普通は0回繋がるよ

ガイルならいくらでも繋がるよ

基本投げから投げが繋がったら終わりなんよ

ずっと繋がるのがやばいのは解るけどそれ以外のキャラは基本1回投げたら終わりで結構極端に調整されてる感じなのかな？
どうもありがとう

そもそもやられ中のキャラクターに投げが入る格ゲー（ないしキャラ）は相当特殊
ないわけじゃないけど

即座に受け身とらないと投げ喰らいモーション中に更に空中投げ入れられるとかはあった

スマブラでも投げ連はXで終わりだった気がするが

ポチョムキンなら出来る

>そもそもやられ中のキャラクターに投げが入る格ゲー（ないしキャラ）は相当特殊
>ないわけじゃないけど
やられ中に空投げできるからコンボの〆が殆ど空投げになってたメルブラはかなり特殊なのにしばらく気づかなかった

鉄拳3のCPUやってたらキングに一掴みから無限に投げられ10割奪われて驚いた幼き思い出…

>スマブラでも投げ連はXで終わりだった気がするが
DXとXにしかないただの欠陥だよ

イニブだとZZに2回くらい高い高いされた後パイルドライバー食らったりする

>そもそもやられ中のキャラクターに投げが入る格ゲー（ないしキャラ）は相当特殊
>ないわけじゃないけど
余所は知らんが鉄拳は当てたら投げが確定する技あるなアーマーキングの毒霧とか

>やられ中に空投げできるからコンボの〆が殆ど空投げになってたメルブラはかなり特殊なのにしばらく気づかなかった
フラパンは投げ絡めるの好きだよねぇ
UNIもトナムとアカツキの空投げはメルブラ仕様だしゴルドーとかワレンとかヒット中に当たる投げあるし通常投げ全般もBBとか踏襲してるしで

桜井に一回投げ連の話してほしい

掴みます
下投げします
あれ！？

エリアルからビシバシビシバシ空投げはメルブラって感じするからいいじゃん

スレイヤーはいいのか？

>ポチョムキンなら出来る
ポチョバスからポチョバスが…！

投げで繋がるにしても同じ投げが永続で入るのはおかしいんだよ

バンディッ終わったぜ終わったぜ

格ゲーの投げってそれこそ投げからコンボにいけるとか投げキャラくらい一投げでもりっと減るなら解るけど
1回投げて終わりと打撃からのフルコンボで5倍くらいダメージ違うのに投げと打撃の読み合いって成立してんのかなって思う

打撃の方が痛いからってずっとガードしてると一生投げられるってだけだよ

成立してるよとしか言いようがないな

>1回投げて終わりと打撃からのフルコンボで5倍くらいダメージ違うのに投げと打撃の読み合いって成立してんのかなって思う
大ダメージと中ダメージの二択で安く済むからってひたすら読み合い放棄して投げばかり食らってたら当然負けるんだから読み合いになるよ

Xは投げ連できるキャラが多すぎる

愉快なパーティゲーム

投げと打撃で5倍違うゲームはあんま知らんけど
打撃コンボのダメージに比べて投げのダメージが小さくても
そこから中下表裏の打撃択が通れば殺せるorもう一回起き攻めで殺せるみたいな状況だと
投げが役に立つということになる

投げはダメージより状況を良くするためのものってゲームも多い

当てると最大4割ぐらい減る投げが確定するアーマー付きのガー不技
要素だけ抜き出すとこんなにやばいのに全く使われないし読み合いの中で警戒すらされないアーマーキングの毒霧

崩しの択として投げ見せないと打撃通らないから打撃を通すために投げ入れるんだよね
打撃だけでいいならガンガードで終わり

スト6だと対応しないと投げから投げが死ぬまでループするよ

そもそも投げガー不だから打撃と同じリターン取れちゃダメなんだ

リスクリターンだけ見れば投げなんて全部食らうのが正解のはずではあるんだよ
でもそれやって強いやついないって一番リスクリターン気にするプロが言うんだよねだから面白い

屑風屑風屑風屑風

ABAの投げ中に嫉妬ゲージ減らなくしたの許さないよ

というかXははっきり言って狂ってただけだと思うの…

大門だな

打撃投げでコンボ出来たりとかあるにはあるけどかなり特殊だよな
スカルガとかもう地上食らいに持っていけるしで結構多い

最初期のUNIでワレンシュタインのコンボ決めた後に相手の起き上がりモーションに移動投げをピッタリ重ねると回避不可能だったのを思い出す

投げの5倍も出せるコンボは体力8割ぐらい吹っ飛んでるよ

こんなデデデより壊れてるキャラがいた…

投げから投げが繋がっちゃう永久一昔前ならちょこちょこありそう

>スト6だと対応しないと投げから投げが死ぬまでループするよ
何もしなけりゃそりゃそうだろ
それをループと呼ぶのは変じゃね

鉄拳は捕まれたの見てから抜ける方式で極論言えば全部見てから抜けられるんだけど
キングみたいに投げのモーションと対応するボタンが違う投げ持ってて投げで二択ができるみたいなやつもいる
一応なんとなく立ち回りの中でこっちが来るかなみたいなのは掴めるのだがダッシュしながらジャイアントスイング出す邪悪なテクニックが発見されたり「実はこの二択微妙にモーション違うんですよ〜」とか言って見分けてくる怪物が現れたりしている

ガチでループする投げってそれただの即死じゃん

ガード硬直を投げれるキャラなんてさすがにいないな

>ガチでループする投げってそれただの即死じゃん
相手が操作ミスったらワンチャンあるから…

>ガード硬直を投げれるキャラなんてさすがにいないな
ゲーム単位でできるのはたまーにあるな…スト2しかり

>ガチでループする投げってそれただの即死じゃん
だからスレ画が問題になったんですね

>最初期のUNIでワレンシュタインのコンボ決めた後に相手の起き上がりモーションに移動投げをピッタリ重ねると回避不可能だったのを思い出す
最新でも2XKOのブリッツが固定の空中受け身で投げ重ねてハメるみたいなのがあったからどうしてもバグとりしきれてない初期verは変なの起きちゃうよね

>ガード硬直を投げれるキャラなんてさすがにいないな
斬サムはそもそもガード硬直中の投げ不能時間がなかった
一応通常投げはその状態だと発生自体しないけどコマ投げは出ちゃうからコマ投げ持ってるキャラは全員通常技なり何なりをガードさせてからの投げが本当にハメになってた

スマブラでタイマンをするなと思うけど
それ以前の部分で問題多すぎなのがX

>ガチでループする投げってそれただの即死じゃん
コンボ数増えたら落ちるから…

BBとかUNIの青投げ（金投げ）の読み合い結構好きなんだよね
UNIくらい投げに比重置かれてるとclrまでみたいに極端な仕込みゲーになりがちなんだけど

>何もしなけりゃそりゃそうだろ
>それをループと呼ぶのは変じゃね
変と感じるのは勝手だけど柔道は海外だとスローループと呼ばれてますね

日本でも「起き攻めがループする」とかよく言うし対応次第でループしなくなるやつもループには入るねまぁ

>変と感じるのは勝手だけど柔道は海外だとスローループと呼ばれてますね
何言ってんの？

さっちんアームの事みんな忘れたのか…

>ガード硬直を投げれるキャラなんてさすがにいないな
ガードしたらコマ投げされる斬サム

>変と感じるのは勝手だけど柔道は海外だとスローループと呼ばれてますね
別に名称の話ではなくスレ内で投げ連の流れがあるなかで対応しなけりゃループするよって言い出したら変なこと言ってんな…としかならんだろう

>>何もしなけりゃそりゃそうだろ
>>それをループと呼ぶのは変じゃね
>変と感じるのは勝手だけど柔道は海外だとスローループと呼ばれてますね
知ってるけどそれが何？
ここ日本だよ

>>何もしなけりゃそりゃそうだろ
>>それをループと呼ぶのは変じゃね
>変と感じるのは勝手だけど柔道は海外だとスローループと呼ばれてますね
バーカ

レスポンチループ途切れた

さっちんアームは打撃投げだったような

>レスポンチループ途切れた
マイナスフレーム擦りまくってたらそりゃね…

傍から見てると別に柔道がループであることはそうだねだしかといってそれはそれとしてスレ文の話からは結構外れるよな〜とも思った程度なのに何をこんなになってるんだ

94の大門の連続天地返しは目を疑ったもんだよ

>さっちんアームは打撃投げだったような
地上のは打撃で対空のは投げとかだった気がするが覚えてないな

そうだねループしてない？

>傍から見てると別に柔道がループであることはそうだねだしかといってそれはそれとしてスレ文の話からは結構外れるよな〜とも思った程度なのに何をこんなになってるんだ
途中から変な愉快犯が湧いたパターンじゃないかな

ゲームシステム的にはガード硬直投げられなくて当然だけど不自然ではあるよね

アイスクライマーが2人で別々に動けるせいで投げハメできるのは聞いた事あるけどデデデもできるのか

>アイスクライマーが2人で別々に動けるせいで投げハメできるのは聞いた事あるけどデデデもできるのか
Xデデデの下投げは吹っ飛びが％に依存せず距離固定だから一部キャラに下投げが永久に入る
最後横投げで吹っ飛ばして死ぬ

そ爆いるしな

屑風ダッシュC屑風

ブレイブルーはダウン中以外はいつでも投げれたからコンボ中にこいつ気抜いてんなっておもむろな投げが通ると気持ちよくなれた

未だにUNIの投げからの追撃あるなしの基準が謎すぎてそれだけはキレてる

いや柔道は状況がループすんだから普通にループでいいだろ…

KOFの2000は投げからストライカー挟んで投げ入ったけど2001はどうだったかなあ

>いや柔道は状況がループすんだから普通にループでいいだろ…
その話題ループ繋がってないよ

スレ画以外だとexvsしか知らんけどそれでも3回でダウン値溜まったような

連続技として投げから投げが繋がる事例としてはバグでダウン中の相手にコマンド投げが成立するKOF94
追撃できる投げから打撃を挟んでループしてしまうKOF96と97の屑風
補正で途切れるのでループできるようにしたのは意図的だが無敵が付与されたコマ投げからレバガチャを強要するイカれた仕様のGGXXのスレイヤーの吸血ループ等がある

>未だにUNIの投げからの追撃あるなしの基準が謎すぎてそれだけはキレてる
設置系なしの投げ追撃は基本崩し弱者で投げなきゃいけないキャラに投げ追撃ついてる方針じゃないかなぁ…ハイドユズリハとか
逆にゴルドーはアシミに意識散らしてから通してねって設計が最初からあったと思う
でもゴルドーに2派生がついてるだけはよくわからん

>追撃できる投げから打撃を挟んでループしてしまうKOF96と97の屑風
家庭用限定だけど99のラスボスでも同じ事やれたね

投げのコンボの話にじゃんけんの話持ち込むから話がややこしくなる

>スレ画以外だとexvsしか知らんけどそれでも3回でダウン値溜まったような
一部の掴み技は初段のダウン値0だからやろうと思えばブースト続く限り入れられた

この話題場合の柔道とは大門五郎のことであることは明白

スレ画は投げから投げがコンボとして繋がる永パみたいなやつだから柔道とは話が全然違う
そしてそんなもんは普通許されていいものではない
横転があるからセーフでもない

そう言うとBBはああいうコンボゲーなのに投げは絶対紫になるから2回投げられるコンボってなかったな

ループをコンボに限定して考えてる人がいるけどコンボ中に同じ事繰り返すのはループコンボなんだ
スレ画はループコンボで柔道はループでどっちもループではあるけど内容が違うというだけだね

投げに限定しなければコンボでおんなじ必殺技が何度も入るゲームと絶対入らないゲームとあるよね

>投げに限定しなければコンボでおんなじ必殺技が何度も入るゲームと絶対入らないゲームとあるよね
コンボでループだといただきぃいただきぃが一番最初に頭に浮かぶわ

元々現実の方の柔道の話は全くしてないんだけど…

Xデデデの何が酷いって投げループが実はキャラ限だから雑魚狩りしか出来ない上デデデがループ可能な対象なせいでガチで対戦するとデデデにはデデデぶつけんだよが頻発する事

大門の投げから投げから投げは許されたか
いやーよかったよかった

>スレ画は投げから投げがコンボとして繋がる永パみたいなやつだから柔道とは話が全然違う
>そしてそんなもんは普通許されていいものではない
>横転があるからセーフでもない
上位tier勢に入るならちょっと許されたかもしれない
まあ中堅とか下位キャラに入るだけで上位勢にはだいたい繋がらないのだが…

大門って嵐の山か
あれ別に3回コマンドやる必要まったくないよな

Xアイクラってとんでもないキャラなのに当時の全一がスマブラの開発側に回ってしまって迂闊に呼べなくなったからデデデやメタみたいな知名度がなくて悲しい

X以前は特にタイマンにおいて本当にバランス調整できる暇なかったんだなと感じられてとても味わい深い

>X以前は特にタイマンにおいて本当にバランス調整できる暇なかったんだなと感じられてとても味わい深い
forも大概バランスイカれてない…？

>>X以前は特にタイマンにおいて本当にバランス調整できる暇なかったんだなと感じられてとても味わい深い
>forも大概バランスイカれてない…？
定期的にパッチ当てて調整頑張ろうとはしてたから…
DLCが全てを破壊したけど

DLC1までのSPは最高だったとはよく言われるな

SPのDLC調整はコロナが関わってくるから…

SPは早々に調整打ち切り売り逃げしててやべーなこいつって思った

吸血×16

投げから投げがそう繋がって溜まるかと言いたいが考え出すと思った以上にあるから困る

髭の無敵吸血はやってることかなり忙しいんだけど
難しかったら即死させてええんかいという話だからな…

>SPは早々に調整打ち切り売り逃げしててやべーなこいつって思った
そういうゲームじゃないんですよそもそも

kofはコンボでもコマ投げ繋がるよね
13バイスのディーサイドループは面白かった
キャラ限で通常投げからEXディーサイド繋がったし

超武闘伝2のブロリーが受け身も投げ抜けも出来ない投げでハメるキャラだったな

スレ画は強キャラにはあんま有効じゃないのもクソポイント高い

KOF94は大門と怒チームなら正真正銘の投げ永久できるぜ！

投げキャラのコンボは投げ繋げまくってほしい
打撃投げでいいから

いいですよねBLAZBLUEで紫投げ普通に通るの

Hijik Ksomushi Uenohara Kagurazaka Kureo Aonen SageG Kusoguihi An Akuryo Duney Komiya Kyuoh Hagezoukin Shaniga Tounyoubyou Hieji FAji Sofuji Hatsushiba Sabaaki Negipan Domoto

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>いいですよねBLAZBLUEで紫投げ普通に通るの
人間意識外の攻撃に弱すぎる…
しかも印象より遅くないしね紫

紫は来るタイミングが基本的にかなり分かりやすいのと適当に状況見ながら紫と受け身だけケアしなきゃって場面での27フレだからまぁ食らったら反省案件

>スレ画は強キャラにはあんま有効じゃないのもクソポイント高い
掴みボタンとスティック下に入れることさえできれば誰でも投げハメできるお手軽さが酷い

>KOF94は大門と怒チームなら正真正銘の投げ永久できるぜ！
見た目悪すぎて面白いから困る

紫投げははいはい絶対ダブルアップ狙ってきますよね！ってイラつきつつ投げ抜け連打してたら逆に抜けられないのが脳を破壊してきた

打撃投げってなんだよ

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>紫投げははいはい絶対ダブルアップ狙ってきますよね！ってイラつきつつ投げ抜け連打してたら逆に抜けられないのが脳を破壊してきた
連打してる時点でまぁあったまりすぎてやっちゃいけないことしてるな…

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月華の至源の投げコンみたいなやつ？

スト2はスクリュー完璧に決めたらハメれるんだっけ？

>スト2はスクリュー完璧に決めたらハメれるんだっけ？
2の頃はまだガード硬直を投げれたらいけないという考えがなかったので
打撃をガードさせての投げ(当て投げ)は普通の投げでも回避不能だった

最近はコマ投げがコンボで入るのも減ったよね
気持ちいいんだけどねチョーシコキとか

>打撃投げってなんだよ
ロック系の打撃技とほとんど変わらんと思う

打撃投げという言葉もあんまり統一されたものではないんだけど
KOFの文法では「投げ間合いでだけ出せるロック付きのガード不能打撃」
なのでたまに空ぶったりモーションの途中から当たったりすることもある

BBは起き攻め強すぎるから捨てない選択肢ないし画面が不自然に止まるから慣れればほとんど食らわなくなるよ紫

>スレ画は強キャラにはあんま有効じゃないのもクソポイント高い
投げ連が入るキャラは研究する価値なさすぎて弱キャラみたいな部分もあったんだろうなあと思う

初代スト2の投げ→起き上がりに弱pガードさせて投げ→起き上がりに…とかって上入れで抜けれたんだろうか
当時そんな知識無かったけど

>最近はコマ投げがコンボで入るのも減ったよね
>気持ちいいんだけどねチョーシコキとか
ポチョムキンはいまでもやるぜ！！

投げループといえばハート様

特定の投げに追加入力で追い討ち技があるのって無駄じゃないかと思う
端から一つの技に入れとけよって

デデデより上位のキャラには通用せず下のキャラを競技シーンから消すだけの本当に本当にしょうもないやつ

>特定の投げに追加入力で追い討ち技があるのって無駄じゃないかと思う
>端から一つの技に入れとけよって
ちょっと違うけどデッドリーレイブも正直もういいよってなる
お前のことやぞDJ

>特定の投げに追加入力で追い討ち技があるのって無駄じゃないかと思う
>端から一つの技に入れとけよって
起き攻め重視とダメージ重視があったりするから…

クラークのフランケンシュタイナーは追撃やるべきなんだろうけどな…

Hijik Ksomushi Uenohara Kagurazaka Kureo Aonen SageG Kusoguihi An Akuryo Duney Komiya Kyuoh Hagezoukin Shaniga Tounyoubyou Hieji FAji Sofuji Hatsushiba Sabaaki Negipan Domoto

Hijik Ksomushi Uenohara Kagurazaka Kureo Aonen SageG Kusoguihi An Akuryo Duney Komiya Kyuoh Hagezoukin Shaniga Tounyoubyou Hieji FAji Sofuji Hatsushiba Sabaaki Negipan Domoto sasi

>クラークのフランケンシュタイナーは追撃やるべきなんだろうけどな…
あまりにもﾍｪｰｲをみんな好きすぎてついにﾍｪｰｲにゲージ増加のメリットが

>打撃投げという言葉もあんまり統一されたものではないんだけど
>KOFの文法では「投げ間合いでだけ出せるロック付きのガード不能打撃」
>なのでたまに空ぶったりモーションの途中から当たったりすることもある
ロックは関係なくない？
98だと連舞拳とか初段が空中ヒットして残りがスカってた記憶があるんだけど

コマンド自体が面白いという名残
格ゲーじゃなくても今でもそういう要素いっぱい残ってるしな