うんこするのも料理の一種と言われればまあそうなるのかも

二酸化炭素の作り手

「」はおんねこ作りを担っていた…？

評論家の銅像など立たぬ

こういうネット民が喜びそうなことを書くのも販売戦略としてありかもしれん

フリーライダーでは

まぁ商品レビューや感想は一種の評論文でもある

評論で金稼いでから言え

自分の言葉に責任持ってりゃそうかもね

評論と感想は違うからね

きちんとそれで飯食えてる人ならいいと思う

単行本の帯とかに推薦文とかよくあるし有名人が面白いというから読むっておかしい流れじゃないと思う

感想と評論はぜんぜん違うものなんだけど自称評論家はそこわかってない事多いから評論自体が胡散臭く見られガチ

素人の作文を評論とは言わん

「あらゆるジャンルに貴賎はない、だが、ジャンルの中には厳然として貴賎が存在する」
評論家気取ってもそれだけで自分が一流評論家の仲間になれたと思わないでほしいよね

有栖サンほどの人ははっきりそう言えるだろうが…

>「あらゆるジャンルに貴賎はない、だが、ジャンルの中には厳然として貴賎が存在する」
>評論家気取ってもそれだけで自分が一流評論家の仲間になれたと思わないでほしいよね
貴賤はないけど勾配はあるよね
手を動かして物作ったりスポーツやったりしてた人が評論家や解説車になることは簡単だけどその逆はまず無理

ここでスレ画ごときを根拠にラーメン語ってる連中みんな便所の落書きなんだけどわかってないんだよなそこ

それこそ評論で稼いでる人だからなスレ画は

レイヤーを分けないといけない
文化として社会に受け入れられるには言語化は大事だけど美味いもんに理屈はいらない

文化というのは裾野の広さがめっちゃ大事
承認欲求の塊的なラオタはいない方がいいっちゃいいけどその迷惑ラオタが棲息する土壌を破壊するのが正義かはわからん

ちゃんと調べて名前と顔をだしてやってる人は作り手といってもいいよ

有栖サン自体がだいぶファンタジーってのはあるけど

二重の意味でウンコ評論家には誰でもなれるよ

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読み書きできる事が当たり前の国だから意識しにくいけど
文章の構成は個人の考えと感覚によって左右されるもんだしクリエイティブな性質は立派に持ち合わせてるよな

>「」はおんねこ作りを担っていた…？
根本的な部分で勘違いしてる
お前は道具とか素材を使って作品を生み出している
俺は作品を素材にして評論を生み出してる
そこになんの違いもありゃしねぇだろうが!
って言ってるんであって作品は評論されるまでが一塊だから作者と評論家の共同作品だって言ってるわけじゃない

>読み書きできる事が当たり前の国だから意識しにくいけど
>文章の構成は個人の考えと感覚によって左右されるもんだしクリエイティブな性質は立派に持ち合わせてるよな
クリエイティブされた言葉が有り無しも批評はされるしな

會川昇はアニメ評論家大っ嫌いらしいね
若い頃ボロクソに書かれたから

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>「」はおんねこ作りを担っていた…？
これはほんとにそう
だって作者はパクリ誤魔化しきれなくて削除しちゃったし
AIおんねこで延命を図ってる一部の異常者たちが「」だから

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カッコつけてこういうのにキレるやつほど権威に弱くて情報を食うのが好きなんだろう
何故なら言論より美味いものに価値を見出す奴はこんなもん初めから真に受けないから

有栖さんのレベルで評論出来るなら作り手認定して良いよ

評論家もまた作り手だと言うなら自分の評論が評論されることもまた受け入れないとな

「」ちゃんは評論家を嫌うけど評論もまた文化を育てる土壌の一つで創作の一部って当たり前に受け入れられてるんだよね

AI野郎みたいなこと言ってるな…

でもラーメンって結局好きか嫌いかだからな

>素人の作文を評論とは言わん
大学教授の作文は？

評論家に実写映画作らせようぜ

>「」はおんねこ作りを担っていた…？
バカもん！

>「」ちゃんは評論家を嫌うけど評論もまた文化を育てる土壌の一つで創作の一部って当たり前に受け入れられてるんだよね
作る側が評論もすればいいだけだと思うんですけどね

こういう話って片方の属性しか人は持てないみたいな事が前提になってて変だなと感じる
両方こなせるだろ

この人本まで書いてちゃんと評論してるからな…便所の落書きとは違う

評論するにも自分の名前出して発言に責任持つようならまあ一定の役割はあると思うよ

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ネットに溢れてるものの大半は批評と呼べるものですらない弱い者いじめ感覚でやってる誹謗中傷ではある

どっちかというと別に作り手ってことにはできるけど
作ったもののクオリティが低かったらカスでしかないって話になる

>評論するにも自分の名前出して発言に責任持つようならまあ一定の役割はあると思うよ
町ヴァーさんぐらい名前が売れてる人手も逃げ打つからそれ通らないと思う

昔の作家や史書なんか評論文化がなかったら相当辛いからな
食文化だと分かりにくい気はするけど

町ヴァーさんやラップ禿もプロとして容赦なく叩かれてるからそういう事じゃないの？

言葉にするってのも創作行為ではあるよ
それこそ感想や批判から新しい言葉として広く知れ渡るような言葉が作られることだってあるわけだし
例として上げるなら印象派とか…だいしゅきホールドとか…

ネットの悪ノリもある意味で創作なのかもしれない

>ネットの悪ノリもある意味で創作なのかもしれない
間接的に謙虚なナイトとかNPCで汚いニンジャとか出てきたしヴァナに限ってその辺のノリはありだと思う

評論や批評はその作品に対する解釈が面白いから成り立ってるのであって批判ではないのにここ勘違いしてるアホが作家にも多い

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評論家は簡単に権威主義に落ちぶれるから気をつける必要があるけど
評論も作品の一種であるってのはまあそのとおりだよ

>評論や批評はその作品に対する解釈が面白いから成り立ってるのであって批判ではないのにここ勘違いしてるアホが作家にも多い
二次創作みたいなもんか

>>評論するにも自分の名前出して発言に責任持つようならまあ一定の役割はあると思うよ
>町ヴァーさんぐらい名前が売れてる人手も逃げ打つからそれ通らないと思う
その結果が相応に名前に傷もつけてるじゃない

>二次創作みたいなもんか
味付けがだいぶ違う気もするがまあそうっちゃそうだな

自分では何も生み出せず他人の創作物に寄生してるだけだろ

参考書みたいな

スレ画は顔出して発言に責任取ってその発言を金出しても聞きたいって需要があるから作り手と言っても問題ないだろ

>自分では何も生み出せず他人の創作物に寄生してるだけだろ
んなこと言ったら画像の通りに返される

生み出すと言っても結局何らかの影響化だからな
評論も原作も同価値！とか評論のおかげで原作売れた！までいくと傲慢そのものだが
創作の一種と言われたら特に異論はない

さすがに客員教授まで上り詰めてるやつはクリエイター名乗っていいと思う

>自分では何も生み出せず他人の創作物に寄生してるだけだろ
創作も過去の作品や現実の出来事に寄生して作られてるのに

理論的に纏めなきゃ誰が文化の体系化を行うのかって話もある
そのジャンルの第一人者が優れた評論家である事もままあるけど

ネット論客には無理だろ

>ネット論客には無理だろ
そんな低俗な奴の話じゃないよスレ画は

文化資本なんてなんぼ摂取してもええですからね

いちばん腹立つのは扇情的なタイトル付けてアジテーションありありなクセして○○編集部とかチーム××とか責任の所在をぼやかしてるタイプの出版

批評も世に出た以上批評の対象になるっていう話

NPBやMLBの動作解析やアナリストには野球どころか運動経験ない人もいるけど彼らは解析や理論のプロだから尊重される

>いちばん腹立つのは扇情的なタイトル付けてアジテーションありありなクセして○○編集部とかチーム××とか責任の所在をぼやかしてるタイプの出版
この話はそもそもゴミのような書き手語り手が多すぎるってのもテーマだしね

>創作も過去の作品や現実の出来事に寄生して作られてるのに
屁理屈こねんな寄生虫
一次創作出来ないのが何よりの証拠だ…

>>創作も過去の作品や現実の出来事に寄生して作られてるのに
>屁理屈こねんな寄生虫
>一次創作出来ないのが何よりの証拠だ…
この漫画の原作者が創作と評論どっちでも飯食ってるし

アリスちゃんは評論家から大学教授にまでランクアップしてるからな

画像を肴に遊んでるのはわかってるけど
漫画の人物の肩書を気にするのでなくその言わせてる論を誰が書いてるかを気にするべきでは

>この漫画の原作者が創作と評論どっちでも飯食ってるし
俺最初に言ったよ
>作る側が評論もすればいいだけだと思うんですけどね
>こういう話って片方の属性しか人は持てないみたいな事が前提になってて変だなと感じる
>両方こなせるだろ

大橋巨泉が評論しなかったら日本のジャズなんて死んでたしな
宣伝してくれる効果大きい人はいいよ

>屁理屈こねんな寄生虫
>一次創作出来ないのが何よりの証拠だ…
一次創作もああこの作品に影響受けて真似してんなだらけだからでかい口叩けるわけではない

ごみは触らずdelしときゃいいよ

あくまで大学で教えられる知識とちゃんとした取材と自分の名前出して責任取るレベルの評論家の話である

裴注なくして三國志語れるか？

試しに自分で小説書いてAIに批評してくれって読ませてみ
解釈めちゃくちゃ面白いから

一切評論から学ばずに創作やってるクリエイターあんまいねえんじゃねえかなあ

プロがやる商品のレビューだって頼ってる奴多いしな
ゲームのメタスコアなんて参考にする奴めっちゃいたし

粗製濫造が過ぎると逆に権威主義が強化されていくそーな
どこの馬骨野郎が言うよっかはコイツが言うならまあそうか…って感じか

プロ評論家の場合はむしろ語らないと逃げたことになるからな

飯食いに行く時もAmazonで買い物する時も他人のレビューという名の批評見て行動する現代人がそれ批判て滑稽な構図よ

>プロ評論家の場合はむしろ語らないと逃げたことになるからな
逃げずにスターウォーズのEP8を絶賛した評論家は偉いよね
ファンからしたら死ねよってなるけど

ここの書き込みをまとめて広告収入を得ている人たちがいるんだから
みんな価値のある書き込みをしてるよ

デタラメで一切責任負わないゴミみたいな評論も溢れてるよねって話も含んでるよ

>飯食いに行く時もAmazonで買い物する時も他人のレビューという名の批評見て行動する現代人がそれ批判て滑稽な構図よ
img見てるとかなり思うな
批評家やたら憎んでるくせにレビューは鵜呑みにしがちなんだよね

佐橋一派は消費者は語るなって言いつつポジティブな感想や賞賛だけは求めてるからな
ただ世の中には他人のポジティブな感想や願望黙らせるようなひねくれた奴もいるんだが

>飯食いに行く時もAmazonで買い物する時も他人のレビューという名の批評見て行動する現代人がそれ批判て滑稽な構図よ
市井の一人一人の意見がすぐに見えるようになったから批評家様がいらなくなった時代とも言える

>デタラメで一切責任負わないゴミみたいな評論も溢れてるよねって話も含んでるよ
この辺プロアマ問わずだよね…難しい

>ここの書き込みをまとめて広告収入を得ている人たちがいるんだから
>みんな価値のある書き込みをしてるよ
あんなゴミ動画見ても簡単に分かるまとめのセンスの有無

>>飯食いに行く時もAmazonで買い物する時も他人のレビューという名の批評見て行動する現代人がそれ批判て滑稽な構図よ
>市井の一人一人の意見がすぐに見えるようになったから批評家様がいらなくなった時代とも言える
あの…レビュアーって批評家のことですよ

どう見ても視点が歪んでるし捏造じみてるけど俺が嫌いな物を揶揄できるからOKですみたいなケースもあるからね

作品の粗探しして匿名掲示板でご高説垂れるのは評論どころか感想にも満たないかな
せめてﾋでやりな

つべの考察を鵜呑みにしてる「」もたくさんいるのが滑稽だったりもする

誰かが資料批判を行ってるから
誰かが情報収集をし続けてるから
我々のような一般人も容易く様々な事を学べるのだ

評論家って「誰が言ったか」がすごい重要だから
顔出しで責任もってやってるなら作り手でいいと思うよ

好き勝手言う評論家と一切批評をするなってクリエイターの両極端な主張から評論家の在り方を問う話だよ

テメーの口からひねくり出したもんだからテメーの作品に責任持てよって話で終わりなのになんでこうもいきり立つ人が…

>作品の粗探しして匿名掲示板でご高説垂れるのは評論どころか感想にも満たないかな
>せめてﾋでやりな
批判を皆で悪口言って楽しむことだと思ってる奴が多すぎる
悪口には知性も資料も思索の積み重ねも要らんからな

>評論家って「誰が言ったか」がすごい重要だから
>顔出しで責任もってやってるなら作り手でいいと思うよ
今の時代アマチュアですらそうなってきてる気がするな
そいつがやってる過去のレビュー追えたりするし

あいつはけなした！
ぼくはころした！
それでこのは一件はおしまい。

名もなき一般人が学識ない奴ばかりだと思ったら大間違いだからね

>「」はおんねこ作りを担っていた…？
あん？

本物の評論は好きだよ
インターネットでそれはほぼ見ることがないだけで…

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>>>飯食いに行く時もAmazonで買い物する時も他人のレビューという名の批評見て行動する現代人がそれ批判て滑稽な構図よ
>>市井の一人一人の意見がすぐに見えるようになったから批評家様がいらなくなった時代とも言える
>あの…レビュアーって批評家のことですよ
スレ画の言ってる批評家は違うだろ

言葉遊びでしょ
現実に影響は無い

自分の発言にちゃんと責任持ててて無駄に言葉強くなくて誹謗中傷してないような人は真っ当な評論家でいいんじゃないかなあ

映画評論家から名作漫画が生まれることもある

>自分の発言にちゃんと責任持ててて無駄に言葉強くなくて誹謗中傷してないような人は真っ当な評論家でいいんじゃないかなあ
そこまで厳しくしなくても面白い評論を書き続けていれば評論家で良いんじゃないかな…

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価値があるかないかはともかく
文章自体も創作ではあるからな

言葉遊び的な作り手認定はできるかもしれんがなんであれ俺は評論家なんて嫌いだよ

>>自分の発言にちゃんと責任持ててて無駄に言葉強くなくて誹謗中傷してないような人は真っ当な評論家でいいんじゃないかなあ
>そこまで厳しくしなくても面白い評論を書き続けていれば評論家で良いんじゃないかな…
無責任で言葉強くて誹謗中傷ばかりでも面白ければセーフだとは思いたくないなぁ

確か「偉そうなお前は旨いラーメン作れんのかよ！」言われた画像が
「もちろん作れますよ！芹沢さんお願いします！」ってハゲに丸投げして物議になる話だけど
それはねぇだろ！怒る相手側にじゃあお前は◯◯さんの評論とか✕✕さんの評論読んだことあんのかよ！とかハゲが反論してたけど話題そらししてんな…としか思えなかった

>確か「偉そうなお前は旨いラーメン作れんのかよ！」言われた画像が
>「もちろん作れますよ！芹沢さんお願いします！」ってハゲに丸投げして
…なんで！？

>>確か「偉そうなお前は旨いラーメン作れんのかよ！」言われた画像が
>>「もちろん作れますよ！芹沢さんお願いします！」ってハゲに丸投げして
>…なんで！？
なんだっけ？俺はラーメン評論家だから評論で得たコネでラーメン作りまーすみたいな屁理屈だった気がする

ネットでやたら評論家が嫌われるのは
ネット住人は評論家がときに批判するクリエイターの信奉者だから

有栖さんも昔に比べると性格悪くなったよね

スレ画に関しては評論の結果何が起ころうと自分の責任じゃないってほうが問題というか

>無責任で言葉強くて誹謗中傷ばかりでも面白ければセーフだとは思いたくないなぁ
そもそもゴミみたいな罵倒だけの文章って評論として面白くなることはありえないでしょ
面白い評論って普通の人には分からない作品の魅力や構造や歴史的位置とかを教えてくれるような文章のことだから

>スレ画に関しては評論の結果何が起ころうと自分の責任じゃないってほうが問題というか
自分の評論は便所の落書きと同レベル言ってるのど同じすぎる…

評論家が力持ちすぎじゃねーの実質店の生殺与奪握ってんじゃねーかふざけんなよって意見にはきちんと答えられてない気はする

>ネットでやたら評論家が嫌われるのは
>ネット住人は評論家がときに批判するクリエイターの信奉者だから
全然違います

>評論家の銅像など立たぬ
まぁ建ってるけど…

>>>確か「偉そうなお前は旨いラーメン作れんのかよ！」言われた画像が
>>>「もちろん作れますよ！芹沢さんお願いします！」ってハゲに丸投げして
>>…なんで！？
>なんだっけ？俺はラーメン評論家だから評論で得たコネでラーメン作りまーす
>…なんで！？

こいつ悪辣なファンネル使いなんだよな

>評論家が力持ちすぎじゃねーの実質店の生殺与奪握ってんじゃねーかふざけんなよって意見にはきちんと答えられてない気はする
でも佐橋の店が潰れたのは普通に佐橋が客に喧嘩売りすぎたせいだし…

まあプロデューサーはクリエイターか？という話にもなってしまうが

俺の評論は店の売り上げに影響ないよ開き直ったり喧嘩買っといて当日ハゲに丸投げする画像はカスだけど
相手側の「じゃあお前は作れるのか！」はそれはそれで作り手が言ってはいけないワードな気がする

>まあプロデューサーはクリエイターか？という話にもなってしまうが
個人じゃないけど集団としてはクリエイターなのでは？

>相手側の「じゃあお前は作れるのか！」はそれはそれで作り手が言ってはいけないワードな気がする
これは本当に言っちゃ駄目だよね…

ほならね理論はケースによっては正当な意見になりうるから厄介というか難しいというか

「じゃあお前は作れるのか！」に対して「プロを雇って作ってもらいます」はどっちもどっちというか妥当な対抗手段のような気もする

>まあプロデューサーはクリエイターか？という話にもなってしまうが
それは間違いなくそうじゃない…？

責任がある行為だからこそすぐ消えられる立ち位置からテキトーに言い放っておしまい！するのはダメなんですな

評論家気取りがネットでいっぱい出てきたので
まっとうな評論家の立場は悪くなった
まっとうな評論家なら原稿料出て原稿依頼とかされるからそもそもプロなんでしょ

>まあプロデューサーはクリエイターか？という話にもなってしまうが
どんな作品にしたいかとかそのために誰に任せるかとか決めるのプロデューサーの仕事だぞ

スレ画は過去に暴力行為しまくったのに無かった事にしてるのが邪悪すぎる