言うのはやめてくれませんか

ただ記憶喪失になってないフラダリだとこんな憑き物落ちたムーブも絶対できないよ

Fになっても極端な善人でアジテーター気質なところは変わってないからな
潔癖過ぎて全部滅ぼすわってなった事は流石に反省してるけど

この人について語るならプラターヌ博士出して欲しかったなぁってのが正直な話だよ

Fといいカラスバといいカスを主人公がいい人扱いするのが残念なZA

>この人について語るならプラターヌ博士出して欲しかったなぁってのが正直な話だよ
一応親友なのにな

>やっぱ…人間捨てたもんじゃないな！とかなるんだろうか
>ポケマスではその方向性らしいが
ロケット団をスチームバーストで元気に消し飛ばしてるよ

記憶がないのに罪の意識があるように振る舞う腹芸ができるようなやつなら
そもそももっと上手く折り合いつけて善行してただろうし

プラターヌ博士もカルネさんも見つけ次第マジギレ3日後100倍だと思う

つうか昔の自分も駄目という認識は最終的にジガルデと主人公の前で語ってるから「」の方こそちょっとした間で記憶飛ばすな

>Fといいカラスバといいカスを主人公がいい人扱いするのが残念なZA
創作の中でもかなり上位に来る禁忌を平然とやっちゃってるよね

>Fといいカラスバといいカスを主人公がいい人扱いするのが残念なZA
何言ってんだこいつ…

博士がいるとFと博士の話になっちゃうから…

見た目に関してはかなり好き

>つうか昔の自分も駄目という認識は最終的にジガルデと主人公の前で語ってるから「」の方こそちょっとした間で記憶飛ばすな
だからこそどの口でAZ責めたりグリに我欲云々言ってんだってなるだろ…

フラダリさんが最終兵器を起動してくれたおかげで今新メガシンカを楽しめてるんですよ！

まあフラダリを味方化や贖罪させるための割と力技だよね記憶喪失
それくらいしないと素が出て来なさそうだけど

カラスバはなぜか良い人扱いされてたけどフラダリのことをいい人扱いしてたっけ主人公

>>Fといいカラスバといいカスを主人公がいい人扱いするのが残念なZA
>創作の中でもかなり上位に来る禁忌を平然とやっちゃってるよね
あっさい創作論だな…

シトロンとか出すと究極のメガシンカ使いを探すってZAロワイヤルの意義が失われるからまずいけどプラターヌ博士公式で別に強くないって言及されてるから出しても良かったのにな

今作のやくざ描写した(しかもほぼ闇金)批判は結構上がっているので今後は大人しくなると思う
ORAS以降シナリオテキストでその点大人しくなった前例もあるしね

カラスバはまあ普通にカスだけどFに良い人って言ってたっけ？

ポケモンの主人公なんてただの暴力装置だろいつの世代も

Fの人格にとってフラダリもグリやAZと同じで批判対象だから別におかしくはない
どの口も何もFはフラダリではない

カラスバに関しては正直は？ってなったけどこの人に対しては特に善人とか持ち上げたりはしてなかったような

>シトロンとか出すと究極のメガシンカ使いを探すってZAロワイヤルの意義が失われるからまずいけどプラターヌ博士公式で別に強くないって言及されてるから出しても良かったのにな
シトロンもそこまで強くなくない？
あくまで1ジムリーダーだし

単純な判断で人のことをカス扱いしちゃう人って何を思ってZAやってたんだろうかって思ってしまう

>シトロンとか出すと究極のメガシンカ使いを探すってZAロワイヤルの意義が失われるからまずいけどプラターヌ博士公式で別に強くないって言及されてるから出しても良かったのにな
シトロンメガ進化使ってないしいても問題ないとおもう
出てきて修行してるとかでもええし

シトロンがいれば技術面でもっといろいろ楽できた可能性はあるからなぁ
タワーにジムがあったので改修工事でジム休止に伴ってミアレにいなかったと考えるのがスジなんだろうけれど
カロスの首都であるミアレに問題がおきてる自体でジムリも四天王も何やってんだよとはある

>単純な判断で人のことをカス扱いしちゃう人って何を思ってZAやってたんだろうかって思ってしまう
XYをやれ
フラダリは最終的に１０代の子供３人殺そうとした
カス！

カラスバはまあ良いところもあるけどやってることがカス…！

>>つうか昔の自分も駄目という認識は最終的にジガルデと主人公の前で語ってるから「」の方こそちょっとした間で記憶飛ばすな
>だからこそどの口でAZ責めたりグリに我欲云々言ってんだってなるだろ…
その口だろ！？
自分も悪いからなで黙ってる方がダメだろ

>Fの人格にとってフラダリもグリやAZと同じで批判対象だから別におかしくはない
>どの口も何もFはフラダリではない
自分でちょっと記憶戻ってフラダリだったし最終兵器撃ちましたって言ってるじゃねーか！

知識としてはあっても実感はないんだろうな
これからの長い人生で罪の意識も徐々に復活するかもしれん

あんな街に妹共々居られるわけないだろ！

>単純な判断で人のことをカス扱いしちゃう人って何を思ってZAやってたんだろうかって思ってしまう
ポケモンのスレって100か0の判断しかしない人が来るよねFF辺りなら変わってくるけど

>単純な判断で人のことをカス扱いしちゃう人って何を思ってZAやってたんだろうかって思ってしまう
悪人を断罪するって気持ちがいいらしいからな…

フラダリとFが同一人物じゃないけどちょっと同一人物みたいな微妙なラインだから話がややこしくなってる