おどけていた―――――――

真面目に働くと強いな
将軍の権力はあるだろうが

可哀想になった

これならもうこのまま尊氏に頑張ってもらって室町幕府続けた方が日本のためじゃない？

>これならもうこのまま尊氏に頑張ってもらって室町幕府続けた方が日本のためじゃない？
心配しなくてもそうなるけど…

今まで自分に憑いてた悪霊が消えたと思ったら家族も家臣たちもめちゃくちゃになっていた

南北朝と捨てた息子もどうにかしろや！

頼れる仲間はみんな死んでるー

読んでる君もそう思うよなあ！？
悪神も北条も日本にいらねえって！

>>これならもうこのまま尊氏に頑張ってもらって室町幕府続けた方が日本のためじゃない？
>心配しなくてもそうなるけど…
はぁ！？心配なんてしてないんですけどケド！！？

紂王思い出した

賢者タイム

弟と幼馴染のために初めたつもりだったのに気付いたら自分で殺してたのは真面目に辛いやつ

うわぁ！いきなり落ち着くな！

今回の話だけでだいぶ手のひらが返った

追い詰められたら途端に強くなるやつ

蒼天航路の孔明の「くどい。」ビフォーアフターみたい

ぶっちゃけ真面目にやったほうがそりゃ強い

これから室町幕府当分続くしね…

この段階で残ってるズッ友がよりによってあの腹黒親父の道誉なのが笑う

後醍醐もにっこり

真の英雄になる条件は
がここに来て尊氏に飛んできた

そろそろ終わる感じ？

>そろそろ終わる感じ？
いつだったか忘れたけどもう終わりは告知されてたはず

基本的にページ捲り強要野郎が悪いので倒せたらこうなるのもわかる
原作も似たような挙動してたししたの…？

なんか悪いできものが憑いてたけどそれはそれとしてあまり考えないざっくばらんな性格は元のままなのかと思ってた

尊氏が普通に仕事したら圧倒して終わりだからな…

>この段階で残ってるズッ友がよりによってあの腹黒親父の道誉なのが笑う
しょぼかっただけで命鶴もいるから…

自分の器なら受け入れられると思ったらしっかりコントロールされちゃった

>尊氏が普通に仕事したら圧倒して終わりだからな…
あれデバフだったんじゃ…

>なんか悪いできものが憑いてたけどそれはそれとしてあまり考えないざっくばらんな性格は元のままなのかと思ってた
何でもできるけど何もせずに済むならそれが良いって感じかな
大切な人みんな殺しちゃったからちゃんとします…

バフに見えるが実はデバフで抜けた方がよかったってのは好きよ

真面目になったならもう殺さなくてよくない？

本来スペックだとそもそも上昇志向すらないから…

>自分の器なら受け入れられると思ったらしっかりコントロールされちゃった
父や兄がおかしくなったぐらいの神力ならどうとでもなったんだろうけど困ったことに尊氏の勢力が増すほど信仰集めて神力が増すのでいずれ破綻は必至っていうね

三代目って本当に尊氏の血？

>真面目になったならもう殺さなくてよくない？
親の仇だし…

>なんか悪いできものが憑いてたけどそれはそれとしてあまり考えないざっくばらんな性格は元のままなのかと思ってた
責任感はあるけど責任なんて背負いたくはないし好き勝手に生きてはいたかったけど変なのが憑いてたせいで責任感皆無なまま好き勝手してた感じ
というか神の干渉なくてこれならただ邪魔してただけだろ…

>真面目になったならもう殺さなくてよくない？
若側からは仇だし尊氏側からも決着をつけるべき相手として認識してるからそこはもう逃げられない運命

弟とモロ兄弟はなんでそんなに北条潰してえんだよ

関東武士に担がれたはずの尊氏に関東武士の人望がないなあとなる

でもね
神の干渉なかったらそもそも足利家の後取りになるつもりもなかったんですよ

>というか神の干渉なくてこれならただ邪魔してただけだろ…
まああくまで神パワー込みで得た将軍の地位ありきでもあるから

>関東武士に担がれたはずの尊氏に関東武士の人望がないなあとなる
ずっと京にいたからね
関東武士は直義派だったし

>弟とモロ兄弟はなんでそんなに北条潰してえんだよ
なんか歴史の強制力で潰してえ…！

関東公方とかいう定期的に謀反する役職置かなきゃいいのに

まぁこれから室町の天下しばらく続くし…

>神の干渉なかったらそもそも足利家の後取りになるつもりもなかったんですよ
そのルートの方が幸せだったんじゃないか
兄も父も狂ってないだろうし

あの…命鶴…

なんすか！尊氏の勝利がネタバレされているとでも言うんすか！

やっぱり神が抜けて正常になった尊氏と正々堂々最終決戦する展開だったか
これが一番綺麗だよなあ時行が負けても気持ちよく終われるし

まあ幕府続く要因になった3代目がなんか完成形みたいな奴だし…

直後に義満出て本当に良かったね…

>なんすか！尊氏の勝利がネタバレされているとでも言うんすか！
歴史の授業寝てたのかお前

>>なんすか！尊氏の勝利がネタバレされているとでも言うんすか！
>歴史の授業寝てたのかお前
最近の歴史の授業マジでやらんと思う室町幕府周り

>でもね
>神の干渉なかったらそもそも足利家の後取りになるつもりもなかったんですよ
まぁでもあの時代って神力なくても本人の思い通りに事が進むこと少ないだろうから…

>弟とモロ兄弟はなんでそんなに北条潰してえんだよ
腐ったお飾りだったから上昇志向ある連中なら挿げ替えたいのは割とわかる

これから応仁の乱まで100年以上ある

読者もそう思うよなぁ！？の時は心配だったが尊氏自身はまともそうで安心
思えばあれは神に対してなんだこいつと思わせる描写だったんだなと
くどかったけど

祖父の頭がおかしくなかったらそりゃ通常ルートで兄の補佐してたというのが今週の話でしょ

>ぶっちゃけ真面目にやったほうがそりゃ強い
指導者だとなんか気狂い的な強さなんかよりも真面目に人望集めた方が強いのは当然である

朝廷が2バージョン商法してたのあんま大々的に教えたくないしな…

>朝廷が2バージョン商法してたのあんま大々的に教えたくないしな…
明治になって蒸し返した奴が居たらしいな

なんなら神が憑いてた時も若い頃はまだカッコよかった
天皇死んだあたりから露骨にサボりだしてた

>>朝廷が2バージョン商法してたのあんま大々的に教えたくないしな…
>明治になって蒸し返した奴が居たらしいな
それでちゃんと整理したならいいけど余計にごちゃついてない？

若と遊んでた時はもう神入ってたのかな

>若と遊んでた時はもう神入ってたのかな
神入ったぽい描写子供のときの回想でやったでしょ

>なんなら神が憑いてた時も若い頃はまだカッコよかった
>天皇死んだあたりから露骨にサボりだしてた
歴史焼いて塩かけて食べてる辺りの作業ゲー感すごい

>>>朝廷が2バージョン商法してたのあんま大々的に教えたくないしな…
>>明治になって蒸し返した奴が居たらしいな
>それでちゃんと整理したならいいけど余計にごちゃついてない？
先々代の天ちゃん「うち北朝なんだけどなあ」と苦情したそうな

>神入ったぽい描写子供のときの回想でやったでしょ
結構でかく見える

この漫画の中だと神いなかったら江戸幕府並に安定してたんじゃない？

>>>朝廷が2バージョン商法してたのあんま大々的に教えたくないしな…
>>明治になって蒸し返した奴が居たらしいな
>それでちゃんと整理したならいいけど余計にごちゃついてない？
黄門様が悪いよ黄門様が

ていうかこの方向に舵切るなら尚更悪神が全部悪かったで良いんじゃ無いの？

飼い慣らすなり消化するなりどうとでもなる
なりませんでした

>>なんなら神が憑いてた時も若い頃はまだカッコよかった
>>天皇死んだあたりから露骨にサボりだしてた
>歴史焼いて塩かけて食べてる辺りの作業ゲー感すごい
これCivで勝ち確になった時の作業ゲーと同じだったのか…

>ていうかこの方向に舵切るなら尚更悪神が全部悪かったで良いんじゃ無いの？
それはそれとして親の仇と前政権の嫡子じゃ和解する道なんかねえんだ

>>神入ったぽい描写子供のときの回想でやったでしょ
>結構でかく見える
雨の日に全部欲しいって言った描写が164話の師直の回想と合うし師直の過去で14歳って言ってたはず

親というかもはや一族の仇だよ

こんなに急なキャラ変するとか元ネタの作者は何考えてんだよ

>>>なんなら神が憑いてた時も若い頃はまだカッコよかった
>>>天皇死んだあたりから露骨にサボりだしてた
>>歴史焼いて塩かけて食べてる辺りの作業ゲー感すごい
>これCivで勝ち確になった時の作業ゲーと同じだったのか…
前は肝心な所でピンポイント歴史改変してたけどあっ歴史改変連打してた方がいいじゃんみたいな感覚になってたと思う

豪運は悪神パワーだけど楠木倒したのとか素のスペックだしな

>弟とモロ兄弟はなんでそんなに北条潰してえんだよ
この漫画ではスルーしてるけど北条普通に落ち目だから

>>ていうかこの方向に舵切るなら尚更悪神が全部悪かったで良いんじゃ無いの？
>それはそれとして親の仇と前政権の嫡子じゃ和解する道なんかねえんだ
死んだ家族や部下にも面目が立たないしね
意味があるとか無いとか関係なく最後まで突っ走るしかないわな

>>ていうかこの方向に舵切るなら尚更悪神が全部悪かったで良いんじゃ無いの？
>それはそれとして親の仇と前政権の嫡子じゃ和解する道なんかねえんだ
前政権の正統後継者
まあ殺すか貴族として飼い慣らすかのどっちかしかねえんだよな

お互いにもうあんま憎んでないけどなんかこう人間として決着つけたいじゃん？

実際マジで気楽な立場だったはずなんだよな…

若殺したことにして名前を捨てて生きよで逃がすルート選んでも説得力がある感じさすがだと思う

>お互いにもうあんま憎んでないけどなんかこう人間として決着つけたいじゃん？
小笠原殿みてぇなもんか…

>関東公方とかいう定期的に謀反する役職置かなきゃいいのに
南朝勢力と戦うための機関だから置いてんだよ

このさっぱりした尊氏出てきたら若もびっくりするんじゃないか

>若殺したことにして名前を捨てて生きよで逃がすルート選んでも説得力がある感じさすがだと思う
ゲンバが若の影武者になるルートと信じていたのに…

これでまた孫がめちゃめちゃチートだから
何等かの神力戻ってきたんじゃね

>fu5942399.jpg
これ確か上野が誤植なんだよね

>これでまた孫がめちゃめちゃチートだから
>何等かの神力戻ってきたんじゃね
でもあいつ神力的な感じのチートっぽくはないし…

クソみてえに雑なプレイしかしないチートＰＣよりもこっちの方が絶対強い

>老いすぎー！
諏訪頼重の最期を見てたからある程度予想はしてたけどさ…一年でこんなになるなら
前々回の弧次郎の襲撃時に予兆というか兆し（白髪や皺の割合etc）を出してくれててもいいような…

高氏くんがまあ天下けっこう治まってっしうちと北条ズブズブだし別に我はのんびりこいててぜんぜんいいじゃんと思ってるだけなので北条政権が古くてガタが来てる頃合いなのはマジ
高氏が必死こく必要はまだなかっただけで

>ていうかこの方向に舵切るなら尚更悪神が全部悪かったで良いんじゃ無いの？
悪神が敵なのか尊氏が敵なのか曖昧になってしまったなぁというのは感じる
まあそれも含めて締め次第だと思う

この状態の尊氏は何鬼になるんだろうね

ゲンバはどうだろうね
風魔的な要素もあるし

あのまま終わったらはっきり言ってガッカリだったから
ちゃんと英雄・足利尊氏との鬼ごっこで終わらせてくれるのは嬉しい

>>これでまた孫がめちゃめちゃチートだから
>>何等かの神力戻ってきたんじゃね
>でもあいつ神力的な感じのチートっぽくはないし…
俺より仕事に遅刻してきたやつ許さねーぞって言いつつ
夜明け前から現場に来てるような現実的な嫌がらせだからな

英雄の条件はすべて奪われる事
真の英雄の条件はすべて失う事
真の英雄誕生

若裏切った後は若の顔すら覚えてなかったって感じになったけど普通に若と遊んでる時は素の尊氏に近かったよな…

頼重が最初に置文伝説（家時の件）出した場面で血を思わせる不吉な液体に晒される赤子の図があったけど
あの赤ん坊ってひょっとして尊氏じゃなくて高義だった可能性出て来た…？
3代後って言っても家時自身をカウントすれば高義で3代目だし

良くないのが抜けて気づいたら欲しかったモン全部無くなって自分だけがいたので
じゃあもう俺がやるしかないじゃんかと真面目になっただけだが？

悪神いない今の尊氏はどんな気持ちで決着つけるのかな
色んな意味での責任感だろうか

ミル貝読んでたらネタバレ食らった

>>弟とモロ兄弟はなんでそんなに北条潰してえんだよ
>この漫画ではスルーしてるけど北条普通に落ち目だから
モロちゃんこの時点で朝廷死ねしてるの筋金入りの公家嫌いでちょっと笑う

fu5942445.jpg
えっ…あっ…うん… ってなるやつ

>この状態の尊氏は何鬼になるんだろうね
もう鬼は時行に入れ替わっただろ

>クソみてえに雑なプレイしかしないチートＰＣよりもこっちの方が絶対強い
もとから自他共に認めるレベルで器と才覚は抜きん出てたっぽいしな
神の器としても上物判定されただけで人間としての力で天下取れるスペック持ちも散々登場してたわけだし

>fu5942445.jpg
>えっ…あっ…うん… ってなるやつ
カリスマだけは多分史実でもマジだから…ちょっと色々ともなってなさすぎただけで…

すっかり毒気が抜けたようではあるが発作みたいに後醍醐ラブ行為はする

あのまんまだと子孫に悪神を継承しなきゃいけなかったんだから時行には感謝してるんじゃなかろうか

悪神関わってない部分の感情はガチだからな…
後醍醐ラブとか…

神力抜けたけどこの後もう一回背中からド派手にブシャー！して死ぬんだよな…

他のキャラにどんだけスポット当ててもこの時代の主人公はそら尊氏だろってなるし…

背中の膿切ったらいろいろ飛び出て即死エンド分の神パワーはまだ残ってそう

>すっかり毒気が抜けたようではあるが発作みたいに後醍醐ラブ行為はする
正直真面目一色すぎても今までのキャラと違いすぎて寂しいので多少の変態っ気は見せてほしい
ちゃらんぽらんなのは素の性格と言われてたわけだし

でもこの後息子に貰ったダメージで死ぬんだよな

（なおスレ画をも巻き込んでもっとずっとやりたい放題やらかしてこの時代を作った張本人のGODAIGOは素でアレです）

>モロちゃんこの時点で朝廷死ねしてるの筋金入りの公家嫌いでちょっと笑う
元来から神なんて微塵も信じてない状態であの回想以降悪神を唯一絶対の神判定してるだけの筋金入りだからな…

というかこういうオチに持ってくるために逆算して悪神用意したって感じだろうし
ぶっちゃけそういう要素無いと時行なんて主人公に持ってくるの無理だろうし

>正直真面目一色すぎても今までのキャラと違いすぎて寂しいので多少の変態っ気は見せてほしい
>ちゃらんぽらんなのは素の性格と言われてたわけだし
でももう頼れる腹心佐々木道誉しか残ってねえし...

というか「敵」の方の息子にちょっと神力パワー残ってそうだよね
二代目将軍の方はそういうのなさそうだけど

>fu5942445.jpg
>えっ…あっ…うん… ってなるやつ
尊氏はね
最後までパンクロッカー後醍醐のことはたぶん大好きだったと思うよ
経営者後醍醐のことは…健武政権期のどっかで真顔になって「あかんやんこいつ」って見切りつけたけど

自分の世代だとこの辺の時代はあんま詳細にやってなかったと思う

天皇は悪神なんかに負けん！

>fu5942445.jpg
>えっ…あっ…うん… ってなるやつ
でたな北条を滅ぼした元凶

得体のしれないエネルギーを俺なら消化できる扱えるって言うのは消化できない扱えないフラグだよなぁ…

>自分の世代だとこの辺の時代はあんま詳細にやってなかったと思う
だってわけわかんねーもん

3代目がめちゃくちゃ凄いのは知ってるけど真面目モードの初代の上位互換みたいな感じなのだろうか

本来なら神ごと飲み込める器なのは作中で語られてる通りでストレス掛け続ける事で神が器から溢れるようにしたのも本編で語られた通り

>やっぱり神が抜けて正常になった尊氏と正々堂々最終決戦する展開だったか
>これが一番綺麗だよなあ時行が負けても気持ちよく終われるし
インターミッション１から色々あって今回の状態になりましたでスレ画出される方が
・魅摩への神力涎で頬ブクブク顔
・直冬への変顔
・師直へのエンガチョ
・直義への効果音付きのゴジラ砲
・武蔵野でのエクソシスト人体
という経過を丁寧に見せられた現実の状況よりずっとスッキリしてるの本当に酷すぎるよね…

どこまでが創作なんです…？

悪いのは全部悪神でさあ…尊氏はそんな気全然なかったんだよねぇ…
となると思った！？って感じでやってくるんじゃないかなぁって気はする
元々いや尊氏自体もあれだよとは言われてるし

スレ画はこれでも息子が全員有能だから死ぬと政権崩壊するって焦燥感ないだけ大分マシだよ
その息子の1人のせいで死ぬけど

「楽しんでるやつが強い」理論が適用されてる漫画だから鬼ごっこ素直に楽しめるようになられたら普通に若負けそう

観応の擾乱をちゃんと時系列で学べたの今回が初めてかも

>どこまでが創作なんです…？
原作の詳細が明らかになるまで精査すればわかるかもしれない

真面目になった…浄化されたんだ…
って思ってたら息子に対して例の顔！！！
とかやってきそう

>尊氏はね
>最後までパンクロッカー後醍醐のことはたぶん大好きだったと思うよ
>経営者後醍醐のことは…健武政権期のどっかで真顔になって「あかんやんこいつ」って見切りつけたけど
個人的には好きだけどこのままにはしておけないわって人いるよなあ

息子が有能揃い過ぎてもそれはそれで後継問題でこじれたりするんで…

>尊氏はね
>最後までパンクロッカー後醍醐のことはたぶん大好きだったと思うよ
>経営者後醍醐のことは…健武政権期のどっかで真顔になって「あかんやんこいつ」って見切りつけたけど
一応室町幕府もわりと建武の時の政策受け継いでるって話も出てきたから…

>この状態の尊氏は何鬼になるんだろうね
むしろ鬼がつかない奴じゃないかな

>どこまでが創作なんです…？
悪神がついてたり薙刀が都合よく生えてくるあたりは創作
多々良浜でなんかよく分からん勝ち方したのも息子毛嫌いしてたのも武蔵野合戦の前後はまじめに働いてたのもわりと史実っぽい

>3代目がめちゃくちゃ凄いのは知ってるけど真面目モードの初代の上位互換みたいな感じなのだろうか
どうなんだろうな　尊氏の頃ほどデカい戦や危ない橋は圧倒的に少なくて政治ゲームの時代に移行してるし
あと性には奔放で初代よりもむしろ揉め事の種を残してるという点では上位互換と言っていいのやら…

まぁ原作的にはこの後も豪運はあるし勝ちまくるから精神的勝利用という感じだ

>「楽しんでるやつが強い」理論が適用されてる漫画だから鬼ごっこ素直に楽しめるようになられたら普通に若負けそう
これで「いや悪神入ってた時より強くねえ！？」って決着ついた上で
戦に神がいて楽しかった時代はもう終わりだなぁって
尊氏と若でしんみり時代の節目感描いたら割といい終わりだったな感出ると思う

悪神はなんで後醍醐に憑かなかったんだ？
やっぱ一応現人神だから神力あるのか？

>>尊氏はね
>>最後までパンクロッカー後醍醐のことはたぶん大好きだったと思うよ
>>経営者後醍醐のことは…健武政権期のどっかで真顔になって「あかんやんこいつ」って見切りつけたけど
>個人的には好きだけどこのままにはしておけないわって人いるよなあ
腹心顕家も腹心だからこそダメ出ししてたし政権の欠点がデカすぎたしさもありなん

直冬の件も史実だと直冬が敵対してくるまではそこまで毛嫌いしていない説もあるからな

悪神に全部おっかぶせた感はあるけど綺麗に終われるならもう許す
それくらい格好よく見える

>なんすか！尊氏の勝利がネタバレされているとでも言うんすか！
ネタバレすると最後戦傷で出来た腫れ物が破裂して天井まで膿が吹き出てて死ぬよ

>この状態の尊氏は何鬼になるんだろうね
平野将監や小笠原貞宗や吹雪との最後の鬼ごっこみたいに鬼じゃなくてちゃんと身分の肩書になると思う
「征夷大将軍　足利尊氏」って感じで

義満くんは尊氏くんとはぜんぜんステージの違うバケモンよ
そりゃケンカもまあ強いけど交渉ごと政治工作海外折衝の怪物

「足利の子孫に天下取らせろ！」って呪詛で呼ばれた存在だから足利の子孫以外に憑くのは何かの契約違反とか神ルール的にだめなんじゃない？

>「楽しんでるやつが強い」理論が適用されてる漫画だから鬼ごっこ素直に楽しめるようになられたら普通に若負けそう
運命力の補正なくてもめちゃくちゃ強いよ
だから勝てないけど悪い神はいなくなったからハッピーエンドだよって展開だろうね

なんで尊氏の本陣まで斬り込んだ奴等が悠々と帰れるんです…？

初代と3代目が傑出してると
一周回ってバトンパスをし終えた2代目すごいなってなる

>なんで尊氏の本陣まで斬り込んだ奴等が悠々と帰れるんです…？
仕方ないだろ太平記に書いてあんだからよー！

直冬くんとかいう尊氏殺すためだけに存在したみたいな存在もいたというのに

>どうなんだろうな　尊氏の頃ほどデカい戦や危ない橋は圧倒的に少なくて政治ゲームの時代に移行してるし
いやいや義満の時も一歩間違えたら乱世復活レベルの戦いっぱいあったし義満自身が出馬して京都で戦ったらしてる
それを余裕ありそうに鎮めてるからチートなんだよアイツ

義満は能力高いやつは外国人だろうとウェルカムな気持ちのいいやつ
それはそれとして私生活は自重しろ

このスレ画のノリで尊氏終わるかっていうと
こっからむしろ変態尊氏本領発揮くらいした方が絶対格好いいしそうなるような気はする

過去の気を抜いてる状態の尊氏が若のこと捕まえまくってたし矢も当ててるんだよな
けおってガチで殺そうとしてた時代は何度も逃したのに