二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1763980214260.jpg-(11990 B)
11990 B25/11/24(月)19:30:14No.1375849010そうだねx3 20:40頃消えます
「」カ…ちょっと強さ議論が盛り上がっていたので以前下書きしていた強さ考察でも披露…しようと思ったらなんか見つからないので書き直しましたよ…。
神を超える超越者とかになってくると物差しが足りないので主に邪神アリスフィーズ〜現世四天王までについて考察します。
強さ議論自体が相当水物のジャンルですので話半分に聞いてくださいね…。
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/11/24(月)19:31:29No.1375849519+
まず重要なポイントとして、もんむす世界の戦闘は「相性差が無く、互角の能力を持った者が闘うときちんと引き分けになる(≒互角の能力を持った者がお互いに退かずに死ぬまでやりあうとまず両方とも死ぬ)」「防御・生存に徹する場合、自分の大体2倍の強さまではなんとか持ちこたえられる」という不文律があります。
正史で神社エデンが蛭蟲相手に持ちこたえられた話(今思うと異常な事です…)なんかが顕著ですが、割と防御有利なんですね。
背後から不意打ちすると即死させる事ができるのも防御態勢に入れない事が大きいと考えらえます。
逆に2倍以上差が付くとほぼ全く太刀打ちできなくなるようで、玉藻がウリエラ相手に全能を発揮してなおボコボコのギタギタにされ時間切れに救われる形で送り返されてきたり、禍撫がウリエラ相手に完敗して生命力に救われる形で敗走したり、サリエラが沙蛇に一瞬で塵にされたりしています。
225/11/24(月)19:31:45No.1375849607+
また数で囲む場合、「特に連携に秀でている」等の事情が無い限りその強さは足し算になるっぽく、三馬鹿は六祖二人では厳しいとされるウリエラを三人で囲む事で撃破・殺害に成功している他、回想によればルシフィナもこれで倒す事ができるとされます。
325/11/24(月)19:31:58No.1375849700+
さて主に重要になるのは「六祖・七大天使未満の面々と六祖・七大天使との間にどのくらいの力量差があるのか」、「六祖・七大天使の中でどのくらいの力量差があるのか」という話なのですが、
ここではまず基準として魔王アリスを100万パワーとします。
そして現世四天王の強さは基本的に魔王アリスに肉薄するものですので、彼女たちも大体100万パワー程度としましょう。
通常形態の黒アリもここに位置しますね。
425/11/24(月)19:32:34No.1375849943+
次に基本的にはそれぞれ互角とされるリリス三姉妹と天界三大熾天使ですが、
アルマエルマが油断していたアスタロトとモリガンをKOし、その後本気になったリリスとガチンコした末に敗北した事を考えるに、四天王と熾天使・三姉妹の間には「不意打ちで痛打を与える事は可能ではあるが本気で戦うと普通に負ける」くらいの力の差があると考えられます。
「辛うじて防戦できる」程ではないと考えられますので、熾天使と三姉妹は大体150万パワーくらいでしょうか。後々の描写を含めて、そこまで圧倒的な差は無いはずです。
また、リリス三姉妹全員で囲んでもガブリエラには普通に返り討ちにされており、敢えて生かした上で投獄するというかなり余裕のある対応をされていますので、標準的な六祖・七大天使の強さは大体1000万パワー程度という事になりそうです。
525/11/24(月)19:33:03No.1375850153+
さて三姉妹熾天使ラインの一つ上に来るのが魔界エデンであり、彼女は通常形態同士でならエデンで最強の実力者ですが、六祖にはやはり遠く及ばないとされています。
彼女はアリス十六世とエルベティエを同時に相手取って余裕があるが、たまもまで加わると流石に厳しそうという話ですので、四天王二人分はあるが三人分は無い、大体250万パワーくらいではないでしょうか。
625/11/24(月)19:33:26No.1375850314+
この一つ上に来るのはリリスオリジンであり、彼女は「外部リソース無しの状態では油断していたグノーシスを瞬殺できるが、死力を振り絞ったシオンには相討ちを取られ得る」程度の強さです。
小イリアス様曰く「六祖程ではないがかなりの難敵」「(恐らく)シオン・グノーシスでは抑えきれず天界エデンの助力が必要」という所で、
確かに強いのですが熾天使で抵抗が不可能というレベルでもなく、「熾天使でもワンチャンある」程度の強さに留まります。
この辺は淫魔という種族の脆さもあるのかもしれませんがシオンの撃破には「数万にも及ぶゴルドポート住民を全員殺害して生命力を吸収する」という外法に頼っていますので、300万〜350万パワーくらいではないでしょうか。
725/11/24(月)19:33:36No.1375850393+
エデン神社はこれよりも強いと考えられ、エデンが大好物で食欲剥き出しで襲ってくる蛭蟲を相手にタイマンし(助成があったところでいないのと同じでしょう)、生存していますので500万パワーくらいの強さはあったと考えられます。
審判・破壊者ルートは「ルカ達一行が徐々に六祖・七大天使に迫る強さになって行く」という成長ラインなので、最終決戦直前の仕上がった一行がお互い退かずに全力戦闘した結果一方的に殺害できたという話とも整合します。
第三の道以前では「外部の助力無しに実力で倒せた」相手としては最強なんですよねエデン神社。
825/11/24(月)19:33:46No.1375850458+
また「単独では(六祖・七大天使のラインとしては)半人前」とされるサンダルフォーネ・メタトローネは蛭蟲や禍撫相手にタイマン(?)を強いられた場合は防戦一方であり、同時にサンダルフォーネはシオンを「戦えば一瞬で灰にできる」と述べていますので、
エデン神社と単体のサンダルフォーネ・メタトローネも大体同じくらいの強さだと考えられます。
メタトローネはガブリエラ相手に一瞬の隙を狙って大ダメージを与え、そのまま能力の行使を許さずに嫐りものにした挙句惨殺していますので、基本戦闘能力が二倍程度なら不意打ちは成功しうる、ワンチャンある(そもそもダメージを与えられないという事は無い)とも言えそうです。
同時に、修羅となったハインリヒの全盛時の戦闘能力がフルパワーエデンと同等程度という事ですので、彼もこのくらいの強さになるのではないでしょうか。
925/11/24(月)19:33:57No.1375850534+
エルベティエカナデや黒のアリス最終形態も恐らくリリスオリジン〜エデン神社の間のどこかに来るくらいの強さだと考えられます。
黒アリ最終形態はアリス十六世でも及ばない強さだとされていますが、正史エデンは聖魔融合抜きの正史黒アリと正史プロメスティンが束になってかかっても敵わないとされていますので大体そんな所でしょう。
1025/11/24(月)19:34:21No.1375850703+
そしてエデン神社を超える存在となるといよいよ六祖・七大天使…といいたいところだが、実はもう一人戦わなくてはならない!
実際にはその途中にコズミックウーマンが存在します。
天界エデンでもロンギヌス抜きには瞬殺できず、多勢に無勢でジリ貧となっていた蛭蟲分身体を、コズウーはダース単位で軽く蒸発させる事ができますので、低く見積もってもエデン神社と互角の0.5祖程度、恐らくはそれをも超えるくらいの強さはあると考えられます。
星喰いのパワーを源にしているだけはありますね…。
1125/11/24(月)19:35:31No.1375851131+
さてそれより上となるといよいよ六祖・七大天使ですが、これは基本的にはほぼ互角とされていますね。
エデン神社がタイマンでなんとか生存できる程度、1000万パワーくらいではないでしょうか。
ただしウリエラ・ルシフィナ・ミカエラ・沙蛇は別格であり、これらは他の面々ではとても太刀打ちできないくらいの強さがあると考えられます。
1225/11/24(月)19:35:58No.1375851335+
まあ実際にはミカエラ・沙蛇はキャラ格が高すぎてあまり前線に出ないのですが、
ミカエラと沙蛇は完全に互角、ミカエラとルシフィナも互角で、ウリエラも理論上の戦闘能力はミカエラに並ぶ(が、ウリエラ本人は自分がミカエラとタイマンしても数字に表れない部分の差でよくて相討ちという認識)という事で結局全員ほぼ互角と考えられ、一人の描写を大体他の三人にも適用して問題なさそうです。
・ウリエラはタイマンであれば魅凪(開闢拳開発前)、玉藻に完勝して殺害可能、禍撫相手も生命力の関係で逃走を許したものの完勝
・ルシフィナは明けの明星の一撃で禍撫を瞬殺
・ウリエラは六祖三馬鹿に囲まれた際に相手にも大ダメージを与えながら死亡
・ルシフィナも六祖三人に囲まれてしまいミカエラの助けが無ければ死んでいたという経験がある
・ラファエラの言動を見る限り、ウリエラVS三馬鹿は、ウリエラにラファエラが加勢していれば恐らく負ける事は無かった
・ラファエラ曰く緑竜抜きの華音とガブリエラであればウリエラ一人で潰せる
との事ですのでそれぞれ大体2.5祖、2500万パワーくらいだとみなせるのではないでしょうか
1325/11/24(月)19:36:11No.1375851423+
また、緑竜は置き物系の能力で大技の的になってしまうという弱点があるのでちょっと判断が難しいのですが、
・緑竜に対処するためにはミカエラ(というか天軍の剣級の攻撃)が必要
・邪魔が入らなければ(多大な消耗と引き換えに)ミカエラは緑竜を倒せる
・緑竜とガブリエラのタッグにはミカエラとメタトローネでは対処できない
というあたりこれは2祖分くらいの強さ、大体2000万パワー程度ではないかと思われます。
1425/11/24(月)19:36:12No.1375851435+
なんかエデンがおかしくて麻痺しちゃうけど結構な強さはあるよねリリスオリジン
1525/11/24(月)19:36:24No.1375851513+
さてその上で神ですが、明けの明星や天軍の剣が「その一撃のみならイリアスに匹敵する」という評価でしたので、実際にはやはり六祖七大天使とは大きく隔絶した強さがあると考えられます。
イリアスは常にミカエラやルシフィナを恐れており、正史では七大天使等も製造せず、エデンもやや捻くれた仕様(最初から強く造ると自我も強くなって怖いので弱めに造って後から強くする設計)にしていましたが、
割と軽く出している裁きの雷が天軍の剣級の威力を持つなら普通に考えてルシフィナがタイマンして勝てるようには見えず、多分1億パワー弱くらいあるんじゃないでしょうか。
また邪神が女神より明確に強いのは邪神や女神自身を含め誰もが認める所ではありますが、その上で邪神アリスフィーズ自身は「確かに自分の方が強いが、イリアスは多彩な術を使うのでまともに戦えばどう転ぶかはわからない」と述べており、正面から行って必勝というレベルでは無いようですから、恐らく差があってルシフィナ一人分程度ではないかと思われます。
一億パワー強くらいでしょうか?
1625/11/24(月)19:36:47No.1375851668+
最後にエデントリニティですが、この形態は(背中の「合一に関する考察」に書いたので細かい部分は割愛しますが)エデン神社が割と暴走・失敗気味の形態だった上で、その天界の聖素をコントロールできるようになった事で完成したものと考えられ、
ルシフィナやミカエラに「立派になった、これで安心してイリアス様を任せられる」と称賛される、ウリエラが喜び勇んで戦いたがりエデン側がポ魔城が壊れるからと断る、イリアス自身「これこそが本来望んでいた姿」と大喜びしていたあたり、姉二人に迫る強さがあると考えられます。その上で装備が物騒過ぎるので実戦となるとわかりませんが…。
1725/11/24(月)19:37:27No.1375851940そうだねx11
以上、天界・魔界勢力の強さを考察してみました!
何もわかりませんでした!いかがでしたか?
1825/11/24(月)19:39:58No.1375852927+
ちなみにこの考察だと第二次聖魔対戦における最大のジャイアントキリングはグランベリアによるウリエラ撃破で、なんと25倍ものもんむす強度差がある事になります
本当によくやりましたねあのトカゲは…
1925/11/24(月)19:41:22No.1375853462+
まあ最強なのは俺なんだが
2025/11/24(月)19:41:44No.1375853614+
メェ〜
2125/11/24(月)19:42:06No.1375853773そうだねx2
よく考察しましたね…次は破滅事象と混沌の使徒ですよ「」カ…
2225/11/24(月)19:42:08No.1375853786そうだねx1
なかなか詳細で面白かったです「」リアス様
2325/11/24(月)19:42:48No.1375854028+
>まあ最強なのは俺なんだが
親殺しがよぉ…
2425/11/24(月)19:43:00No.1375854083+
まんこ
2525/11/24(月)19:43:55No.1375854439そうだねx6
僕の強さはおもちゃだ。
2625/11/24(月)19:44:04No.1375854499+
エデントリニティは本体スペック超高い上で武器が強すぎる…のをエデンさんの性格でバランス取ってる…ように見せて魔界エデン入ってるからやっぱり超強いんだよな多分
2725/11/24(月)19:45:25No.1375854979+
作中の進捗とインフレを考えると蛭蟲分身体は華音の触手や禍撫分裂体より一回り上な感じなんですかね
2825/11/24(月)19:45:53No.1375855196+
破滅事象は基本的に2億パワー以上になるんでしょうか?
ざっくり考えると混沌の使徒で10億混沌の神で100億とかになる気がしますね
2925/11/24(月)19:47:59No.1375855979+
ネタにされてるけど設定的には超強いんですよねエデン神社…
3025/11/24(月)19:48:38No.1375856254+
ワールドブレイカーやジャッジメントまで含むと描写が少なくて考察難しそうですね
3125/11/24(月)19:49:48No.1375856708+
正史聖魔融合イリアスってどれくらいのパワーになるんですかね…
3225/11/24(月)19:49:52No.1375856732+
正史の連中は置いてけぼりなんでしょうか
3325/11/24(月)19:50:25No.1375856934+
>破滅事象は基本的に2億パワー以上になるんでしょうか?
>ざっくり考えると混沌の使徒で10億混沌の神で100億とかになる気がしますね
女神と邪神をあっさり殺した描写で隔絶した印象を受けますが意外と抵抗できるので確かにその程度だと思われます
また神アリは使徒の中でも戦闘タイプのイデアルカスと互角に渡り合えましたので少なく見積もっても邪神よりは強そうですね…
3425/11/24(月)19:51:29No.1375857343+
あの姿は伊達じゃないよエデン神社
どういう動きするのかは想像つかんけど
3525/11/24(月)19:51:33No.1375857372+
本気で粛正に動かれたら黒アリもプロメもどうしようもない嫌い強いですからねエデンは
3625/11/24(月)19:53:14No.1375858021+
エデン神社は普通に聖魔大戦時代の存在なので審判破壊者ルート基準だとかなり強く、実はエデンが弱体化していなければ審判ルートの六祖に待ち伏せされるシーンの大半はエデンが変身するだけで切り抜けられてしまうんですね
ただピンチに七大天使が助けに来るというシチュエーションが台無しですし絵面も最悪なので最終章まで封印されていたと考えられます
3725/11/24(月)19:53:50No.1375858248そうだねx1
>アルマエルマが油断していたアスタロトとモリガンをKOし、その後本気になったリリスとガチンコした末に敗北した事を考えるに、四天王と熾天使・三姉妹の間には「不意打ちで痛打を与える事は可能ではあるが本気で戦うと普通に負ける」くらいの力の差があると考えられます。
ここはちょっと微妙なところですね
アルマエルマはモリガン不意打ち後は位置取りでリリスの動きを封じてアスタロトを被弾上等でぶちのめした≒この時点で結構なダメージを負っていた直後にリリスにKOされたのでモリガン<アスタロト<リリスは前提としてアルマエルマ<リリスはあんまりはっきりとはしていません
まあロンギヌス未解禁ノーマルエデンさん≒ノーマルリリス(エデン神社とリリスオリジンならまずエデン神社が勝つと思います)でノーマルエデンさんでも16世に負けるとも思えないのでアルマエルマ<リリスで良いとは思いますが…
3825/11/24(月)19:54:03No.1375858330+
ネロネリスはエデン〜一般六祖七大天使のどの辺なんでしょうね
3925/11/24(月)19:54:22No.1375858440+
1000万もんむすパワーの魅凪とその弟子100万もんむすパワーのアルマエルマが束になって連打すれば10億パワーの混沌の使徒を撃破寸前まで追い込める天地開闢拳ってなんなんですか
4025/11/24(月)19:55:00No.1375858652+
>正史の連中は置いてけぼりなんでしょうか
聖魔融合ドブとほぼソロで渡り合ってるの考えると
正史ルカは1.5億くらいのラインでは?
4125/11/24(月)19:55:32No.1375858903+
三闘神がどれくらい強いのかよくわかんないッピ…
4225/11/24(月)19:56:02No.1375859104そうだねx5
エデンは祠で祈ってる30年で弱体化してたから神社化不可は分かる
4325/11/24(月)19:56:06No.1375859128+
>作中の進捗とインフレを考えると蛭蟲分身体は華音の触手や禍撫分裂体より一回り上な感じなんですかね
蛭蟲分身体は量より質の傾向はある気がしますね
そもそも出てくる数が少ないです
4425/11/24(月)19:56:11No.1375859158+
ワーブレジャッジって使徒ラインでしたっけ?
4525/11/24(月)19:56:12No.1375859165+
そう思うと無印開幕からイリアス様に一発入れてるアリスって当代魔王だからとかいうレベルを超えてませんか?
4625/11/24(月)19:56:16No.1375859189+
>絵面も最悪なので
悲しい…
4725/11/24(月)19:56:28No.1375859286+
光と闇を合わせると混沌で異常なパワーが生まれるって言ってたのでパワー換算すると10〜100倍に膨れ上がるんでしょうねおそらく…
4825/11/24(月)19:56:52No.1375859472そうだねx1
天界エデンがサーカス人形を雑なビーム攻撃で一掃していましたから一定以上力量差があると幾ら数が集まっても勝負にならない程度の足切りみたいな概念はあると考えられます
4925/11/24(月)19:57:03No.1375859547そうだねx4
>正史の連中は置いてけぼりなんでしょうか
なんだかんだで少人数で聖魔融合イリアス様倒してるのはかなり上な気がする
5025/11/24(月)19:57:28No.1375859719+
なかなか面白い考察でしたね…
気に入りましたので家に来て妹にファックされていいですよ…
5125/11/24(月)19:57:32No.1375859745+
>ネタにされてるけど設定的には超強いんですよねエデン神社…
くえの時にわかめや黒アリの計画でイリアスを撃つにしてもエデンさんなんとかしないとってなってるくらいには強い
5225/11/24(月)19:57:35No.1375859769そうだねx1
>そう思うと無印開幕からイリアス様に一発入れてるアリスって当代魔王だからとかいうレベルを超えてませんか?
そもそもどこからどう一発入れたんですかねあれとはずっと思っています
5325/11/24(月)19:57:38No.1375859785そうだねx3
>ワーブレジャッジって使徒ラインでしたっけ?
ほぼまったく勝負にならず使徒側がナレ死するレベルです
5425/11/24(月)19:57:44No.1375859832そうだねx2
>なかなか面白い考察でしたね…
>気に入りましたので家に来て妹にファックされていいですよ…
あひぃ!
5525/11/24(月)19:57:50No.1375859882+
>ワーブレジャッジって使徒ラインでしたっけ?
使徒でも相手にならないレベルなので上のざっくり計算で20億は超えてると思います
5625/11/24(月)19:57:55No.1375859900+
>ワーブレジャッジって使徒ラインでしたっけ?
使徒を瞬殺しているのでもっと高いと思われます
ただ最終ダンジョンのパーティはイリアス・アリスそれぞれこの破壊者審判者より強いのでこの辺は考えるのが面倒ですね…
5725/11/24(月)19:58:09No.1375859991+
使徒が10億ラインならワルブレジャッジメントは30億とかになりそうですね雑な勘定ですが
5825/11/24(月)19:58:30No.1375860136+
六祖あたりは一人ずつなら普通に倒せると思います
使徒や破滅事象は流石にそのまんまじゃ厳しそうですね
5925/11/24(月)19:59:33No.1375860576+
流石にカオスイリアス>>>聖魔融合イリアスだろうしどっかで抜かれてはいそう正史ルカさんたち
6025/11/24(月)19:59:40No.1375860618+
>そう思うと無印開幕からイリアス様に一発入れてるアリスって当代魔王だからとかいうレベルを超えてませんか?
初代様を除けば歴代魔王最強の素質があるって言われてませんでしたか?
6125/11/24(月)20:00:09No.1375860838+
>>そう思うと無印開幕からイリアス様に一発入れてるアリスって当代魔王だからとかいうレベルを超えてませんか?
>そもそもどこからどう一発入れたんですかねあれとはずっと思っています
天界にいるのに殴れるはずないんですよね
降臨準備でたまたま下界に来てたところをたまたま持ってたエンジェルハイロウをぶち込めたのかもしれませんが
6225/11/24(月)20:00:12No.1375860859+
せめてワルブレジャッジメントにダメージ描写とかあればいいんですがいかんせん余裕もって瞬殺してますからね…
6325/11/24(月)20:00:14No.1375860871+
エデンさんが弱体化してなければそもそも華音や禍撫の分身に牢の前で待ち伏せされた時にエデンさんが変身して分身蹴散らして力尽くで牢破れちゃうんだよね
6425/11/24(月)20:00:20No.1375860914そうだねx1
激烈なレベルの特攻刺さらないと基本はジャイアントキリングは起きない感じはありますね
次元断の特攻範囲が広すぎる感じはあります
6525/11/24(月)20:00:36No.1375861026+
聖魔神がだいたい1億ラインで融合が10倍強ラインで10憶だとして
それをものともしないワルブレジャッジは50億ぐらいありそうですね…
6625/11/24(月)20:00:40No.1375861044そうだねx2
ワルブレジャッジは世界の増殖スピードに負けるとはいえ
世界を簡単に滅ぼすレベルの強さが無いと各ルートで神二柱がそうなる事を希望のように扱うのが不自然なので…
6725/11/24(月)20:00:58No.1375861193そうだねx2
間に挟まるコズミックウーマンでダメだった
確かにあいつヒーロー連合の中で蛭蟲受け持ち分おかしかったな…
6825/11/24(月)20:01:10No.1375861262そうだねx1
確かくえのエンジェルハイロウ殴打事件は洗礼の儀式に割って入ってぶん殴って反撃されてぶっ飛ばされたとかだった気がします
6925/11/24(月)20:01:42No.1375861470+
次元断は天地開闢拳と同じとするなら攻撃力だけなら混沌の使徒にダメージを与えられるレベルですから
そりゃパワー高いんですよ
7025/11/24(月)20:02:06No.1375861626+
純粋聖属性や純粋闇属性相手なら聖魔融合や混沌属性でひっくり返せる範疇と考えるのが自然になりますかね
7125/11/24(月)20:02:13No.1375861675そうだねx1
破滅事象とか使徒を世界崩壊することをパワーの基準とするならワルブレとジャッジメントは破壊と審判のスピード異常ですからね…
7225/11/24(月)20:02:36No.1375861845そうだねx1
ハインリヒやばくね?
7325/11/24(月)20:02:46No.1375861929+
>激烈なレベルの特攻刺さらないと基本はジャイアントキリングは起きない感じはありますね
>次元断の特攻範囲が広すぎる感じはあります
基本的に強弱の設定はかなりシビアで「弱者は奇策無しに強者に勝てない」というのは徹底されてるなと思いますね
思えばくえの聖魔イリアスを数の暴力で倒せたのもかなり例外的なパターンです
7425/11/24(月)20:02:54No.1375861981+
>ハインリヒやばくね?
うふふふふっ…
7525/11/24(月)20:03:34No.1375862284+
>ハインリヒやばくね?
人類の最高傑作ですからね
私の宿敵に相応しいですわ
早く殺しに来て
7625/11/24(月)20:03:34No.1375862287そうだねx1
>>ワーブレジャッジって使徒ラインでしたっけ?
>使徒を瞬殺しているのでもっと高いと思われます
>ただ最終ダンジョンのパーティはイリアス・アリスそれぞれこの破壊者審判者より強いのでこの辺は考えるのが面倒ですね…
これはちょっとまたケースが特殊ですね
超・明鏡止水のグランベリアが25倍ジャイアントキリングを為したようにメンタルに左右される部分も大きいです
特に父っぽい人達はメンタルやられてる中それでも世界をワンパンしてきてるので身体精神どちらも疲弊している状況であり逆に邪神アリスとイリアス様はまさにカオスの領域に乗り込んで精神的にはかなりやってやるぞって段階ですからね
ここでアリスとイリアス様の呼びかけによって父っぽい人達が勇者メンタルを取り戻したことで使徒をワンパンするで道理としては成立するんですね
7725/11/24(月)20:04:13No.1375862581そうだねx1
ラブラブルギガが六属性パワーで殴りつけてるのでパワー的には相当なものなんでしょうね
7825/11/24(月)20:04:38No.1375862757+
競い合えるライバルとかより大きな力がその当時に遭うことできなかった分ぱらの所業思うと黒アリのポテンシャルぶっ飛んでますねえ
7925/11/24(月)20:05:08No.1375862972+
マルケルスの次元斬は混沌由来じゃなくて時空間移動のやつ使ってるからマジで時空切り裂いてる
8025/11/24(月)20:05:28No.1375863144そうだねx1
ラスダンで戦うワルブレジャッジメントの精神状態も加味したいところはありますね
もうなんかどっちも戦いに疲れ果て…って感じでしょうし
8125/11/24(月)20:05:49No.1375863290+
分身については展開の妙というか
確かに蛭蟲禍撫華音の分身は審判ルートで非常に脅威だったのですが、基本的にこの世界の分身能力というのはDPSチェッカーに過ぎず格下を足切りできても格上にはほぼ役に立たないという性質がありますね
流石に六祖程の強さは無いと考えられるコズウーに余裕で蹴散らされてたあたり六祖七大天使の戦いでは高エネルギー攻撃で瞬殺されてしまうのでデコイ以上の役には立たないと考えられます
8225/11/24(月)20:06:21No.1375863542+
>破滅事象とか使徒を世界崩壊することをパワーの基準とするならワルブレとジャッジメントは破壊と審判のスピード異常ですからね…
せいぜい数百年しか活動してないのにイリアス様の見立てだと数億〜数百億の世界を破壊してそうなワルブレなので
下手すると1年で1億ぐらいの世界を破壊してるとなると数秒に1個の世界破壊ぐらいかもしれません
8325/11/24(月)20:06:23No.1375863552+
(伝説のヴァルキリーとタッグを組み多数の蛭蟲分身体を抑え込むマジカルまりんちゃん)
8425/11/24(月)20:06:26No.1375863581+
二ルートラストの神を一方的にぶちころがせる強さあるのがワルブレジャッジだもんな
8525/11/24(月)20:06:31No.1375863613+
>確かくえのエンジェルハイロウ殴打事件は洗礼の儀式に割って入ってぶん殴って反撃されてぶっ飛ばされたとかだった気がします
今にしてみるとだいぶ無茶な行動ですね…
はるばるイリアスヴィルまで来てるんですか仮にも魔王が
8625/11/24(月)20:06:33No.1375863629そうだねx1
攻撃力はどんどんインフレしていくけど防御力はそんなにインフレしてない気はしますね
次元断も天地開闢も当たれば効きますし
8725/11/24(月)20:06:48No.1375863721+
>マルケルスの次元斬は混沌由来じゃなくて時空間移動のやつ使ってるからマジで時空切り裂いてる
マルケルスは混沌に直接アクセスして次元断を成立させてるので混沌由来ですよ
マジで時空を斬り裂いてるのも事実ですが
混沌に一切かかわらず聖魔融合から混沌奥義まで昇華させてるグランベリアとアルマエルマと魅凪が狂ってるだけです
8825/11/24(月)20:07:10No.1375863882そうだねx2
魅凪と相打ちしたアルマエルマの評価が揺らぐことはないけど既にナノウイルスで弱体化の上死が秒読み状態でかなり弱ってた
一方ウリエラは手心あるとはいえ万全の状態でグランベリアよくやったよ…
8925/11/24(月)20:07:42No.1375864120+
リリスとエデンはライバルっぽい雰囲気でしたがいつのまにかエデンが遠い所に行ってしまいましたね
9025/11/24(月)20:08:14No.1375864368+
>まあ最強なのは俺なんだが
エッチしたいから早く来て
来て俺のママになって
9125/11/24(月)20:08:27No.1375864495+
最終章最終盤でも戦力の基本ラインは六祖七大天使〜神辺りに収まってるのを考えるとソニア復帰って地味にとんでもない戦力増強ですね…
9225/11/24(月)20:08:37No.1375864566+
改めて考えると基本的に天界側のほうが強いですね…
9325/11/24(月)20:08:41No.1375864593+
>攻撃力はどんどんインフレしていくけど防御力はそんなにインフレしてない気はしますね
>次元断も天地開闢も当たれば効きますし
グランベリアvsウリエラではグランベリア側にダメージを通す手段がないくらいのパワー差があったので
混沌技で一時的に攻撃力だけが大幅にインフレした感じになるのでしょうか
9425/11/24(月)20:08:48No.1375864642+
>>確かくえのエンジェルハイロウ殴打事件は洗礼の儀式に割って入ってぶん殴って反撃されてぶっ飛ばされたとかだった気がします
>今にしてみるとだいぶ無茶な行動ですね…
>はるばるイリアスヴィルまで来てるんですか仮にも魔王が
あまあま団子ついでだっけ
9525/11/24(月)20:09:01No.1375864719+
あとメンタルに左右されるの補足ですがアルマエルマもこのケースですね
炎拳氷巴を見ればわかりますが練習でアルマエルマは一回も成功させられませんでしたが「本番に強いから」の言葉通り本番で完成させました
これはアルマエルマがそういう精神構造であるとも言えますね
9625/11/24(月)20:09:08No.1375864762+
女神をぶん殴りに聖剣握って飛び出していった魔王がグルメにドハマリして諸国漫遊しながらショタ勇者と一緒にのんびり歩いて帰って来ようとしている…
9725/11/24(月)20:09:13No.1375864811+
ひつじさんは飲めば飲むほど強くなるから実質最強
9825/11/24(月)20:09:23No.1375864900そうだねx1
>改めて考えると基本的に天界側のほうが強いですね…
天界側がメタって倒す!で作ったぽいからね
9925/11/24(月)20:09:43No.1375865055そうだねx1
>リリスとエデンはライバルっぽい雰囲気でしたがいつのまにかエデンが遠い所に行ってしまいましたね
リリスオリジンと違ってエデンは三界のエデンの合一だから出力高そう
10025/11/24(月)20:10:04No.1375865200そうだねx3
>あとメンタルに左右されるの補足ですがアルマエルマもこのケースですね
>炎拳氷巴を見ればわかりますが練習でアルマエルマは一回も成功させられませんでしたが「本番に強いから」の言葉通り本番で完成させました
>これはアルマエルマがそういう精神構造であるとも言えますね
流石サキュバスよ
本番に弱いサキュバスがいたら笑いグセだぜ
10125/11/24(月)20:10:05No.1375865201+
術が多彩でおもしれー(玉藻)
淫魔だが武術がマジでやばいこいつとの戦いはアツかった(魅凪)
天界決戦兵器の名は伊達じゃないですね
10225/11/24(月)20:10:05No.1375865206+
>リリスとエデンはライバルっぽい雰囲気でしたがいつのまにかエデンが遠い所に行ってしまいましたね
オリジンでグングニル抜きエデンとトントンぐらいなのにエデン3体融合は強すぎる
10325/11/24(月)20:10:29No.1375865403+
>魅凪と相打ちしたアルマエルマの評価が揺らぐことはないけど既にナノウイルスで弱体化の上死が秒読み状態でかなり弱ってた
>一方ウリエラは手心あるとはいえ万全の状態でグランベリアよくやったよ…
魅凪は一戦目は軽くあしらった上で技を伝授して逃がしてやり二戦目でも天地開闢拳の理論を見せた上で正面衝突したのに対して
ウリエラは序盤だけ攻撃頻度下げてくれてたとはいえ最初から殺す気で全能力行使してましたからね
10425/11/24(月)20:10:31No.1375865416そうだねx2
イリアスVSワルブレは正史世界でルカがイリアスは間違っていると剣を向けてるの知ってるからあんな風になったの嘆いてるのめちゃくちゃ好き
10525/11/24(月)20:11:22No.1375865793そうだねx4
>私の宿敵に相応しいですわ
>早く殺しに来て
そんなこと言ってるから妹に先越されるんですよお姉様
10625/11/24(月)20:11:30No.1375865856そうだねx3
純粋な人間の頂点はコンスタンツェか500年前ハインリヒなんですかね?
10725/11/24(月)20:11:46No.1375865970そうだねx1
確かに加虐性や死なない相手に対しての対処するクレバーさに六祖でも決して火力は低くない蛭蟲相手に一応戦闘になったエデンさんすごい
10825/11/24(月)20:11:53No.1375866034+
そう思うとエルベティエだけパッとしないな
自分で使う分にはかなり強いんだけど
10925/11/24(月)20:12:01No.1375866091+
>>改めて考えると基本的に天界側のほうが強いですね…
>天界側がメタって倒す!で作ったぽいからね
コロンちゃんもイリアス様が勝ってた世界の方が多いって言ってますからね
11025/11/24(月)20:12:15No.1375866190+
そうかんがえると暗黒輪舞も大概狂った性能してますね
どんなに贔屓目にみても戦闘のクラス的には四天王より高そうに見えない影紬が魅凪と互角に戦えてますからね
11125/11/24(月)20:12:32No.1375866322+
>そう思うとエルベティエだけパッとしないな
>自分で使う分にはかなり強いんだけど
代わりにゼリー作ってくれるから…
11225/11/24(月)20:13:00No.1375866544+
>>改めて考えると基本的に天界側のほうが強いですね…
>天界側がメタって倒す!で作ったぽいからね
六祖側が蛭蟲禍撫華音と
wwwwwww.o゚(^∀^)゚o.。防御力高過ぎ!!
なメンバーだったせいでそれをメタった天界側は核姉妹ロンギヌスウリエラと異常火力に偏ってますからね
アトミックヘブンとエンドフルバーストと明けの明星の猛威に晒された禍撫に哀しき過去…
11325/11/24(月)20:13:05No.1375866584+
エルベディエもあの時点で六祖パワーを取り込んでるのでかなり強いはず…なんですが描写が少ないですね
11425/11/24(月)20:13:39No.1375866864そうだねx1
「」カ達のパーティーでおもちゃにされて混沌の神まで強化された純粋な人間はツェとラザロおじさんの2強でしょうか
11525/11/24(月)20:13:42No.1375866884そうだねx1
>イリアスVSワルブレは正史世界でルカがイリアスは間違っていると剣を向けてるの知ってるからあんな風になったの嘆いてるのめちゃくちゃ好き
己の信念と相反するならば──女神イリアスにさえも剣を向けた、それがあなたです!
破壊者の運命と戦いなさい、ルカ!
己の剣で何を救いたかったのか、今一度思い出すのです!
11625/11/24(月)20:13:48No.1375866932+
>そう思うとエルベティエだけパッとしないな
>自分で使う分にはかなり強いんだけど
エルベティエは禍撫細胞を取り込みましたが所詮細胞でルカさん達に普通に負けてるのでリリスオリジン以下って感じですね
それでも四天王時代からは大幅なパワーアップですが
11725/11/24(月)20:14:06No.1375867096+
>そうかんがえると暗黒輪舞も大概狂った性能してますね
>どんなに贔屓目にみても戦闘のクラス的には四天王より高そうに見えない影紬が魅凪と互角に戦えてますからね
死ぬデメリットありますからね
デメリット付き強化はありとあらゆる手でデメリット踏み倒されるのが常とはいえ
11825/11/24(月)20:14:16No.1375867187+
エルベティエはライバルがいるわけでもなくそもそもが控えめな性格なのもありあまり表に出てきませんね…
11925/11/24(月)20:14:22No.1375867253+
アトミックヘブンって直撃取れれば沙蛇も即死ですからね…
12025/11/24(月)20:14:26No.1375867281そうだねx2
>「」カ達のパーティーでおもちゃにされて混沌の神まで強化された純粋な人間はツェとラザロおじさんの2強でしょうか
もう良いだろ
俺を解放してくれ
12125/11/24(月)20:14:28No.1375867292そうだねx2
天界側の方が基本的に強くて数も多いから初手六祖大呪縛ぶち当てないとRPGにならないよー
12225/11/24(月)20:14:54No.1375867490そうだねx2
>術が多彩でおもしれー(玉藻)
>淫魔だが武術がマジでやばいこいつとの戦いはアツかった(魅凪)
>天界決戦兵器の名は伊達じゃないですね
ウリエラは戦闘能力では最強だが暴力特化で術には弱く洗脳されたりする恐れがある(魅凪と玉藻を殺害)
12325/11/24(月)20:15:02No.1375867549+
>エルベティエは禍撫細胞を取り込みましたが所詮細胞でルカさん達に普通に負けてるのでリリスオリジン以下って感じですね
>それでも四天王時代からは大幅なパワーアップですが
確かまだ細胞が馴染んでなかった頃じゃなかったかな
12425/11/24(月)20:15:41No.1375867861+
スライム族は勝てないって分かっていても故郷を守るためにアンゴルモアと戦おうとするライムちゃんが健気すぎるのと高潔すぎて……
そのアンゴルモアも武人気質だし
12525/11/24(月)20:15:46No.1375867895+
エルベエは馴染みきったらもうちょっと伸びてるとは思うんですが重ね重ね描写が足りなさすぎるんですよね
12625/11/24(月)20:15:56No.1375867957+
>アトミックヘブンって直撃取れれば沙蛇も即死ですからね…
防御したであろうとは言えアトミックヘブン喰らったのに重傷で生存して一日で完治したエデンさんやっぱおかしくないですか?
12725/11/24(月)20:16:00No.1375867990+
六祖と違って正史から見ると七大天使はむしろイレギュラーなんだよね
12825/11/24(月)20:16:12No.1375868065+
>どんなに贔屓目にみても戦闘のクラス的には四天王より高そうに見えない影紬が魅凪と互角に戦えてますからね
暗黒輪舞の印象が強いですがそもそも暗黒輪舞なしの三機同時操演だけでルカさん達がまあ勝てはするくらいのスペックがあるので普通に強いですよ影紬は
流石に六祖級までは行きませんけどね
12925/11/24(月)20:16:14No.1375868079+
熱き魂のサリエラは基本相性最悪の玉藻との相手が多くて大変でしたね…
13025/11/24(月)20:16:16No.1375868089+
>>エルベティエは禍撫細胞を取り込みましたが所詮細胞でルカさん達に普通に負けてるのでリリスオリジン以下って感じですね
>>それでも四天王時代からは大幅なパワーアップですが
>確かまだ細胞が馴染んでなかった頃じゃなかったかな
しかし細胞が馴染んでも結局は禍撫ですからね
あの後の超インフレに取り残されるので描写される暇がなかったのでしょうか…
13125/11/24(月)20:16:24No.1375868156+
会話的には正史ルカはソロだとエデン神社相手はきついって感じでしたね
13225/11/24(月)20:16:52No.1375868387+
じゃあ混沌の使徒に暗黒輪舞させたらもっと強くなるかと言われると別にそうはならない気はしますね
基本的に光と闇の力を上手く使えるやつが強いって感じですし暗黒輪舞も闇の力を引き出すためのものだったりするのでしょう…
13325/11/24(月)20:16:56No.1375868412+
>ネロネリスはエデン〜一般六祖七大天使のどの辺なんでしょうね
時間停止使えて聖魔融合してるから対策されてなきゃ勝てるんじゃないかな?
13425/11/24(月)20:17:00No.1375868442+
>天界側の方が基本的に強くて数も多いから初手六祖大呪縛ぶち当てないとRPGにならないよー
ずっと魔界側がマウント取ってるように見える魔界の審判も結構危ない橋渡ってるんですよね
まあウリエラが強すぎるのが悪いのですが…
13525/11/24(月)20:17:09No.1375868501+
スライム族は同族を大切にする半面それ以外のエピソードだとあまり出てこないせいで少し影が薄くなりがち
13625/11/24(月)20:17:18No.1375868568+
天界側がメタってるけど天地開闢拳は把握してたんだっけ?
13725/11/24(月)20:17:21No.1375868588+
精子ルカを考えたらネロ君とネリスの性能って両親を圧倒的に超えてそうな性能だから異常なんだよな
13825/11/24(月)20:17:23No.1375868606+
>六祖と違って正史から見ると七大天使はむしろイレギュラーなんだよね
死ぬ間際の大暴れで世界ボロボロにされるの嫌なら大呪縛されろ!で封印した戦力を
そうする事もなく正面から打倒した戦力ですからね
13925/11/24(月)20:17:27No.1375868642+
暗黒輪舞はデメリット踏み倒されすぎて吹く
なんで死んでるやつが半分肩代わりできんだよえーっ
14025/11/24(月)20:17:31No.1375868679+
ぱらエルベはルカラブ属性があんまりなので単純にキャラが薄いですね…
グランやアルマほど大立ち回りする出番も貰えなかったですし…
14125/11/24(月)20:18:25No.1375869076+
>確かまだ細胞が馴染んでなかった頃じゃなかったかな
デミウルゴスでのエルベティエ・カナデとの戦闘なので流石に完全ではなくともある程度は馴染んでいるはずですね
取り込んだのは大いなる選択前ですし
14225/11/24(月)20:18:28No.1375869093+
七大天使側はカタログスペックは六祖より高いんだけど魅了に弱い双子とかを筆頭に搦め手に弱い感じはするんですよね
ウラギリエラとかいう獅子身中の虫もいるしイリアス様スペックしか見ないで設計してる感じありますよ
14325/11/24(月)20:18:33No.1375869121+
正史イリアス様はかなりデバフが入っていたと思う
唯一の理解者はとっくの昔に封印されて
思うところはあるものの堕天した実の娘の死に目に会えず
なんだかんだ心を開きつつあったルカにこっぴどく振られ
・・・なんかぱら世界では幸せにしてあげたくなってきた
14425/11/24(月)20:19:15No.1375869426+
>天界側がメタってるけど天地開闢拳は把握してたんだっけ?
打つ目標が沙蛇でそもそも聖魔大戦時点では完成してなさげですからね
14525/11/24(月)20:19:16No.1375869436+
エルベティエゲーム性能的には一番大暴れしてましたけどね
雑につけられた二回行動が強すぎました
14625/11/24(月)20:19:17No.1375869444+
>熱き魂のサリエラは基本相性最悪の玉藻との相手が多くて大変でしたね…
とはいえサリエラはその玉藻相手ですら自爆で相討ちにできるので任務遂行能力では随一ですよ…
というか天界の破壊者のラストもイリアスに殉じただけであそこでも死なば諸共で影縫い自爆とかは出来たと思われるのでサリエラが良識的なタイプで良かったですね…
もし玉藻が死んでいればカオス化を待つまでも無く合一世界は蛭蟲に喰いつくされて終わっていたでしょう…
14725/11/24(月)20:19:26No.1375869508+
コズミックウーマンってそんなに強かったんだ…
14825/11/24(月)20:19:42No.1375869641+
魔王人形が道中のボスとしてちょうど良すぎる腐っても魔王だから格も実力もあるし
ネクストドールは…まぁ頑張れ
14925/11/24(月)20:19:48No.1375869696+
>>ネロネリスはエデン〜一般六祖七大天使のどの辺なんでしょうね
>時間停止使えて聖魔融合してるから対策されてなきゃ勝てるんじゃないかな?
中章のグランゴルドで魔界玉藻と対峙してる時にたまもと三人で本気を出さないと自分達もやられるって展開だったけど最終章で仲間になる時はよほど特訓したのか普通に強いもんなぁ
15025/11/24(月)20:19:52No.1375869710+
ネリスは生まれからして聖魔融合してるから歴代魔王の中でも相当な才能のはず
ただ若すぎて経験値が六祖や七大には及んでない感じ
15125/11/24(月)20:20:13No.1375869856+
エルベティエは禍撫から多大な期待を寄せられて長期育成されてるのでポジションとしてはアルマエルマと同じなんですがね…
禍撫自体の影が薄いのが悪かったと思われます…
15225/11/24(月)20:20:17No.1375869890+
>唯一の理解者はとっくの昔に封印されて
邪神ちゃんがやらかさなければ世界は平和だったんだろうか
15325/11/24(月)20:20:51No.1375870180+
>七大天使側はカタログスペックは六祖より高いんだけど魅了に弱い双子とかを筆頭に搦め手に弱い感じはするんですよね
>ウラギリエラとかいう獅子身中の虫もいるしイリアス様スペックしか見ないで設計してる感じありますよ
とは言っても魔界陣営が搦め手に寄ってるのでそっちに寄せても経験の差で負けそうだから搦め手を吹き飛ばせるほどの暴力に寄せるのも間違ってない気はします
15425/11/24(月)20:20:55No.1375870203+
淫魔って淫魔って名前返上した方がいいのでは?
15525/11/24(月)20:21:08No.1375870307+
ネクストドールはメタが入れば完勝×4だから100万弱くらいな気がするんですよね
15625/11/24(月)20:21:11No.1375870334+
強者でも経験がなければ弱者にも手の打ちようがある
というのは混沌の神が身を以て証明してくれていますね
15725/11/24(月)20:21:20No.1375870407そうだねx1
ネロは「鎧の狂戦士相手は全力」「全力ネロネリス+時間切れ間際玉藻で魔界玉藻となんとか攻撃を相殺」「コスプレアリスシリーズは余裕一蹴できる」「第三ルカさん一行には普通に負ける」って感じなので修羅ハインリヒ≒エデン神社くらいの戦闘力でしょうか
そこからカオスの領域で普通に戦えるようになるくらいまで伸びてるのはかなり頑張ってます
15825/11/24(月)20:21:20No.1375870408+
コロンちゃんが健やかに育った世界はないのでしょうか…
15925/11/24(月)20:21:31No.1375870490+
>>唯一の理解者はとっくの昔に封印されて
>邪神ちゃんがやらかさなければ世界は平和だったんだろうか
小さくなってからなんか許されてる感があるけど反省してね……
16025/11/24(月)20:21:31No.1375870495+
生物間で絶対的な差がある….けどもその差を職種で埋めることができるんだから巧みですねまぁ本当にやばいのは神が管理もしくは封印してるんですが
16125/11/24(月)20:21:37No.1375870539+
>ネリスは生まれからして聖魔融合してるから歴代魔王の中でも相当な才能のはず
>ただ若すぎて経験値が六祖や七大には及んでない感じ
ぱら世界の事が分かるまでそんなに強くなる理由が無いんですよね
16225/11/24(月)20:22:07No.1375870776+
>コロンちゃんが健やかに育った世界はないのでしょうか…
そんな世界の存在をコロンちゃん自身が許しますか?
16325/11/24(月)20:22:30No.1375870935+
くえ世界はルカ達で世界防衛業務ちゃんとこなせるかどうか
16425/11/24(月)20:22:33No.1375870963+
六祖玉藻が1000万で四天王たまもが100万くらいとすると小アリスも10万くらいはあるんですかね?
16525/11/24(月)20:22:34No.1375870972+
>コロンちゃんが健やかに育った世界はないのでしょうか…
その世界だとアリスフィーズとイリアスがお互い手を取り合って世界を育んでる平和な世界になってると思う
16625/11/24(月)20:22:35No.1375870981+
本来であれば人間は魔物に対抗できないくらい差があるんですよね…
16725/11/24(月)20:22:44No.1375871053+
実際四天王は歴代魔王の配下でもかなり強い部類なんだろう
少なくともポテンシャルに至ってはトップクラスと言える
16825/11/24(月)20:22:59No.1375871173そうだねx2
エルベティエに関しては正史であった同族のやらかしイベントを経ていないのがかなり大きいと思われます
16925/11/24(月)20:23:01No.1375871186そうだねx3
ネロネリスは聖魔融合してはいるんですが正史世界でそんなに強くなっても意味がないので…
17025/11/24(月)20:23:07No.1375871230そうだねx1
六祖は生物種としてのバリエーションを考えてますけど
七天使はサブ川が後出しで作ってるから戦闘用のガチ性能ばっかりですね
ウラギリエラも他のサポートに回る分には超性能ですし
17125/11/24(月)20:23:12No.1375871286+
>>コロンちゃんが健やかに育った世界はないのでしょうか…
>その世界だとアリスフィーズとイリアスがお互い手を取り合って世界を育んでる平和な世界になってると思う
一部の因縁がある破滅事象に目をつけられて消されてそうですね…
17225/11/24(月)20:23:23No.1375871348そうだねx1
ここから娘が六祖や七大天使を師匠にもった上でエデン大学で友達に囲まれながらすくすくと育ったら
ちょっと手が付けられないぐらいの黒髪ロングパーフェクト美少女神になりそうで楽しみですね…
17325/11/24(月)20:23:42No.1375871493そうだねx3
この考察を読むとライムがアンゴルモアに一人立ち向かった勇気には凄まじいものがありますね……
ルシフィナはスライムですら出来ることって当時の発言をライムに謝ったほうが良いですよ……
17425/11/24(月)20:23:50No.1375871543+
七大天使は魔族の特性もインしてるから個性と性能が高いみたいな感じに見えますね
植物入れたやつがああなりましたけど分の良い賭けではあったと思います
17525/11/24(月)20:23:58No.1375871600+
>ネロネリスは聖魔融合してはいるんですが正史世界でそんなに強くなっても意味がないので…
まあぼちぼち邪神の封印解きますか…
17625/11/24(月)20:24:10No.1375871680+
「ウリエラの言う通り、直撃を避けてはいるが──
 かすっただけでも衝撃は骨を砕き、その熱は身を焼く。
 ウリエラの放つ攻撃は、それほどまでに圧倒的だった。
 地上の生物では、決して太刀打ちできない性能を備えていた。
 なぜならウリエラは、イリアスの造り出した兵器。
 戦うために生み出された、究極の戦闘的存在なのだ──」
「一切の間を置かず繰り出されたのは、グランベリア最強の奥義。
 炎を伴う斬撃を、一息に数百と繰り出す絶技。
 しかし刃は通らず、ダメージを与える事もなかった。
 特殊な金磚遺都皮膚組織で造られた体は、いかなる鎧よりも顔強なのだ。
 ウリエラは、神によって造られた兵器。
 攻・防・速の全てが極まっているのだ──」
なのでウリエラのスペックはマジでインフレしてますね…
正史だと聖魔イリアス戦まで乱刃・気炎万丈で戦い抜いてるんですよグランベリア…
食いしばりからのど根性気炎万丈乱れ撃ちで泥臭くダメージ稼いでたんですよ…
17725/11/24(月)20:24:20No.1375871760そうだねx1
>ネロネリスは聖魔融合してはいるんですが正史世界でそんなに強くなっても意味がないので…
破滅事象級の外部からの脅威ってもう来ない?
17825/11/24(月)20:24:37No.1375871900+
>ここから娘が六祖や七大天使を師匠にもった上でエデン大学で友達に囲まれながらすくすくと育ったら
>ちょっと手が付けられないぐらいの黒髪ロングパーフェクト美少女神になりそうで楽しみですね…
まず父の答えを聞きたくて手加減してただけで(それはそれとして容赦なく世界を壊す気はありましたが)現時点でその気になれば一瞬で混沌の父以外は死滅するくらいの力がありますからね
スペック最強です
17925/11/24(月)20:24:54No.1375872022+
二週目で本当にライム単騎でアンゴルモアに勝てる分岐ほしいですね
18025/11/24(月)20:25:26No.1375872276+
>六祖玉藻が1000万で四天王たまもが100万くらいとすると小アリスも10万くらいはあるんですかね?
多分そうだとは思われます
ちなみに小イリアスも極限まで鍛えると150万パワーくらいにはなってたっぽいですよ…
18125/11/24(月)20:25:40No.1375872389+
アンゴルモアはなんか強さの踏み台にされただけなイメージであんまり…
18225/11/24(月)20:25:46No.1375872441+
ルカさんの種で子供の潜在能力がどれだけ爆発的に伸びるのか気になる
場合によってはポ魔城内で今後生まれてくる子達だけで超過剰戦力になりそう
18325/11/24(月)20:25:54No.1375872480+
やはり娘は100億パワー以上はあるでしょうね…
18425/11/24(月)20:25:55No.1375872496+
ウラギリエラだけでなくロリコンも内心はあまり忠誠心ないんですよね…
強い代わりに組織としてはガタついてますね天使側は…
18525/11/24(月)20:26:02No.1375872542そうだねx2
>>ネロネリスは聖魔融合してはいるんですが正史世界でそんなに強くなっても意味がないので…
>破滅事象級の外部からの脅威ってもう来ない?
厄モノは大量にありそうですがそれを知る神クラスが誰も喋れないので知る方法がありませんね…
18625/11/24(月)20:26:05No.1375872562+
>くえ世界はルカ達で世界防衛業務ちゃんとこなせるかどうか
正史ルカさんは子供たちより大分強いらしいので世界守るくらいなら余裕でしょう
18725/11/24(月)20:26:05No.1375872565そうだねx1
>破滅事象級の外部からの脅威ってもう来ない?
分岐地点考えると普通に星喰いとクトゥルフ系残ってますよね正史世界
18825/11/24(月)20:26:15No.1375872659+
書き込みをした人によって削除されました
18925/11/24(月)20:26:26No.1375872717+
ウェポン系はどうなんでしょう
聖魔大戦時スペックなら六祖・七大よりちょっと劣るくらいでしょうか
19025/11/24(月)20:26:29No.1375872749+
ウリエラさんは体育会系すぎること以外はマジで欠点無いのが傑作すぎない?
19125/11/24(月)20:26:34No.1375872798+
> 破滅事象級の外部からの脅威ってもう来ない?
破滅事象の半分くらいがまず並行世界の発生のせいで生まれた感じですからよっぽどじゃなきゃ問題にはならなかったんじゃないでしょうか
19225/11/24(月)20:26:44No.1375872881そうだねx3
>アンゴルモアはなんか強さの踏み台にされただけなイメージであんまり…
あの時点では白兎パワーで撤退させるのが限界だったから強すぎるんだけどコロンちゃんがバグってる
19325/11/24(月)20:26:47No.1375872907そうだねx1
>アンゴルモアはなんか強さの踏み台にされただけなイメージであんまり…
たぶん二周目モードでも破壊大帝アスカノミコトの踏み台にされるんだろうなって薄々分かってしまう
19425/11/24(月)20:26:52No.1375872940+
正史ルカも反省会を繰り返した事で得た強さなんですよね
19525/11/24(月)20:27:02No.1375873007そうだねx1
七大天使かなりアタッカーに偏ってるからウラギリエラさん切るに切れない重要ポジション
19625/11/24(月)20:27:22No.1375873161+
>>ネロネリスは聖魔融合してはいるんですが正史世界でそんなに強くなっても意味がないので…
>破滅事象級の外部からの脅威ってもう来ない?
ランダムじゃないでしょうか
19725/11/24(月)20:27:23No.1375873166+
ぱらに来た破滅状態たちは選りすぐりの強者って感じもありますから正史世界ならそうでもなかったりする可能性はありますね
それでも強いでしょうがまぁくえルカさんならなんとかするでしょう
19825/11/24(月)20:27:26No.1375873198+
>ウラギリエラだけでなくロリコンも内心はあまり忠誠心ないんですよね…
>強い代わりに組織としてはガタついてますね天使側は…
ラファエラはあれでイリアス様の愛情に飢えてる所があるので自分で思ってるほど裏切れない気はします…
イリアス様死んだ魔法少女世界線でも結局世の中のために尽くして身を磨り潰して死んで行きましたしね…
19925/11/24(月)20:27:36No.1375873264+
>何もわかりませんでした!いかがでしたか?
読まなくてよかったぜ!
20025/11/24(月)20:27:41No.1375873298+
>アンゴルモアはなんか強さの踏み台にされただけなイメージであんまり…
コロンちゃんの踏み台にされちゃっただけで強さとしては十分破滅事象やってけるんですよ…
コロンちゃんがおかしい
20125/11/24(月)20:27:44No.1375873327+
イリアス様が更生してておまけにロリなので逆に裏切るタイミングを失った感がありますあのロリコン
破壊者ルートだと普通に裏切り打診してますしね
20225/11/24(月)20:27:49No.1375873359そうだねx6
じゃあ魔界決戦時に勝てないからで魔界に付いたウラギリエラさんクソバカじゃないですか!
20325/11/24(月)20:28:14No.1375873559+
>本来であれば人間は魔物に対抗できないくらい差があるんですよね…
やっぱりすげえぜ…アピロラゴスに立ち向かったサンイリア兵士!
20425/11/24(月)20:28:24No.1375873630+
>ウラギリエラだけでなくロリコンも内心はあまり忠誠心ないんですよね…
>強い代わりに組織としてはガタついてますね天使側は…
ミカエラ以外の七大天使が魔界の審判ルートだとサブイリアスじゃなしに小川様の方に懐いてるからなぁ
20525/11/24(月)20:28:27No.1375873649+
まぁ破滅事象なんてブラック労働の洗脳してやれば終わりですよ
20625/11/24(月)20:28:28No.1375873657+
もしや良いイリアスは死んだイリアスだけなのでは…?
20725/11/24(月)20:28:33No.1375873684+
「滅ぼした世界は34!」
「渡った世界は100万以上」
まぁ某アウラみたいな負け方ですね…
20825/11/24(月)20:28:33No.1375873686+
>じゃあ魔界決戦時に勝てないからで魔界に付いたウラギリエラさんクソバカじゃないです​か!
そうですが?
20925/11/24(月)20:28:35No.1375873700+
>じゃあ魔界決戦時に勝てないからで魔界に付いたウラギリエラさんクソバカじゃないですか!
はい!クソバカですよ!
全く誰に似たんでしょうか…
21025/11/24(月)20:28:38No.1375873730+
>じゃあ魔界決戦時に勝てないからで魔界に付いたウラギリエラさんクソバカじゃないですか!
多分目が見えないんだと思いますよ
奇跡の治療とか受けるといいんじゃないでしょうか
21125/11/24(月)20:29:06No.1375873956+
>まぁ破滅事象なんてブラック労働の洗脳してやれば終わりですよ
流れる雲…川のせせらぎ…
21225/11/24(月)20:29:13No.1375874010+
種族単位だと瑠渦ちゃんがめっちゃ強いと思う
故郷の世界は滅んだけど
21325/11/24(月)20:29:27No.1375874121+
イリアスがルシフィナミカエラを恐れるのは一発は喰らいかねないってところなんですかね
その一発で何割かを持っていかれて予測外の何かが起こると普通に死にますからね
21425/11/24(月)20:29:29No.1375874136+
>ミカエラ以外の七大天使が魔界の審判ルートだとサブイリアスじゃなしに小川様の方に懐いてるからなぁ
自分たちがピンチな時に引きこもってた方と率先して先頭に立っていた方なのでそれはまあ…
21525/11/24(月)20:29:29No.1375874139+
>じゃあ魔界決戦時に勝てないからで魔界に付いたウラギリエラさんクソバカじゃないですか!
まぁ分の悪い賭けですが完全に理解できない話ではありません
ですが華音と組んだ2回目はどうやって勝つつもりだったのですか?
21625/11/24(月)20:30:04No.1375874389そうだねx6
>じゃあ魔界決戦時に勝てないからで魔界に付いたウラギリエラさんクソバカじゃないですか!
ウラギリさんは魔界の本拠地まで攻め込んでいる状況で裏切るから逆に義理堅い女
21725/11/24(月)20:30:04No.1375874395+
そもそもアンゴルモアさんって元はイリアス様にガチ負けした地方豪族の一人ですからね…
混沌化したとはいえ元のスペックが7000万パワーらへんだったので頭打ちしたのではないかと思われます
21825/11/24(月)20:30:13No.1375874466+
破滅事象は結構パワー間ハッキリしてますよね
多分1番弱いのがアンゴルかシンギュラリティになるんでしょうか
21925/11/24(月)20:30:17No.1375874503+
>やはり娘は100億パワー以上はあるでしょうね…
100億どころではないですね
混沌の使徒を出落ちさせられるレベルにまでなった(起動してないところを不意打ちした説もありますが神に時間を与えると強くなる・EDのように時間に干渉できる神なら未来からやってこれることから少なからずの強化は入ってるはずです)神アリをまあ…15〜20億くらいはあるとして
カオスイリアスカオスフィーズ二人でそれに+20〜30億して最低でも35億
この域だと六祖も七大天使も雑兵同然ですが混沌奥義に限ればある程度は通じるので(実際はまるで響いていませんが)混沌の使徒を揺るがす威力ということで+5億して40億として
ルカさん以外のデウスエクスマキナ含むルカさん一行でまあ+20億くらいはできると思いますが
それを混沌の父以外一瞬で消し飛ばせるのでまあざっとその100倍はあるかと
22025/11/24(月)20:30:28No.1375874592+
ろりこんはあれで人類愛というか世界に対する愛情は強いですからね
ドブ川の綺麗な部分を淫魔にぶち込んだ感じですね
22125/11/24(月)20:30:56No.1375874846そうだねx1
流石真六祖
破滅事象もお手の物ですね
22225/11/24(月)20:31:09No.1375874961+
娘は最終戦でも自分の中の混沌を制御することに力のかなりを割いていると思うんですよね…
22325/11/24(月)20:31:25No.1375875096そうだねx1
>>破滅事象級の外部からの脅威ってもう来ない?
>分岐地点考えると普通に星喰いとクトゥルフ系残ってますよね正史世界
ワールドブレイカーが宇宙ぶっ壊すたびに星喰いとかも宇宙の片隅で粉々になってるんだよな…って思うとフフってなる
22425/11/24(月)20:31:33No.1375875177+
正史ドブが聖魔融合状態でも不意打ち天軍の剣でがっつり削られてたので
素の状態だと当たり所悪ければ落ちることもあるでしょう
22525/11/24(月)20:31:45No.1375875255そうだねx1
バーン様がバランを恐れるようなもんでしょうねルシフィナへの態度は
純粋な力勝負なら勝てはするがルシフィナのやることが読めなさすぎてひっくり返される可能性を拭えきれない
22625/11/24(月)20:32:00No.1375875357+
>破滅事象は結構パワー間ハッキリしてますよね
>多分1番弱いのがアンゴルかシンギュラリティになるんでしょうか
シンギュラや元妹ゾンビはあんまり世界滅ぼしてない気がします
22725/11/24(月)20:32:01No.1375875363そうだねx1
ぱらどっくすが起こらなかったと仮定すると平行世界もないはずですがその場合でも正史にも破滅事象って現れ得るんですかね?
星喰いは過去にも来たんでしたっけ?
22825/11/24(月)20:32:42No.1375875655+
シンギュラリティは洗脳ハッキングが最大の攻撃なので
侵略する世界の科学が発展してるかどうかで規模が違うから状況によるかと
22925/11/24(月)20:32:48No.1375875708+
>娘は最終戦でも自分の中の混沌を制御することに力のかなりを割いていると思うんですよね…
世界を壊す気はありましたが手加減はめちゃくちゃしてますからね
バッドエンド見ると明らかです
混沌の母であるデウスエクスマキナすら一瞬で巻き込まれナレ死してます
23025/11/24(月)20:32:49No.1375875714+
>破滅事象は結構パワー間ハッキリしてますよね
>多分1番弱いのがアンゴルかシンギュラリティになるんでしょうか
それでも世界滅ぼしたならその世界の女神も魔王も負けてるわけで
23125/11/24(月)20:33:04No.1375875834そうだねx1
当たりどころが悪いと死ぬを警戒しながら一歩間違ったらそのまま死ぬかけに出る正史終盤のイリアス様は大分おかしくなってるよね
23225/11/24(月)20:33:07No.1375875866+
ラファエラはあれで自己存在の歪さにコンプレックス感じててその上でなんとか割り切ってやってタイプなので
そこを割りきれなかったウラギリエラは打算以外にコンプレックスの面でも裏切りの誘惑に勝てなかったのだと思いますね
最高最強の天使になるために七大天使を全員殺してざまあしたかったのだと思います
23325/11/24(月)20:33:16No.1375875944+
ノーライフキング子ちゃんは当人そのものよりウィルスがやばい方ですね
23425/11/24(月)20:33:19No.1375875965+
シンギュラリティって混沌に触れてましたっけ?
23525/11/24(月)20:33:20No.1375875976+
>ぱらどっくすが起こらなかったと仮定すると平行世界もないはずですがその場合でも正史にも破滅事象って現れ得るんですかね?
>星喰いは過去にも来たんでしたっけ?
ロリ川が当時の思い出を語っているので来てはいるんじゃないでしょうか?
同じぐらいの性能してるかは別の話ですが
23625/11/24(月)20:33:24No.1375876018+
星喰いと次元捕食者はくえ世界単体でも存在はしてるハズ
23725/11/24(月)20:33:36No.1375876106+
>ぱらどっくすが起こらなかったと仮定すると平行世界もないはずですがその場合でも正史にも破滅事象って現れ得るんですかね?
>星喰いは過去にも来たんでしたっけ?
小川様はくえドブ川なので小川様が知ってる奴らは全員いますよ
23825/11/24(月)20:33:40No.1375876134そうだねx3
エルベティエはストーリー上トップクラスに大事な役目を果たしているせいでメンタル崩してるから悪く言えないんですよね
23925/11/24(月)20:33:46No.1375876168+
分岐世界消滅って宇宙までぶっ壊してるイメージありますが描写だけ見てる限りせいぜいこの惑星系の範囲内っぽく見えますね
ただ外宇宙も分岐できてるっぽいので正直もうよくわかりません
24025/11/24(月)20:33:57No.1375876260+
つまり娘は1兆パワーということですね…
まぁラストバトルのHPの跳ね上がりようを見てもそのくらい隔絶してそうな感じがします
24125/11/24(月)20:34:11No.1375876345+
攻めの天軍守りの明星という触れ込みですけどルシフィナが使ってたの本当に守りなんですかね
24225/11/24(月)20:34:11No.1375876351+
たぶん二周目で判明するんだろうって謎はめっちゃ残ってますからねぱらどっくす
24325/11/24(月)20:34:29No.1375876500そうだねx1
>当たりどころが悪いと死ぬを警戒しながら一歩間違ったらそのまま死ぬかけに出る正史終盤のイリアス様は大分おかしくなってるよね
置き反省会での巻き戻しがあるので大丈夫な目算だったのでしょう
24425/11/24(月)20:34:38No.1375876578そうだねx1
>攻めの天軍守りの明星という触れ込みですけどルシフィナが使ってたの本当に守りなんですかね
盾で殴ると痛いですよ
24525/11/24(月)20:34:44No.1375876623+
おおむね異論はないですが
そう考えると六祖が搦め手とか多めになるので
勢力同士だとバランス取れる感じがいいですね
24625/11/24(月)20:34:48No.1375876655+
>つまり娘は1兆パワーということですね…
>まぁラストバトルのHPの跳ね上がりようを見てもそのくらい隔絶してそうな感じがします
3万
70万
13億
4京
ぱらどっくす世界のダメージレートはおもちゃですね
24725/11/24(月)20:34:52No.1375876682+
星喰いについては地味に混沌化と無関係に地球いーらないってよそに行ってたのが帰ってきただけっぽいのでかなりヤバい存在だと思われます
24825/11/24(月)20:35:09No.1375876796+
破滅事象も物理的に世界がヤバい組と種族絶滅方面でヤバい組でヤバさの方向性が違うと思います
宇宙規模からマイクロ規模まで多種多様でどうしようもない世界過ぎる
24925/11/24(月)20:35:23No.1375876887+
イリアス様は魂の環網と時空ループ開発しちゃったのが多分悪かったんだと思いますね…
25025/11/24(月)20:36:02No.1375877130+
>ノーライフキング子ちゃんは当人そのものよりウィルスがやばい方ですね
起動しなければ死なないお人形なだけですからね
起動すると全生命体滅ぼす上に対処法知らないとどうしようもない破滅事象ですが
25125/11/24(月)20:36:03No.1375877136+
クトゥルフ出てるのにもんむす系エロにだしやすそうなシュブニグラスがいないのが不思議なんですよね
25225/11/24(月)20:36:34No.1375877369そうだねx1
口3つあるけど多分あかなめでしょ…
25325/11/24(月)20:36:37No.1375877403+
>シンギュラリティって混沌に触れてましたっけ?
アピロ・ラゴスが呼び寄せた破滅事象だとしても流石に全員混沌には触れてるはずですね
いやまあ…白兎パワー使わずとも勝ててるので怪しい部分はありますが…
25425/11/24(月)20:36:47No.1375877483+
>クトゥルフ出てるのにもんむす系エロにだしやすそうなシュブニグラスがいないのが不思議なんですよね
まだ出てない子はいっぱいいますから来るかもしれませんよ
25525/11/24(月)20:36:52No.1375877532+
第二次聖魔大戦は天界と魔界がお互いの正史聖魔大戦の相手のやり方を真似てるのが面白いんですよね
正史だと搦め手離間工作に術式だったイリアスが力押しになってて
正史だと力押しだったアリスフィーズが搦め手離間工作に術式
まあサブイリアスは力押しで勝てたからそれを踏襲してるだけだしアリスフィーズは自分と同じスタイルの天界アリスフィーズが負けてるから他の方法取らざるを得なかったのですが
25625/11/24(月)20:36:55No.1375877546+
バックスタブの倍率教えてマルケルス
25725/11/24(月)20:37:14No.1375877681+
>ウェポン系はどうなんでしょう
>聖魔大戦時スペックなら六祖・七大よりちょっと劣るくらいでしょうか
確かヤマタイ襲ったのがウェポンの究極形だからそこそこいけると思いますよ
25825/11/24(月)20:37:16No.1375877694+
>口3つあるけど多分あかなめでしょ…
なんか怖いけどすごいいい子なんですよね…
25925/11/24(月)20:38:02No.1375878045+
>バックスタブの倍率教えてマルケルス
少なく見積もっても3倍くらいはありそうですよね
玉藻は成功してればウリエラも殺せてたって話ですし
まあ実力差ありすぎて釣り出されましたが


1763980214260.jpg