それよりお前の意見を書け

まだゲームなんてやってんの？

>それよりお前の意見を書け
「」と「」のレスポンチが見たい

「」が言う正論はたいていろくでもない

ゲームの練習とか言って数時間もやって結局対人で負けて猿みたいに叫んでるくらいなら資格の勉強でもしたら？

常同行動

しょうもない言い合いに割いてる時間で自分の好きなゲームやれよ

残念ながらスーファミでもロードはあった

スレ画mayやヤフコメにいる老害そのものだな

>しょうもない言い合いに割いてる時間で自分の好きなゲームやれよ
漫画に説教してる！！

正論とか以前に楽しんでる横でケチつけるのがもうダメ

酔うもんはわかる
なんとかならないの

>酔うもんはわかる
>なんとかならないの
酔い止め飲んでやるって話があったな

>「」が言う正論はたいていろくでもない
正論って言いたがる「」がろくでもないがまず前提

仕事みたいにゲームしてる奴を見るとその時間でもうちょっと自分の人生まともにできない？とは思う

三半規管をまず鍛えるか…

>仕事みたいにゲームしてる奴を見るとその時間でもうちょっと自分の人生まともにできない？とは思う
ゲームの実績埋めは半分仕事みたいな気分でやってる

ゲームをやる時間を自己研鑽に使えと言うのはその通りなんだが
imgに居る人に言われるとなんか…ちょっと…

ファミコン以前もロード時間あるのが普通だったからファミコン〜スーファミ時代が異常だったんじゃなかろうか

ディスクシステムのロード時間とかかなり苦痛だったとは聞いた

ワンショットとかアンダーテイルとかやればいいじゃん
まだレトロ風の最新ゲームいっぱいあるじゃん

ファミコン、スーファミ、N64はディスクじゃなくてメモリだからな
速いのはとうぜんだしメモリでもサイズ次第では処理時間があるのもとうぜん

スレ画みたいなの言う奴は構わないのが一番だ

正直昔からグラフィックがどうとかみんなが凄く重視してるのがあんまり理解できない
そりゃ良いに越したことはないんだろうけど

いぬまるでもゲーム開発にダメ出ししてって結局元のつまらないのに帰結するって話し合ったな

読み込み時間が嫌いでドット絵で十分って言うんだからそれならそれでええねん
自分の価値観押し付けなければ

ドラクエ2の紋章探しなんかは事前情報無しでは絶対にやりたくない

まあリッチゲー疲れるからインディーズやるわってゲーマーは少なくない

老害すぎるのを正論とかいってるのヤバいって自覚したほうがいいよ…

確かに遊ぶのにいろいろ豪華になったり便利になったりしただけで
根本的な遊びの性質としてはファミコンどころかそれ以前のものからも変わってはいないのかもしれない

今は差別化されたゲームシステムで遊びたいならインディーやれでいいよね
回そうスロット

迷っている時間が無駄というがゲームって余っている暇な時間にやるもんだから別にいいんじゃねえか？迷わせても

ファミコンは技術的なこと以前に設計的な不親切さがきつい

>迷っている時間が無駄というがゲームって余っている暇な時間にやるもんだから別にいいんじゃねえか？迷わせても
余ってる時間が限られてるから迷わされたくないかな…

こういう奴にはファミコン時代の不親切なゲームでもぶつけとけ

ロードとは違うけどガシャポン戦記の敵側行動待ちはなかなかの長さだった

グラフィックで没入感を重視するわりに迷う時間は無駄って言うのもダブスタ感はある
探索して迷う時間も没入感くれるだろ

>迷っている時間が無駄というがゲームって余っている暇な時間にやるもんだから別にいいんじゃねえか？迷わせても
暇な時間で楽しみたいのに一向に進めず同じとこでグルグルして余暇時間が終わるのは無駄と言っても良くない？

>ドラクエ2の紋章探しなんかは事前情報無しでは絶対にやりたくない
始めてきたところでは笛を吹くだけのことだぞ？
全マスしらべるなんてとうぜんだろ

グラフィック向上するのは嬉しいけど
頭身が上がったキャラに合わせてマップも広くなって昔なら数マス進めば着いたのに歩き回されるみたいなジレンマはどうにかして欲しいとは思う

>迷っている時間が無駄というがゲームって余っている暇な時間にやるもんだから別にいいんじゃねえか？迷わせても
バイオのペンキ問題があるが
グラフィックの強化と世界が広くなる事で誘導が無いとマジで一生気付けずにゲームが進まなくて
暇とか無駄とかそういうレベルの話じゃないんだわもう

迷ってるうちに別のことやり始めて目的を忘れるくらいいいだろ

>グラフィックで没入感を重視するわりに迷う時間は無駄って言うのもダブスタ感はある
>探索して迷う時間も没入感くれるだろ
だから目的地は表示しておいた上で自由行動出来るのが良いんですね

〇を倒して△ってアイテムを□個集めてきてねクエストって改良できねえのかな

気分によってどっちもやりたくなるからどっちの方が優れているみたいな議論が嫌だ

>探索して迷う時間も没入感くれるだろ
没入してリアルな間違い探しがしたいわけじゃねえんだ

自分が好きな方やりゃいいのになんで他人のやることに口出しするんだ

なんで×ボタンが決定なんだよ…

デコピンまだ連載してたのか

その辺のバランスと言うかゲームデザインって大事だよねと最近は特に思う

当時の娯楽のレベルだから不自由が許されてただけで今やり直すと耐えられないくせに

本当にゲームだけやっていたい人達がゲームやってるだけでお金稼げるシステム作ったしな

imgやってる時間が
無駄無駄

グラフィックがリアルになればなるほど見なくていいノイズになる部分が増えて
プレイする上で邪魔なものだらけになっていくジレンマ

>〇を倒して△ってアイテムを□個集めてきてねクエストって改良できねえのかな
1体倒したら確実に指定量手に入るイベント戦闘用意するか

マイクラめっちゃ面白かったけど絵とか漫画と同じ部分の満足感が見たしちゃう所為で
全然作業できなくなったから止めた
あと単純にめちゃくちゃ時間食う

ファミコンでいいじゃんな人は一生ファミコンをやっていればいいと思う

リアルなグラでぐりぐり動くみたいなのもいいけど表現の一つして昔ながらの見下ろし式みたいなのは残って欲しい

ゲームがというより個人がどう捉えてどう受け取るかだな
個人の感覚で交わらないんだからそれは間違っているというんじゃなくてそういう楽しみ方もある程度でいいんだ

>今のゲームはわかりやすいUIに丁寧なチュートリアル
これは嘘だろ
今の方がやること増えすぎてUI煩雑だしチュートリアルもわかりにくくなってる

どこ行けばいいか分かんないじゃんとか言いながら
目的地示されてるって返したらゲームの言いなりじゃんとか言ってるから
単に自分が気に入らないのを正当化してるだけですね

楽しいと感じられれば何でもいい
ただもうファミコンでは楽しめないかもな

>当時の娯楽のレベルだから不自由が許されてただけで今やり直すと耐えられないくせに
スレ画の2人の主張は置いといて物による気もする
個人的には目的地表示がないマップ広いくらいなら全然いいけどクソゲー微妙ゲーって大抵それにプラスアルファで謎解きが理不尽とかクソ硬い敵が状態異常連発してくるとか今昔関係なくおもんねえんだよな…

リアル系だと逆に荒が気になっちゃうから
いくらかデフォルメしている方が好み

3Dだと酔わないけどVRだと酔った

実際インディーゲーム開発にはファミコンでいいじゃん思考の人けっこういる
そして需要もある

一生ファミコンやってれば良いじゃん

ロード飛ばすために同じキャラで対戦いいよね

オクトパストラベラーでもやっとけ

セーブ式が当たり前だと思ってたから復活の呪文方式を最初に見た時よく分からなかったな…

単純にボタン数が増えて忙しくなったなぁとは思う
その代わりファミコン時代は気の狂った連射が必要な場面があった

>今の方がやること増えすぎてUI煩雑だしチュートリアルもわかりにくくなってる
昔はチュートリアルすらなかったぞ
UI複雑はまあそうなんだけど仕方ないよ…

その人がゲームに求めているモノによるとしか言えねぇ

>実際インディーゲーム開発にはファミコンでいいじゃん思考の人けっこういる
>そして需要もある
スーファミ時代のクローンゲーを堂々と出してる人も多い
ドンキーコングだこれ！ってなったり

ファミコンやスーファミ好きって過去を美化し過ぎでは？
今さら声も戦闘スキップもない第四次スーパーロボット大戦楽しんで出来るの？

オンラインとかそういうのいいから…ゲームは1人でやりたいから…

不便不親切なレトロゲーはよっぽど黎明期の先駆者的作品以外は大抵当時も同じような指摘されてる

ユニコーンオーバーロード面白かったけどそれはそれとしてFFとかもやりたいぜ俺は

>実際インディーゲーム開発にはファミコンでいいじゃん思考の人けっこういる
>そして需要もある
そういう人達はファミコン「で」いいじゃなくてファミコン「が」いい人達だからちょっと違う

ケチをつける自分を賢いだの何かしらの勘違いをしてるんだろうか

極端なやつを挙げるとまじふざけんなよ…なのが出てくるからな理不尽FC

>ロードとは違うけどガシャポン戦記の敵側行動待ちはなかなかの長さだった
メガテンシリーズのSLG魔神転生2は面白いしターン制限シナリオ変化や相棒選択で複数回遊べるんだけど
敵ターンが滅茶苦茶長くてリプレイやる気がゴミにされてなぁ…

スレ画はゲームやってる奴の横でこの長文議論してるのがよくできてると思う

>ファミコンやスーファミ好きって過去を美化し過ぎでは？
>今さら声も戦闘スキップもない第四次スーパーロボット大戦楽しんで出来るの？
今遊ぶと微妙なゲームなんてザラにあるとは思うんだけどその例出されると第四次スパロボなら遊べる…

チュートリアルはそのままで分厚い説明書もつけてほしいいいいいい！！！

N64とかロードが存在しないが売りだった記憶が
どうして最近のゲームは昔みたくロード時間無しが出来ないの？

グラはファミコンみたいなのでも操作性とかは向上させてるしなぁインディーゲーム

しらみつぶしに調べるしか攻略法がないとか普通にあるよね昔のゲーム…娯楽の無い時代だからゲームにコスパとか求めてなかったんだろうけど

ミニマップがあるからいいやと思ってフィールドを見やすくする努力を完全に放棄してない？と言いたくなることはたまにある

>チュートリアルはそのままで分厚い説明書もつけてほしいいいいいい！！！
説明書にちょっとした小ネタとか世界観説明のってあるのを読むのが好きだった

Switchでレゲー色々やってるけどすぐ投げちゃう奴も最後まで遊べる奴も両方あったから結局個々のゲーム次第に帰結しちゃう

>チュートリアルはそのままで分厚い説明書もつけてほしいいいいいい！！！
スマホで読める説明書欲しいな

>残念ながらスーファミでもロードはあった
聖剣３が倉庫とかに行くのすっげぇ遅くてストレスだったわ

今のチュートリアルはそれに時間かかる割に重要なことあんまり伝わってないなんちゃってチュートリアルが多い気がする

上手いデザイナーは正解ルートを簡単に選べるようにした上で
ちょっとした工夫や謎解きでの寄り道の報酬としてレアアイテムを仕込んだりするらしい
いいもの拾った俺賢い！の全ては彼らの手のひらの上だったのだ…

街並みが綺麗に作り込まれているのに
ミニマップを凝視しながら移動しなくちゃいけないゲームはもったいない
ってふくらしの飼い主さんも言ってたな

今のゲームも5年後10年後には仕様の過不足に文句言われる

スーファミの頃とかはロードよりセーブ消えないかとかにドキドキしてた

ファミコンがロード時間なかった印象ないな…
戦略ゲーやってると特に

>しらみつぶしに調べるしか攻略法がないとか普通にあるよね昔のゲーム…娯楽の無い時代だからゲームにコスパとか求めてなかったんだろうけど
ゲームは開発者の挑戦状であってプレイヤーが頑張れる事がコスパの良さだったから
今とは価値観が違う

>昔はチュートリアルすらなかったぞ
死んで覚えろ

ぶっちゃけ超リアルなグラフィックやリアルな物理エンジン等々って「現実シミュレーター」であって「ゲーム性」とは関係ないよね
ゲーム性は簡略化による分かりやすさが重要なのよね
トランプを物理演算してプレイするポーカーはリアルだけど不便だろう
まぁ物理演算で暴れるカードは面白いだろうけどそれはポーカーのゲーム性とは無関係だし

アスキーでローグライクやってろ

ドットとかは逆に表現の一つとして定着してるけどプレステ初期のカクカクポリゴンみたいなのは見ないよな…あれはあれで味あって好きだったけど今に出すメリットないもんな…

ファミコン時代はチュートリアル入れる容量なんざねえから攻略本読んでねだった

昔コンバトラーが好きだったとかで普段ゲームやらないのにいきなりスパロボを買ってきた親父が
精神コマンドとはいわゆるRPGの魔法みたいなものですみたいに書いてある説明書を読んでわからんわ！と怒ってたのは覚えてる

>どうして最近のゲームは昔みたくロード時間無しが出来ないの？

>ファミコン、スーファミ、N64はディスクじゃなくてメモリだからな
>速いのはとうぜんだしメモリでもサイズ次第では処理時間があるのもとうぜん

ロード時間がとswitchとPS5との優位性みたいなこと言ってたくせに

ダメだおっぱいには物理演算を仕込んでもらう

>上手いデザイナーは正解ルートを簡単に選べるようにした上で
>ちょっとした工夫や謎解きでの寄り道の報酬としてレアアイテムを仕込んだりするらしい
>いいもの拾った俺賢い！の全ては彼らの手のひらの上だったのだ…
もうそれが行き止まりや民家に宝箱置くってのが数十年前から当たり前になって全探索ノルマになって久しいだろ
いつの話してんだよ

>上手いデザイナーは正解ルートを簡単に選べるようにした上で
>ちょっとした工夫や謎解きでの寄り道の報酬としてレアアイテムを仕込んだりするらしい
>いいもの拾った俺賢い！の全ては彼らの手のひらの上だったのだ…
これは新旧問わずそうだよね
ダンジョンのハズレルートに宝箱置いてたりさ

グラフィックの向上よるものか知らんけどリアル等身ばかりでキャラクターの個性はかなり減ってると思う

>プレステ初期のカクカクポリゴンみたいなのは見ないよな…あれはあれで味あって好きだったけど今に出すメリットないもんな…
あーいうポリゴンだからこそのコミカルな動きって表現手法の一つなんだけどなあ

難易度上げて意図的にプレイ時間水増ししてるゲームもそりゃあるけど
実際のところバランス調整はちゃんとしようとはしててその上で納期とかの都合で調整上手くいかなかったゲームの方が「昔のゲーム」にも普通に多いと思う
ACゲー辺りの話とごっちゃになってねえか？

否定する奴に無理に押し付けなくてもいい気がする
自分が楽しめるならいいじゃん

>昔はチュートリアルすらなかったぞ
チュートリアルなかったはていけいさんが確立された結果もある
基本システムがクローンで「マリオだこれ！」「ドラクエだこれ！」みたいな種別が判別できれば
異世界のおじさんみたいに俺ゲーム大体わかっちゃうんだってなるんだ

昔のゲームは全探索の呪いが強い

サイレンなんかはあのざらっとしたグラだから雰囲気がある

>グラフィックの向上よるものか知らんけどリアル等身ばかりでキャラクターの個性はかなり減ってると思う
でもFortniteとか人気だし…

>あーいうポリゴンだからこそのコミカルな動きって表現手法の一つなんだけどなあ
別にデフォルメされたキャラクターで同じことができるからカクカクにする意味はないかな…

>ダンジョンのハズレルートに宝箱置いてたりさ
これのせいでしらみつぶしするのが正義となるのはゲームとしてどうなのか

初期PS位のグラなゲームも主流ではないけどちょいちょいはある気がする

>昔のゲームは全探索の呪いが強い
これはむしろ今の方が全部探索しなきゃって圧強くないか

アホほどゲームあるんだから好きなゲームやればいいじゃん（いいじゃん）

>否定する奴に無理に押し付けなくてもいい気がする
>自分が楽しめるならいいじゃん
画像はお互い馬鹿の相手正面からすんなすぎる

ファミコンゲーには情報収集なんてそもそもゲーム内に情報が無いケースが大半だからエアプ

ソシャゲの暗号みたいなステータス画面や状態異常がファミコン時代より分かりやすいとは思えな

>昔のゲームは全探索の呪いが強い
今のゲームはwiki見れば取り返しのつかない要素項目とかに解呪法が載ってるから安心安全

ストーリーが進んだら入れなくなって回収不可能な宝箱がそんなに好きかぁー！

昔は宝箱手に入れなくてもそれを知る情報自体が少なかったんでもったいないって感覚が薄いけど
今はいろんなところで情報拾えるから何でもかんでも集めなきゃって気持ちになっちゃうところはある

DQ7が致命的だった
どこにあるかわからない石板のかけらを見つけないと先に進めないので
しらみつぶししないプレイヤーを排除した

どこ行けばいいかわかんないじゃんって言ってる次のページで目的地示されたらダメとか言ってるのはもはや文句を言いたいだけなんやな

目的地表示とかは設定でオフにできたりするしな

>ファミコンゲーには情報収集なんてそもそもゲーム内に情報が無いケースが大半だからエアプ
有名所で極端な奴だとたけしの挑戦状みたいのもあるけど
どっちかというとちゃんと情報はあってその上で言葉不足過ぎるみたいなパターンのが多くねえかなファミコンゲー(で必須の情報収集要素がある奴)ってくくりだと

ウソばっかりつく無意味なメッセージとかファミコン期によくあったけど
あんなもん良かったとは全く思わない

>ファミコンゲーには情報収集なんてそもそもゲーム内に情報が無いケースが大半だからエアプ
結構情報収集ゲーあったよ
今でいう脱出ゲームみたいなやつ

昔のゲーム今やってみればわかるけどかなり苦痛だ

>酔うもんはわかる
>なんとかならないの
正しいかは分からんけど視点移動の時に視点の行く先に意識を向けるとか目線を動かすようにしたら酔いにくくなった

エアプはどっちだよって話になるからスレ画はさておき強い言葉は使わないでおくに限る

プロ野球殺人事件とか攻略本なかったらクリアできなかったな

レトロゲーって容量の小ささをカバーするために難易度上げてプレー時間増してた所あるから
あれが良かったとは言いたくない

キャラのボイスやたら求められるけど個人的に別にいらないなと思う容量食うし

>レトロゲーって容量の小ささをカバーするために難易度上げてプレー時間増してた所あるから
>あれが良かったとは言いたくない
世間一般ではWiiとかPS3はもうレトロゲーですよ…

>キャラのボイスやたら求められるけど個人的に別にいらないなと思う容量食うし
大体黙読して読んだらセリフ終わる前に次行っちゃうしな…

ぶっちゃけ簡単にクリアされたら悔しいとかいう誰が言ったかも分からない戯言の精神って
昔のゲームの方が色濃いと思うんだよね

>レトロゲーって容量の小ささをカバーするために難易度上げてプレー時間増してた所あるから
>あれが良かったとは言いたくない
その言説ばっか先行してて本当にそういうタイプのゲーム実際にやってるオタクって今は少なそう
ドラクエ2とかマザー1終盤の難易度はそういう意図ないし…

>レトロゲーって容量の小ささをカバーするために難易度上げてプレー時間増してた所あるから
難易度というよりめんどくささだね
RPGとかならランダムエンカウントの高確率が一番わかり易い調整

ドラクエ２でノーヒントは２回目の邪神の像くらいだろう
特にひどいのはリメイクのほうで倉庫があるせいで邪神の像なんて持ってないから

フロムゲーというか死にゲーはもうちょいロード早くなんねぇかなってずっと思ってる

リメイクされても常に初代と比較されるタクティクスオウガは色々おかしい

>昔のゲーム今やってみればわかるけどかなり苦痛だ
クエスト一覧がないから超久々に起動すると今何すればいいか全く分からなくなる
クエストは表示されるけど進行度表示されないのも何すればいいか分からなくなる

>フロムゲーというか死にゲーはもうちょいロード早くなんねぇかなってずっと思ってる
全部読み込み直してるからな

スーファミのロマサガ1なんかは当時から荒削りだけど独特の魅力あるゲー扱いだったから言うて今も昔も遊ぶ側の感性はそんな変わってない気もする

俺は3D酔いしない方だけど
新作TPSのデモ画面とか見てるとめちゃくちゃ酔う
手前のキャラがどんな動きしてるのかに注目してると
カメラがグイングイン動いてオェエってなる

>ぶっちゃけ簡単にクリアされたら悔しいとかいう誰が言ったかも分からない戯言の精神って
>昔のゲームの方が色濃いと思うんだよね
ちょっとベクトル違うがクリアしたら認定証あげる！みたいなキャンペーンよくやってたな昔は
エンディングに出てくるキーワード送れよな！みたいな

>ちょっとベクトル違うがクリアしたら認定証あげる！みたいなキャンペーンよくやってたな昔は
>エンディングに出てくるキーワード送れよな！みたいな
ポケモン初代は151匹集めてタマムシの隠しビル行くと認定証貰えたっけね

さすがに今時ファミコンで良いとか言ってる奴はもう会話しなくていいよってなるわ

>ちょっとベクトル違うがクリアしたら認定証あげる！みたいなキャンペーンよくやってたな昔は
>エンディングに出てくるキーワード送れよな！みたいな
中古ソフトに入ってて扱いに困るやつ…

昔のゲームのノーヒントは攻略本買わせるためでもあるし
ドラクエ123なんかは攻略本というDLCをもって完成されると言っても良い

アケゲーはクリアできたら儲からないからな

そもそも昔のゲームは容量が少ないからエンカウント率とかあれこれで水増ししてるって誰か開発者が言ったの？
ソースになる物を見たことが一度もないから思い込みと決めつけでは？

>アケゲーはクリアできたら儲からないからな
難易度上げて云々はどっちかっていうとアケゲーの話だよな
いやファミコンにもそういうの絶対無いとは言わんけど多くは単純にバランスミスってる

>ぶっちゃけ簡単にクリアされたら悔しいとかいう誰が言ったかも分からない戯言の精神って
>昔のゲームの方が色濃いと思うんだよね
プレイ時間を増やす目的であっちこっち行かせたり妙に難しかったりが多かったな…

>ぶっちゃけ簡単にクリアされたら悔しいとかいう誰が言ったかも分からない戯言の精神って
>昔のゲームの方が色濃いと思うんだよね
簡単にクリアというかクリア迄の時間が短いと中身が無いって扱いなのでUIとか移動スピードとかエンカ率とか糞にして時間を延ばしたりしてる

作中に落ちてるコイン100個集めろみたいなので最近の作品は80個くらい集めたらとりあえずアイテムとかは交換できて余剰の20個は褒められるだけみたいなのが多くて優しいなと思う
まぁどのみち100個集めるんだけど…

今はもうあんまないけどロード長いのってそれだけで超ストレスだよね…
マジで…

>>ぶっちゃけ簡単にクリアされたら悔しいとかいう誰が言ったかも分からない戯言の精神って
>>昔のゲームの方が色濃いと思うんだよね
>簡単にクリアというかクリア迄の時間が短いと中身が無いって扱いなのでUIとか移動スピードとかエンカ率とか糞にして時間を延ばしたりしてる
ほんとかよ

今のゲームだとプレイ時間水増要素としてランダムエンチャントとかやってるな
あれもけっこうあくらつだと思う

よくわからずプレイしてると俺マップのピン追ってるだけだな…となることはまあある

水増しは商売の問題だからある程度仕方がないけど
本当にそれがいいと思ってファミコンのRPGの1歩エンカ設定してたら救いようがないだろ

>アケゲーはクリアできたら儲からないからな
アケゲーこそ簡単にクリアされたら云々の精神が宿ってるように思う
対戦格ゲーが出てくるまでは…

そもそも昔はスーパーマリオ以前はクリアできる奴がおかしいみたいな時代だったから
クリアされたら悔しいどころかクリアさせる気がない

>水増しは商売の問題だからある程度仕方がないけど
>本当にそれがいいと思ってファミコンのRPGの1歩エンカ設定してたら救いようがないだろ
まだノウハウ固まってない時代のことを今視点で解釈してソースのない言説広めて回る方が危険だろ

>そもそも昔はスーパーマリオ以前はクリアできる奴がおかしいみたいな時代だったから
>クリアされたら悔しいどころかクリアさせる気がない
そりゃあゲームはプレイするものであってクリアするものではないから

つっても今でも海外ゲームだとノーヒントのクエストあったりはするなぁ
大体サブクエで誰か死ぬ系だけど

昔の人らわざわざそんな悪辣な設定にしてる余裕無いと思う…
昔のゲームがいつかってのにもよるけど

エンカウント率　高い　昔のゲームで検索するだけでファンタシースターの開発関係者の文言出るし昔のゲームやればわかってるでしょ

https://www.sega.jp/fb/album/07_ps/interview4.html

>そもそも昔はスーパーマリオ以前はクリアできる奴がおかしいみたいな時代だったから
>クリアされたら悔しいどころかクリアさせる気がない
もしかして対戦ゲーとかスコアアタックゲーのこと知らない？

見下ろし型の方がいいよなとは今でも思ってる
TPS視点マジで視界悪い
東の山の向こうにある何とかの〜とか言われても何？どこ？ってなる

それこそロード地獄の本場はファミコンのディスクシステムだぜ

>ほんとかよ
有名なのはハドソンのRPG
エンカ率を挙げろとか上層部から指示をされた

>作中に落ちてるコイン100個集めろみたいなので最近の作品は80個くらい集めたらとりあえずアイテムとかは交換できて余剰の20個は褒められるだけみたいなのが多くて優しいなと思う
>まぁどのみち100個集めるんだけど…
令和の時代にこのエリアにあと何個みたいなのが表示されないのが結構あるのが信じられんぜ

>よくわからずプレイしてると俺マップのピン追ってるだけだな…となることはまあある
ピンすらなくてずっとその辺うろうろしてる時間は虚無い…

>>ほんとかよ
>有名なのはハドソンのRPG
>エンカ率を挙げろとか上層部から指示をされた
それハドソンゲーの話じゃん…

>エンカウント率　高い　昔のゲームで検索するだけでファンタシースターの開発関係者の文言出るし昔のゲームやればわかってるでしょ
昔の全てのゲームがそういう方針で作っているみたいな表現は悪意ある印象操作と受け取られても仕方ないよ

>見下ろし型の方がいいよなとは今でも思ってる
>TPS視点マジで視界悪い
>東の山の向こうにある何とかの〜とか言われても何？どこ？ってなる
それって視点の問題なのか？

正論というか難癖だしこれなら家事に家電なんて使わなくていいじゃん全部手でやれるとか言えるわ

魔神転生2の敵フェーズ長かったな・・・

変化球としてピン的にはそこだけど実は地下みたいなパターンとかもあるけどあんまり面白くはない

>ソースになる物を見たことが一度もないから思い込みと決めつけでは？
決めつけじゃないです

>さすがに今時ファミコンで良いとか言ってる奴はもう会話しなくていいよってなるわ
兎に角文句つけたい老害って一発でわかるからな…

作ってる所で変わるのはそりゃそうだろ

>変化球としてピン的にはそこだけど実は地下みたいなパターンとかもあるけどあんまり面白くはない
あれイラつくから高低差の表示して欲しい

虚無みたいなパスワード入力タイムが嫌すぎたから今は素敵な時代だと思う
そもそもファミコンのゲームやるにしてもファミコン実機でやるメリット無さすぎる

>兎に角文句つけたい老害って一発でわかるからな…
ケチつける事が目的になってる人だからな…
関わらないのが最善だ

一度も見たことないから後退したなあ

>昔の全てのゲームがそういう方針で作っているみたいな表現は悪意ある印象操作と受け取られても仕方ないよ
もしアンケ取れたらよく考えずに形だけ真似たが最大勢力になりそう

古いSLGの敵思考時間はハードウェア性能に直結しがち

今もファミコン遊んでるような人はこんなこと言わないと思うな…

>>昔の全てのゲームがそういう方針で作っているみたいな表現は悪意ある印象操作と受け取られても仕方ないよ
>もしアンケ取れたらよく考えずに形だけ真似たが最大勢力になりそう
あとバランス取る気はあったけど納期の問題で調整できなかったって話もタイで並びそう

>古いSLGの敵思考時間はハードウェア性能に直結しがち
敵ターンが1時間以上かかるアドバンスド大戦略良いよね

飯食ってきても敵ターンが終わらないFC時代のSLG達よ

>今もファミコン遊んでるような人はこんなこと言わないと思うな…
つまり相手する必要ないカスってわかるだろう？

ノウハウ自体がないってのも多いだろうしね昔のゲームは

PS辺りが一番ロード時間長かった印象あるわ
遊戯王カプセルモンスターとか相手ターンの思考が数十秒くらい毎回かかってた記憶

まぁ移動のもっさり感に関してはやろうと思えば桃伝やFFとか点滅しながらでも数倍速やってますからね…

シムシティ2000のロード時間長かったなあ
データ読み込みがクソ長えのはもとよりマップ移動というかちょっと横に移動するだけで1〜2秒止まってた

FF2でファイアソウル複数に先手を取られた絶望感

敵のターンの間にバッテリーがヤバくなってくるゲームボーイウォーズ

初期のアケゲーみたいな作品はもうファミコン後期のクインティあたりで完成されてて大して進歩はないと思う

カプコンのアーケードゲーム
特に魔界村は乱数調整で絶対クリアできないことがあるようなシチュエーションがあるって岡本の三上対談の時とかに言われてるよ
まあこれはインカムもそうだけどそういう無茶苦茶な難易度の方がクリアした時の達成感があるって話でもあるから引き伸ばし要素は半分程度だけど

パスワードって今思うと値をほぼ直打ちしてたって事なんだよね

>パスワードって今思うと値をほぼ直打ちしてたって事なんだよね
大人になった今見ると仕様とかなんとなく分かって楽しい

ゲームジャンルにはSFC辺りでゲーム性が完成してるのとかあるから一概には言えない気がする…
特に2Dアクションとかそういうシリーズ多いし

>パスワードって今思うと値をほぼ直打ちしてたって事なんだよね
なので解析すれば好き勝手な状態のパスワードを作れる
そして詰まる

アケゲーは回転させなきゃいけないからわかるけどファミコンゲー全般の話だし

ゲームオーバーで所持金失うみたいなの少なくなったなと思う
まぁ元から勝てないのにさらにペナルティあったらもっと勝てないだろと思うけど

昔は高難度で今はアプデで手法は違えど完全にクリアされると売られると言う点で共通していて中古対策は今も昔も大変なんだ

PSP初期はローディングが短いってだけで良作のお墨付き貰えるくらいにみんなローディングの長さにイライラしてた

ブレスオブファイア2も後半は体感一歩レベルで敵出るからきついんだ

そもそもそんなプログラミングできね〜〜知らね〜〜みたいなソフトも結構ありそう

>ゲームオーバーで所持金失うみたいなの少なくなったなと思う
>まぁ元から勝てないのにさらにペナルティあったらもっと勝てないだろと思うけど
というかセーブデータから復活になったから所持金失うことがないだけでは？

2Dゼルダは神々のトライフォースで大体完成してて
そこからは借り物みたいな変化球だよな

まず単純にガキだったから操作が難しかったのもあるアクションのPC原人はのちにやったら簡単だった
逆にRPGの帰ってきたウルトラマン倶楽部はのちにやったら難しすぎてどうやってガキのころクリアしたんだコレ

昔のRPGは物価高いのに死んだら所持金半分だからキツかったよな
シコシコ金稼いで装備揃えたら次の町で数倍の値段の装備売ってんの

>昔は高難度で今はアプデで手法は違えど完全にクリアされると売られると言う点で共通していて中古対策は今も昔も大変なんだ
今はDL販売がほとんどになって売られるってなくなってるんじゃ

死んだらロストする系ってどうしてもプレイヤー側が保守的に行動しちゃって
前に進めないチャレンジ出来ないからいらねえな？ってなって消えてきてる

>ゲームオーバーで所持金失うみたいなの少なくなったなと思う
似たような仕様のダクソシリーズはなんか人気出てるのでダメって訳でもないのだろう

今が甘いんじゃなくて昔が厳しすぎただけでは…？

今は戦闘そのものの難易度を上げたりする方向だからね

>今が甘いんじゃなくて昔が厳しすぎただけでは…？
所持金半分はパスワード録ってない奴へのセーフティだからね
パスワードがあるならリセットしてそこから始めりゃいいだけで

>死んだらロストする系ってどうしてもプレイヤー側が保守的に行動しちゃって
>前に進めないチャレンジ出来ないからいらねえな？ってなって消えてきてる
だからこそ死ねばすべてを失って最初からのローグライクは面白いのにシリーズ重ねると普通の集めゲーになっちまう

>今が甘いんじゃなくて昔が厳しすぎただけでは…？
昔のゲームはろくにヒントがなかったりアホみたいな高難易度の印象がある

言われてみれば果敢なチャレンジにペナルティ課すのは
遊びとしてあんま楽しくないのかもしれないな

パスワードはメモミスあるのがな
泣きながら二回メモる事を覚えた

>パスワードはメモミスあるのがな
稀にシステム自体のミスでパスワードが合ってても通らないのがある

初代 PSのシミュレーションゲーは大体セーブロードが数分かかる

昔のテレビのブラウン管だと潰れるんだよ濁音と半濁音！

スレ画文句言ってる方指摘されては反論点どんどん変えててケチ付けるのが目的の人にしか見えない…

>だからこそ死ねばすべてを失って最初からのローグライクは面白いのにシリーズ重ねると普通の集めゲーになっちまう
出来のいいローグライクは積める上限に気を使ってるイメージあるな

>スレ画文句言ってる方指摘されては反論点どんどん変えててケチ付けるのが目的の人にしか見えない…
そうだが？

パスワードが現在HPやMP、バステなんかは保持してないので再開すると全快する

ポケモンとかシンボル形式が普通になって草むらから出てくるとか無くなったの子供の頃妄想してたまんまで嬉しくはあるけどなんか寂しさもある

>スレ画文句言ってる方指摘されては反論点どんどん変えててケチ付けるのが目的の人にしか見えない…
文句言うたびに論点ずらされてそこにも文句言ってるようにも見えるぞ

>ポケモンとかシンボル形式が普通になって草むらから出てくるとか無くなったの子供の頃妄想してたまんまで嬉しくはあるけどなんか寂しさもある
ちっちゃいやつに触れるとバトル突入するのやめろ！

ともだち居ないなら1人プレイするゲームの方が楽しいよ