SVだと数え切れないくらいの奴が脱落したよ

ギルガルド

そもそもミュウツーは普通に今も強い

ZAのギルガルドはアルセウスのレジギガスよりひどい

剣盾で最強害悪って言われてた奴らが強いけど地味くらいの扱いになってんのはビックリした
インフレもあるけどダイマックスとの相性ありきの強さだったんだなあいつら

ZAでは恐らくいい空気吸えるだろうなこいつ

>ZAのギルガルドはアルセウスのレジギガスよりひどい
未来見て操作しろ

>そもそもミュウツーは普通に今も強い
どうにかしてやれる強さはなんやかんや持ってるけど普通に今も強いって言うとなあ…

>>ZAのギルガルドはアルセウスのレジギガスよりひどい
>未来見て操作しろ
言われているぞレジギガス

>剣盾で最強害悪って言われてた奴らが強いけど地味くらいの扱いになってんのはビックリした
>インフレもあるけどダイマックスとの相性ありきの強さだったんだなあいつら
というかカミディンルーとかももそうだけれどアギャッスが姉上を過去にするレベルの性能だったからな…
その中でずっと上位のラオス本当にキモいわ…

>どうにかしてやれる強さはなんやかんや持ってるけど普通に今も強いって言うとなあ…
メガXくるとまぁ強いでしょう

スレ画そのものは弱くないけど禁伝の1枠をスレ画に割くかと言われると性能面ではどうしてもね

実際使った事は無いけど大体黒バドで良いと思っている

ザシアンは弱体化された上で別に過去にはなってないが
つか弱体化食らってなかったら普通に黒バドミラコラに並ぶかそれ以上のカス継続してたぞアイツ

そんな老兵にも今ではテラレイドという活躍の場があります

ダグトリオって昔は強かったんだ実は

>ダグトリオって昔は強かったんだ実は
今でも局所的に強いが

別に活躍の場は本編だけじゃないし
GOにメガ来たらまた皆こぞって使い出す

SVのレイドのこいつは最強だった

ラッシャやラウドボーンの新規天然組って露骨にザシアンを殺す為の布陣だよね
自分は剣盾時代を知らないけどこれを見るだけで当時のザシアンの暴れっぷりが想像できる

全盛期との落差だとルージュラはかなりのもの

>そもそもミュウツーは普通に今も強い
いや…

>>ダグトリオって昔は強かったんだ実は
>今でも局所的に強いが
局所的な話はしてねえよ

ラティとか本当に辛くなったな

>ラッシャやラウドボーンの新規天然組って露骨にザシアンを殺す為の布陣だよね
>自分は剣盾時代を知らないけどこれを見るだけで当時のザシアンの暴れっぷりが想像できる
禁伝一体ルールの時は最大の仮想敵だったからクソボケ性能ではありながらザシアンメタるゲームが一応成立はしてた
2体ルールで完全に剣盾は猫のゲームと化した

>>>ダグトリオって昔は強かったんだ実は
>>今でも局所的に強いが
>局所的な話はしてねえよ
ポケモンでそれ言うと何も話せなくなるぞ？

>ラティとか本当に辛くなったな
オスはSVでは色々噛み合って解禁時は強かったしアスの方はちょいちょい禁伝のお供で見かけはした

恨むなら徹底的にエスパーを虐め倒したゲーフリを恨んでくれ

剣盾SVは殺意の高い種族値が多い

>恨むなら徹底的にエスパーを虐め倒したゲーフリを恨んでくれ
テテフがクソ暴れてた頃知ってるととてもそんな評価出てこねえ

ラティオスはSVだとラスターパージやシンプルビームのイメージが強い

ワイドフォースのこと考えたら迂闊に強化できないよなこのタイプ

テテフが暴れるのでそれにグロスが乗っかってくるとかエスパー相当やってたもんな第7世代…

昔は強かったけど今は…っていうポケモンやわざはあるけどとくせいってなんかある？

>昔は強かったけど今は…っていうポケモンやわざはあるけどとくせいってなんかある？
ムラッ気

>>>>ダグトリオって昔は強かったんだ実は
>>>今でも局所的に強いが
>>局所的な話はしてねえよ
>ポケモンでそれ言うと何も話せなくなるぞ？
別にそんなことないけど…

パルキアは対カイオーガ性能だけで飯食ってる感じする

>昔は強かったけど今は…っていうポケモンやわざはあるけどとくせいってなんかある？
はやてのつばさ

>別に活躍の場は本編だけじゃないし
>GOにメガ来たらまた皆こぞって使い出す
エスパーブーストはレックウザが持ってる上にそもそもエスパーを使う場所がひたすら無い
Xでかくとう運用しようとしても1わざにかくとう無いし2わざがきあいだましかないし
滅茶苦茶な魔改造来ない限りかくとうの完成形になってるメガルカリオ押し退けて使う性能は無い
というかGOの方がシステムが単純な分使わないタイプは本気でどうしようもないレベルで使わん

エスパーは最早エスパーだからこれくらいやってもいいよねって要素貰いまくってそれ使ってちゃんと戦えてるんだから未だにいじめとか言うやつはいつの時代で止まってんのって感じ

エスパータイプがもはやデバフになってる

>昔は強かったけど今は…っていうポケモンやわざはあるけどとくせいってなんかある？
弱体化でもがれたはやてのつばさとか...？

エスパーもはやてのつばやさもVGC基準で調整されてるこの感じ

>>昔は強かったけど今は…っていうポケモンやわざはあるけどとくせいってなんかある？
>ムラッ気
直近の世界大会でエグいことやってたが

>昔は強かったけど今は…っていうポケモンやわざはあるけどとくせいってなんかある？
ナーフされたやつならあるけどインフレでおいてかれたってのはないかな

>昔は強かったけど今は…っていうポケモンやわざはあるけどとくせいってなんかある？
はやてのつばさ

>昔は強かったけど今は…っていうポケモンやわざはあるけどとくせいってなんかある？
相対的に弱くなったのは天候系やかげふみやいたずらごころだけど割と一定の強さある気がする

オーキド

こういうときナーフされたもの上げるのは違くない？

>オーキド
ババアがこんなところに来るんじゃねえ

>>>昔は強かったけど今は…っていうポケモンやわざはあるけどとくせいってなんかある？
>>ムラッ気
>直近の世界大会でエグいことやってたが
ドーブルに関してはドブベトンとかもあったな

悪戯心はもっとゴミにしろ

メカミュウツーは今だとユナイトのイメージなんだけどここでも弱体化に次ぐ弱体化で今や勝率最底辺になってしまった

ただファングといいカッターといいエスパーがまんべんなく覚えそうな技が来ないのよな物理は
そもそもゲーフリ的にエスパーに物理はさせたく無いのだろうけど

エスパー自体は弱いんだけどエスパーがあると器用になるから結果として強くなるという謎な現象

ランクマに関しては昔から僅かなポケモンしか活躍してなかったともいえる

>ただファングといいカッターといいエスパーがまんべんなく覚えそうな技が来ないのよな物理は
>そもそもゲーフリ的にエスパーに物理はさせたく無いのだろうけど
エスパー物理はグロスいるからなぁ…
ヘタなの追加するとヤバイことになる

レギュHという神のレギュレーションを俺は忘れない
ブリジュラスは許さない

GOのメガミュウツーの生まれる前から駄目な理由の一つが
合体やフォルムチェンジはわざの強制変更や専用わざ生やしたりが出来る事でキュレム救済とか出来たけど
メガは常時じゃない上に専用技自体はエスパーで貰っちゃってるから
全面的なわざ更新来ない限りどうにもなんねぇんだよね

>エスパー自体は弱いんだけどエスパーがあると器用になるから結果として強くなるという謎な現象
エスパーの器用さだけ貰ってエスパー捨てたテツノブジンは何が武人だ卑怯者がってなった

古い話だがゴウカザルは急に使われなくなったな
まあ理由は明白なんだけど

>ラティオスはSVだとラスターパージやシンプルビームのイメージが強い
ようやくラスターパージがPP少ないのに見合ったスペックに…なったかなあれ以前のサイキネで良いよりは確実に前進したけど

>エスパーの器用さだけ貰ってエスパー捨てたテツノブジンは何が武人だ卑怯者がってなった
最強のエスパータイプを目指した結果デッキからエスパータイプを抜きました

>古い話だがゴウカザルは急に使われなくなったな
>まあ理由は明白なんだけど
そもそも元から強くなかった

特性単体で評価するのも結構難しいと思う
プテラのいしあたまみたいに露骨に噛み合ってなくて生かしにくいやつあるし

SVのインフレはほんとヤバいわ
WCS25の決勝で伝説枠を一枠しか使わずにパラドとイーユイを選出した人が優勝だからな
伝説を1枠使わないってすげーデバフなのにそれを打ち消せるパワーがあるパルデア連中

ミュウツーの問題はせっかく貰ったメガXYが禁伝級だとどちらも際立った強味が無いことだと思う
だから帰ってきても特に活躍する様子が浮かばない

SVのエスパーはルールで評価が大きく異なるタイプだと思う

>特性単体で評価するのも結構難しいと思う
>プテラのいしあたまみたいに露骨に噛み合ってなくて生かしにくいやつあるし
いしあたまもかたいツメももろはブレバと相性いいのになんでかくれないんだ

>プテラのいしあたまみたいに露骨に噛み合ってなくて生かしにくいやつあるし
両刃は我慢するからブレバください！

SV禁伝環境始まって一番ビビったのが見せ合いであれこれ禁伝出さない方が楽に戦えそうじゃね…？戦えるわ…ってなるのが頻発すること

ルージュラの扱いがよくわかんねぇ

最近のポケモンって伝説解禁が早くなってるのもあってインフレ凄まじくなってる印象

>ルージュラの扱いがよくわかんねぇ
扱いづらい時代になったからな…

今じゃミカルゲもないがね！

>最近のポケモンって伝説解禁が早くなってるのもあってインフレ凄まじくなってる印象
ZAはいくらなんでも早えよ！

>>古い話だがゴウカザルは急に使われなくなったな
>>まあ理由は明白なんだけど
>そもそも元から強くなかった
強くはあったよ
サザンドラと同じで弱い者いじめみたいな強さだったけど

ルージュラはダイベンでなんか輝いてたから⋯

エースバーンは元々ダイマックスありきの強さだった気がする
変幻自在も弱体化されたし

ミカルゲもまあ元から超強いわけじゃなかったけど見る影ないなあ
9割型ヤミラミで良い

昔の猿は強かったんだよ
ダブルで猫だましで相手の行動を封じた後に先制技やS108とかいう絶妙な高速で縛れたから
今じゃ本当に火力も速度も足りない微妙な奴だけど

>GOのメガミュウツーの生まれる前から駄目な理由の一つが
>合体やフォルムチェンジはわざの強制変更や専用わざ生やしたりが出来る事でキュレム救済とか出来たけど
>メガは常時じゃない上に専用技自体はエスパーで貰っちゃってるから
>全面的なわざ更新来ない限りどうにもなんねぇんだよね
アメXL多くもらうための装置と化すにも既に先客がいるという

>エースバーンは元々ダイマックスありきの強さだった気がする
>変幻自在も弱体化されたし
レギュHでは強かったからそうでもない

猿は未だにトリッキーな技追加されてるけどSねえとそれらを活かしきれない悲しみ

サルこそインフレに置いていかれたと言うのが正しいか

SV入ってからのドラパは随分使いづらかったと思うけど今は持ち直してんのかな

ヤミラミは伝説環境でも実績がある凄い奴

>9割型ヤミラミで良い
ミカルゲ登場時はヤミラミの上位互換と持て囃されてたのに
悪戯心貰って形勢逆転メガ貰って大差だもんなぁ

ミカルゲもメガシンカしようぜ

伝説幻なしの環境でスレ画使えば普通に強いでしょ

ゲッコウガもSのインフレのせいで環境に置いていかれてるんだけど
変幻自在のナーフの方が際立ってるからあんまそっちは言われにくい

つよいポケモン　よわいポケモン
そんなの　ひとのかって

>伝説幻なしの環境でスレ画使えば普通に強いでしょ
それで弱い禁断の方が問題だろ

ゲッコウガは露骨にS調整したマスカーニャの実装で絶対に殺すという強い意志を感じる

ユカリってキャラ昔のルージュラくらい真っ黒でびっくりしつつも懐かしくなった

>それで弱い禁断の方が問題だろ
当時はみんなしてサブウェポンに氷搭載してたのもあって第5世代までのレックウザはマジでそれだった…

ラッシャでいいと言われがちなスイクン

>つよいポケモン　よわいポケモン
>そんなの　ひとのかって
本当に強いトレーナーなら　好きなポケモンではなく　勝てるポケモンを　選ぶ　覚悟が　必要に　なるときも　あるじゃろうな

ミカルゲは悪戯心と猫騙し無効化できるしトリルとサイチェン使えるからダブルで使おうとすれば多分使えると思う
…使おうとすれば使えるって半端な評価のやつばっかになりそうだな

>SV入ってからのドラパは随分使いづらかったと思うけど今は持ち直してんのかな
準伝いないレギュだとイキイキしてたよ
出てきたら細々と起点役やってたり
600族大体そんな感じだしドラパはそもそも剣盾でもそんな感じだったな

>ラッシャでいいと言われがちなスイクン
ホウオウ様から聖なる炎か再生力もらえ

>そもそもミュウツーは普通に今も強い
初代の無法ぶりを知ってる身からすると普通にやれる程度では…

>SV入ってからのドラパは随分使いづらかったと思うけど今は持ち直してんのかな
壁と状態異常ばら撒くのはともかくアタッカーとしては大分ダイマに依存してたから…

パラドクスのSブーストはマジでつまんねえというか次の世代ではなくしてほしいなって…
8世代ダブルで環境トップに登りつめたフシギバナが見る影もない
すいすいやようりょくそで抜けないのはヤバいよ

>ゲッコウガもSのインフレのせいで環境に置いていかれてるんだけど
>変幻自在のナーフの方が際立ってるからあんまそっちは言われにくい
こいつもマスカーニャと同じで先発起点作りに出てくるからアタッカーの印象ないな

SVゲッコウガ技威力でも種族値面でも火力不足すぎてS以前の問題だ
レギュHでのエースバーンとの差はそこだし

長年やってるから仕方ないけど種族値が対戦で最適化されたやつが増えすぎたから置いていかれるやつが出てくんのはどうしようもないよなぁ

伝説枠が解禁されると多少の火力や耐久は完全にゴミになるからなぁ
スカーフオーガのしおふきに耐えられないやつは紙耐久みたいな足切りが発生する

すばやさも乱数で前後するようにしない？

>パラドクスのSブーストはマジでつまんねえというか次の世代ではなくしてほしいなって…
>8世代ダブルで環境トップに登りつめたフシギバナが見る影もない
>すいすいやようりょくそで抜けないのはヤバいよ
キングドラとかもそうだけどおいかぜとか無しにすいすいようりょくそで足りない時代が来るとはな…

禁伝2体ルールで圏外ラインギリギリなやつの何が強いの
ダブルに至っては普通に圏外

>8世代ダブルで環境トップに登りつめたフシギバナが見る影もない
ヤツはそもそも役割対象だったカプがSV出禁なせいで仕事無くなってるのもある

エスパーって耐性面ではゴーストのほぼ下位互換だよね

パラド連中の晴れが強いからトルネウーラとかいう並びがテンプレになったりと
まあパラドは次の世代でナーフ食らいそうなレベルで暴れてる

>>エスパーの器用さだけ貰ってエスパー捨てたテツノブジンは何が武人だ卑怯者がってなった
>最強のエスパータイプを目指した結果デッキからエスパータイプを抜きました
フェアリー由来の器用さじゃないんか

メガが救済システムとは言わんが当時の両刀気質から100振ったところでパルデアのポケモンに勝てなそうなのがな…

ブーエナだけじゃなくダイジェットもそうだけど素早さ関連の査定エアプが作ってんのかってぐらいやたら低くない？

>エスパーって耐性面ではゴーストのほぼ下位互換だよね
弱いけどワイドフォースの一貫性切りとしてエスパー耐性が真面目に評価されたりはする

UBに比べるとパラドックスの種族値振りはマジ可愛げない

ダイジェットは無効化できるポケモンがいないのもやべぇ…
火力面でも普通に強いからなダイジェットは

>ダイジェットは無効化できるポケモンがいないのもやべぇ…
>火力面でも普通に強いからなダイジェットは
ナックルアシッドが90とか下げられてるんだからそれに準じて欲しかった

>長年やってるから仕方ないけど種族値が対戦で最適化されたやつが増えすぎたから置いていかれるやつが出てくんのはどうしようもないよなぁ
最初の時点で御三家がみんな無駄がないし
ラッシャや塩が最初からいるのがあまりにもインフレすぎる

今のユナイトのスレ画はスレ文通り
一時期最強だったけど今は勝率43%のゴミカス

ワイフォ対策できてないような構築組んだら終わりだからな
そんなのまともに組んでたら早々起こらんがドラゴン技に近いところある

>ダイジェットは無効化できるポケモンがいないのもやべぇ…
>火力面でも普通に強いからなダイジェットは
はやてのつばさといい飛行の攻撃面ってなぜか過小評価されてるよね

GOちゃんちで言うとエスパーの2重弱点の伝説級が未実装のイイネイヌしかいないし
エスパー弱点自体も数が少ない上にひこうが2重だったりするから本当にエスパー使わない
使用回数統計とか見たいぐらい使わない

コライドンのニトチャスケショどころかザシアンの草分けでもつえーってなってるとダイジェットどんだけヤバかったんだってふとなる

どんだけヤバかったかって言えば使えるかどうかが人権？

セグレイブの何が酷いってメガで各種+20されても強く見えるののよな…

>コライドンのニトチャスケショどころかザシアンの草分けでもつえーってなってるとダイジェットどんだけヤバかったんだってふとなる
全盛期のファイアローほどでないにせよ
草虫格闘がほとんど息できなかった

セグレイブはああ見えて耐久はゴミっていうか弱点突かれてだいたい一発で落ちるから
タスキが標準装備だったりで高級マンムー

>セグレイブの何が酷いってメガで各種+20されても強く見えるののよな…
セグレ弱くしたいならカイリューみたいに特攻厚くするとかになるだろう

ローブシンとかもうどこにもいないよ

なので俺はテラスチョッキセグレイブを使っていたんですね

>ローブシンとかもうどこにもいないよ
あいつの志しは熊が受け継いだ

よりによって夢特性も緊張感でアタッカーは黒バドの劣化になるしかない

セグレイブの標準装備はダイスだと思ってたわ…

>>ローブシンとかもうどこにもいないよ
>あいつの志しは熊が受け継いだ
格闘タイプだいたい熊でよくねってなってるの結構酷いと思うんだ

殴り合いでクマに勝てるわけねえんだ

>よりによって夢特性も緊張感でアタッカーは黒バドの劣化になるしかない
お前は乗ってるからズルいよ…

まぁあの見た目で特攻伸びるのはないだろうメガセグレイブ
伸びても+15

あんま言われんけど黒馬白馬もだいぶ環境の破壊者だよなぁ
黒馬は言うに及ばす白馬も範囲物理で無効化できない氷とかだいぶやらかしてるし
トリル構築だと全抜きできるポテンシャルあるし

型隠しもズルいわあいつ
正々堂々としろ

>セグレ弱くしたいならカイリューみたいに特攻厚くするとかになるだろう
あいつの特殊ドラゴンか氷しかないから特殊よりにされたら本当にゴミになるぞ…

今からでもミュウツーに新特性盛るとして何渡せばいいんだ？

有料DLCの目玉だから強い！を露骨にやってるやつらは居る
その枠だと亀はもっと強くて良くない？ともなる

>あんま言われんけど黒馬白馬もだいぶ環境の破壊者だよなぁ
あのレベルまで行くと環境の創造者だよ黒馬は

S削られるパターンは勘弁してほしいメガセグレ
あの辺のラインはあれはあれで熾烈だし

>今からでもミュウツーに新特性盛るとして何渡せばいいんだ？
サイコメイカー

ダブル詳しくないけどなんでトルネロスがダイジェットあった頃じゃなくてsvでメタに入ってるの？
こがらしのおかげ？

ウーラオスが検定がーとか言うやついるけどランクマで会うウーラオスなんて9割以上水なんだから検定なんて無いんだわな

ポケモン対戦なんて準伝解禁される前が一番面白いんだから

SVで一番ヤバいのはパラドックス以外が死滅してる電気だと思う

>ダブル詳しくないけどなんでトルネロスがダイジェットあった頃じゃなくてsvでメタに入ってるの？
>こがらしのおかげ？
天候操作

>ウーラオスが検定がーとか言うやついるけどランクマで会うウーラオスなんて9割以上水なんだから検定なんて無いんだわな
何で悪なんだ
負けた

>S削られるパターンは勘弁してほしいメガセグレ
>あの辺のラインはあれはあれで熾烈だし
「反応速度や筋肉の瞬発力が強化され」だからSが削られることはないと言うか盛られそう

水ラオスだけの話にしてもシンプルに不快過ぎるわアイツ
ゲームの破壊者にも程がある
ダブルだと更に終わってる

>昔は超強かったけど今じゃ見る影もないポケモンって何がいる？
電磁波マルマイン
破壊光線ケンタウルス
ルージュラ
スターミー
カビゴン
初代からやってる俺が正解を教える
なお金銀までしかやってない

>ダブル詳しくないけどなんでトルネロスがダイジェットあった頃じゃなくてsvでメタに入ってるの？
>こがらしのおかげ？
上でダイジェットのときにも言われてるけど飛行技って全然受けられないの
だから攻撃技はその木枯らしだけで良くて悪戯心を使って天候操作したり器用に立ち回る

強いエスパーって白馬黒馬ルナアーラあたり？

>SVで一番ヤバいのはパラドックス以外が死滅してる電気だと思う
ミライドンもライコもスペックで勝負してて特に電気技刺さる環境ではないからな
なんなら電気に滅茶苦茶厳しい世代だ

黒馬は黒馬で鞍上いないとさっぱりなのは白馬と比べてどうなのよ…って気持ちはある

>強いエスパーって白馬黒馬ルナアーラあたり？
リキキリンも入れて良いんじゃないかな

>何で悪なんだ
>負けた
悪の方がホウオウとかグライオンとかメジャーどこへの打点なくて余計勝てそう

なので新作での新規電気メガに期待したいところなんですな

ウーラオスは失敗ポケモンだと思ってる

>昔は超強かったけど今じゃ見る影もないポケモンって何がいる？
ハッサム
エアームド
ハガネール

>なので新作での新規電気メガに期待したいところなんですな
メガシビルドン！メガライチュウX！メガライチュウY！メガゼラオラ！われらZA新規電気タイプメガシンカ！

猫っぽいエスパーがワイドフォースでブイブイ言わせてる時代なかったっけ

>なので新作での新規電気メガに期待したいところなんですな
ZAの電気単メガシンカ率はさぁ…

>強いエスパーって白馬黒馬ルナアーラあたり？
イエッサンみたいなサポート寄りのやつを除くとグレンアルマとかテツノカシラとかの特殊エスパーでワイドフォースを使えるやつのイメージ

>>昔は超強かったけど今じゃ見る影もないポケモンって何がいる？
>ハッサム
>エアームド
>ハガネール
ハッサムは現役だぞ他はそう

>強いエスパーって白馬黒馬ルナアーラあたり？
イエッサンも強いぞ

>SVで一番ヤバいのはパラドックス以外が死滅してる電気だと思う
電気はなぁ…
s1の時点でロト厶か次点でジバコ採用するくらいしか思いつかない程度に他がアタッカーとして弱すぎんだよね

流石にGOでならミュウツーXYめっちゃ強そうと思ったけどそうでもないのか…

テラクラ大会でエスパーテラスコライドンが流行ったの面白くて好き

ゼロフォーミングは出す度発動でよかったと思うけどそこくらいかなパゴスの物足りないとこ
テラステラクラは普通にぶっ壊れだし

>>ダブル詳しくないけどなんでトルネロスがダイジェットあった頃じゃなくてsvでメタに入ってるの？
>>こがらしのおかげ？
>天候操作
>上でダイジェットのときにも言われてるけど飛行技って全然受けられないの
>だから攻撃技はその木枯らしだけで良くて悪戯心を使って天候操作したり器用に立ち回る
あーなるほど…環境的にパラドックスが強いからそれ対策もあるのか

メガデンリュウだけが電気複合メガなのおかしいだろ…
ミアレジムリーダーは責任持ってエースのエレザードのメガシンカ持って来い…

>イエッサンみたいなサポート寄りのやつを除くとグレンアルマとかテツノカシラとかの特殊エスパーでワイドフォースを使えるやつのイメージ
なんならイエッサンもオスだとワイドフォースのアタッカーでやれるからな…
あと挙がってないのならルミナコリジョンのクエスパトラもやれる側

水ウーラオス想定なら別に悪ウーラオスだったとして困ること特にないよね

忘れちゃいけないクエスパトラ

>テラクラ大会でエスパーテラスコライドンが流行ったの面白くて好き
フィールド祭りに台頭する未来三闘

脱落するポケモンが大量にいたのはBWとXYのイメージがある
わかりやすいインフレ

ラオスはちゃんと殴ったら死ぬから許せる

テラレイドアタッカーもSV初出のハラバリーカイナコノヨの三強だしパルデアは何かおかしい

>脱落するポケモンが大量にいたのはBWとXYのイメージがある
>わかりやすいインフレ
ハッキリ言ってSVのがヤバい
今まで要らない振り方してた遊び部分が全然無いのごっそり増えてしまった

水ラオスは物理水格闘のアタッカー大体食ってるんだよな…

>水ウーラオス想定なら別に悪ウーラオスだったとして困ること特にないよね
積むスペースがあるかは別としてもどっちも飛行通るしインファもしてくるから比較的倒しやすいよね

ミミッキュは内定してる作品ならどこでも強い
あの特性さらにナーフされても文句言えないと思う

ふかしのこぶしはてつこぶとかに謝って

>ラオスはちゃんと殴ったら死ぬから許せる
特殊はペラいけど物理無駄に硬くてクソムカつくんだがアイツ

水ポケの主なお仕事って水ポケを狩ることだからな
ウーラオスはそれも含めて完璧に近い

>ミミッキュは内定してる作品ならどこでも強い
>あの特性さらにナーフされても文句言えないと思う
ギルガルド見るにZAで来たら1撃受けたら足止めてｺﾃｯしそうで弱そうだけどな…

黒バドがスレ画の上位互換すぎる
せめて特性変えてくれないかな

まぁ次回作じゃパラドックスとかウーラオスなんて少なくともホーム解禁までは出禁だろうし
初期はまた楽しい環境になるでしょ

SV発売前はキノガッサが実装されるなんて終わりだって憂うものが多かった
なんか…大したことないな…

ウーラオスはマジで永劫出禁でいいわ

ウーラオスは脚が遅いから…スカーフは知らん

アラブルタケとかいう最強のキノコポケモン
WCS2025だとトップメタに輝いてたのも含めてほんと強い
こいつ一匹いるだけでトリル対策になるのもいいし

>SV発売前はキノガッサが実装されるなんて終わりだって憂うものが多かった
>なんか…大したことないな…
なんやかんや不意に出会して出さないでくださいってお祈りすること多かったぜ

>初代からやってる俺が正解を教える
https://youtu.be/jxJSe62I5JQ
赤緑青の猛者のラッキーとスリーパーがいない
やりなおし

ミミッキュウーラオスブリジュラスあたりのいつものが最後まで内定しないポケモンがしたい
ついでにガエンも出禁にしてダブルも苦しめようぜ！

登場して世代も跨がずいつもの扱いされるのかブリジュラス

スレ画は剣盾の伝説環境でも微妙だったな
悪ウーラオスのカモだった

俺ダブルやらないんだけどそっちでもクソ強いらしいの凄いなウーラは

ガエンは正直ずっといていい
暴れるとかじゃなくてパーティの潤滑油すぎて外せない

今ならメガキノガッサ出てもふーん…くらいの脅威度になりそう
素早さが多少上がってもとメガ枠使うのと持ち物枠なくなるほどの魅力はない

ラッシャいる時点でもう平和とは程遠いチャンピオン初期環境

ある意味禁伝とか準伝の弱いやつを推してる人が一番可哀想なのかも
解禁タイミングが絶対に他の化け物と一緒だし

ミカルゲも昔は強かったが今じゃ見る影もない
…フフッ

ガエンにはたき配ったのはああもう完全にインフラなんだなって思った

>俺ダブルやらないんだけどそっちでもクソ強いらしいの凄いなウーラは
やったら守る貫通がどれだけダブルの破壊者なのか嫌でもわからされる
シングルの比じゃないぜ

>ガエンは正直ずっといていい
>暴れるとかじゃなくてパーティの潤滑油すぎて外せない
文字通りの便利枠なんだよな
下準備にも切り返すのにも詰めにも使える

ラッシャはてんねん消したらちょうどいいくらいになると思う
その面で補助技結構あるのなんなんだよ

いつもの枠だけどそこまで際立った性能してないせいでそこまで言われないギャラドス

個人的にSV禁伝最弱というかどうしようもないの結構ぶっちぎりでゼクロムだったんだけどゼクロム好きは辛かったんだろうか

ZA仕様のガッサならまあまあになるんじゃない

>ある意味禁伝とか準伝の弱いやつを推してる人が一番可哀想なのかも
>解禁タイミングが絶対に他の化け物と一緒だし
幻もかなり厳しいと思う
最近になってようやくまともに使えるルールの頻度上がってきたと思ったら禁伝と同格扱いだし

>ラッシャいる時点でもう平和とは程遠いチャンピオン初期環境
あれだけ十分なスペックしててもウェーニバルがパッとしない扱いなのは割とラッシャのせいだと思ってるよ…

>ラッシャはてんねん消したらちょうどいいくらいになると思う
>その面で補助技結構あるのなんなんだよ
ゲーフリはなにやってんねん！って感じだな

ゼクロム使ってたけど半分諦めてるよ
テラレイドなら強いぞ！ハラバリーの劣化だけどな！

>いつもの枠だけどそこまで際立った性能してないせいでそこまで言われないギャラドス
SVだと正に見る影のない例だったな
電磁波に縋るしかない悲しい環境だった

ギルガルドだけは緊急修正必要なレベルじゃねえかな…

>いつもの枠だけどそこまで際立った性能してないせいでそこまで言われないギャラドス
タマゴ技も無い初心者にもオススメの良ポケだからな
こいつが叩かれだしたらもう終わり

>>ラッシャはてんねん消したらちょうどいいくらいになると思う
>>その面で補助技結構あるのなんなんだよ
>ゲーフリはなにやってんねん！って感じだな
雪がふりはじめた！

ランクマ潜ったけどガブリアスとシャンデラが強すぎる

持ち物も昔はきのみが主流だったりしたけど今じゃ新規で出た隠密やらクリチャやらが強くてほぼ見る影がない
こういうところでもインフレしてんな…てなる

今作だと鹿が大流行りしてるの笑ってしまう
奈良公園かな？

ギャラってシリーズ通算だと一番旅パに入れられてるポケモンなのかな

ウェーニバルはマジでこれでパッとしなかったの嘘だろ…？って感じの設計してるからな

>ランクマ潜ったけどガブリアスとシャンデラが強すぎる
今強いやつに大体刺さるからね…こいつら対策するならこおり使えるみずとかゴースト刺さるよ

>ハッキリ言ってSVのがヤバい
>今まで要らない振り方してた遊び部分が全然無いのごっそり増えてしまった
無駄の無い種族値とぶっ壊れ特性両方用意したの出禁にすること前提じゃないとマジで今後どうするのか分からん
メガ進化が持ち物持てない分パルデアのが強いとか言われてんのインフレどころじゃねぇぞ

>持ち物も昔はきのみが主流だったりしたけど今じゃ新規で出た隠密やらクリチャやらが強くてほぼ見る影がない
>こういうところでもインフレしてんな…てなる
同じきのみにしても3世代とかだとオボンとかが信じられないぐらい弱かった記憶がある

他のパワーがある水全部出禁環境ならウェニは輝くと思うよ
10世代に期待だ…

なんやかんやオボンは食うし食われる
ラムは減ったかもなあ

>ウェーニバルはマジでこれでパッとしなかったの嘘だろ…？って感じの設計してるからな
大量のてんねんと水ラオスでどうにもならなかった感

伝説戦になるとヨのおかげでオボンすら消滅する

高すぎる火力を受けるために強いてんねんポケも複数出しましたって感じだよな

マスカーニャは一時期環境とった
ラウドボーンは複数の最強レイド適正に加え結構環境でも見た
ウェーニバルは動きが面白い

主食はヤチェのみ

ウェーニバルの利点
ウーラオスよりレイド適性がある

>メガ進化が持ち物持てない分パルデアのが強いとか言われてんのインフレどころじゃねぇぞ
持ち物枠潰す変わりの+100じゃ足りない時代なのが怖い

流出で発覚したけどマスカーニャとか推すポケモンは意図的に強くデザインしてるからゲーフリはある程度どんなポケモンが強いかは理解してんだよな

>他のパワーがある水全部出禁環境ならウェニは輝くと思うよ
>10世代に期待だ…
WCSがチャンピオンズでやるってことは10世代ソフトでレートやらない可能性大だし
そうすると最初からラッシャ居るし…

生物味のない戦闘サイボーグ種族値だらけになったパルデアは
対戦が盛んになるのも良いことだけじゃねえなあって感じ

>ラッシャはてんねん消したらちょうどいいくらいになると思う
>その面で補助技結構あるのなんなんだよ
パオジアンが謎に自己再生持ってたりとかもそうだけど
使わないかもしれないの含めてこんな出来ること増やす必要あんの？みたいなのも多い

やはり種族値はRSこそ至高

ウェニはセグカミラッシャ全盛期に襷カウンターで使ってた時だけ強かった

>やはり種族値はRSこそ至高
ホウエン種族値は反省して

>生物味のない戦闘サイボーグ種族値だらけになったパルデアは
※たまにサイボーグそのものがいる…

ラッシャの地割れ完全にナマズンと同じノリで渡しただろ

>流出で発覚したけどマスカーニャとか推すポケモンは意図的に強くデザインしてるからゲーフリはある程度どんなポケモンが強いかは理解してんだよな
キャラクタービジネスでそれやらなかったらアホだからな…
なあ目玉モンスターが毎回クソ雑魚なDQM

ガブは評価の変動激しいよね
7世代あたり酷かった

過去の奴らの負債を生まれながらに背負わされるバリコオル可哀想

アブソルとかノクタスは今からでもステータス振り直せないだろうかといつも思う

>>流出で発覚したけどマスカーニャとか推すポケモンは意図的に強くデザインしてるからゲーフリはある程度どんなポケモンが強いかは理解してんだよな
>キャラクタービジネスでそれやらなかったらアホだからな…
>なあ目玉モンスターが毎回クソ雑魚なDQM
そんで意図してなかったのが大暴れしたら次でナーフしまくると…
ガエンが正規で推してて活躍したから更に渡されてるってのも理解できるな

>ガブは評価の変動激しいよね
>7世代あたり酷かった
8世代では来るの遅くて露骨にマークされてたなりに結構強かったんだよな
スケショという技を舐めてくれててガブが貰えてたのがデカいけど

かぜのりとか風力発電とかSVで出た特性がダイジェット無効になんねぇかな…

>やはり種族値はRSこそ至高
タイプによって物理と特殊分かれてた頃はジョウトもホウエンも悲しいポケモンが多すぎる
たまにヘラクロスみたいなサイボーグも居るけど

ZAのメガシンカはその前に普通に進化させてくれ…って奴がたくさんいた

メガスターミーが推定ヨガパワーなのギガスと早く組ませたくて待ちきれない

鹿公園？っていうからランクマ潜ったけど
なんかバフ技みたいなの展開したあとに範囲技で瞬殺された
ばかな…フェアリーは等倍なはず…

SV環境はテラスもなぁ…
どんなに強いポケモンでもタイプ相性不利な相手には流石に通すの厳しかったりするのがポケモンの面白いところだったのにテラスでもうなんでもありになってしまった

意図しないポケモンが暴れることより意図して強くしたポケモンが想定より暴れすぎてる事のほうが多そう

流出の話しちゃっていいなら第8世代出禁でマスカーニャに徹底的にメタられてるゲッコウガが当時推すつもり無かったヤツだったのもすげえ納得したな

既存ポケの種族値弄りはガンガンやって欲しい

メガカイリューAが下がったけど特性何なら暴れられるんだ？

パルデアの尖った種族値が人工的だとかよく言われるけど実際の野生生物もオールラウンダーより変なニッチへの特化型の方が生き残りやすい気もするしむしろこの方が自然的なのではと思わんてもない

ドラゴンダイブとりあげられてボーマンダが泣いています
明らかに厳選しづらいランダム穴掘り配置と固定３＆オヤブン固定で
もう配置の時点でガブと格差あったけどさあ！

チャンピオンズのメガシンカはそのまま来ただけじゃSM以前よりも使えるやつ限られるくらい埋もれるぞ
なんらかの仕様が追加されんと

ゲッコウガ推す気はないは流石に正気を疑う

>既存ポケの種族値弄りはガンガンやって欲しい
そんなに頻繁なのは困るけど
世代跨ぎの時くらいは大胆にやってほしいね

>既存ポケの種族値弄りはガンガンやって欲しい
最近は上方の方あんましなくなってなんならマイナーの技没収のがよくある感じになってるし
下を上げるのはやる気ないんじゃねぇかな

>ゲッコウガ推す気はないは流石に正気を疑う
メガリザXが当時の目玉だもの

>ゲッコウガ推す気はないは流石に正気を疑う
ゲフリはアニポケ嫌いだから…

ナーフでリベロも変幻自在も泣いています

>ゲッコウガ推す気はないは流石に正気を疑う
アニポケと対立深まってたときなんでそりゃ嫌がる

どのポケモンも種族値弄ってほしくないけど仮に弄るならS種族値上下させるのだけはやめてね

>チャンピオンズのメガシンカはそのまま来ただけじゃSM以前よりも使えるやつ限られるくらい埋もれるぞ
>なんらかの仕様が追加されんと
どっかのレギュでメガ/Z/ダイマ/テラスのなから一個使えますとかになってもメガ使いそうな未来なさそうだよな

>メガカイリューAが下がったけど特性何なら暴れられるんだ？
別にドラゴンスキンとかでいいんじゃねっすか
特殊ノーマルを破壊光線以外で欲しいならテラバーストとかでも

ダイマ使えるならダイマ1強なんだしどう考えてもそれになっちゃうよ…
調整しないと本当に悲しい環境になるぞ

>>ゲッコウガ推す気はないは流石に正気を疑う
>アニポケと対立深まってたときなんでそりゃ嫌がる
リークでこの辺露呈したの本当に笑う

種族値の振り方に無駄が少なくなって実質的なインフレしてるよね

>どっかのレギュでメガ/Z/ダイマ/テラスのなから一個使えますとかになってもメガ使いそうな未来なさそうだよな
流石にいろいろ調整されるだろうけど
万一そのまんまならダイマ一択かなあ

>どのポケモンも種族値弄ってほしくないけど仮に弄るならS種族値上下させるのだけはやめてね
元から遅い奴のS削るなら大歓迎だよ
ガブみたいに当時Sを売りにしてた奴を落とすのがダメなだけで

アニポケ無能すぎってあったけど毎年クソ映画の特典にポケモンつけるみたいな阿漕な商売やってるみたいな印象つけられたらそりゃキレるよ

ヘイラッシャのせいで積みポケ微妙になるのはやめて欲しかった
アイツヤバすぎ

>パルデアの尖った種族値が人工的だとかよく言われるけど実際の野生生物もオールラウンダーより変なニッチへの特化型の方が生き残りやすい気もするしむしろこの方が自然的なのではと思わんてもない
むしろ現実は自然的なニッチへの特化型だったら戦闘特化じゃないのも出来るだろ擬態や競争率の低い餌選んだりとか
戦闘一点突破だらけだったら人工的だろ

人気投票の結果とか見るとゲーフリも驚いてそうなレベルで人気あるんだよなゲッコウガ
出禁だった剣盾時代の投票すら一位はちょっと本物過ぎる

ポケモンはゲームだけじゃなくフィギュアとかキャラグッズも兼ねたコンテンツだから
どのポケモンを人気出すとかは綿密に計画立てているか…そりゃそうか

>SV環境はテラスもなぁ…
>どんなに強いポケモンでもタイプ相性不利な相手には流石に通すの厳しかったりするのがポケモンの面白いところだったのにテラスでもうなんでもありになってしまった
テラス切った後はそれが裏目って負けることだって度々あるしそこまで何でもありって訳でもないと思うが

8世代環境知らないけどそんなにダイマ強いの？
HP倍になる程度だと思ってた

多分メガガルーラはそんなに推す気はなかったと思う

にしだあつこがデザインしましたって散々アピールしてたメガリザXがゲフリにとって当時の一番推したいポケモンに決まってるという話でもある
流出だと杉森が身内人事にキレてる議事録も残ってるわゲッコウガのデザイナーは未だに未公開だわで酷え部分が見えちゃった

毎回禁伝解禁の頃にはもうやってないんだけど意外と禁伝環境もちゃんとやってる人多いんだな

サトシゲッコウガはアニメ側から存在を否定されたので…

通常ゲッコウガでもビジュアル良すぎるじゃん
これで推す気ないは嘘でしょ…

>8世代環境知らないけどそんなにダイマ強いの？
>HP倍になる程度だと思ってた
攻撃しながら天候弄れたり攻撃上げられたりするから流石に強いよ…威力も保証されてるからサブウェポンもまあまあ出るし

>8世代環境知らないけどそんなにダイマ強いの？
>HP倍になる程度だと思ってた
ダイジェットといいダイマックス中の技がね…

>>SV環境はテラスもなぁ…
>>どんなに強いポケモンでもタイプ相性不利な相手には流石に通すの厳しかったりするのがポケモンの面白いところだったのにテラスでもうなんでもありになってしまった
>テラス切った後はそれが裏目って負けることだって度々あるしそこまで何でもありって訳でもないと思うが
テラス環境ですら通せない状況なんていくらでもあるんだけどな
文句言う割にエアプなんだろうなって意見が多いよね

流出ってなに？
情報ソースは？

テラスが何でもありっていうのは言い過ぎとも思うが
グライオンを見た後だけはナーバスな言葉を口にしたくなるのも分かる

>8世代環境知らないけどそんなにダイマ強いの？
>HP倍になる程度だと思ってた
ダイジェットが槍玉に上がるが他のダイマ技も壊れてるからな
後色々無効にするし

>流出ってなに？
>情報ソースは？
そのままの君でいて

>流出ってなに？
>情報ソースは？
そのままの君で居て

HP倍になるだけとは言うけどラッシャの種族値でHP倍とか考えたくないもん

>後色々無効にするし
アンコ無効のせいでアンコが全然使われない技になってたからなぁ
第9世代とは完全別物

チャンピオンズにもメガシンカオンリーでわざプラス輸入しようぜ！

テラスタルは霊テラスで猫騙し透かせるのがだいぶ許されない
見せ合いというかオープンシートなら丁度良いくらいにはなると思う

Z技はただの一発芸だし同時解禁ルールだと一番人気なさそう
全部併用できるなら一匹には持たせたいけど

無振りのＡだかCのサブウェポンで役割破壊とかもとんと効かなくなったよね

>テラスタルは霊テラスで猫騙し透かせるのがだいぶ許されない
>見せ合いというかオープンシートなら丁度良いくらいにはなると思う
ダブルだけの話されても困る

HP倍も想像以上に影響でかいんよ
3ターンのみとはいえ実質全技半減だぞ

>チャンピオンズにもメガシンカオンリーでわざプラス輸入しようぜ！
まあメガ石にそういう補正付けるのはいいよな
オーガポンの面とかアリなら

>無振りのＡだかCのサブウェポンで役割破壊とかもとんと効かなくなったよね
そんなもんで破壊できるのハッサムくらいだし…

>無振りのＡだかCのサブウェポンで役割破壊とかもとんと効かなくなったよね
特殊技の威力ナーフとかも効いてるし4倍弱点持ちがそんなにいないし

>無振りのＡだかCのサブウェポンで役割破壊とかもとんと効かなくなったよね
それで素直に死んでくれるやついないからな

チャンピオンズは各強化要素はレギュごとに2つずつくらいで使えるの絞ってくると思ってる
こっち選出できるの3〜4体だけなのに4種全部好きなように使えますってなったら大味にすぎる

>8世代環境知らないけどそんなにダイマ強いの？
どんな癖の強い技でも確定バフデバフや天候フィールド化の追加効果を持つ高威力技になるだけだから…

ぶっちゃけスレ画は全解禁環境ならメガ有りでも微妙だと思う
特性がゴミは想像以上に枷

ハッサム初めテクニシャン組も低火力が気になるようになった

霊獣ランドの草結びはよく使ってた

ダイマは必中守る少し貫通にけたぐり系に一撃怯み無効もなかなかに強烈

ダイマックスは重さ参照技無効にするのとかやめてほしい

ダイマックス環境のパラドックスポケモンがクソそうで楽しみにしてる

ダイマは3ターン制限あるからあの手この手でターン潰すのに必死だったな
無効技多いのは結構ストレスに感じた

ハッサムは最強の耐性と微妙にペラい耐久を併せ持つ
いやマジで思ったより耐えない

書ききれないぐらいにはダイマの利点って多いよね
３Tのみとはいえやり過ぎだよあれ

強すぎるやつは技を減らせば大抵大人しくなる
逆に弱いやつは技を増やす

有利に働かない可能性もあるテラスと比べて
ほぼ確実に有利に働くダイマは相当雑に強い

>ハッサム初めテクニシャン組も低火力が気になるようになった
SVのハッサムは本当によく頑張ってたよ
明らかに数値足りてねえのにあの手この手であれだけ化け物達と戦い抜かされてたんだから

吹き飛ばしとかも無効なのはでかい

>ぶっちゃけスレ画は全解禁環境ならメガ有りでも微妙だと思う
>特性がゴミは想像以上に枷
ホウエン禁伝みたいにメガ専用特性もらってもいいよね

ミュウツーはサイコメイカーくらい渡してもいいんじゃね

黒ヨいる限りはミュウツーは苦難の時確定なので…

ミュウツーはエスパー単なのも相当きついと思う
ダブルでワイドフォース打つにしても結局バドでいいにしかならん

>書ききれないぐらいにはダイマの利点って多いよね
>３Tのみとはいえやり過ぎだよあれ
チャンピオンでメガシンカからテラスタルまでどれか一回だったらみんなダイマックスしか選ばねぇだろとか伊達に言われてない

ミュウツーの強みって自己再生くらいだけどこんなペラい奴でそんなことしてもな

>ハッサムは最強の耐性と微妙にペラい耐久を併せ持つ
>いやマジで思ったより耐えない
B高そうなイメージだけど100しかねえからな…

ダイマの重量参照技向こうは流石にやりすぎだと思う
せめて元の重量参照させてくれ…

その環境で真面目にバトルはしたくないけど水テラスゲンシカイオーガでダイストリームとかは出来るならちょっと見てみたい気持ちはある

>B高そうなイメージだけど100しかねえからな…
これでも少ないって思えてしまう昨今がおかしい

>その環境で真面目にバトルはしたくないけど水テラスゲンシカイオーガでダイストリームとかは出来るならちょっと見てみたい気持ちはある
スーパーアクアトルネードにしようぜ！

テラス前提で選ばれしポケモン達の中でテラス込みのタイプ相性の話されてもね
コライドンとか黒バドとかテラス無ければもう少し対策で使われてるポケモンもいただろうに

今回のレギュではメガシンカとテラスタルのみ
次のレギュではダイマックスとZワザのみ
って感じで2種に絞って組み合わせ変えながら回していくのが個人的には良いと思ってるがどうだか

Zわざはダサいからなぁ

ZAも伝説ありで一般ポケのみレギュ全然ないのつらい

テラスのおかげで強ポケ強構築の間でメタが回ってるのはなんだかんだでバランス取れてると言っていいのかもしれない

>その環境で真面目にバトルはしたくないけど水テラスゲンシカイオーガでダイストリームとかは出来るならちょっと見てみたい気持ちはある
やんねーだろ
レックウザがメガシンカとZワザ片方しか選べないようなもんで

ルミナコリジョンとサイコブーストをもっと雑に配っていいよ

メガミュウツーはせめて特性変更しないかな
ふみんとふくつのこころはさすがにちょっと…

テラス絡みの読み合いは好きな方だが読み合いになる状況なんてできるだけ少なくした方が勝つの楽だから択増えてだりーってのもわかる

>>その環境で真面目にバトルはしたくないけど水テラスゲンシカイオーガでダイストリームとかは出来るならちょっと見てみたい気持ちはある
>やんねーだろ
>レックウザがメガシンカとZワザ片方しか選べないようなもんで
お手本のようなネタにマジレス

インフレがヤバすぎてなあ

>テラス絡みの読み合いは好きな方だが読み合いになる状況なんてできるだけ少なくした方が勝つの楽だから択増えてだりーってのもわかる
テラス吐かせてもう一方のエース通す快感は変え難いものがあるのになあ

テラスで耐性変わる事で面白いなって一発芸出来るポケモンが出たのは良い部分
怪獣決戦みたいになった環境は見なかったものとする

>今回のレギュではメガシンカとテラスタルのみ
>次のレギュではダイマックスとZワザのみ
>って感じで2種に絞って組み合わせ変えながら回していくのが個人的には良いと思ってるがどうだか
仕様率が4：6ぐらいになるならいいけど9：1とかになるようだったらこのシステムだけ使えますのほうがいい

伝説ポケモンは昔の奴らも割と食い繋いでるのが多いイメージ
というかほぼグラカイなんだけど

ゴーストタイプとか顕著だけど同タイプで抜群とられるのは自分より強いのがいるともう他は立場無いんだよね

>テラス絡みの読み合いは好きな方だが読み合いになる状況なんてできるだけ少なくした方が勝つの楽だから択増えてだりーってのもわかる
あとマイナーで強ポケ倒すとかもやりにくくなってるからその辺好きな人は嫌いかも

>伝説ポケモンは昔の奴らも割と食い繋いでるのが多いイメージ
>というかほぼグラカイなんだけど
完全にゴミなディアパルレシゼクキュレムから目を逸らすな

>インフレがヤバすぎてなあ
準伝クラスの種族値が効率化された上で特性で更に上がるみたいなの頭おかしい
伝説クラスでもやってるのがもっと頭おかしい

>伝説ポケモンは昔の奴らも割と食い繋いでるのが多いイメージ
>というかほぼグラカイなんだけど
特性が強かったら大体どうにかなる
パルデアの化け物と被ったグラードンはご愁傷様すぎるけど

>テラス絡みの読み合いは好きな方だが読み合いになる状況なんてできるだけ少なくした方が勝つの楽だから択増えてだりーってのもわかる
テラスある方が環境のポケモン減って勝ちたい人からしたら楽しい方な気がする
好きなポケモンで勝ちたいってカジュアルなタイプからしたら面白くはない

>というかほぼグラカイなんだけど
天候特性ってだけで強いのに禁伝ステもついてるからやっぱ強いよ

テラス環境でマイナー通しにくいはやる気ないだけじゃんと上位勢がたまに変なポケモン入れてるの見て思う

>完全にゴミなディアパルレシゼクキュレムから目を逸らすな
>レシゼクキュレム
5世代伝説は元から微妙じゃなかったっけ…

>テラス環境でマイナー通しにくいはやる気ないだけじゃんと上位勢がたまに変なポケモン入れてるの見て思う
ああいうのは環境にマイナーを通してるんじゃなくてメタ見て必要なマイナー入れてるだけだから因果が逆だろう

レシゼクはテラボルテージがカス

せっかく新メガシンカ出てもSVカミパオ基準で話されると萎える
そら全盛期のそいつら出されたら無理だって

変なポケモン入れるには理由があるのが多いけど大体の場合マイオナが好きなのってただの下位互換だから…

でもメガユキメノコとかメガ込みでカミに勝ってる部分無くない?ってなっちゃうよ

>レシゼクはテラボルテージがカス
大層な名前してる割にはやってること型破りだからな…
決して型破りが弱いとは言わんが伝説との殴り合いになると流石に弱い

>>今回のレギュではメガシンカとテラスタルのみ
>>次のレギュではダイマックスとZワザのみ
>>って感じで2種に絞って組み合わせ変えながら回していくのが個人的には良いと思ってるがどうだか
>仕様率が4：6ぐらいになるならいいけど9：1とかになるようだったらこのシステムだけ使えますのほうがいい
俺は2つを同時に使えるってつもりだった
実例でSMがあるし

>テラス環境でマイナー通しにくいはやる気ないだけじゃんと上位勢がたまに変なポケモン入れてるの見て思う
それこそ本当に極々一部だけ切り取って見てるだけじゃん
何より意表を付けるなんて10年以上前からやってるよ

>せっかく新メガシンカ出てもSVカミパオ基準で話されると萎える
s135以下？じゃあ上から殴られて死ぬなってなるの酷くない？

スレ画よりフーディンじゃないか
禁伝はよっぽどじゃないかぎりまぁなんか出来るイメージ

ミュウツーは弱いと言うよりほぼ黒バドの下位互換だから存在価値がない

素早さなくそう

俺は忘れないぞ
コロコロで名前だけ紹介されたターボブレイズとテラボルテージが発売まで詳細が不明だったことを
ただの型破りじゃあな

Sって他の種族値と同じレートで割り振られていいステじゃないよな

>それこそ本当に極々一部だけ切り取って見てるだけじゃん
>何より意表を付けるなんて10年以上前からやってるよ
やる気ないんだね

>レシゼクはテラボルテージがカス
かたやぶり自体は悪くないものなんだけど彼らの出れる環境とかとかみ合わねえ！

メタ読んで投入されるマイナーとこいつ使いたいで使うマイナーはまた違うんよな

世代ごとにポケモン絞ってるのに強い奴らは大体人気もあるから外されねぇんだ

メガゲンガーはカミパオいるからもうダメだな的なのを見る度にそういうことではなく…ってなる

パラドックスとかUBみたいな特別で他の地域に出しにくいようなポケモン強くして次世代出禁にして調整するスタンスなのかな

ゲンガーはドラバルトの時からもうダメだろ

・なにより意表が突ける
・ラグで詰まないか？
よく見たやりとりでござった

正直プレッシャーだとか一般特性のほうが改善される可能性はあるからプレッシャーはまだ芽があるよね

キュレムはパーフェクトキュレムさえ来ればどうにかなる
ゼクロムは伝説複数環境だったら電磁波ステロで役割あるかもしれない
レシラムはどうすればいいんだ

周回コンテンツだと伝説ステで頑丈貫通できるから便利だったりはするんだけどな…

そのメタ的に環境上位に刺さるマイナーって枠が減ってるって話じゃないのか？

>正直プレッシャーだとか一般特性のほうが改善される可能性はあるからプレッシャーはまだ芽があるよね
急にC版威嚇になったりしないかな…

テラボルテージは敵撃破でAC1段階アップの追加効果とかあってもいい

>そのメタ的に環境上位に刺さるマイナーって枠が減ってるって話じゃないのか？
やる気がないだけ

>レシラムはどうすればいいんだ
晴れとの相性は割と悪くない
他の晴れ伝説と組んで熱風する！
いっそ諦めてテラレイドでワイブレ役として使う！

ここまでごった煮になるとチャンピオンズは制限ルールが基本になりそうだなって…

>パラドックスとかUBみたいな特別で他の地域に出しにくいようなポケモン強くして次世代出禁にして調整するスタンスなのかな
準伝なら既に出禁が居るし分かるんだけど大概終わり際には出られるようになる禁伝でもやってるから分からん

アニメのメガシンカ紹介は特性も含めて出てたけど今のところ既存と変化ないっぽいんだよね
メガエルレイドは精神力のまま

ホワイトキュレムは大体の世代で金策に役立ってる印象
レシラムはマジで使いどころがない

>テラボルテージは敵撃破でAC1段階アップの追加効果とかあってもいい
もらいび/ちくでん内包でもいい

スカーフかチョッキレシラムは一応戦いになるラインの性能はしてたよSV
舐められてるのも込みだが

ZAの新規メガ全体的にやる気ないのはSVでやり過ぎたからデフレしてんのかな…

>ZAの新規メガ全体的にやる気ないのはSVでやり過ぎたからデフレしてんのかな…
やる気がないというか元々の数値が悪い

特性追加で大暴れする子はいるかもしれないから

かたやぶり強いだろ
プレッシャーとかいうクソ特性のままリメイクでカタワにされたディアルガパルキア舐めんなよ

>やる気がないというか元々の数値が悪い
やる気ありまくってるメガマフォクシーととんでもない事になってるメガウツボットの差を見るに一概に元の数値だけじゃないだろう

メガエアームドお行儀良すぎる種族値で全然圧感じない
特性次第だけど

メガカエンジシのALL20アップみたいなのはやる気ないと思う

不要な攻撃系種族値にいくらか振られるなんてメガシンカでは普通のことでしょ
10振られればマシな方で30も振られたらお通夜ですわ

高級かたやぶりは最強メタグロスでクリアボディ貫通しながらデバフ撒くレシラムのイメージしかない

禁伝ありルールだとまず火力は極限までインフレするから上取れない耐えらない種族値だともう使う意味が…

>不要な攻撃系種族値にいくらか振られるなんてメガシンカでは普通のことでしょ
>10振られればマシな方で30も振られたらお通夜ですわ
両刀種族値のゲッコウガはお通夜ですか

名前違うだけの型破りでメタルプロテクトやファントムガードみたいな同系統の特性の上位互換ってわけでもないのが酷い

ゲッコウガはまず変幻自在が本体なことがZAで骨身にしみたっていうか…

>>不要な攻撃系種族値にいくらか振られるなんてメガシンカでは普通のことでしょ
>>10振られればマシな方で30も振られたらお通夜ですわ
>両刀種族値のゲッコウガはお通夜ですか
ゲッコウガに不要な方の攻撃系種族値はないからね

ダブルならまだ味方でS操作するなりまもるの応酬なりでなんとかなる方だけどシングルの伝説2体ルールは特に窮屈そうだ

カエンジシのA68→88でなにが良くなるんだよって感じだしな…

>ダブルならまだ味方でS操作するなりまもるの応酬なりでなんとかなる方だけどシングルの伝説2体ルールは特に窮屈そうだ
最終的に一撃必殺技の応酬になってると聞いて側から見たらおぞましく感じる

>カエンジシのA68→88でなにが良くなるんだよって感じだしな…
ノーマルなら雑に神速でもくれてやりゃいいのに
ジジーロンも

どんだけ相性悪くても3割で勝てるなら一撃技は全然ありってことだよ

>ゼクロムは伝説複数環境だったら電磁波ステロで役割あるかもしれない
ありませんでした！

そもそもシングルの電気はミライドン以外存在してないようなものだから

>>カエンジシのA68→88でなにが良くなるんだよって感じだしな…
>ノーマルなら雑に神速でもくれてやりゃいいのに
>ジジーロンも
ジジーロンに神速なんか配られても困る
爆音波すらないのに