最近秩序悪いよね？

情熱があるから

うちの大学にも異常マル経愛者の爺さんいたな…

他の学生からは普通にアホだと思われてるよ

絶対うまくいかないことを除けば完璧だから

資本論がぶ厚いのがいけない
「これを通読したぞ」って苦労自慢できるからそれ以外に誇るところのない大学生がハマるのだ

マルクスの本は10ページくらいに要約できると思う

ちゃんと学べば何も完璧でもないただの時代遅れの思想に過ぎない

ここまで資本論を読破した者なし

>マルクスの本は10ページくらいに要約できると思う
それが本当なら権威になれるぞ

この時代は帝政があったという背景込みで考えないといけない思想

だからよ！マルクスが提唱した共産思想とマルクス主義と資本論はそれぞれ別の話なんだって！

マルクス主義に傾倒してる大学生見まくるとかいつの時代から転生してきた？

150年近く前に提唱されたもんが今そのまま通じるわけねえだろ

資本論めっちゃ外れちゃったよね
労働価値説…

今日のニュースの見出しになるような事件事象のほぼすべてが
とどのつまり資本主義の失敗を伝えているに過ぎないことについてはどう思っているんですか

流石に今の極左系の団体でもスレ画時代の思想をそのまんま掲げてるとこはないと思う…

傍から見れば全部同じに見える共産思想も時代によってかなり変遷してるんだ

>150年近く前に提唱されたもんが今そのまま通じるわけねえだろ
教条主義か？

レスポンチするんじゃなくて大真面目にどういうもんなの？とか語るのはまあまあ楽しい

同じ事続けりゃ偏って歪になるだけ

>傍から見れば全部同じに見える共産思想も時代によってかなり変遷してるんだ
でも基本の御題目？は変わってないはず
「弱いものいじめすんな」って感じの搾取禁止侵略反対階級反対みたいな

思想が違えたら月餅を分かつことができないというわけでもなかろう

>「弱いものいじめすんな」って感じの搾取禁止侵略反対階級反対みたいな
侵略反対や階級反対は特に時代と共に変わりやすいところだろ
ソ連の初期なんでその典型

結果論で歴史の負け組は全部間違ってて勝ち組が全部最初から正しかったみたいな捉え方されるのはキツいね
そこが歴史の授業で一番大事なことかもしれん

>思想が違えたら月餅を分かつことができないというわけでもなかろう
月餅の販売で学校を運営するのは資本主義的じゃないか？

>>思想が違えたら月餅を分かつことができないというわけでもなかろう
>月餅の販売で学校を運営するのは資本主義的じゃないか？
エンゲルスのレス

>侵略反対や階級反対は特に時代と共に変わりやすいところだろ
>ソ連の初期なんでその典型
ソ連でも侵略は反対になってる
現地の労働者を解放するためやむなくという事に

ゲッペルスって月餅売ってそうじゃない？

厳密性を重視したから引用ばかりになって分厚くなる

>結果論で歴史の負け組は全部間違ってて勝ち組が全部最初から正しかったみたいな捉え方されるのはキツいね
>そこが歴史の授業で一番大事なことかもしれん
イデオロギー的に考えられすぎじゃない？
本当は国の対立でなくて思想の対立なんだし今どきアメリカでもレッセフェール一辺倒じゃないから

資本論はマルクスの熱意と知性そしてエンゲルスの献身と金と不倫を押し付けられたことの怒りで構成されている

マルクスはマルクス主義者じゃないというややこしいやつ

偉人の理論は割と間違うことはよくあるよ

>マルクスはマルクス主義者じゃないというややこしいやつ
えっちがうの！？

間違ってるかどうかを検証して進んでいくのが人類の歴史だからな
なぜ大学生がマルクスに一度触れるかが分かったな

金持ちや権力者ばっかりずるいよねと言うともはや旧東側はマルクスも批判しまくっちゃう対象になってる
西側もだけど

君側の奸！君側の奸見てるかー！

>ちゃんと学べば何も完璧でもないただの時代遅れの思想に過ぎない
偉人の理論って特定の条件下では今でも一部通用する物はあるけど大体現代の基準だとほぼ通用しないよね
まあ当時の最高峰の理論として学ぶ価値はあるけれど

>>マルクスはマルクス主義者じゃないというややこしいやつ
>えっちがうの！？
本人の言葉として私はマルクス主義者ではないと言ってる

帝国主義の時代だったから生まれつき裕福な権力者は大儲けの贅沢しまくって
貧乏な庶民は兵隊なって戦争行けなんてふざけんなってそりゃあなるよね…

>本人の言葉として私はマルクス主義者ではないと言ってる
本人が否定してるんだ…面白れ…

宗教の聖典

>宗教の聖典
資本論は言うほど聖典扱いされてない
そのポジションは共産党宣言じゃないかな

>本人の言葉として私はマルクス主義者ではないと言ってる
お前がはじめた物語だろ…

年金制度は無理がある少子化で破綻するって50年言われ続けてガン無視してきた政府に一番思考する時期の大学生がマルクスへ傾倒しなかったら国の将来はヤバい
結局自分が平気なウチは無視決めてガチ崩壊見えてから騙されたって被害者ムーヴしたほうが生きるの楽だしな

>>本人の言葉として私はマルクス主義者ではないと言ってる
>お前がはじめた物語だろ…
マルクス主義に関してはマルクスというよりエンゲルスが始めたやつだから…

コミュニストマニフェスト！

Hijik Ksomushi Uenohara Kagurazaka Kureo Aonen SageG Kusoguihi An Akuryo Duney Komiya Kyuoh Hagezoukin Shaniga Tounyoubyou Hieji FAji Sofuji Hatsushiba Sabaaki Negipan Domoto

Hijik Ksomushi Uenohara Kagurazaka Kureo Aonen SageG Kusoguihi An Akuryo Duney Komiya Kyuoh Hagezoukin Shaniga Tounyoubyou Hieji FAji Sofuji Hatsushiba Sabaaki Negipan Domoto gzee

内ゲバのレッテルバトル見てると日本語とか中国語というか漢字の字面としての強さってすごいなと思う

>>宗教の聖典
>資本論は言うほど聖典扱いされてない
>そのポジションは共産党宣言じゃないかな
結構色々書いてるしなマルクス
ルイ・ボナパルトのブリュメール18日とかも含めて

内ゲバの語源がまず左翼系だからな！

エンゲル係数はエンゲルスではなく別の人なのもよく間違われる

>マルクス主義に関してはマルクスというよりエンゲルスが始めたやつだから…
エンゲルスマルクスのこと好きすぎじゃないか？

>コミュニストマニフェスト！
ドイッチェイデオロギー！

風呂入れよ

>>宗教の聖典
>資本論は言うほど聖典扱いされてない
>そのポジションは共産党宣言じゃないかな
万国の労働者よ団結せよはフレーズとしてかなりキャッチーだとは思う
厳密にはこういう言い方ではないけど

>風呂入れよ
さて投資の話をしょうか

過激な奴は極左冒険主義または左翼小児病
臆病な奴は右翼日和見主義
ごちゃごちゃ言う奴は右派修正主義または教条主義
よくわからんけどとりあえずレッテル貼りたい場合はトロツキスト

>>コミュニストマニフェスト！
>ドイッチェイデオロギー！
>󠇯君󠇯側󠇯の󠇯奸󠇯！󠇯君󠇯側󠇯の󠇯奸󠇯見󠇯て󠇯る󠇯か󠇯ー󠇯！󠇯

トロツキストが万能語すぎる

ただスターリンに負けただけじゃないですか
サタンみたいな扱いじゃないか

>偉人の理論って特定の条件下では今でも一部通用する物はあるけど大体現代の基準だとほぼ通用しないよね
>まあ当時の最高峰の理論として学ぶ価値はあるけれど
そもそも今この時代の学術的な書物を読む時にそこからどう発展したのか追う目的以外に読むかな…
大学の授業でも現代の経済学に続く古典としか教えないと思う

ソ連成立の歴史調べたら国民が社会主義のために団結したとかでなく帝国撃破後の無政府状態でうまいことやって政権掌握しただけでビックリしたな⋯

結局ナショナリズムとガチガチに結びついてしまった共産主義

>絶対うまくいかないことを除けば完璧
今のエリートがやりたがってる施策もこんなんばっかりだな

家族・私有財産・国家の起源が一番の名著だよ

>君側の奸！君側の奸見てるかー！
非常重大なる時であります
非常重大なる時であります

>>偉人の理論って特定の条件下では今でも一部通用する物はあるけど大体現代の基準だとほぼ通用しないよね
>>まあ当時の最高峰の理論として学ぶ価値はあるけれど
>そもそも今この時代の学術的な書物を読む時にそこからどう発展したのか追う目的以外に読むかな…
>大学の授業でも現代の経済学に続く古典としか教えないと思う
󠇯だ󠇯か󠇯ら󠇯よ󠇯！󠇯マ󠇯ル󠇯ク󠇯ス󠇯が󠇯提󠇯唱󠇯し󠇯た󠇯共󠇯産󠇯思󠇯想󠇯と󠇯マ󠇯ル󠇯ク󠇯ス󠇯主󠇯義󠇯と󠇯資󠇯本󠇯論󠇯は󠇯そ󠇯れ󠇯ぞ󠇯れ󠇯別󠇯の󠇯話󠇯な󠇯ん󠇯だ󠇯っ󠇯て󠇯！󠇯

>>偉人の理論って特定の条件下では今でも一部通用する物はあるけど大体現代の基準だとほぼ通用しないよね
>>まあ当時の最高峰の理論として学ぶ価値はあるけれど
>そもそも今この時代の学術的な書物を読む時にそこからどう発展したのか追う目的以外に読むかな…
>大学の授業でも現代の経済学に続く古典としか教えないと思う
今の主流派のどこにも繋がらないからな…

マルクスに限らず名だたる思想家どもは割とみんな時代や人類史を貫くような凄まじい洞察からの道徳論と手前味噌の塊みたいな理想図の組み合わせみたいになりがち
でもまあ共産主義運動はクソでも団結して暴れる奴らいなきゃ世界の労働環境はもっと酷かったんじゃないかな…

非常重大なる時であります→平常
非常重大なる時でありますx2→非常重大

>結局ナショナリズムとガチガチに結びついてしまった共産主義
一国社会主義なんか唱えたスターリンが悪いよ〜という気持ちと世界革命論のトロツキーのほうがやべえだろという気持ち
心が2つある

資本家vs労働者vs蟹

柔肌

修正資本主義と共産主義比べてあれこれ言うのもなんかそう…以上のものでしかなくない？
比べるならガチで神の見えざる手に全部委ねようとしてた原理資本主義と比較しようぜ

>今の主流派のどこにも繋がらないからな…
今の経済論の主流ってそもそも生産があんま重要じゃなくて消費中心に見える

経済的には日本はゴリゴリの左派だしな…

主流派ってなんだよアメリカの地獄を支えてる理論か？

生産から社会が作られるって見方は産業革命途中のマルクスの次第からすると割と理解しやすいのはすげー分かるんすよ
現代はむしろ生産過剰があっても需要も作れる消費者中心の世界だからマルクスの生産に価値を置く仮説と噛み合わん

そもそもマルクスが生きていた当時の資本主義って労働者が消費を担うことを軽視してたからね
だからフォードが8時間労働週休二日で高い給料も出すってスタイルは革新的だったわけだし

主流派に繋がらないからってのも今の主流派の価値と正しさを絶対的なものとみなしすぎじゃない？

マル経とか数学できないアホの逃げ先だったな

>>今の主流派のどこにも繋がらないからな…
>今の経済論の主流ってそもそも生産があんま重要じゃなくて消費中心に見える
有名な経済学者は需要を重視するケイジニアンの事が多いし
メディアに呼ばれるのもそっちの方が多いからそう見えるは当然だと思う

󠇯ト󠇯ロ󠇯ツ󠇯キ󠇯ス󠇯ト󠇯が󠇯万󠇯能󠇯語󠇯す󠇯ぎ󠇯る󠇯

ケインズ学べ

Hijik Ksomushi Uenohara Kagurazaka Kureo Aonen SageG Kusoguihi An Akuryo Duney Komiya Kyuoh Hagezoukin Shaniga Tounyoubyou Hieji FAji Sofuji Hatsushiba Sabaaki Negipan Domoto

Hijik Ksomushi Uenohara Kagurazaka Kureo Aonen SageG Kusoguihi An Akuryo Duney Komiya Kyuoh Hagezoukin Shaniga Tounyoubyou Hieji FAji Sofuji Hatsushiba Sabaaki Negipan Domoto loah

>過激な奴は極左冒険主義または左翼小児病
>臆病な奴は右翼日和見主義
>ごちゃごちゃ言う奴は右派修正主義または教条主義
>よくわからんけどとりあえずレッテル貼りたい場合はトロツキスト
無敵か？

>ケインズ学べ
>󠇯間󠇯違󠇯っ󠇯て󠇯る󠇯か󠇯ど󠇯う󠇯か󠇯を󠇯検󠇯証󠇯し󠇯て󠇯進󠇯ん󠇯で󠇯い󠇯く󠇯の󠇯が󠇯人󠇯類󠇯の󠇯歴󠇯史󠇯だ󠇯か󠇯ら󠇯な󠇯
>󠇯な󠇯ぜ󠇯大󠇯学󠇯生󠇯が󠇯マ󠇯ル󠇯ク󠇯ス󠇯に󠇯一󠇯度󠇯触󠇯れ󠇯る󠇯か󠇯が󠇯分󠇯か󠇯っ󠇯た󠇯な󠇯

農奴制も資本主義もクソだったじゃないですか
マルクス主義に夢見てもいいじゃん

󠇯た󠇯だ󠇯ス󠇯タ󠇯ー󠇯リ󠇯ン󠇯に󠇯負󠇯け󠇯た󠇯だ󠇯け󠇯じ󠇯ゃ󠇯な󠇯い󠇯で󠇯す󠇯か󠇯
󠇯サ󠇯タ󠇯ン󠇯み󠇯た󠇯い󠇯な󠇯扱󠇯い󠇯じ󠇯ゃ󠇯な󠇯い󠇯か󠇯

>本人の言葉として私はマルクス主義者ではないと言ってる
お前がはじめた物語だろ…

Hijik Ksomushi Uenohara Kagurazaka Kureo Aonen SageG Kusoguihi An Akuryo Duney Komiya Kyuoh Hagezoukin Shaniga Tounyoubyou Hieji FAji Sofuji Hatsushiba Sabaaki Negipan Domoto

Hijik Ksomushi Uenohara Kagurazaka Kureo Aonen SageG Kusoguihi An Akuryo Duney Komiya Kyuoh Hagezoukin Shaniga Tounyoubyou Hieji FAji Sofuji Hatsushiba Sabaaki Negipan Domoto wdwp

>コミュニストマニフェスト！
󠇯ド󠇯イ󠇯ッ󠇯チ󠇯ェ󠇯イ󠇯デ󠇯オ󠇯ロ󠇯ギ󠇯ー󠇯！󠇯

今の資本主義は社会主義のエッセンスを取り込んでめちゃくちゃ修正加えてるってことを考慮せずに今の資本主義と100年以上前の社会主義を比較する人は多いよね

>󠇯た󠇯だ󠇯ス󠇯タ󠇯ー󠇯リ󠇯ン󠇯に󠇯負󠇯け󠇯た󠇯だ󠇯け󠇯じ󠇯ゃ󠇯な󠇯い󠇯で󠇯す󠇯か󠇯
>󠇯サ󠇯タ󠇯ン󠇯み󠇯た󠇯い󠇯な󠇯扱󠇯い󠇯じ󠇯ゃ󠇯な󠇯い󠇯か󠇯
>󠇯マ󠇯ル󠇯経󠇯と󠇯か󠇯数󠇯学󠇯で󠇯き󠇯な󠇯い󠇯ア󠇯ホ󠇯の󠇯逃󠇯げ󠇯先󠇯だ󠇯っ󠇯た󠇯な󠇯

>>本人の言葉として私はマルクス主義者ではないと言ってる
>お前がはじめた物語だろ…
󠇯だ󠇯か󠇯ら󠇯よ󠇯!󠇯マ󠇯ル󠇯ク󠇯ス󠇯が󠇯提󠇯唱󠇯し󠇯た󠇯共󠇯産󠇯思󠇯想󠇯と󠇯マ󠇯ル󠇯ク󠇯ス󠇯主󠇯義󠇯と󠇯資󠇯本󠇯論󠇯は󠇯そ󠇯れ󠇯ぞ󠇯れ󠇯別󠇯の󠇯話󠇯な󠇯ん󠇯だ󠇯っ󠇯て󠇯!󠇯

うあぁぁぁ
き…共産主義というオバケがヨーロッパを練り歩いてる！

>宗教の聖典
資本論は言うほど聖典扱いされてない
そのポジションは共産党宣言じゃないかな

Hijik Ksomushi Uenohara Kagurazaka Kureo Aonen SageG Kusoguihi An Akuryo Duney Komiya Kyuoh Hagezoukin Shaniga Tounyoubyou Hieji FAji Sofuji Hatsushiba Sabaaki Negipan Domoto

Hijik Ksomushi Uenohara Kagurazaka Kureo Aonen SageG Kusoguihi An Akuryo Duney Komiya Kyuoh Hagezoukin Shaniga Tounyoubyou Hieji FAji Sofuji Hatsushiba Sabaaki Negipan Domoto becb

傾倒するのはどうかと思うけど
大学生で一切興味ないのは知識欲無さすぎ
社会人で興味あるやつは現実見えてなさすぎ

>うあぁぁぁ
>き…共産主義というオバケがヨーロッパを練り歩いてる！
年金制度を無理がある少子化で破綻するって50年言われ続けてガン無視してきた政府に一番思考する時期の大学生がマルクスへ傾倒しなかったら国の将来はヤバい
結局自分が平気なウチは無視決めてガチ崩壊見えてから騙されたって被害者ムーヴしたほうが生きるの楽だしな

共産主義とMMT理論
君ならどっちのファンタジーを選ぶ？

MMTはアホが名前使って謎理論振り回してるだけで本物は既存経済の追認的な理論じゃん

>マルクスはマルクス主義者じゃないというややこしいやつ
󠇯え󠇯っ󠇯ち󠇯が󠇯う󠇯の󠇯！󠇯？󠇯

>>宗教の聖典
>資本論は言うほど聖典扱いされてない
>そのポジションは共産党宣言じゃないかな
󠇯万󠇯国󠇯の󠇯労󠇯働󠇯者󠇯よ󠇯団󠇯結󠇯せ󠇯よ󠇯は󠇯フ󠇯レ󠇯ー󠇯ズ󠇯と󠇯し󠇯て󠇯か󠇯な󠇯り󠇯キ󠇯ャ󠇯ッ󠇯チ󠇯ー󠇯だ󠇯と󠇯は󠇯思󠇯う󠇯
󠇯厳󠇯密󠇯に󠇯は󠇯こ󠇯う󠇯い󠇯う󠇯言󠇯い󠇯方󠇯で󠇯は󠇯な󠇯い󠇯け󠇯ど󠇯

たまに関係ないスレにガチっぽいレスしてくるの何

󠇯流󠇯石󠇯に󠇯今󠇯の󠇯極󠇯左󠇯系󠇯の󠇯団󠇯体󠇯で󠇯も󠇯ス󠇯レ󠇯画󠇯時󠇯代󠇯の󠇯思󠇯想󠇯を󠇯そ󠇯の󠇯ま󠇯ん󠇯ま󠇯掲󠇯げ󠇯て󠇯る󠇯と󠇯こ󠇯は󠇯な󠇯い󠇯と󠇯思󠇯う󠇯…󠇯

馬鹿にされてコピペに走る奴はルンペン

>本人の言葉として私はマルクス主義者ではないと言ってる
󠇯本󠇯人󠇯が󠇯否󠇯定󠇯し󠇯て󠇯る󠇯ん󠇯だ󠇯…󠇯面󠇯白󠇯れ󠇯…󠇯

紀元前の哲学者の思想にもほとんどの人類は追いついてないんだから
たかが百年前の思想が古臭いなんてことは無いよ
良いものなら学ぶべきところがある

>たまに関係ないスレにガチっぽいレスしてくるの何
󠇯1󠇯5󠇯0󠇯年󠇯近󠇯く󠇯前󠇯に󠇯提󠇯唱󠇯さ󠇯れ󠇯た󠇯も󠇯ん󠇯が󠇯今󠇯そ󠇯の󠇯ま󠇯ま󠇯通󠇯じ󠇯る󠇯わ󠇯け󠇯ね󠇯え󠇯だ󠇯ろ󠇯

今の思想って左も右も根底は反企業主義な気がするな
左は大企業が富を集中させて搾取どうこう言って
右は大企業がグローバル社会を推進して移民やそれを受け入れる価値観を強制したって言って

資本主義は明確なゴールがないからな
その上共産主義は資源を管理する者の権勢が一極集中と明確なゴールがある

>結果論で歴史の負け組は全部間違ってて勝ち組が全部最初から正しかったみたいな捉え方されるのはキツいね
>そこが歴史の授業で一番大事なことかもしれん
ファシズムが負けて右翼は間違ってた
共産主義が負けて左翼は間違ってた
じゃあ残った中道が正義かっていうと今そこらへんぐらつきまくっててどれが正義かわかんない状況だよね

󠇯間󠇯違󠇯っ󠇯て󠇯る󠇯か󠇯ど󠇯う󠇯か󠇯を󠇯検󠇯証󠇯し󠇯て󠇯進󠇯ん󠇯で󠇯い󠇯く󠇯の󠇯が󠇯人󠇯類󠇯の󠇯歴󠇯史󠇯だ󠇯か󠇯ら󠇯な󠇯
󠇯な󠇯ぜ󠇯大󠇯学󠇯生󠇯が󠇯マ󠇯ル󠇯ク󠇯ス󠇯に󠇯一󠇯度󠇯触󠇯れ󠇯る󠇯か󠇯が󠇯分󠇯か󠇯っ󠇯た󠇯な󠇯

>過激な奴は極左冒険主義または左翼小児病
>臆病な奴は右翼日和見主義
>ごちゃごちゃ言う奴は右派修正主義または教条主義
>よくわからんけどとりあえずレッテル貼りたい場合はトロツキスト
󠇯無󠇯敵󠇯か󠇯？󠇯

下部構造が上部構造が歴史を規定してるみたいな話は現代日本人がざっくり意識してるような古代とか中世近世をどこで区分するかみたいな話にだいぶ影響を与えてるって聞いた

それこそファシズムや共産主義が言ってた企業の好き勝手させるのヤバくね問題が具現化してるのが現代だしな…

>󠇯無󠇯敵󠇯か󠇯？󠇯
歴史修正主義者か？

歴史専攻からすると人類史を経済で紐解くって感じが面白くて好きだったな
数理マルクスはミクロマクロ挫折したやつにもギリ理解できる範疇だったし

富の集中と倫理を欠いた企業活動による荒廃は社会主義の登場である程度修正されたけど
アカが駆逐されて今まさに同じことが起きているのは
やはり何らかの対立軸が無いと自浄作用すら無くなっちゃってダメなんだなって思っちゃう

共産主義がありえんのと同程度には資本主義オンリーもありえんから
うまいこと落としどころが見つかるといいね

現代に一般的に用いられてる民族の定義にスターリンの論文とか結構影響与えてるって昔大学で聞いたな
もちろん歴史学者がみんなスターリン主義者だから引用してんじゃなくて単純にその定義が使いやすいからだって

>富の集中と倫理を欠いた企業活動による荒廃は社会主義の登場である程度修正されたけど
>アカが駆逐されて今まさに同じことが起きているのは
>やはり何らかの対立軸が無いと自浄作用すら無くなっちゃってダメなんだなって思っちゃう
企業へのカウンターが今の右派台頭なんだろうけど
右派の中でも反グローバリズムの反企業派と新自由主義の親企業で方向性の擦り合わせは出来てないってイメージ

>>コミュニストマニフェスト!
>ドイッチェイデオロギー!
>󠇯君󠇯側󠇯の󠇯奸󠇯!󠇯君󠇯側󠇯の󠇯奸󠇯見󠇯て󠇯る󠇯か󠇯ー󠇯!󠇯

どっちも力を持つと暴走してしまう
人間の意志は弱い

>君側の奸!君側の奸見てるかー!
󠇯非󠇯常󠇯重󠇯大󠇯な󠇯る󠇯時󠇯で󠇯あ󠇯り󠇯ま󠇯す󠇯
󠇯非󠇯常󠇯重󠇯大󠇯な󠇯る󠇯時󠇯で󠇯あ󠇯り󠇯ま󠇯す󠇯

>どっちも力を持つと暴走してしまう
>人間の意志は弱い
人間って大きな権力を持つと必ず腐敗して悪さするよな
人間の本質は邪悪で隙あらば悪さしようとするクソだというのを常に戒め続けて生きなければならない

>現代に一般的に用いられてる民族の定義にスターリンの論文とか結構影響与えてるって昔大学で聞いたな
>もちろん歴史学者がみんなスターリン主義者だから引用してんじゃなくて単純にその定義が使いやすいからだって
󠇯1󠇯5󠇯0󠇯年󠇯近󠇯く󠇯前󠇯に󠇯提󠇯唱󠇯さ󠇯れ󠇯た󠇯も󠇯ん󠇯が󠇯今󠇯そ󠇯の󠇯ま󠇯ま󠇯通󠇯じ󠇯る󠇯わ󠇯け󠇯ね󠇯え󠇯だ󠇯ろ󠇯

マルクス自身は資本主義は自ら腐れ倒れ
その後を社会主義が担うから打倒運動はしないって考えなのに
後継がこぞって無視する辺りに理論と実践の乖離を感じる

まあ余計な圧力で打倒したらそれが本当に資本主義の腐敗によるものか判んないじゃんってそりゃそうだけど
より早くより良い世界にしたい革命家たちはそんな悠長な事言ってられないわな

>結果論で歴史の負け組は全部間違ってて勝ち組が全部最初から正しかったみたいな捉え方されるのはキツいね
>そこが歴史の授業で一番大事なことかもしれん
イデオロギー的に考えられすぎじゃない?
本当は国の対立でなくて思想の対立なんだし今どきアメリカでもレッセフェール一辺倒じゃないから

>>偉人の理論って特定の条件下では今でも一部通用する物はあるけど大体現代の基準だとほぼ通用しないよね
>>まあ当時の最高峰の理論として学ぶ価値はあるけれど
>そもそも今この時代の学術的な書物を読む時にそこからどう発展したのか追う目的以外に読むかな...
>大学の授業でも現代の経済学に続く古典としか教えないと思う
今の主流派のどこにも繋がらないからな...

>>結果論で歴史の負け組は全部間違ってて勝ち組が全部最初から正しかったみたいな捉え方されるのはキツいね
>>そこが歴史の授業で一番大事なことかもしれん
>イデオロギー的に考えられすぎじゃない?
>本当は国の対立でなくて思想の対立なんだし今どきアメリカでもレッセフェール一辺倒じゃないから
レスポンチするんじゃなくて大真面目にどういうもんなの?とか語るのをまあまあ楽しい

>>>偉人の理論って特定の条件下では今でも一部通用する物はあるけど大体現代の基準だとほぼ通用しないよね
>>>まあ当時の最高峰の理論として学ぶ価値はあるけれど
>>そもそも今この時代の学術的な書物を読む時にそこからどう発展したのか追う目的以外に読むかな...
>>大学の授業でも現代の経済学に続く古典としか教えないと思う
>今の主流派のどこにも繋がらないからな...
内ゲバの語源がまず左翼系だからな！

󠇯今󠇯の󠇯思󠇯想󠇯っ󠇯て󠇯左󠇯も󠇯右󠇯も󠇯根󠇯底󠇯は󠇯反󠇯企󠇯業󠇯主󠇯義󠇯な󠇯気󠇯が󠇯す󠇯る󠇯な󠇯
󠇯左󠇯は󠇯大󠇯企󠇯業󠇯が󠇯富󠇯を󠇯集󠇯中󠇯さ󠇯せ󠇯て󠇯搾󠇯取󠇯ど󠇯う󠇯こ󠇯う󠇯言󠇯っ󠇯て󠇯
󠇯右󠇯は󠇯大󠇯企󠇯業󠇯が󠇯グ󠇯ロ󠇯ー󠇯バ󠇯ル󠇯社󠇯会󠇯を󠇯推󠇯進󠇯し󠇯て󠇯移󠇯民󠇯や󠇯そ󠇯れ󠇯を󠇯受󠇯け󠇯入󠇯れ󠇯る󠇯価󠇯値󠇯観󠇯を󠇯強󠇯制󠇯し󠇯た󠇯っ󠇯て󠇯言󠇯っ󠇯て󠇯

>侵略反対や階級反対は特に時代と共に変わりやすいところだろ
>ソ連の初期なんでその典型
ソ連でも侵略は反対になってる
現地の労働者を解放するためやむなくという事に

>>>結果論で歴史の負け組は全部間違ってて勝ち組が全部最初から正しかったみたいな捉え方されるのはキツいね
>>>そこが歴史の授業で一番大事なことかもしれん
>>イデオロギー的に考えられすぎじゃない?
>>本当は国の対立でなくて思想の対立なんだし今どきアメリカでもレッセフェール一辺倒じゃないから
>レスポンチするんじゃなくて大真面目にどういうもんなの?とか語るのをまあまあ楽しい
うあぁぁぁ
き…共産主義というオバケがヨーロッパを練り歩いてる！

まじで資本論にマルクスの熱意と知性そしてエンゲルスの献身と金と不倫を押し付けられたことの怒りで構成されている

世界革命論とかソ連内部でもそれはちょっと……てやつだからね

コピペに逃げる時点でもう自分から白旗上げてんじゃん君…

カント読んでれば解毒できると聞いた

>>侵略反対や階級反対は特に時代と共に変わりやすいところだろ
>>ソ連の初期なんでその典型
>ソ連でも侵略は反対になってる
>現地の労働者を解放するためやむなくという事に
󠇯ト󠇯ロ󠇯ツ󠇯キ󠇯ス󠇯ト󠇯が󠇯万󠇯能󠇯語󠇯す󠇯ぎ󠇯る󠇯

>>>>結果論で歴史の負け組は全部間違ってて勝ち組が全部最初から正しかったみたいな捉え方されるのはキツいね
>>>>そこが歴史の授業で一番大事なことかもしれん
>>>イデオロギー的に考えられすぎじゃない?
>>>本当は国の対立でなくて思想の対立なんだし今どきアメリカでもレッセフェール一辺倒じゃないから
>>レスポンチするんじゃなくて大真面目にどういうもんなの?とか語るのをまあまあ楽しい
>うあぁぁぁ
>き…共産主義というオバケがヨーロッパを練り歩いてる！
󠇯経󠇯済󠇯的󠇯に󠇯は󠇯日󠇯本󠇯は󠇯ゴ󠇯リ󠇯ゴ󠇯リ󠇯の󠇯左󠇯派󠇯だ󠇯し󠇯な󠇯…󠇯

主流派ってなんだよアメリカの地獄を支えてる理論か？

󠇯マ󠇯ル󠇯ク󠇯ス󠇯は󠇯マ󠇯ル󠇯ク󠇯ス󠇯主󠇯義󠇯者󠇯じ󠇯ゃ󠇯な󠇯い󠇯と󠇯い󠇯う󠇯や󠇯や󠇯こ󠇯し󠇯い󠇯や󠇯つ󠇯

>カント読んでれば解毒できると聞いた
󠇯そ󠇯れ󠇯こ󠇯そ󠇯フ󠇯ァ󠇯シ󠇯ズ󠇯ム󠇯や󠇯共󠇯産󠇯主󠇯義󠇯が󠇯言󠇯っ󠇯て󠇯た󠇯企󠇯業󠇯の󠇯好󠇯き󠇯勝󠇯手󠇯さ󠇯せ󠇯る󠇯の󠇯ヤ󠇯バ󠇯く󠇯ね󠇯問󠇯題󠇯が󠇯具󠇯現󠇯化󠇯し󠇯て󠇯る󠇯の󠇯が󠇯現󠇯代󠇯だ󠇯し󠇯な󠇯…󠇯

>>今の主流派のどこにも繋がらないからな…
>今の経済論の主流ってそもそも生産があんま重要じゃなくて消費中心に見える
󠇯有󠇯名󠇯な󠇯経󠇯済󠇯学󠇯者󠇯は󠇯需󠇯要󠇯を󠇯重󠇯視󠇯す󠇯る󠇯ケ󠇯イ󠇯ジ󠇯ニ󠇯ア󠇯ン󠇯の󠇯事󠇯が󠇯多󠇯い󠇯し󠇯
󠇯メ󠇯デ󠇯ィ󠇯ア󠇯に󠇯呼󠇯ば󠇯れ󠇯る󠇯の󠇯も󠇯そ󠇯っ󠇯ち󠇯の󠇯方󠇯が󠇯多󠇯い󠇯か󠇯ら󠇯そ󠇯う󠇯見󠇯え󠇯る󠇯は󠇯当󠇯然󠇯だ󠇯と󠇯思󠇯う󠇯

たぶん資本家vs労働者vs蟹

ヤゴーダもそう思います

>マルクス主義に関してはマルクスというよりエンゲルスが始めたやつだから…
󠇯エ󠇯ン󠇯ゲ󠇯ル󠇯ス󠇯マ󠇯ル󠇯ク󠇯ス󠇯の󠇯こ󠇯と󠇯好󠇯き󠇯す󠇯ぎ󠇯じ󠇯ゃ󠇯な󠇯い󠇯か󠇯？󠇯

>ヤゴーダもそう思います
>󠇯流󠇯石󠇯に󠇯今󠇯の󠇯極󠇯左󠇯系󠇯の󠇯団󠇯体󠇯で󠇯も󠇯ス󠇯レ󠇯画󠇯時󠇯代󠇯の󠇯思󠇯想󠇯を󠇯そ󠇯の󠇯ま󠇯ん󠇯ま󠇯掲󠇯げ󠇯て󠇯る󠇯と󠇯こ󠇯は󠇯な󠇯い󠇯と󠇯思󠇯う󠇯…󠇯

今までマルクスの写真見てもなんとも思わなかったのに先週辺りからふふってなるようになった

>たぶん資本家vs労働者vs蟹
󠇯マ󠇯ル󠇯経󠇯と󠇯か󠇯数󠇯学󠇯で󠇯き󠇯な󠇯い󠇯ア󠇯ホ󠇯の󠇯逃󠇯げ󠇯先󠇯だ󠇯っ󠇯た󠇯な󠇯

>>マルクス主義に関してはマルクスというよりエンゲルスが始めたやつだから…
>󠇯エ󠇯ン󠇯ゲ󠇯ル󠇯ス󠇯マ󠇯ル󠇯ク󠇯ス󠇯の󠇯こ󠇯と󠇯好󠇯き󠇯す󠇯ぎ󠇯じ󠇯ゃ󠇯な󠇯い󠇯か󠇯？󠇯
ううｎ…まじで資本論にマルクスの熱意と知性そしてエンゲルスの献身と金と不倫を押し付けられたことの怒りで構成されている

>今までマルクスの写真見てもなんとも思わなかったのに先週辺りからふふってなるようになった
󠇯レ󠇯ス󠇯ポ󠇯ン󠇯チ󠇯す󠇯る󠇯ん󠇯じ󠇯ゃ󠇯な󠇯く󠇯て󠇯大󠇯真󠇯面󠇯目󠇯に󠇯ど󠇯う󠇯い󠇯う󠇯も󠇯ん󠇯な󠇯の󠇯？󠇯と󠇯か󠇯語󠇯る󠇯の󠇯に󠇯ま󠇯あ󠇯ま󠇯あ󠇯楽󠇯し󠇯い󠇯

>>今の主流派のどこにも繋がらないからな…
>今の経済論の主流ってそもそも生産があんま重要じゃなくて消費中心に見える
󠇯有󠇯名󠇯な󠇯経󠇯済󠇯学󠇯者󠇯は󠇯需󠇯要󠇯を󠇯重󠇯視󠇯す󠇯る󠇯ケ󠇯イ󠇯ジ󠇯ニ󠇯ア󠇯ン󠇯の󠇯事󠇯が󠇯多󠇯い󠇯し󠇯
󠇯メ󠇯デ󠇯ィ󠇯ア󠇯に󠇯呼󠇯ば󠇯れ󠇯る󠇯の󠇯も󠇯そ󠇯っ󠇯ち󠇯の󠇯方󠇯が󠇯多󠇯い󠇯か󠇯ら󠇯そ󠇯う󠇯見󠇯え󠇯る󠇯は󠇯当󠇯然󠇯だ󠇯と󠇯思󠇯う󠇯

印象でいうなら今ある資源や資産を効率よく分配しようっていうのが共産主義で
どんどんトータルの資産増やして行こうぜっていうのが資本主義だと思ってる

>>>マルクス主義に関してはマルクスというよりエンゲルスが始めたやつだから…
>>󠇯エ󠇯ン󠇯ゲ󠇯ル󠇯ス󠇯マ󠇯ル󠇯ク󠇯ス󠇯の󠇯こ󠇯と󠇯好󠇯き󠇯す󠇯ぎ󠇯じ󠇯ゃ󠇯な󠇯い󠇯か󠇯？󠇯
>ううｎ…まじで資本論にマルクスの熱意と知性そしてエンゲルスの献身と金と不倫を押し付けられたことの怒りで構成されている
👺
󠇯マ󠇯ル󠇯ク󠇯ス󠇯は󠇯マ󠇯ル󠇯ク󠇯ス󠇯主󠇯義󠇯者󠇯じ󠇯ゃ󠇯な󠇯い󠇯と󠇯い󠇯う󠇯や󠇯や󠇯こ󠇯し󠇯い󠇯や󠇯つ󠇯

下劣な糞食いシナ蛆虫に共産主義なんか無理なんよ

>傍から見れば全部同じに見える共産思想も時代によってかなり変遷してるんだ
󠇯で󠇯も󠇯基󠇯本󠇯の󠇯御󠇯題󠇯目󠇯？󠇯は󠇯変󠇯わ󠇯っ󠇯て󠇯な󠇯い󠇯は󠇯ず󠇯
󠇯「󠇯弱󠇯い󠇯も󠇯の󠇯い󠇯じ󠇯め󠇯す󠇯ん󠇯な󠇯」󠇯っ󠇯て󠇯感󠇯じ󠇯の󠇯搾󠇯取󠇯禁󠇯止󠇯侵󠇯略󠇯反󠇯対󠇯階󠇯級󠇯反󠇯対󠇯み󠇯た󠇯い󠇯な󠇯

穢らわしい糞食い朝鮮ヒトモドキどもは不健康なゴブリンだもんな

>ID:NSq92r2Y

󠇯エ󠇯ン󠇯ゲ󠇯ル󠇯係󠇯数󠇯は󠇯エ󠇯ン󠇯ゲ󠇯ル󠇯ス󠇯で󠇯は󠇯な󠇯く󠇯別󠇯の󠇯人󠇯な󠇯の󠇯も󠇯よ󠇯く󠇯間󠇯違󠇯わ󠇯れ󠇯る󠇯

󠇯共󠇯産󠇯主󠇯義󠇯が󠇯あ󠇯り󠇯え󠇯ん󠇯の󠇯と󠇯同󠇯程󠇯度󠇯に󠇯は󠇯資󠇯本󠇯主󠇯義󠇯オ󠇯ン󠇯リ󠇯ー󠇯も󠇯あ󠇯り󠇯え󠇯ん󠇯か󠇯ら󠇯
󠇯う󠇯ま󠇯い󠇯こ󠇯と󠇯落󠇯と󠇯し󠇯ど󠇯こ󠇯ろ󠇯が󠇯見󠇯つ󠇯か󠇯る󠇯と󠇯い󠇯い󠇯ね󠇯

Hijik Ksomushi Uenohara Kagurazaka Kureo Aonen SageG Kusoguihi An Akuryo Duney Komiya Kyuoh Hagezoukin Shaniga Tounyoubyou Hieji FAji Sofuji Hatsushiba Sabaaki Negipan Domoto

Hijik Ksomushi Uenohara Kagurazaka Kureo Aonen SageG Kusoguihi An Akuryo Duney Komiya Kyuoh Hagezoukin Shaniga Tounyoubyou Hieji FAji Sofuji Hatsushiba Sabaaki Negipan Domoto uiov

>宗教の聖典
󠇯資󠇯本󠇯論󠇯を󠇯言󠇯う󠇯ほ󠇯ど󠇯聖󠇯典󠇯扱󠇯い󠇯さ󠇯れ󠇯て󠇯な󠇯い󠇯
󠇯そ󠇯の󠇯ポ󠇯ジ󠇯シ󠇯ョ󠇯ン󠇯は󠇯共󠇯産󠇯党󠇯宣󠇯言󠇯じ󠇯ゃ󠇯な󠇯い󠇯か󠇯な󠇯

>他の学生からは普通にアホだと思われてるよ
めっちゃ焦ってコレ書いたの？スレ文ネタだよ？

知的に問題のある頭して時代遅れの姿勢でアカ叩く・悪口言うってヤツのせいでクリエイターに逃げられたmay

どこかの年頃かにまさはるにひっかかる人種ってのがいて
それが大学で開花したから

まだ赤いネタだと分からず悪い印象付けしようと必死なのが居るな

眼鏡をかけたエリート達が何もかも歪めてゆくからそれらを廃して農業主体の最初の共産主義に戻るべきなんだ

アジア的優しさおじさんはまた別枠だから来ないで

Hijik Ksomushi Uenohara Kagurazaka Kureo Aonen SageG Kusoguihi An Akuryo Duney Komiya Kyuoh Hagezoukin Shaniga Tounyoubyou Hieji FAji Sofuji Hatsushiba Sabaaki Negipan Domoto

Hijik Ksomushi Uenohara Kagurazaka Kureo Aonen SageG Kusoguihi An Akuryo Duney Komiya Kyuoh Hagezoukin Shaniga Tounyoubyou Hieji FAji Sofuji Hatsushiba Sabaaki Negipan Domoto aphe

大学で経済学を学んでフリードマンの思想に傾倒した

守備範囲が広すぎるんだよなこのオジサン
経済は一部分でしかない

>結局ナショナリズムとガチガチに結びついてしまった共産主義
日本の代々木にいる人たちもそうだけど
これがまちがいなんだよな
ソ連の様な世界を敵に回す共産革命は敵がいる以上ナショナリズムに走るし
日本の様なブルジョワ国民国家の社会下での共産主義もナショナリズムに逆らいがたい
世界同時に革命できないとこうなる

>>結局ナショナリズムとガチガチに結びついてしまった共産主義
>日本の代々木にいる人たちもそうだけど
>これがまちがいなんだよな
>ソ連の様な世界を敵に回す共産革命は敵がいる以上ナショナリズムに走るし
>日本の様なブルジョワ国民国家の社会下での共産主義もナショナリズムに逆らいがたい
>世界同時に革命できないとこうなる

>まだ赤いネタだと分からず悪い印象付けしようと必死なのが居るな

ガチで共やろうとすると国民国家の発展的解消やらないといけないんだが
グローバル社会が進展してる今実はその環境は整ってきてるんだな
皆国際資本やそれに屈服してる政府に搾取されてる
インターナショナルするべし

思想抜きにしてもスレ画は人間としてクズだと思う

>思想抜きにしてもスレ画は人間としてクズだと思う
哲学者なんてだいたいそんな人だからな
ハイデガーなんかよくお前のうのうと生きてんなとすら思う

>ID:NSq92r2Y[35]
35レスて

>哲学者なんてだいたいそんな人だからな
>ハイデガーなんかよくお前のうのうと生きてんなとすら思う
ハイデガーはナチに近づいたから人としてもドン引きされたし哲学方面でも師匠筋から"オレの教えた現象学となんか違くない？"されてるぞ！

Hijik Ksomushi Uenohara Kagurazaka Kureo Aonen SageG Kusoguihi An Akuryo Duney Komiya Kyuoh Hagezoukin Shaniga Tounyoubyou Hieji FAji Sofuji Hatsushiba Sabaaki Negipan Domoto

Hijik Ksomushi Uenohara Kagurazaka Kureo Aonen SageG Kusoguihi An Akuryo Duney Komiya Kyuoh Hagezoukin Shaniga Tounyoubyou Hieji FAji Sofuji Hatsushiba Sabaaki Negipan Domoto nciu

冗談ですやん

日本人はナチ忌避反ユダヤ忌避があんまないからかハイデガーリスペクト者がわりと多いんだよな
生前から日本人との絡みあった人だから親近感もあるんだろうけど

Hijik Ksomushi Uenohara Kagurazaka Kureo Aonen SageG Kusoguihi An Akuryo Duney Komiya Kyuoh Hagezoukin Shaniga Tounyoubyou Hieji FAji Sofuji Hatsushiba Sabaaki Negipan Domoto

Hijik Ksomushi Uenohara Kagurazaka Kureo Aonen SageG Kusoguihi An Akuryo Duney Komiya Kyuoh Hagezoukin Shaniga Tounyoubyou Hieji FAji Sofuji Hatsushiba Sabaaki Negipan Domoto rhuu

>>ID:NSq92r2Y[35]
>35レスて
最近秩序悪いよね

賃金労働者としての勤労道徳に生きてる多くの日本人にとってまあマルクスの生きざまはクズなんだが
こいつマルクスとしては百点満点の生き方してるからなあ
ちゃんと必要に応じて金を知人に要求してその能力によった仕事を残してらっしゃる
いち早く人間の解放がなされてる

そもそも日本はかなり共産主義を取り入れてる方だろ

>そもそも日本はかなり共産主義を取り入れてる方だろ
共産主義というか社会主義の恩恵を皆保険や社会保障などの制度面で享受しながら冷戦仕込みのなんとなく反共主義でこれを否定したがってるのが日本社会なんだよな
国民やマスコミが求めてる改革なんてのは基本社会主義的な制度を撤廃縮小して市場資本に委ねるものだし