ありがたがってる輩の年齢を思うと涙が出る

レトロゲームの新作のソシャゲ！！

インペリアルサガ！

>レトロゲームの新作のソシャゲ！！
もうゲームをやれないじいさんに粘着される奴

若い頃に射幸心煽ってゼニ巻き上げるだけのゲームじゃなくて
こんな面白いゲームがあった世代で幸せだったよ

よく分かんないけどリンフォンの悪口言ってる？

昭和の名作ミステリとか今でも読まれてるようなもんだし

ソシャゲはマジでつまらん

結局自分に刺さって楽しめるかどうかが肝だと思うから
レトロゲームの名作をageるためにわざわざソシャゲをsageるのはちょっと違くて…

ソシャゲが面白い人って何が面白いの？

レトロゲームシステムめんどくせェ！

パラサイト・イヴはフォロワーゲーム欲しい

シガフロ2は素直にリマスター版遊ぼうぜ！？

頭使うゲームが苦手な人にはソシャゲの方が刺さるわけか

久しぶりに遊ぶとロードなげぇ！ってなる

RPGはキツくね

>ソシャゲが面白い人って何が面白いの？
世の中の全てが面白いよ

当時レベルの時間を貰うか現代レベルで至れり尽くせりなゲームシステムにしてもらうかどちらかが無いと辛い

FF8やドラクエ7みたいな超ビッグタイトルは流石に流通し過ぎているのか安価

>>ソシャゲが面白い人って何が面白いの？
>世の中の全てが面白いよ
じゃあソシャゲに金遣う必要ないね

>>>ソシャゲが面白い人って何が面白いの？
>>世の中の全てが面白いよ
>じゃあソシャゲに金遣う必要ないね
基本プレイ無料だから最初からお金使ってないよ

ポチポチゲーは基本無料だからコスパ無限大じゃん？

この画像ソシャゲ憎いおじさん釣れるのの面白いな

>>>ソシャゲが面白い人って何が面白いの？
>>世の中の全てが面白いよ
>じゃあソシャゲに金遣う必要ないね
フッフッフ面白いやつだ…

>>ソシャゲが面白い人って何が面白いの？
>世の中の全てが面白いよ
つまりソシャゲの面白さを説明する知能がないってことね

PS1〜PS2のゲームは数十時間要るので学生の頃にやらないとクリア出来ないのが辛い

ジャンクコーナーがあっても200円とか300円とかザラに混じってて
しかも状態は本当に悪くってつれェ！

>PS1〜PS2のゲームは数十時間要るので学生の頃にやらないとクリア出来ないのが辛い
それは最新のCSゲーでもそうなのでは

>>>ソシャゲが面白い人って何が面白いの？
>>世の中の全てが面白いよ
>つまりソシャゲの面白さを説明する知能がないってことね
面白いこというね

>ジャンクコーナーがあっても200円とか300円とかザラに混じってて
>しかも状態は本当に悪くってつれェ！
ジャンクコーナーに同じソフトしか入ってねェ！

>>レトロゲームの新作のソシャゲ！！
>もうゲームをやれないじいさんに粘着される奴
まずいもうゲームをやれない粘着爺さんが本当に召喚された

友達と遊べたり話しながらできるゲームのほうが楽しいよ
いまロブロックス遊んでる子供がRPGやるのはキツいと思う

>>>>ソシャゲが面白い人って何が面白いの？
>>>世の中の全てが面白いよ
>>じゃあソシャゲに金遣う必要ないね
>基本プレイ無料だから最初からお金使ってないよ
それなら良かった
特段面白くもないソシャゲに金を注ぎ込む馬鹿なんているわけないよな

>PS1〜PS2のゲームは数十時間要るので
今時のゲームの方がクリアまでのプレイ時間に気を使ってボリューム上げてる感じがする
もっと手軽にクリアできるようにしてくれていいんだぜ…？

今は最初からオンラインゲームが多いからけどあえてオフラインゲームやりたくなる時ってあんのかな

おじさんが好きなシリーズ…
ソシャゲ出したら即死した後本家シリーズの展開も止まっちゃったね…

>特段面白くもないソシャゲに金を注ぎ込む馬鹿なんているわけないよな
ネットで他人を馬鹿にするのってお金かからないからコスパいいよね！

>>PS1〜PS2のゲームは数十時間要るので学生の頃にやらないとクリア出来ないのが辛い
>それは最新のCSゲーでもそうなのでは
最新のは何処でもセーブが標準搭載だけどこの頃のはセーブが限られているのが多いから今日はここで止めが中々出来ないからな

欲しいレトロゲーム軒並みたけェ
いらないレトロゲームどこにでも腐るほどあるいらねェ

セーブに制限かけてたのなんだったんだろう

>おじさんが好きなサガシリーズ…
>ソシャゲ出したらヒットした後本家シリーズの展開も始まっちゃったね…

>セーブに制限かけてたのなんだったんだろう
メモリの貧しさ

昔のゲーム割と平気でこの区間セーブできませんやりがちだったな…

最近のゲームであるけどオートのみのが困る
特にランダムドロップとか狙うのになんで一々セーブ入ってやり直しになるんだよ課金してねえんだからそこは楽させろや

やっぱSteamのゲームは面白ぇーな！
この名作達がセールで90%なんて…
クォリティー的にも高いゲームを
買いすぎて遊びきれねェ！

>最近のゲームであるけどオートのみのが困る
>特にランダムドロップとか狙うのになんで一々セーブ入ってやり直しになるんだよ課金してねえんだからそこは楽させろや
チートしたいなら別のゲームやれば

CDメディアのレトロゲー今やろうとするともう読み込み時間が無理

金払わないでどこまでできるか追及してみるとちょっとソシャゲ楽しいときある

>セーブに制限かけてたのなんだったんだろう
全体のパワーが上がった性で逆に細かい状況を記録する能力が落ちた

おじさんはスイッチでアーケード移植しか遊んでなくてPCエンジンミニの稼働時間のほうが長いおじさん！

>ソシャゲが面白い人って何が面白いの？
推しキャラだけで編成できて知らんおっさん使わなくていいとこ

コスパって尺度はわりと適切だな
快適さまで考えると新しいゲームの方が良いもんな

ハードの性能向上でロード長いゲームなんて死滅すると思ったのに

値段的にも昔の面白いゲームってまぁまぁ高いし

>金払わないでどこまでできるか追及してみるとちょっとソシャゲ楽しいときある
少ない手持ちキャラでやりくりして高難度攻略してる時が一番楽しいまである

>>特段面白くもないソシャゲに金を注ぎ込む馬鹿なんているわけないよな
>ネットで他人を馬鹿にするのってお金かからないからコスパいいよね！
ん？無料だからお金使ってないんだよね？
誰が馬鹿にされたの？

>やっぱSteamのゲームは面白ぇーな！
>この名作達がセールで90%なんて…
>クォリティー的にも高いゲームを
>買いすぎて遊びきれねェ！
今だとスレ画に当てはまるのはSteamになるよな
実機の名作レトロゲーなんてVチューバーの影響なのか値段が高騰しすぎてる

未だにソシャゲにここまで強い憎しみ抱いてるおじさんいるのか…

ロードもだけどやっぱ90年代のUIは面白くねーな！
この名作達が100円ワゴンの常連…にもなるか…は結構ある

>ん？無料だからお金使ってないんだよね？
>誰が馬鹿にされたの？
ソシャゲ憎悪おじさん

>金払わないでどこまでできるか追及してみるとちょっとソシャゲ楽しいときある
意図してかしないでか分からないけど絶妙なバランスの瞬間あるよね

今でも十分通用するあるいは変えがないような名作はクソ高い

レトロゲーやってると快適さは面白さの評価とは別の尺度になって現代の煩わしいゲームにも耐えられるようになるぞ

>>>特段面白くもないソシャゲに金を注ぎ込む馬鹿なんているわけないよな
>>ネットで他人を馬鹿にするのってお金かからないからコスパいいよね！
>ん？無料だからお金使ってないんだよね？
>誰が馬鹿にされたの？
お前が他人を馬鹿にしてるのを馬鹿にしてるのが分からないんだ…かわいそ…

>レトロゲーやってると快適さは面白さの評価とは別の尺度になって現代の煩わしいゲームにも耐えられるようになるぞ
いや快適さと面白さはかなり連動するぞ…

最近のゲームでもワゴンやジャンクに行くやつはちゃんと面白くねェ
でも昔のワゴン常連の流星3とかDS悪魔城はめっちゃ面白くてたけェ
昔の人間は見る目無かったのか？

ソシャゲの面白さの本質はシステムやゲーム性の部分ではなく
SNSで他のプレイヤーと競ったり情報交換したりボロクソに言ったりするソーシャル部分にある

>頭使うゲームが苦手な人にはソシャゲの方が刺さるわけか
昔のRPGやってるだけで頭いい気になってる人がいるって事実に悲しくなる

>今でも十分通用するあるいは変えがないような名作はクソ高い
プレミア価格になってても名作か否かは関係ないやつ多いと思う

やりたいレトロゲーム欲しいなって探しに行ったら
ガラスケースの中で2万3万の値が付いて落ち込むなんてよくある

正直中古ゲームショップ自体が大分減ってるよね今

ソシャゲの面白さって言ってもソシャゲごとに違うだろ
キャラやストーリーが推されてるやつや単純にゲーム性が受けてるやつもある

CSでガッツリ話し込めるのって発売して2か月ぐらいだしなぁ

>>頭使うゲームが苦手な人にはソシャゲの方が刺さるわけか
>昔のRPGやってるだけで頭いい気になってる人がいるって事実に悲しくなる
ガチャの興奮を楽しいと誤認してる奴よりはマシかな

プレミアとか言う外れ値で語るな

頭を使うゲームや記憶力が要求されるゲームや動体視力や反射神経のフィジカル要求されるゲームは今の方がずっとある
昔のゲームの際立った特徴はとにかくひたすら忍耐力を要求するゲームが多いこと

>>>頭使うゲームが苦手な人にはソシャゲの方が刺さるわけか
>>昔のRPGやってるだけで頭いい気になってる人がいるって事実に悲しくなる
>ガチャの興奮を楽しいと誤認してる奴よりはマシかな
マジで頭いい気でいたのかよ…

>>>>頭使うゲームが苦手な人にはソシャゲの方が刺さるわけか
>>>昔のRPGやってるだけで頭いい気になってる人がいるって事実に悲しくなる
>>ガチャの興奮を楽しいと誤認してる奴よりはマシかな
>マジで頭いい気でいたのかよ…
マジで楽しいと誤認してたのかよ…

ワゴン行きのゲームやっぱ値段なりで面白くねえ！

ゲームソフトもそうだけど本体の確保も難しい

公式のリメイクリマスタでUIとか経験値とか弄るし
今90年代RPGのオリジナルやるとノスタルジーだけでそんなに面白くないんじゃないかな…

中古・新品のゲームコーナーを持つリサイクルショップ
なら今でもある

>最近のゲームでもワゴンやジャンクに行くやつはちゃんと面白くねェ
>でも昔のワゴン常連の流星3とかDS悪魔城はめっちゃ面白くてたけェ
>昔の人間は見る目無かったのか？
カプコンは明らかに異常なほど出荷してたからワゴンになりやすい
悪魔城は知らん

今の若者やおぢはクソみたいなUIやシステムやバランスに耐える忍耐力がなくてダメだな

>マジで楽しいと誤認してたのかよ…
他人の楽しさを誤認扱いしてる人ヤバいだろ

新しいコンテンツが定期的に供給され続けるのはソシャゲの強みだよね

ゲーム自体は面白いけど操作性終わってるゲーム多い

>今の若者やおぢはクソみたいなUIやシステムやバランスに耐える忍耐力がなくてダメだな
昔耐えられてたのはそれ以上快適なものがなかったからだろ

ソシャゲも頭悪いよりは頭いい方が上手にできるよ

中途半端にps3くらいのレトロゲーをやると30fpsで脳がバグる

>ワゴン行きのゲームやっぱ値段なりで面白くねえ！
違くて…市場に出回り過ぎたからワゴンで安くなってるやつもあって…

ps3ぐらいがやってて1番しんどい

ソシャゲも良いけど俺は買い切りでどっしり腰を据えて遊びたい

今やったらクソ長いロード時間に耐えられなくてスマホ弄りだしそう

>プレミア価格になってても名作か否かは関係ないやつ多いと思う
大抵はハード末期で出荷本数が少ないから…が要因だと思う
あと変にバズったレトロクソゲーが急に値段上がるパターンもあった

>実機の名作レトロゲーなんてVチューバーの影響なのか値段が高騰しすぎてる
レトロゲー高騰の原因がインバウンドのお土産大量購入なのは地上波のニュースですらやってる最早常識だけど
粘着対象の自白？

>正直中古ゲームショップ自体が大分減ってるよね今
久しぶりにゲオいったらドンキかな？ってくらいいろんな物売ってる…
ゲーム売り場超小さくなってる…

ボリュームとコスパでゲーム選ぶのってなんか寂しい人だなって

ぶっちゃけレゲーに関わらずソシャゲより買い切りの方がコスパ高いのは当たり前なんだけどソシャゲはサ終しない限りはコンテンツが常に更新され続ける強みがある

金落とさず好きな業界衰退させるだけのおじさんすぎる

レトロゲームやるとわかるのはロードはゲーム体験殺してるなって事

わざわざレトロゲーやる理由が結局マウントって悲し過ぎるだろ

何かを貶さないと持ち上げる事が出来ない人は多い

ソシャゲは正直パチンコとかのギャンブル的な面白さにだいぶ重なってるとは思う

店に行くこと自体減ってるからワゴンセール自体あまり見なくなってしまった

昔のゲームは画質向上やターボ系機能充実してるエミュとチートないと辛いよ…

ソシャゲはみんなと楽しむのがあるからなぁ
課金してガチャしてみんなと同じ物もったり持ってる人少ないの獲得できた時の嬉しさとか

正直昔あれだけハマってたのに今やるとこう…うん…ってパターンが多い

>ソシャゲは正直パチンコとかのギャンブル的な面白さにだいぶ重なってるとは思う
キャラ引き当てる楽しさとそのゲームの楽しさは別だと思うぞ

どっちも楽しめば良いだろ
互いの娯楽にケチつける方が気の毒だわ

新作だって別に十年くらいやり続けられればコスパ良いって事になるだろ？

近所のゲオはもうレトロなゲーム売ってないな
ハードオフだったらある

>ソシャゲは正直パチンコとかのギャンブル的な面白さにだいぶ重なってるとは思う
オタクの間でヒットするいわゆるソシャゲの中でガチャの無いものは存在しないからな
ガチャが本体と考えるのが妥当

ゲームやストーリーに魅力ないと誰もガチャなんて引かないよ！

ソシャゲ憎いおじさんvsソシャゲ憎いおじさん憎いおじさん

レトロゲーなんてプレイ時間の水増しのためにしらみ潰しの探索を謎解きにしたりレベル上げを強いるゴミじゃん
逆に頭使わないよあれ

Vtuberもやりたくも無いレトロゲーでジジイ釣ってる光景よく見るよな

サ終したらおしまいなんだから
強みじゃなくて弱みでしょ

>ゲームソフトもそうだけど本体の確保も難しい
そもそも動くものが見つからないし高価だよね…
レトロゲー趣味にするなら自分で修理する知識必要だなって考えるようになった

>昔のゲームは画質向上やターボ系機能充実してるエミュとチートないと辛いよ…
4Kのモニタで古いゲームやるとだいぶつらいんだよな…

>オタクの間でヒットするいわゆるソシャゲの中でガチャの無いものは存在しないからな
いやオタク以外のソシャゲでもガチャありきだよ
プロスピやウィニングイレブンなんかえぐいぞ

レコードとか高かったしそんなもんだろ

やっぱsteamは安いーな！
3年前に正月セールで買った2万円分がまだクリアできねえ！

当時のゲームは楽しかった…
今のゲームも楽しい！

攻略本文化があったからまともにプレイしてたらまず見つからない隠し要素がいっぱいある

でもソシャゲの楽しさってある程度キャラ引かないと享受できないよね
別にレゲー盛り上げてdisりたいわけじゃないけどガチャとゲーム性を完全に切り離して語れるスマホゲーって存在しないんじゃないか

>Vtuberもやりたくも無いレトロゲーでジジイ釣ってる光景よく見るよな
仕事でレトロゲーやってるような配信は見ねェ！

>サ終したらおしまいなんだから
>強みじゃなくて弱みでしょ
対策ソシャゲのサービス期間と同じ時間プレイしてるレトロゲーなんてどんだけ貴重なんだよ

>ソシャゲ憎いおじさんvsソシャゲ憎いおじさん憎いおじさん
自分はこいつらとは違うと思い込む冷笑おじさん

ソシャゲの問題はガチャ等課金じゃなく約20年前からいわれてるネトゲの問題点がほぼ全部ある上ライフサイクルも基本短い事だろ

ごめん大作

何故テレビゲームの開発にこれだけの労力を…？

ゲームに関しては明らかに現代の方が洗練されてるから今更有り難がる理由なんて思い出くらいしかないのは間違いない
他のジャンルだと古典を履修する意義があるがゲームに関しては薄いと思っている

せめて新作コンシューマー買いなよ…

>ソシャゲ憎いおじさんvsソシャゲ憎いおじさん憎いおじさんvsダークライ

文句言うわ金落とさないわで企業としても足引っ張るだけの一番最悪な存在になってる

今更だけどバーチャルコンソールのありがたみを痛感する
買っときゃよかったと思うソフトたくさんある

>ゲームに関しては明らかに現代の方が洗練されてるから今更有り難がる理由なんて思い出くらいしかないのは間違いない
>他のジャンルだと古典を履修する意義があるがゲームに関しては薄いと思っている
開発コストと需要の問題で出なくなったジャンルのゲームが刺さることもあるよ

>>ソシャゲ憎いおじさんvsソシャゲ憎いおじさん憎いおじさん
>自分はこいつらとは違うと思い込む冷笑おじさん
無限ループおじさん

>自分はこいつらとは違うと思い込む冷笑おじさん
どっちも憎くないから冷笑させてもらうぜ

>ゲームに関しては明らかに現代の方が洗練されてるから今更有り難がる理由なんて思い出くらいしかないのは間違いない
>他のジャンルだと古典を履修する意義があるがゲームに関しては薄いと思っている
ものによっては唯一無二なやつとかもあるから…
ガンパレとか

>ゲームに関しては明らかに現代の方が洗練されてるから今更有り難がる理由なんて思い出くらいしかないのは間違いない
>他のジャンルだと古典を履修する意義があるがゲームに関しては薄いと思っている
洗練というより雑多に横に広げるタイプのゲームが増えてるからそうでもない

>他のジャンルだと古典を履修する意義があるがゲームに関しては薄いと思っている
ゲームは総合芸術だから時間的にもプラットフォーム的にも昔のコンテンツ触るのが難しい
工業で言えば今更50年前の車を現実的な楽しみ方できるかみたいな話になる

>せめて新作コンシューマー買いなよ…
高けェ！けど面白れーな！
でも最近のゲームは新作としての賞味期限が昔より短けェ！気がする！

90年代のRPGってCGムービー全盛期だから
ゲーム全体からみてもゲーム好きが遊ぶゲームってイメージが無いんだよな

ソシャゲはスマホでできる範疇でシンプルな作りのゲームってのも良いのかもしれないね
同じような作りのゲームをコンシューマでやりたいかというとそうでもないだろうし
昨今のニンゲンは疲れてんだ…

十数年前に500円で買って70円で手放したゲームが7000円くらいになってたりするし
昔5000円で中古買ったGBミクロが2万8000円で売れた…

リマスターじゃない方のサガフロは今やるときついぞ！

>ゲームに関しては明らかに現代の方が洗練されてるから今更有り難がる理由なんて思い出くらいしかないのは間違いない
>他のジャンルだと古典を履修する意義があるがゲームに関しては薄いと思っている
ロクなキーコンフィグもないゲームだらけなのに洗練とか片腹痛いわ

>でも最近のゲームは新作としての賞味期限が昔より短けェ！気がする！
むしろめちゃくちゃ長くなってるだろ

ちょっと古いゲームやるとなんだかんだでグラフィックって大事だなって思う2Dのならともかく3Dだと古いゲーム辛い

結局のところ市場がスマホに特化してて名門CSメーカーも版権をソシャゲに移し始めてるのはみんながソシャゲに金落としてるからで
それがイヤならふたばに何がいいたいかわからないゲハスレ立てて溜飲下げるしかないよ

>リマスターじゃない方のサガフロは今やるときついぞ！
単にゲームスピードだけじゃないそれ？元からクイックセーブはあったし

>>せめて新作コンシューマー買いなよ…
>高けェ！けど面白れーな！
>でも最近のゲームは新作としての賞味期限が昔より短けェ！気がする！
遊びやすくてガンガン進めるから結果的に寿命が短くなった気はしないでもない

>ゲームに関しては明らかに現代の方が洗練されてるから今更有り難がる理由なんて思い出くらいしかないのは間違いない
>他のジャンルだと古典を履修する意義があるがゲームに関しては薄いと思っている
それはゲームを暇つぶしとしか見ていない人間の意見だよ

>でも最近のゲームは新作としての賞味期限が昔より短けェ！気がする！
SNSとかで一瞬で情報が広まっちゃうからね

>ソシャゲはスマホでできる範疇でシンプルな作りのゲームってのも良いのかもしれないね
言うて今の時代のスマホってバイオ8やれるくらいには高性能化しててそれに伴いソシャゲも全体的に複雑になってきてるぞ

>結局のところ市場がスマホに特化してて名門CSメーカーも版権をソシャゲに移し始めてるのはみんながソシャゲに金落としてるからで
>それがイヤならふたばに何がいいたいかわからないゲハスレ立てて溜飲下げるしかないよ
それももう数億年前の想像じゃない？

>パラサイト・イヴはフォロワーゲーム欲しい
ほぼそのまんまなゲーム開発中だよ

ソシャゲもまあ面白かったけど5垢デイリーに疲れてやめちゃったなあ

そういえばテラリアって2010年とか2011年に出たんだっけ
マインクラフトはもうちょっと早い？

>>でも最近のゲームは新作としての賞味期限が昔より短けェ！気がする！
>むしろめちゃくちゃ長くなってるだろ
でもアプデやDLC来てもまだそのゲームやってんだみたいな雰囲気はあるじゃない？

コンシューマーの合間にソシャゲのデイリーもこなす

>ゲームに関しては明らかに現代の方が洗練されてるから今更有り難がる理由なんて思い出くらいしかないのは間違いない
>他のジャンルだと古典を履修する意義があるがゲームに関しては薄いと思っている
そういう意味では任天堂は古典IPの活用が上手いと思ってて
マリオやピクミンとかどうぶつの森などの新作に登場させることで直接プレイせずともこれはレトロで懐かしいものなんだって現代のプレイヤーに周知させている
ついには自社ミュージアムまで作ったしな

>若い頃に射幸心煽ってゼニ巻き上げるだけのゲームじゃなくて
>こんな面白いゲームがあった世代で幸せだったよ
それで今ソシャゲをやっていると

>でもアプデやDLC来てもまだそのゲームやってんだみたいな雰囲気はあるじゃない？
そんなん昔の方が顕著だろ

ネット前のRPGはポケモンだの一部のゲーム除いてクリアしたらそこで終わりなんだもん

ソシャゲって操作はタップするだけでシンプルかもしれんが育成要素とかスキル効果とか馬鹿みたいに要素盛ってゴチャつかせるからあんまシンプルって感じもしねえ…

>結局のところ市場がスマホに特化してて名門CSメーカーも版権をソシャゲに移し始めてるのはみんながソシャゲに金落としてるからで
>それがイヤならふたばに何がいいたいかわからないゲハスレ立てて溜飲下げるしかないよ
かわいいキャラが消費されて終わりの新しいシステムもゲーム文化に何かを残すこともない徒花じゃん
買い切りゲームが築く文化へのフリーライダーだよ

あったよ90年代のRPGでボリューム膨大なゲーム
さあこのアーク2をやるんだ

パラサイトイヴを名作扱いされるとうーん…ってなる

>言うて今の時代のスマホってバイオ8やれるくらいには高性能化しててそれに伴いソシャゲも全体的に複雑になってきてるぞ
スマホが性能的にできるようになってもプレイヤー側がスマホ操作でできる複雑さって結構おっつかなくない？最近の子はそうでもないのかね…

昔のゲーマーはドラクエのようなゲームで地道にレベルを上げる努力家だったが
最近のゲーマーはレベル上げを知らず努力ができなくて〜
ってポストをＸで見たが育成って最近のソシャゲの方がキツくねーかって思った

>スマホが性能的にできるようになってもプレイヤー側がスマホ操作でできる複雑さって結構おっつかなくない？最近の子はそうでもないのかね…
スマホ用のコントローラー買うから…

>かわいいキャラが消費されて終わりの新しいシステムもゲーム文化に何かを残すこともない徒花じゃん
>買い切りゲームが築く文化へのフリーライダーだよ
それっぽいこと言いたい感が先行しすぎて訳分からん

90年代RPG原液じゃ厳しいからどこもベタ移植避けてリマスタしてるんじゃないの

ソシャゲの一番の売りは不人気でサービス終了しない限りは永久に続く事
よってFGOやモンストやウマ娘やっとけばいつまでも遊べる

>パラサイトイヴを名作扱いされるとうーん…ってなる
自分の感想は大事だけど他人の感想にケチつけるのはあんまよくねェ！

>あったよ90年代のRPGでボリューム膨大なゲーム
>さあこのアーク2をやるんだ
なんでこんなアイテム持てる量少ないの？
課金しないと増やせない？

>昔のゲーマーはドラクエのようなゲームで地道にレベルを上げる努力家だったが
>最近のゲーマーはレベル上げを知らず努力ができなくて〜
>ってポストをＸで見たが育成って最近のソシャゲの方がキツくねーかって思った
スタミナ消費してX回まとめてスキップするだけのことがキツいの？

タッチパネルでアクションゲームとかできる人すごいと思う

JRPGおじさんVSルートボックスおじさんVSコング

>スタミナ消費してX回まとめてスキップするだけのことがキツいの？
経験値だけで育成できたら苦労しないけど

まあ若い頃のものが好きなのは当然なのよ人間の脳はそういう風にできてる

>昔のゲーマーはドラクエのようなゲームで地道にレベルを上げる努力家だったが
>最近のゲーマーはレベル上げを知らず努力ができなくて〜
>ってポストをＸで見たが育成って最近のソシャゲの方がキツくねーかって思った
そのポストの是非は置いといてソシャゲの育成ってコンシューマのレベル上げとはだいぶ違うよね
キャラのレベルを上げるためのアイテムを手に入れるためのクエストをこなすためのキャラのレベルを上げるための…みたいになりがち

レベル上げの努力はいらない…
ぐるぐる回って虐殺してるだけ

>昔のゲーマーはドラクエのようなゲームで地道にレベルを上げる努力家だったが
新世代の老害

>タッチパネルでアクションゲームとかできる人すごいと思う
ありゃゲーム専用ハードを持ち歩くのと操作性のトレードオフでしょう
30年前でいうアケゲーを処理落ちまみれの家庭版で遊ぶような行為

おじさん達はまだ逃げずに古戦場やってるんじゃないかな…

ちょい前のスマホゲーポチポチって言うならこの頃のRPGもポチポチだよね

ウマ娘の育成周回に比べたらドラクエ3のアリアハンでレベル99にする方がまだ楽

>90年代RPG原液じゃ厳しいからどこもベタ移植避けてリマスタしてるんじゃないの
単にそれだと儲からないからだと思うよおっさん以外にも買わせたいんだし

ドラクエとかのレベル上げって意識しなくても進んでるうちに適正レベルになってるイメージで楽したい人だけ止まってやるもんだと思ってた

>キャラのレベルを上げるためのアイテムを手に入れるためのクエストをこなすためのキャラのレベルを上げるための…みたいになりがち
モンハンで見たなこんな光景…

>スタミナ消費してX回まとめてスキップするだけのことがキツいの？
短期集中型から毎日コツコツ型に変わったんだな

ドラクエで長々とレベル上げするやつはゴリ押ししかできない雑魚

RPGのレベル上げって昔はそれがメインコンテンツみたいな認識ではあったとは思う
それが好みかは置いといてレベル上げて金稼いで装備揃えて新しい土地へ攻め込んでいくってゲーム

>ウマ娘の育成周回に比べたらドラクエ3のアリアハンでレベル99にする方がまだ楽
imgは治安が良いからレスポンチにはならないと思うけど
遊んでる間いまのスクエニといまのサイゲならどっちがコンテンツの供給に期待できるの？

>ドラクエで長々とレベル上げするやつはゴリ押ししかできない雑魚
そんなゴリ押しでクリアできるように作られてるのがドラクエだし…

ドラクエってレベルというか店売り装備の更新がずっと追い付かないイメージ

>>ドラクエで長々とレベル上げするやつはゴリ押ししかできない雑魚
>そんなゴリ押しでクリアできるように作られてるのがドラクエだし…
会話になってないぞ

なんと今のスマホゲーにはシコれるキャラがたくさんいるし毎日画像も流れてくるんだ

昔のゲームはゲームスピードとUIが死ぬほどダルい
マリオ辺りの上澄みのアクションゲームならギリやれる

ドラクエはそれこそ死んでも金半分になるだけだからとりあえずボス突っ込んで死んでを繰り返してるうちに経験値溜まってるってパターンもあるしね…

どの時期のRPG叩きたいかにもよるけどプレイ時間の引き伸ばしなら
地味なレベル上げよりも調合要素とかレアドロ集めの方が苦行度高くね

>ドラクエとかのレベル上げって意識しなくても進んでるうちに適正レベルになってるイメージで楽したい人だけ止まってやるもんだと思ってた
そんなサクサク進むRPGはあんまない気がするな大体どっかしらで敵の強さが上がって足止めさせられる

今のCSゲームについていけてないおじさんだから
昔のゲームの話題で盛り上がってるとこはある

そもそもドラクエっておっさんがメインターゲットだよね

アリアハンで魔法使いにアバカム覚えさせるまで経験値稼ぎやったことあるけど
あんなプレイするのは苦行僧めいてた

昔はマーカーなんて軟弱なものには頼っていなかった…

ドラクエとかは一度死んでもう一度挑戦するときはもう大体適正レベルになってるだろう

>昔はマーカーなんて軟弱なものには頼っていなかった…
正直そこはあまり親切になりすぎるのも好きじゃない…

>RPGのレベル上げって昔はそれがメインコンテンツみたいな認識ではあったとは思う
>それが好みかは置いといてレベル上げて金稼いで装備揃えて新しい土地へ攻め込んでいくってゲーム
あの武器欲しいから頑張って稼ぐとか自分なりの目標があると
楽しいんだけどね
ドラクエはそのあたりのバランスが上手だった気がする

>>ドラクエとかのレベル上げって意識しなくても進んでるうちに適正レベルになってるイメージで楽したい人だけ止まってやるもんだと思ってた
>そんなサクサク進むRPGはあんまない気がするな大体どっかしらで敵の強さが上がって足止めさせられる
FFもドラクエも全部やってるわけじゃないけどそんな詰まってレベル上げしようってなった思い出ないなあ大体進めたり迷ったりしてるうちにレベル上がってボスも突破できてた

>ドラクエとかのレベル上げって意識しなくても進んでるうちに適正レベルになってるイメージで楽したい人だけ止まってやるもんだと思ってた
実際にはそれだとすぐ終わっちゃうので定期的にレベリングを要求する期間を設けている
さっさと終わっていいだろというアーケード出身の開発者とプレイ時間水増ししないとダメだろというPCゲー出身の開発者がバチバチにやり合ってた時代なので殊に90年代のRPGは一概には言えないらしいが…

>ドラクエはそれこそ死んでも金半分になるだけだからとりあえずボス突っ込んで死んでを繰り返してるうちに経験値溜まってるってパターンもあるしね…
それが想定通りの遊び方だとすると
脳死でレベル上げする方が効率がいいことになるけど

ドラクエはレベル上げより金稼ぎの方に時間取られるイメージはあるな…
いやまあ別にそこで絶対それ買わないといけない事はないんだけどさ…！欲しいじゃん…！

昔はオートマッピングなんて軟弱なものなど無かった方眼紙しか無かった

ストーリー進める際に稼ぎが必要になるのって00年代辺りで終わった印象

>昔はマーカーなんて軟弱なものには頼っていなかった…
>昔はオートマッピングなんて軟弱なものなど無かった方眼紙しか無かった
今のがいいな！

>昔はオートマッピングなんて軟弱なものなど無かった方眼紙しか無かった
進化に感謝

すっかりログや目的地の表示と親切な機能に慣らされてしまったが
無いなら無いでしばらく遊んでると慣れてくる…
そりゃガキでもクリアできたんだしな

FF3→FF4で信じられないほどヌルゲーになったって話？

ポポロで雑魚敵スルーする魔法使いすぎて途中で詰んだの思い出した

FF16もドラクエ11も飽きて投げちゃったなあ
もう今はフロムゲーとかじゃないと続けられない….

昔のゲームじゃないと味わえないのは尺が短くてキャッチーなBGMだな
今の曲はワンループがどうしても長くなる

導線がクソで見落としたら終わりな情報が多いからガイド無しだとRPGのお使いなのに攻略動画探しながらプレイすることになるんだよね

>FF16もドラクエ11も飽きて投げちゃったなあ
うn
>もう今はフロムゲーとかじゃないと続けられない….
なんで！？

DQは2が難易度トチってるイメージある

>>FF16もドラクエ11も飽きて投げちゃったなあ
>うn
>>もう今はフロムゲーとかじゃないと続けられない….
>なんで！？
闘争を求めているんだろ

多分触らないでいいやつだと思うよ

>DQは2が難易度トチってるイメージある
あれはまあ普通に調整ミスだから…

>ドラクエで長々とレベル上げするやつはゴリ押ししかできない雑魚
ポケモンでヒトカゲ選んでカスミのスターミーを倒すのにリザードンまで上げてた俺は黙るしかない

>導線がクソで見落としたら終わりな情報が多いからガイド無しだとRPGのお使いなのに攻略動画探しながらプレイすることになるんだよね
取りこぼしを気にしてゲーム体験そのものが損なわれるのは本末転倒で勿体ねェ！

FF2もなんか難易度おかしくね？

>昔はオートマッピングなんて軟弱なものなど無かった方眼紙しか無かった
手書きでマッピングしながら3DダンジョンRPG遊ぶ人は尊敬する
きっと楽しいんだろうなと思いつつも自分には出来ない

>>ん？無料だからお金使ってないんだよね？
>>誰が馬鹿にされたの？
>ソシャゲ憎悪おじさん
論理性ないね
ソシャゲ向いてるよ

唐突にフロムゲー言い出す奴も他のゲームの経験値低いからドラクエおじちゃんとかに寄ってきてる

投げるのって難しすぎて投げるじゃなくてぬるいしストーリーも読めるからいいやで投げるパターンもだいぶあると思う

昔のゲームのランダムエンカウントに耐えられない体になってしまった

ソシャゲ憎いおじさんなんでいもげにいるんだ…

ドラクエはやった事ないから分からんけどFFは普通にストーリーの戦闘しんどくね？
10とかシーモアが出てくるたびにぶち殺されたぞ

ソウルなんかも稼ぎやるゲームだしな

小さい頃は3Dマップ全部記憶してやってたな
今じゃ絶対ムリだ

胡乱なゲーム雑談スレで難易度がおかしいって一口に言っても
簡単にクリアさせる気ない昔のゲームなのかバランス調整放棄してるのかそのハイブリッドなのか信者が騒がしいだけなのかわかんない…

DQ11はなんだかんだ結構難易度高かった記憶がある

RPG要素あるとはいえ基本死に覚えでパターン構築したら抜けられるしチェックポイントと難所の配置だけで構築されてるからとかじゃないか
感覚としてはコマンドRPGより負担がないのはまあまあ理解できるぞ

ドラクエ4はラスボスまで特に負けることなくストレートに進められた記憶

ファミコンってまずクリア出来たらすげーって言われてたソフトが山ほどあった

>投げるのって難しすぎて投げるじゃなくてぬるいしストーリーも読めるからいいやで投げるパターンもだいぶあると思う
どっちかに期待してないと続ける意欲は無くなって行くのはそう

>>昔はオートマッピングなんて軟弱なものなど無かった方眼紙しか無かった
>手書きでマッピングしながら3DダンジョンRPG遊ぶ人は尊敬する
>きっと楽しいんだろうなと思いつつも自分には出来ない
楽しくないよ

モンハンにしろダクソ系にしろ大半のプレイヤーに稼ぎ要求してるから見下されがちなカビの生えたJRPGと状況あんまりかわってないという

>唐突にフロムゲー言い出す奴も他のゲームの経験値低いからドラクエおじちゃんとかに寄ってきてる
いやFF3〜12やってるしドラクエも3〜111までオンライン除いてやってるよ？
昔は止まらず出来たのが歳のせいなのか途中で飽きちゃうんだよね

コンシューマーよりスマホが普及してるからソシャゲでゲームに触れる人が増えてソシャゲに文句言う人も増えたけど文句の内容はコンシューマーの頃からそんなに変わってない

ソシャゲも面白いのはちゃんとあるからそれに自分がついてけなくなってるのが認められなくて叩いてるおじさんなんだよな

基本無料のゲームすらできんくなるとか老化は怖いな

>ドラクエはやった事ないから分からんけどFFは普通にストーリーの戦闘しんどくね？
>10とかシーモアが出てくるたびにぶち殺されたぞ
FFは大体初見でやるとそこそこ難しいけど弱点だの行動パターンだのわかったり見切れたら一気に楽になるパターン多いとは思う

おじいちゃんレトロゲー評価は時間と体力が無限にあったら面白いで終わったでしょ

>ドラクエ4はラスボスまで特に負けることなくストレートに進められた記憶
ちていまじょうで途中でMPが切れて逃げ帰ったりドラゴンライダー強すぎ問題とかあったけどしんどかったのはその2箇所くらいだ

ドラクエやFFで難易度高いとは思ったこと無いな
まあザナドゥとかPCゲーやってたからかもしれんが

>RPG要素あるとはいえ基本死に覚えでパターン構築したら抜けられるしチェックポイントと難所の配置だけで構築されてるからとかじゃないか
>感覚としてはコマンドRPGより負担がないのはまあまあ理解できるぞ
16はコマンドですらないじゃん

>ソウルなんかも稼ぎやるゲームだしな
やるっけ？
ボスだけ倒してればレベル十分じゃない？

反論できなくて「ソシャゲ憎悪おじさん」連呼しか出来なくなってるのは
ソシャゲユーザ層の言動として納得感ある

>モンハンにしろダクソ系にしろ大半のプレイヤーに稼ぎ要求してるから見下されがちなカビの生えたJRPGと状況あんまりかわってないという
モンハンやダクソは稼がなくても割とどうにかなるでしょ

新作でやりたいゲームどんどん出るからレトロゲーやろうってなる暇ないなあようやくデジモン終わりそうなところだ

フロムおじさんなんか気持ち悪いな

>まあザナドゥとかPCゲーやってたからかも​しれんが
そこらの「」よりはるかにゲーム歴が長げェ！

>反論できなくて「ソシャゲ憎悪おじさん」連呼しか出来なくなってるのは
>ソシャゲユーザ層の言動として納得感ある
今もうとっくにその話終わってますよ

>>ソウルなんかも稼ぎやるゲームだしな
>やるっけ？
>ボスだけ倒してればレベル十分じゃない？
稼がないとボス武器やボス魔術使えないじゃん

>ソウルなんかも稼ぎやるゲームだしな
進めるだけなら稼ぐでも覚えるでも検索でも有効だからマジで頭使わないで好きな手段でゴリ押せるゲームだとは思う

>>モンハンにしろダクソ系にしろ大半のプレイヤーに稼ぎ要求してるから見下されがちなカビの生えたJRPGと状況あんまりかわってないという
>モンハンやダクソは稼がなくても割とどうにかなるでしょ
モンハンは節目でちゃんと装備作れとは言われる

>いやFF3〜12やってるしドラクエも3〜111までオンライン除いてやってるよ？
同一人物ならドラクエ11は飽きてやめたんだならやってる扱いじゃなくない？
飽きて辞めたのも入れるならFF16もやった扱いにしないと

村人Aがぽろっと溢したヒントメモしておかないと進めないとか多いとちょっとね
そういう攻略メモとか作るほどの情熱でこのゲームに臨んでない…

>ボスだけ倒してればレベル十分じゃない？
それはFFで初期クリアが普通だよね！みたいな話ではなかろうか？

あの辺のアクションはレスポンチの素材にすると初見でほぼノーミスでクリア出るとか言い始める子が出てくるんじゃないかな

昔のRPGはふざけてるようなノーヒントのフラグとかあったよね

稼ぎ別にやらなくていいって話すると現代のゲーム大抵そうだし

実際死にゲーは意外とクリア率高くて投げられにくい構造になってたりする
エルデンとかアホみたいなボリュームと難易度なのに購入者のクリア率40%あってウィッチャー3やrdr2やドラクエ11より高い

モンハンは下位装備でG級行くのは時間の無駄だな…

>村人Aがぽろっと溢したヒントメモしておかないと進めないとか多いとちょっとね
>そういう攻略メモとか作るほどの情熱でこのゲームに臨んでない…
昔はゲームの数自体が多くなかったからそのくらいやってたんだけどな
今は飽和しすぎて1作品にそこまで割けない

>マリオブラザーズ2もなんか難易度おかしくね？

>>いやFF3〜12やってるしドラクエも3〜111までオンライン除いてやってるよ？
>同一人物ならドラクエ11は飽きてやめたんだならやってる扱いじゃなくない？
>飽きて辞めたのも入れるならFF16もやった扱いにしないと
いやドラクエ11だけ投げた
ドラクエ5とか仲間モンスター全員コンプするぐらいにはやってる

スレ画の時代に準拠した話をしろ

>実際死にゲーは意外とクリア率高くて投げられにくい構造になってたりする
>エルデンとかアホみたいなボリュームと難易度なのに購入者のクリア率40%あってウィッチャー3やrdr2やドラクエ11より高い
すげー意外だな

>スレ画の時代に準拠した話をしろ
アークザラッド2長すぎ！

昔のRPGでクソだなーって思う進行フラグは
次の目的地を喋るNPC話しかけるとかじゃなくて村人全員に話しかけるとフラグが立つやつ

>スレ画の時代に準拠した話をしろ
ここじゃムリ
せめて早朝とか人の少ない時間帯に立てて

>稼ぎ別にやらなくていいって話すると現代のゲーム大抵そうだし
稼ぎはいらないけど歯応えある難易度が欲しい

エルデンクリア率40%がマジなら凄いな

ソウル系は直接レベル上げ目的ではあんま稼ぎやらんかったけど
よく考えたら武器強化やアイテム収集の為に稼ぎやってたから結果的にレベルも上がってたわ

>>実際死にゲーは意外とクリア率高くて投げられにくい構造になってたりする
>>エルデンとかアホみたいなボリュームと難易度なのに購入者のクリア率40%あってウィッチャー3やrdr2やドラクエ11より高い
>すげー意外だな
そういうのは最初から求めてるから買う人は最後までやるっていう奴だと思う

PS1のゲームが中古100円になるくらい中古市場に飽和してたのって00年代後半くらいだろうから当時からすると1〜2世代前のゲームで言うほどレトロじゃなかったのかもしれない

>実際死にゲーは意外とクリア率高くて投げられにくい構造になってたりする
>エルデンとかアホみたいなボリュームと難易度なのに購入者のクリア率40%あってウィッチャー3やrdr2やドラクエ11より高い
死にゲーはぬるくてつまらなくなって飽きるってことが少ないからかな？

>スレ画の時代に準拠した話をしろ
「」はPS2世代だから無理

パラサイトイヴの初代から2への進化には感動したよ

>昔のゲームじゃないと味わえないのは尺が短くてキャッチーなBGMだな
>今の曲はワンループがどうしても長くなる
今となっては内蔵音源ってまさにゲームって感じでいいなって思う

>死にゲーはぬるくてつまらなくなって飽きるってことが少ないからかな？
RPGは常に中弛みとの戦いだからな…

ゲームバランスはアレだが今の感覚で稼ぎなしでサクサク気持ちよくプレイできるゲームはヴァルプロだな

>>稼ぎ別にやらなくていいって話すると現代のゲーム大抵そうだし
>稼ぎはいらないけど歯応えある難易度が欲しい
稼ぎによるステ上げじゃなくうまさで解決できる作りがいいよね

やってる事一緒だしダークソウル4みたいなもんだしなあアレ
無言で襲い掛かってくるボスの割合は下がったんだっけ

パラサイトイブの移動速度…遅い！！

クリアする事が自慢になる言ったらソシャゲの最高難易度クエストとかがまさにそれ

>>スレ画の時代に準拠した話をしろ
>「」はPS2世代だから無理
1も2も一緒だろ…

エルデンってクリアまで平均100時間超えるよね？
プレイした人の4割がそこまでやってるってヤバいな

面倒なアクションも純粋に反射神経やアドリブ求められるのと覚えとデスペナやセオリーありきの死にゲーがあって
最近は高難度っていうと後者が言われるようになった気がする

エルデンの実績見たら確かにだいぶ高えな
https://steamcommunity.com/stats/1245620/achievements?l=japanese

>>>稼ぎ別にやらなくていいって話すると現代のゲーム大抵そうだし
>>稼ぎはいらないけど歯応えある難易度が欲しい
>稼ぎによるステ上げじゃなくうまさで解決できる作りがいいよね
結局考えるの面倒になって稼ぎで解決しようとする人間が大半になるし
それを防ぐためにレベルキャップとかつけるとクソゲーと言われる

エルデンはもうやろうとする人自体が鍛えられた人種では…と思わなくもない

>エルデンの実績見たら確かにだいぶ高えな
>https://steamcommunity.com/stats/1245620/achievements?l=japanese
隠しクソボスのマレニアを1/3が倒してるのはすごいな

そういえばサガフロ2ラスボス倒さなかったな

>ゲームバランスはアレだが今の感覚で稼ぎなしでサクサク気持ちよくプレイできるゲームはヴァルプロだな
面白いんだけどムービースキップ出来なくて周回プレイ大変だった記憶がある

なんか…UIが不便だな…

>そういえばサガフロ2ラスボス倒さなかったな
強化魔将触った辺りで稼ぐの面倒になってやってないな…

俺がしたい稼ぎは経験値じゃなくスコアなんだよ

こうしてみるとRPGの中弛みは死にゲーより強敵なのか…

格闘ゲームからリズムゲームまで色々なゲームが出て元気だったな

>なんか…ロードが長いな…

フルボイスで会話進めるゲームはテンポたるいな…って思うようになってしまった

>実際死にゲーは意外とクリア率高くて投げられにくい構造になってたりする
>エルデンとかアホみたいなボリュームと難易度なのに購入者のクリア率40%あってウィッチャー3やrdr2やドラクエ11より高い
死にゲー＝パターン覚えるゲーだから
実態はファミコンのシューティングと変わらん単純さだし

エルデンは終盤つまらなすぎて投げてしまった

今コンシューマー強くてガチャゲー全盛期の話も10年ぐらい前じゃない？

>>>>稼ぎ別にやらなくていいって話すると現代のゲーム大抵そうだし
>>>稼ぎはいらないけど歯応えある難易度が欲しい
>>稼ぎによるステ上げじゃなくうまさで解決できる作りがいいよね
>結局考えるの面倒になって稼ぎで解決しようとする人間が大半になるし
>それを防ぐためにレベルキャップとかつけるとクソゲーと言われる
稼いでゴリ押しも出来るし歯応え求めてる奴は稼がずクリアして上手ぶれるというのは理想的なバランスじゃねえかな

>スレ画の時代に準拠した話をしろ
2017年頃の漫画だからその辺りで流行ったゲームか

>フルボイスで会話進めるゲームはテンポたるいな…って思うようになってしまった
容量無駄に食うしパートボイス位に収めた廉価版とか欲しくなる

今も需要見誤ったソフトは数か月で1000円切ることあるしお得だぞ

>今コンシューマー強くてガチャゲー全盛期の話も10年ぐらい前じゃない？
2017年の漫画だからまあ10年前ぐらいか…

10年前のグラブルとかFGOの頃でも高難易度やろうとするとそれなりにゲーム性あったよね

>フルボイスで会話進めるゲームはテンポたるいな…って思うようになってしまった
逆と言うかオートで会話出来ないとテンポ悪いなって今なってる

>面倒なアクションも純粋に反射神経やアドリブ求められるのと覚えとデスペナやセオリーありきの死にゲーがあって
>最近は高難度っていうと後者が言われるようになった気がする
前者ってそもそも存在したのか？
昔の高難度ゲーってたとえばSTGやロックマンみたいにある回数以上ミスしたら最初からやり直しで心が折られるって点が違うけど
結局セオリー覚えるのが攻略法だったと思う

未だに100円の常連は流石に…ってなるぞ
PS/SSの頃のゲームって地味に値段あがってるし

>エルデンの実績見たら確かにだいぶ高えな
>https://steamcommunity.com/stats/1245620/achievements?l=japanese
EDは分岐だからホーラルーからちょっと下がってやっぱり40%がクリアか
いやたけーな

パートボイス以下のゲームをやるとやっぱボイスあった方がいいに戻ってくる

>フルボイスで会話進めるゲームはテンポたるいな…って思うようになってしまった
カットムービーだらけで自分で文字送り出来ないゲームは若干ストレス溜まる

純粋に反射神経とアドリブ求められるゲームを突き詰めると格ゲーとかの対人ゲーになる

昔のゲームが面白いのではない
昔の名作ゲームが面白いのだ

>純粋に反射神経とアドリブ求められるゲームを突き詰めると格ゲーとかの対人ゲーになる
格ゲーは反射神経ほぼいらんよ
マジで覚えゲー
だからおっさんが活躍できる

ファミコン時代と比べたら比較的クソゲーが少なかったと思う

「俺は昔のゲームが好きなんだ」はそうか…ってだけなんだが
「昔のゲームの方がクオリティが高い」みたいな事を言い出す奴はヤベー奴なので

>昔のゲームが面白いのではない
>昔の名作ゲームが面白いのだ
そして昔の名作ゲームでも時の流れに勝てるのは一握りだ

FPSとか20前半でおっさん扱いされるのに格ゲーは40プロがいるからな

>昔の高難度ゲーってたとえばSTGやロックマンみたいにある回数以上ミスしたら最初からやり直しで心が折られるって点が違うけど
STGはいろいろあるけど2Dのロックマンや大昔のマリオって当時のアーケード文化受け継いでるだけで
特筆するほどパターン構築要求されないし高難度カテゴリかは微妙な気が

攻略情報見ないとやってられない…と思っても
それは今の一部ゲームもそうだった

マリオはぶっちゃけ難易度低いから…
２は明確に難易度上げて来てるけど

クロノトリガーは時の流れに勝ててない側だと思う

>クロノトリガーは時の流れに勝ててない側だと思う
クロノクロスのことを…言っているのか？

>マリオはぶっちゃけ難易度低いから…
>２は明確に難易度上げて来てるけど
クリアするだけなら簡単
全ステージクリアしようとすると手応えがあるイメージ

死にゲーのクリア率云々言ってるけど基本的にジャンル問わずほとんどのゲームのクリア率が20〜30％だよ
エルデンリングとかの超例外だけが40％超えるってだけ

ロックマンも途中から視認して回避をするゲーム性になったけど初期ボスはルーチンを解き明かして当たらない動きするかごり押しで先に殺すゲームだった

マリオ2は初代が簡単って言った子向けのDLCみたいなもんだろう

今やると64〜GCやPS後期〜PS2初期くらいのゲームが一番キツい

>そして昔の名作ゲームでも時の流れに勝てるのは一握りだ
リアルタイムで遊ぶことで思い出と紐づけされて名作と感じるっていうのは
思い出って観点では全然良いことだし否定されることじゃないんだけど
思い出を共有しない人間にとっても面白いかどうかとはイコールじゃないんよね
その共有が無くても面白いゲームは貴重

ソシャゲに関しては攻略情報見ずにで長く遊び続けるのは運営も想定してないと思う

>今やるとゲーム遊ぶ前に実機の確保がキツい

昔のゲームは良かった
大和魂があった

>前者ってそもそも存在したのか？
>昔の高難度ゲーってたとえばSTGやロックマンみたいにある回数以上ミスしたら最初からやり直しで心が折られるって点が違うけど
>結局セオリー覚えるのが攻略法だったと思う
昔のゲームがゲーム内で完結できたという間違った前提を持っている気がする

>クロノトリガーは時の流れに勝ててない側だと思う
魔王戦の入りとか凄いけど仕組みとしては原始的ではあるな…

>今やると64〜GCやPS後期〜PS2初期くらいのゲームが一番キツい
アナログスティック操作の方向性が定まってなくてなんでその操作を割り当てた？ってのが多い時期のPSゲーが一番きつい

>ソシャゲに関しては攻略情報見ずにで長く遊び続けるのは運営も想定してないと思う
ソシャゲも色々あるけどアホでも課金すれば勝てるようになってるからこそ盛り上がった部分がでかいだろう
対人寄りソシャゲとかそもそも攻略情報しないと詰むカテゴリも沢山あるから突っ込みあるのは承知してるが

>昔のゲームは良かった
>大和魂があった
大和魂を見せてやる！

タッチペン強要させるタイプの初期のDSソフトもそこそこきつい

>タッチペン強要させるタイプの初期のDSソフトもそこそこきつい
電撃イライラ棒みたいになってるダンジョン…

マップ手描き必須とかは描くところまで含めてゲームみたいなもんだったんかな
ウィザードリィで最初からマップを見れたらあっという間にゲーム終わっちゃうだろうし

子供のスパロボ離れ…

ゲーム以外にも言えるけど
"昔"当時では普通にクソから傑作まで玉石混淆なんだけど
年月の経過でそれでも尚語られる名作だけが後年にまで情報として残った結果
昔の色々なゲーム-昔のクソゲーVS今の色々なゲーム
って構造で見ることによるバイアスなんだよね…
当時の凡百なゲームなんてみんな覚えてないから（超ド級のクソは逆に覚えられてたりするが）

まあハード初期の作品は作ってる側も戸惑ってるんだろうな

サルゲッチュみたいな操作好きだけどあれで長く遊ぶのは流石につらい
短編作品ならガンガンやってほしい

>タッチペン強要させるタイプの初期のDSソフトもそこそこきつい
リズム天国のパーフェクト諦めた理由だ…

左スティックで移動右スティックでカメラ操作が定着するまでは
RとLでカメラ回転とか各ゲームいろいろ工夫してたよな

>サルゲッチュみたいな操作好きだけどあれで長く遊ぶのは流石につらい
>短編作品ならガンガンやってほしい
俺はダッシュフープの操作考えたやつは頭おかしいだろってずっと思ってる

何でキャンセルカルチャーみたいなことしたがるの…
何で今の価値観で昔を叩くの…

>左スティックで移動右スティックでカメラ操作が定着するまでは
>RとLでカメラ回転とか各ゲームいろいろ工夫してたよな
左右で旋回して上キーで前進のラジコン操作とかね

FF7がウケて各社もボリュームアップとミニゲーム満載ってなってた時期のゲームがつらいな

>何でキャンセルカルチャーみたいなことしたがるの…
>何で今の価値観で昔を叩くの…
昔のゲームで今の作品を叩きに来たら叩かれるのは当然だろ

>年月の経過でそれでも尚語られる名作だけが後年にまで情報として残った結果
1990年のゲームも2020年のゲームも思い出補正で神ゲーになりうるだけで
そもそも公平な条件でゲームを比較すること自体が困難だから…

>クロノトリガーは時の流れに勝ててない側だと思う
RPGとして極めて丁寧に作った逸品ではあるけど
当時のオーソドックスRPGでもあるからなあ

SNSに居るレトロゲー好きの過去最高新作ゴミみたいな価値観が無理すぎてレトロゲー嫌いになった

>何でキャンセルカルチャーみたいなことしたがるの…
>何で今の価値観で昔を叩くの…
俺も最近まで勘違いしてたけどキャンセルカルチャーってそういう意味の言葉じゃないよ

色々許せてもUIがきついよね

初代アーマードコアの操作とか今やると無理

昔ほど体力無くなって一日中ゲームとか出来なくなったから溜まった金でガチャ回してゲームしてる気分なだけなんで…
今リリースされてても面白いゲームはいっぱいあるわけで…

レトロゲーのクソみたいなミニゲームややり込み要素はチートでなんとかできるなまぁ
現代のゲームでやったら許さん

老い先短いおっさんだから月２万もいかない趣味でコスパなんて気にしてられない

ダッシュボタンや歩きボタンがなくて
アナログスティックの強弱で歩いたり走ったりしろってゲームが昔よくあった気がする

>何でキャンセルカルチャーみたいなことしたがるの…
>何で今の価値観で昔を叩くの…
叩かれてるのは昔そのものじゃなくて
願望の昔を引き合いにだして今を叩いてる奴だよ

ミニゲームとして釣りと神経衰弱は必須

今のゲームも昔のゲームも遊べますって環境から昔のゲームしかありませんって状況を推し量るのは中々難しいよね

子供ファンの増やし方どうしたらいいの
懐古老人ばっかになっちゃう

moonとか大好きなゲームだしそういうものということを前提にしてもまあきつい

ソシャゲ煽りって12年も熱中出来るようなことなのか

>ミニゲームとして釣りと神経衰弱は必須
やたら凝ってるミニゲームの釣り最近見なくなったな

ソシャゲやるんならマジでパチンコやったほうがマシだなってなって引退した

>子供ファンの増やし方どうしたらいいの
>懐古老人ばっかになっちゃう
ここで聞いて答え出るわけねーだろ

老害仕草が嫌われてるだけでみんなゲームは嫌ってないよね

>子供ファンの増やし方どうしたらいいの
>懐古老人ばっかになっちゃう
子供ファンがついてる人や企業にPRしてもらう

>>今でも十分通用するあるいは変えがないような名作はクソ高い
>プレミア価格になってても名作か否かは関係ないやつ多いと思う
ペンタドラゴンとか当時持ってたからあんな値段出すほど面白くねーぞ！ってなる

このレベルの極端な懐古主義は探しに行かないといなくない…？
TLの構築ミスってない…？

>>ミニゲームとして釣りと神経衰弱は必須
>やたら凝ってるミニゲームの釣り最近見なくなったな
釣りゲームごと死んでしまった
昔は釣りゲーム沢山あったなぁ

>SNSに居るレトロゲー好きの過去最高新作ゴミみたいな価値観が無理すぎてレトロゲー嫌いになった
そういう奴に限って年中新作クレクレするんだよな
シューティングゲーム界隈テメーらの事だ

遊びと思い出は不可分だから今では戦えそうなゲームであろうと
当時それで楽しんで今思い出になっているという気持ちは大事にして良いんだ
その大切な思い出を鈍器にして今を殴りつけるなということなんだ
思い出の方に傷がつくんだから

落ちゲーやパズルゲーは昔も今もずっと面白い
UIや操作もそこまで大きく変化していないし

超能力ブームとかあったから昔のゲームの超能力には夢があったなぁ

>ソシャゲやるんならマジでパチンコやったほうがマシだなってなって引退した
ソシャゲ引退はいいけどパチの方がよほど危険だからそこは間違えるなよ

サモンナイト
ミニゲーム
おすぎ！

何気にハード側で管理するトロフィー（Xboxの実績）は凄い発明だよね
あれのお陰でやり込み要素とゲーム内報酬分離するガードレールになったし　機能してないゲームもままあるが

>子供ファンの増やし方どうしたらいいの
>懐古老人ばっかになっちゃう
少子化なんで無理です

ポチポチゲー好きか？

>子供ファンの増やし方どうしたらいいの
>懐古老人ばっかになっちゃう
実況してもらえばいいんじゃね
あと見どころショート動画

プレミア価格はだいたい出回った数で決まるから値段と釣り合ってない場合がほとんどだよ

それこそ今の子の方がドット絵は古臭いってイメージ持ってないって言うし

自分が老害にならない為にも新作ゲームは遊ぶ

理不尽な難易度で言うなら昔の方がシビアだったよ
なにしろ攻略本がないとクリアできない隠しギミックがあったりした

基本的にアクセスする要素が増えるほどしんどくなるからな古いゲーム

>今やるとゲーム遊ぶ前に実機の確保がキツい
PC-98やMSXはソフトより実機確保の方が難易度が遥かに高い

そもそもパチンコやらないから知らん

あとマケプレはプレ価格とすら乖離してることが多いので参考にならない

>ソシャゲ引退はいいけどパチの方がよほど危険だからそこは間違えるなよ
元々パチもスロも据え置きもやっててソシャゲにも手を出したんだ
パチとスロとコンシューマでいいやってなった…

地味にPS3期のゲームが移植も縦マルチもSteamにもなくて実機持ち出すしかないやつが多い

>そういう奴に限って年中新作クレクレするんだよな
>シューティングゲーム界隈テメーらの事だ
沙羅曼蛇3とかどう受け止められたんだろ…
存在自体意味不明だけど

>>ソシャゲ引退はいいけどパチの方がよほど危険だからそこは間違えるなよ
>元々パチもスロも据え置きもやっててソシャゲにも手を出したんだ
>パチとスロとコンシューマでいいやってなった…
それコンシューマだけでよくね？

>プレミア価格はだいたい出回った数で決まるから値段と釣り合ってない場合がほとんどだよ
なんかクソゲーだけどめっちゃ高いちびまる子ちゃんだかのゲームなかったっけ

>子供ファンの増やし方どうしたらいいの
>懐古老人ばっかになっちゃう
新作出す

>なにしろ攻略本がないとクリアできない隠しギミックがあったりした
ドルアーガの塔はまず自力クリアが無理な訳でだな

>理不尽な難易度で言うなら昔の方がシビアだったよ
>なにしろ攻略本がないとクリアできない隠しギミックがあったりした
古い作品の難しいは大体導線無さすぎと同じ意味だからなあ

射幸性の危険度の違いでいうなら酎ハイとウイスキーくらいくらいの差か

>沙羅曼蛇3とかどう受け止められたんだろ…
>存在自体意味不明だけど
同日に出たナイストGEARよりは面白かったです

名作といわれてる昔のゲームも今遊んでみると大分きつい
今のゲームって大分遊びやすく進化してるのが分かる

広告で出てくる簡素なミニゲームアプリに没頭しちゃうからちくしょう！
んで大体そういうゲームは序盤以外は広告再生による難易度緩和前提の難易度してるんだよね
そして広告を再生したら次の広告系パズルゲーがいつの間にか俺のスマホに収まってる

古い作品のゲーム性の高さとはバランスがぐちゃぐちゃなので導線のない抜け穴が残っている事を指す

>SNSに居るレトロゲー好きの過去最高新作ゴミみたいな価値観が無理すぎてレトロゲー嫌いになった
ソニックウィングスリユニオンに関してはそういう価値観になっても仕方ないと思ってる位にはアレ

よく話題になるシューティングなんて設定や演出・キャラ語りばかりで
スコアタとかや高難度攻略が全然話題にならないんだからソシャゲ化すればきっとみんなハッピーになるだろう

>スコアタとかや高難度攻略が全然話題にならないんだからソシャゲ化すればきっとみんなハッピーになるだろう
ゴ魔乙「」

まさか今のゲーム業界がレトロゲームのローグに注目してるとはね

でも今のゲームでもエアライドとかゴミじゃん

>それコンシューマだけでよくね？
違うの…マジで何も考えずにぼーーっと腕ひねって当たりを待っていたい時間がおっさんにはあるの…

よく実機用意できるな

>でも今のゲームでもエアライドとかゴミじゃん
でもお前Switch2持ってないじゃん

エアライドが今…？

>でも今のゲームでもエアライドとかゴミじゃん
そのでもは何に繋がってるんだい…

常にミニマップが表示されて行き先にマーカーがあって今の目的が表示されてて用語集や基本マニュアルがいつでも読めてくらいはもう当然になったな

その昔のゲームはゴミしかないっての今のゲームが数十年経ったら同じ事言われるよ

>エアライドが今…？
エアライダーっていちいち言うのめんどくせえよ

>>プレミア価格はだいたい出回った数で決まるから値段と釣り合ってない場合がほとんどだよ
>なんかクソゲーだけどめっちゃ高いちびまる子ちゃんだかのゲームなかったっけ
お小遣い大作戦かな
あの手のプレ値ゲーム持ってる奴はプレイ動画を投稿することが義務だと思う

>その昔のゲームはゴミしかないっての今のゲームが数十年経ったら同じ事言われるよ
特にフロムのゲームとか未来の人からするとめんどくせッて思われると思いますよ

>その昔のゲームはゴミしかないっての今のゲームが数十年経ったら同じ事言われるよ
そういう話をしている

>>エアライドが今…？
>エアライダーっていちいち言うのめんどくせえよ
素直に間違ったって言った方が楽な例

>>でも今のゲームでもエアライドとかゴミじゃん
>でもお前Switch2持ってないじゃん
でもお前のそのスイッチで遊んでるのレトロゲーばっかじゃん

>その昔のゲームはゴミしかないっての
そんなレスどこにもないんやなw

>>>エアライドが今…？
>>エアライダーっていちいち言うのめんどくせえよ
>素直に間違ったって言った方が楽な例
それで昔のゲーム叩いてますけど今のゲームにどれだけ名作あるんです？

>ありがたがってる輩の年齢を思うと涙が出る
作中的には子供の発言なんだろうけどね…
作者の年齢はね…

>落ちゲーやパズルゲーは昔も今もずっと面白い
>UIや操作もそこまで大きく変化していないし
テトリスは操作感の進化が凄いぞ

Skyrimずっとやってる人達がいる…

>>ありがたがってる輩の年齢を思うと涙が出る
>作中的には子供の発言なんだろうけどね…
>作者の年齢はね…
人のこと言える年齢かよ

今のゲーム(ポチポチ画面触るだけのソシャゲ)