使ってみたいけどWCがたりねえ

まだ全然周知されてないからかタップアウトして渡してくるやつが多いし
コンボおっぱじまっても諦めてくれないのがきつい

>コンボおっぱじまっても諦めてくれないのがきつい
同盟者トークンが並ぶだけなら返しで流せるからな！

>同盟者トークンが並ぶだけなら返しで流せるからな！
スレ画を4枚構えてるから流せないんだよなぁ

無限コンボもいいけどスレ画絡みのコントロールも使いたいし同盟者も組みたい
WC全く足りないし今回なんとなくプレリのパックセット買わなかったのすごい後悔してる…

そんなに強いんだ

自分でめんどくさいコンボを使っておいて投了しない相手が悪いみたいに言われてもね…

>>同盟者トークンが並ぶだけなら返しで流せるからな！
>スレ画を4枚構えてるから流せないんだよなぁ
それがわからんのだ
オラッピナクル！2マナで返却！オラッピナクル！2マナで返却！オラッ…

アンとアッパが出入りするだけならワンチャンなんだけど
木苺と岐路アンのどっちかが絡むとほぼ確実にデッキ全部ひっくり返せる

>オラッピナクル！2マナで返却！オラッピナクル！2マナで返却！オラッ…
コンボ成立はだいたい4〜5ターン目の出来事ゆえに

仕方ねぇ真昼の決闘でも置いとくしかないか
ただクリーチャーデッキだから普通にアグロ性能もあるんだよなこのデッキ

そんなに強いんなら禁止されそうだし迂闊にWC切らん方がええよ

リセットが阻止できないならアッパで全部畳んでもう一回オーロックから始動するだけという

>そんなに強いんなら禁止されそうだし迂闊にWC切らん方がええよ
アリーナなら返ってくるんだからむしろ作り得じゃないか

他のデッキパーツは帰ってこないからな…

>コンボ成立はだいたい4〜5ターン目の出来事ゆえに
大丈夫なのか？って思ったけど速度的にはカヴァエロやコーナと同じくらいか…

>コンボ成立はだいたい4〜5ターン目の出来事ゆえに
すまないスレ画の気の技で実質呪文通らないということがまだわかってない対面が多いということを言いたかった

今スタンコンボデッキいっぱいあるしネタバレたら勝ちにくくはなるだろうと思うけど
やってみると思ったよりマウント力が高い

アッパを止めるかオーロック博士を返さず除去で対応できるが半端でも動き出したら止めるのは困難だ

スラルくん頑張れ

スレ画がデッキ底に溜まってるときに木苺撃ったら気のベンダーの位に至るとアッパでコンボが始まって笑っちゃった

開発陣はたぶん博士とのシナジー理解せずに作った

2年スタンなら博士落ちてたとかなら話はわかるんだが…

オーロック博士を安着させないのが鍵だ

博士も悪いけどやっぱり呪文捕らえできるのが悪いよ〜
これじゃ何のために正義のたまくつ再録したのかわからないじゃないですか

>開発陣はたぶん博士とのシナジー理解せずに作った
気の技に限らずあの博士あらゆるメカニズムとシナジーしすぎる…

地味に計画も軽減していく博士はすげぇよ

さすがにスタンで起きちゃいけないループだろ…

スラルの門衛の他に今のスタンは倦怠の宝珠あるからバントエアーだけ見るなら候補はあるんだけど
ただあの手のカードが今度はシミックウロボに全然刺さんないという…

無限ループ中に相手操作させるのDoneを彷彿とさせて好き
嘘死ね

EtBさえ咎めればなんとかなるのが救いだがそっちに枠割くとアグロ系がきつい
あとエアーはスレ画やフクロウがしゃあって出てくるから止まらないこともある

オーロック博士なんか出た時はすげぇ話題になってたけど久しぶりに見たなって感じ

先にアッパとアン出しといてオーロック博士出したターンに始動できたりもするのが最悪

アバターは禁止ギリギリされない強さに調整されてていい感じ

まだ博士のせいでギリギリマナベースになってるとこが弱点だから…

コーナやスーペリアリアニもだけどゲームエンド級のコンボが成立するのが4Tはいくら何でも速すぎる

まあ流行ったらメタデッキも湧くだろうしそれでも止まらないなら禁止される
つまりなるようになるってことさ

岐路アンがバント化のついでにしては強すぎる

なぜモグラはマナ加速するの土地・クリーチャーのみにしなかったのか

>オーロック博士なんか出た時はすげぇ話題になってたけど久しぶりに見たなって感じ
ちょっと前から鉄道の喧嘩屋入りのティムールコンボとかで見るようになったなーと思ったけど
まさかここまで大暴れするとはね…

4ターン目に千年嵐出してエンドしてる僕がバカみたいじゃないですか
バカでした

>自分でめんどくさいコンボを使っておいて投了しない相手が悪いみたいに言われてもね…
粘ってくる相手にターン渡したらリセット投げてきて
スレ画で跳ね返したら爆発してくれるのがめちゃめちゃ笑えて最高でした

ただキルターン早いデッキが他にも出てきてるからこれでも遅いのが気になる

>4ターン目に千年嵐出してエンドしてる僕がバカみたいじゃないですか
>バカでした
FDN+でやろう！

主人公が強いのはいいことだ

>コーナやスーペリアリアニもだけどゲームエンド級のコンボが成立するのが4Tはいくら何でも速すぎる
…なんかこんな感じでちょっと前に禁止カード出した気がする！

生物コンボ多過ぎだけどこれがウィザーズの望んだ環境だから…

今のコンボの速さだとアブエロいても変わらねえよな

>ただキルターン早いデッキが他にも出てきてるからこれでも遅いのが気になる
エアプの技を使い出したわ！

いくら対策あるとはいえスーペリアが対面だとつまんね！ってなる
というか気軽にたまくつ置かれるの腹立つ

>ただキルターン早いデッキが他にも出てきてるからこれでも遅いのが気になる
ムキムキのカワウソが殴り殺してくるのが最速3T
学び手ちゃんが殴り殺してくるのも最速3Tなので安定性はかなり高いがキルターン自体は他と比べて遅いんだよね

>生物コンボ多過ぎだけどこれがウィザーズの望んだ環境だから…
その割に低マナ除去の質落ちてんの気が狂いそう

>エアプの技を使い出したわ！
ティムールカワウソや赤単学び手が3ターンです…

>スレ画で跳ね返したら爆発してくれるのがめちゃめちゃ笑えて最高でした
架空の青白ハゲ使いみたいな性根してんな

>ムキムキのカワウソが殴り殺してくるのが最速3T
>学び手ちゃんが殴り殺してくるのも最速3Tなので安定性はかなり高いがキルターン自体は他と比べて遅いんだよね
一応干渉札の気のベンダーの位と青白アンが時間稼ぐ上にそのままコンボパーツになるのは偉いよ
もちろんどうにもならんときはあるけど

>ティムールカワウソや赤単学び手が3ターンです…
全部アバターのカードが主役でこのセットしゅごい…となる

なんでちょっと前の赤単みたいなキルターン増えてんだよ…！

リミテやってるけど白強すぎねこれ
白かそれ以外かって感じ

コントロールも互いにマナ伸びた後にたまくつ楽士ってされるとどうしようもないんだよな
スタンでの対策の限界というか

>なんでちょっと前の赤単みたいなキルターン増えてんだよ…！
もうスタンのカードプールが広すぎるのがアレ

学び手ワンショットは再現性もかなり高いから脆い以外はクソ速い害悪デッキとお見受けした

全知やリビデスが飛んでくるターン数そのものが変わってねえんだもん…

>なんでちょっと前の赤単みたいなキルターン増えてんだよ…！
いいだろ？アバターだぜ？

>リミテやってるけど白強すぎねこれ
>白かそれ以外かって感じ
スパイダーマンのリミテまだやってる人初めて見た

>学び手ワンショットは再現性もかなり高いから脆い以外はクソ速い害悪デッキとお見受けした
だがいざワンショットキルできないなら次のターンにはスーペリアリビングデスマンが飛んできて逆転だ！
ひっでぇスタンダード

アバター全体的にカードパワーやばすぎない？

1年で7セットもスタンリーガルにするんなら2年ローテでいいんじゃないの？

この環境だったらビビ禁止必要なかったかもしれん

>アバター全体的にカードパワーやばすぎない？
色々考えてたんだけどブルームバロウぐらいからずっと強い（コラボの2パックのぞいて）ってなってるのはやっぱスタンの長さなんじゃねえか

アバターリミテは普通にどの色でも勝てるけど単色でもパワー高いのはまぁ白か
untappedのTierリストでも白単がトップみたいだし

学び手ちゃんぜってぇ果敢いらなかっただろってなる

思い切って禁止全解除すればバランスが取れるかもしれない

だって2年スタンで弱いパック売っても儲からないし…

割と本気で今のスタンコンボと実質コンボのドブンアグロおすぎ

木苺が禁止になる未来もあるのかなあとは思ったけど対策が容易だから一発ネタで終わる気がしないでもない

>思い切って禁止全解除すればバランスが取れるかもしれない
まぁキルターンが3より下がる事は無さそうだしちょっとありかもしれん

今月はもうミシックいったからリミテだけ遊んで環境の変遷を待つ

今さっき最速カワウソコンボ食らったわ
マジふざけんなよ…

結局速めのコンボとそれより速いアグロで固定されるのか

カワウソコンボは二の矢のトーテンタンズがあるのがマジ駄目だろと思う
実質コンボの終点が8枚入りじゃねーかよえーっ

この前までウロボロイドはコンボに対抗する正統派ミッドレンジだったのにどうして

>結局速めのコンボとそれより速いアグロで固定されるのか
幽霊による庇護が都合よくくっついたアグロぐらいしか早めのコンボ咎められないと思う

>>アバター全体的にカードパワーやばすぎない？
>色々考えてたんだけどブルームバロウぐらいからずっと強い（コラボの2パックのぞいて）ってなってるのはやっぱスタンの長さなんじゃねえか
リビエンデーモンや今回のオーロック然りプールの多さのせいで昔のカードとの凶悪なコンボが成立して
ローテですぐ瓦解する一瞬の輝きってことにもならないから禁止以外で対応できないのがね…
あとアグロとか特にそうなんだけどデッキに弱いカードが全然入らないよね今のスタンは
膨大なプールの上澄みだけでデッキ組めるから渋々使ってる枠みたいなカードほとんど無い

>学び手ちゃんぜってぇ果敢いらなかっただろってなる
果敢と火の技を組み合わせてワオ！クール！ってやりたいデザインはわかるんだよ
せめて3マナ生物でやれよそういうのは

>あとアグロとか特にそうなんだけどデッキに弱いカードが全然入らないよね今のスタンは
初代スライやスペッドレッドの時代に戻るしかないな…

ブーメラン講義でカワウソがはしゃぎはじめるのは予想してなかった
いやこの町があったから予想してた人のが多いんだろうけど

みんな好きだよね…嵐追い…

熊パンがブチ込まれてなかったら学び手は許されなかったと思われる

まあ勝ちたい人はクソ環境でも勝てるデッキを握るだけだし
カジュアルしたい人はコンボデッキ見たら勝ちでいいでーすって言えばいいし
そう考えると案外問題ないのかもしれないと思う所詮ゲームだし

>ブーメラン講義でカワウソがはしゃぎはじめるのは予想してなかった
>いやこの町があったから予想してた人のが多いんだろうけど
1マナでドローがついてるぜ！

熊パンもそうだけどネメシスいなくなって良かったなって思う

>熊パンがブチ込まれてなかったら学び手は許されなかったと思われる
もう確実に発狂してた
今の今まで忘れてたぐらいその二つが同時に並ぶ気がしてなかった

もしかして…1マナに果敢持たせるのってよくないんじゃねえか？

>熊パンもそうだけどネメシスいなくなって良かったなって思う
ライフゲイン見たら爆発しかなくなったなあまあいいけど

自パーマネント戻したら1ドローって書いてあんだからやるでしょそりゃ

今からスタン2年に戻すには少なくともFFからアバターまで落ちてからじゃないと小売からキレられるぞ

博士禁止になるのかな

>もしかして…1マナに果敢持たせるのってよくないんじゃねえか？
学び手は2マナだぜ！
まあ殴れるターンになったらマナの概念どうでもよくなるんやけどなﾌﾞﾍﾍ

逆に全部解禁しようぜ

>今からスタン2年に戻すには少なくともFFからアバターまで落ちてからじゃないと小売からキレられるぞ
戻さないから大丈夫デフレには戻れないんだ

相手がめんどくさいコンボ始めたらしばらく放置してから考えるようにしてる
コンボ終わって手番返ってきたら爆発する

>博士禁止になるのかな
博士よりは木苺か最後のトドメになる反射矢印ハゲだと思うけどそこまで規制されないと思う

スタンで2ターンキルの時代来るかもな

>もしかして…1マナに果敢持たせるのってよくないんじゃねえか？
そんな…心火の英雄は果敢持ってないのにどうして…

禁止出した直後にあいつもこいつも禁止しろなんて言いたくないけど
結局ゲームの平均ターン変わってねえじゃねえか！とはなる

今から切り崩しだけでも帰って来ない？

木苺前も一瞬暴れたけどすぐ消えてなかったっけ

>禁止出した直後にあいつもこいつも禁止しろなんて言いたくないけど
>結局ゲームの平均ターン変わってねえじゃねえか！とはなる
なんというか前の禁止の時もそうだったんだけどいっぱい禁止にして確かに禁止にするべきカードだったんだけどプレイフィールは良くなってないみたいな一番マズい事が起きてる気がする

学び手は駄目だよこれ
学び手さえ出れば後は手札にあるのなんでもいいんだから
目立ちたがりでもいればさらに加速するくらいか
いやなんで2マナの正規キャストしたのに残り1マナから手札全部使い切ってキルになるんだよ

でもアバター来てから停滞していた環境が動いて楽しいだろ？

>相手がめんどくさいコンボ始めたらしばらく放置してから考えるようにしてる
>コンボ終わって手番返ってきたら爆発する
それ相手は気持ち良くなってるよこいつ顔真っ赤で放置してるって

>禁止出した直後にあいつもこいつも禁止しろなんて言いたくないけど
>結局ゲームの平均ターン変わってねえじゃねえか！とはなる
もう禁止でバランス取るしかないしなんならこのインフレ環境ならビビ釜ですらちょうど良かったんじゃないかと思える

嵐追いは本体がエンチャなのがよくないよね
同じ1マナ果敢の速槍は除去で対応できるけどこっちはカワウソ除去っても使い回せるし
じゃあ本体を除去しようとするとカワウソに対してガードできないっていう

>相手がめんどくさいコンボ始めたらしばらく放置してから考えるようにしてる
>コンボ終わって手番返ってきたら爆発する
コンボの内容によっちゃ時間切れ起こすから待ち得
召集ウェブスリングとかパイオニアの風景の変容とか

>今から切り崩しだけでも帰って来ない？
致命的な一押し…FFでスタンに戻ってきてほしかった…

爆速生物止めれる優秀な1マナ除去が来て
その後シェオルみたいな中速帯のパワーカードが来て
しばらくインフレ期が続く感じになると思う

セット間隔短くなるってよく考えたら調整の時間も短くなるんだよな

流石に熊パン収監前提で学び手は刷ってるだろ…
それぐらいの理性はあったと信じたい

プレイフィールの悪化か
確かに禁止直後は良かったけど今はストレスに思うこと多いな…

禁止するほど強いかと言うと怪しい

>嵐追いは本体がエンチャなのがよくないよね
>同じ1マナ果敢の速槍は除去で対応できるけどこっちはカワウソ除去っても使い回せるし
>じゃあ本体を除去しようとするとカワウソに対してガードできないっていう
レンクラとか猫戦車みたい

>セット間隔短くなるってよく考えたら調整の時間も短くなるんだよな
できもしない調整は諦めるしかないからな…

>流石に熊パン収監前提で学び手は刷ってるだろ…
>それぐらいの理性はあったと信じたい
ところでこの執拗にイベント報酬にされるプロモ熊パンなんですが…

プールが広くなりすぎて禁止にしてもいたちごっこだな

そんな…学び手ちゃんここだと出た時何もしないし速攻付いてないから雑魚だろって言われてたのに…

まあおもんないから禁止だとソリティア始める系のコンボ全部禁止になるし…

フェリダーみたいな見落としパターンならともかくスタン内で片方禁止前提で刷るなんてしないよ

プロフト禁止とは何だったのか

爆速コンボが複数出てきてるけど
最速コンボ完成が1ターン遅い代わりにコンボパーツ兼疑似除去がたっぷり使えるスレ画コンボも全然よろしくない

最近ってすごい勢いでカウンター乗るよね
と成金シミック使ってて思う

さすがにアンとアッパの組み合わせをコンボ化させてるのはオーロックだから収監されるならオーロック確定

>プロフト禁止とは何だったのか
別に禁止はいいんだけど単純に遅過ぎた

>プールが広くなりすぎて禁止にしてもいたちごっこだな
そもそも禁止自体次に強いデッキがでてくるだけのものだし今は隔月MTGだし止めようがないよね

>フェリダーみたいな見落としパターンならともかくスタン内で片方禁止前提で刷るなんてしないよ
つまりシンプルに博士忘れてただけか…

>最近ってすごい勢いでカウンター乗るよね
>と成金シミック使ってて思う
無情な行動がこんなに弱いとは思わなかった
麻痺カウンターシナジー無いと入れられないでしょもう

残響の力線と学び手ちゃんを同時に見かけた時は目眩がした

倦怠の宝珠置かれると寝ちゃうみたい

>禁止するほど強いかと言うと怪しい
いつものBO1が混同されてるパターンじゃねえかな

>残響の力線と学び手ちゃんを同時に見かけた時は目眩がした
爆発する生き物いないから全然大したことない

>無情な行動がこんなに弱いとは思わなかった
もう最初から選択肢になかった
本当に今の生物雑にカウンター置き過ぎ

>さすがにアンとアッパの組み合わせをコンボ化させてるのはオーロックだから収監されるならオーロック確定
アンとアッパが禁止されるとアメリカの数百万人のアバターファンが暴動起こすしな‥ …

楽しすぎて泡吹きそう

>>禁止するほど強いかと言うと怪しい
>いつものBO1が混同されてるパターンじゃねえかな
アバター環境全く追ってなくてこのスレは全部読んだけどどのくらいがBO3の話？

>>さすがにアンとアッパの組み合わせをコンボ化させてるのはオーロックだから収監されるならオーロック確定
>アンとアッパが禁止されるとアメリカの数百万人のアバターファンが暴動起こすしな‥ …
頭火の国かよって言われるよねウィザーズ

対策されたらきついけどそんなデッキが3つも4つもあったらサイド足りないよ

学び手果敢からアグレッシブサイドでジャオテルサの中速にスイッチするレシピ見かけたけど真の邪悪だと思うあれ

無情な行動は1年後ぐらいに出番が来ると良いねって枠だから…

>>無情な行動がこんなに弱いとは思わなかった
>もう最初から選択肢になかった
>本当に今の生物雑にカウンター置き過ぎ
最終カウンター
麻痺カウンター
+1/+1カウンター
後何カウンターがあるだろうか

>無情な行動は1年後ぐらいに出番が来ると良いねって枠だから…
まあ環境次第で強いカードだしなあれは

倦怠の宝珠置いてもETBしか止まらないよね？
気の術や火の術は発生するのでは？

>学び手果敢からアグレッシブサイドでジャオテルサの中速にスイッチするレシピ見かけたけど真の邪悪だと思うあれ
あーテルサはメインの構成と相性めちゃくちゃいいのか…ひでえ

>無情な行動は1年後ぐらいに出番が来ると良いねって枠だから…
溺れさせとかウロボロイドが環境にいたらまあまず来ないな

クリーチャーコンボがあんまりにもあんまりだから見栄え損ないコンパチすら採用圏内にある

>>>無情な行動がこんなに弱いとは思わなかった
>>もう最初から選択肢になかった
>>本当に今の生物雑にカウンター置き過ぎ
>最終カウンター
>麻痺カウンター
>+1/+1カウンター
>後何カウンターがあるだろうか
-1/-1カウンター…
常磐木能力カウンター…

競技環境で止められないデッキなのか
カジュアルのプレイ体験に問題があるのか
アリーナのBO1ではどうか
みんな自由に語るからわちゃくちゃになるいつもの光景

>>>さすがにアンとアッパの組み合わせをコンボ化させてるのはオーロックだから収監されるならオーロック確定
>>アンとアッパが禁止されるとアメリカの数百万人のアバターファンが暴動起こすしな‥ …
>頭火の国かよって言われるよねウィザーズ
まあなのでどうでもいい熊畜生を禁止しろとなる

英雄的みたいなデッキじゃない限り構築でバットリ使われてなかったから強化しようって方向は間違ってなかっんだよ熊パンチは

>無情な行動は1年後ぐらいに出番が来ると良いねって枠だから…
大主からカウンター取れるかと思ったら生物限定だった…ゴミめ

>まあなのでどうでもいい熊畜生を禁止しろとなる
それはまあそう
肝心の計画だとあんまり役に立ってなかったしね

>クリーチャーコンボがあんまりにもあんまりだから見栄え損ないコンパチすら採用圏内にある
使ったらすぐ抜きたくなるぞ

>さすがにアンとアッパの組み合わせをコンボ化させてるのはオーロックだから収監されるならオーロック確定
アバターセットに禁止を出すという不名誉を被せるわけにはいかないからな…

禁止乱発しすぎてあれもこれも禁止と騒がれるのがなんともまあ

オーロック博士…次はドクターになって帰ってこい…

>肝心の計画だとあんまり役に立ってなかったしね
そもそも計画は無料なのになんだったんだろうなあれ

フラバ代踏み倒してた頃からいつかあの熊はやらかすと思ってましたよ

>>肝心の計画だとあんまり役に立ってなかったしね
>そもそも計画は無料なのになんだったんだろうなあれ
…エイヴン対策？

>さすがにアンとアッパの組み合わせをコンボ化させてるのはオーロックだから収監されるならオーロック確定
でもなぁ…アバターくるまでは大して使われてこなかったからなぁ…

>オーロック博士…次はドクターになって帰ってこい…
コンパニオンが安く出ちまうんだ！

あの博士なんで統率者領域は値引きしてくれねえんだ

エスパーは怖いもんだろ機械人間だぜ？

このスレお前以外のレス全部俺1人がしたレスだぞ

>競技環境で止められないデッキなのか
>カジュアルのプレイ体験に問題があるのか
>アリーナのBO1ではどうか
>みんな自由に語るからわちゃくちゃになるいつもの光景
今BO3のラダーぶん回してるけど知らないデッキの話が当然のようにされてて？？？ってなる

>このスレお前以外のレス全部俺1人がしたレスだぞ
ジュー・ディーのレスはじめて見た

スレ画は倦怠とスラル
カワウソと学び手は領事の権限
リビエンには墓地対策
ウロボロイドにはリセット
うーん…

>>このスレお前以外のレス全部俺1人がしたレスだぞ
>ジュー・ディーのレスはじめて見た
ジュー・ディーはそんなんじゃないよ〜

セット固有システムがリミテ用で終わらず構築でもちゃんと使われてるのは良いことだ

強くはなさそうだけど講義ストームって面白そうだなって思う

>セット固有システムがリミテ用で終わらず構築でもちゃんと使われてるのは良いことだ
エンジン始動は可哀想

>>セット固有システムがリミテ用で終わらず構築でもちゃんと使われてるのは良いことだ
>エンジン始動は可哀想
積算8

>強くはなさそうだけど講義ストームって面白そうだなって思う
千年嵐に繋がるのか…

>スレ画は倦怠とスラル
>カワウソと学び手は領事の権限
>リビエンには墓地対策
>ウロボロイドにはリセット
>うーん…
対策しても無駄だから押しつけが正解

テラーみたいな動きするUB講義は割と面白そうだった
強くはなかった

>>セット固有システムがリミテ用で終わらず構築でもちゃんと使われてるのは良いことだ
>エンジン始動は可哀想
プレビュー期間にリミテでも弱いだろこれといわれたメカニズムに隙はない

エンジンってつい最近までトップtierにいたじゃないですか

それだけ強いならスタンの禁止全部解除して争わせようぜ

>セット固有システムがリミテ用で終わらず構築でもちゃんと使われてるのは良いことだ
別にリミテ用のメカニズムがあっても良くない？

>禁止乱発しすぎてあれもこれも禁止と騒がれるのがなんともまあ
スタンでやったらダメなコンボではあるのでは

>テラーみたいな動きするUB講義は割と面白そうだった
>強くはなかった
イゼット講義テラーは今ジェスカイ講義テラーが試されている
まあ…強くはないと思う

>エンジンってつい最近までトップtierにいたじゃないですか
メカニズムが強いわけじゃなくて適当な1マナとして見繕われただけだから…

なんか似たような事できそうな負け知らず射手ミラーはイマイチ活躍しなかったな

>>禁止乱発しすぎてあれもこれも禁止と騒がれるのがなんともまあ
>スタンでやったらダメなコンボではあるのでは
そもそもアバター前から全知はあるから…

俺は苦花妖精や忍者タートルズが来たら魁渡は禁止になると思っている

テラーはテラーが成立してるというだけで安心感を覚えそればかり回す層が一定数いるから…

そう…帰ろう…
ディミーアミッドレンジに…

狭すぎ禁止前のシミックカニはガチだったから…

>イゼット講義テラーは今ジェスカイ講義テラーが試されている
>まあ…強くはないと思う
わざわざ白に触るメリットはなんだろう

講義は環境的に墓地対策されまくってる時点で相当キツいよ

エンジン始動はエンジンが強いんじゃなくて強いカードにたまたまエンジンのおまけが付いてるからエンジン管理する必要があるっていう昼夜みたいなやつなので
管理の手間は昼夜よりはだいぶマシではあるけど

俺のバニコーンが強すぎるから禁止って言われる時代がくる

テラーって言われてるけどテラー正直コモンにしては強いだけで弱いよね
渦泥の蟹の亜種が欲しい

ディミーアが抑圧的だと思ってたら抑圧的なデッキが増えた

墓地対策もリセットもなんでもござれなジェスカイの時代がくる〜〜〜〜〜
と思ってたけど遅いから無いかも

>わざわざ白に触るメリットはなんだろう
テラーというか大蛇やカニが気の技と相性がいい

>講義は環境的に墓地対策されまくってる時点で相当キツいよ
それはまあ墓地対しないとヤバい奴らが多いし…講義も込みで

>テラーはテラーが成立してるというだけで安心感を覚えそればかり回す層が一定数いるから…
昔はどこの店にも「あの赤単の人」「あの青単の人」「あの黒単の人」がいたよね今もいるかも

>>セット固有システムがリミテ用で終わらず構築でもちゃんと使われてるのは良いことだ
>別にリミテ用のメカニズムがあっても良くない？
構築や下環境でも違う活躍が見れたらお得じゃん！そんだけだよ

打ち消されない除去が売りだった4Cコントロールは泣いていい

>エンジン始動はエンジンが強いんじゃなくて強いカードにたまたまエンジンのおまけが付いてるからエンジン管理する必要があるっていう昼夜みたいなやつなので
>管理の手間は昼夜よりはだいぶマシではあるけど
最速でも3ターンかかるのがギミックとしてあまりにも遅い…

テラーはFDNにいるからもうお墨付きで一生スタンにいていい扱いされてる

>わざわざ白に触るメリットはなんだろう
テラー系軽減の瞬速が8枚体制にできるので気の技が攻防に使えるのと飛行持たせることができるのでチャンプこじあけられるのが強み
多分強くはない…

>>わざわざ白に触るメリットはなんだろう
>テラーというか大蛇やカニが気の技と相性がいい
良いかな？
最初に出す方が大事なのに出てから無料で唱えられますでもあんまり意味ないような
墓地対策メタ？

>墓地対策もリセットもなんでもござれなジェスカイの時代がくる〜〜〜〜〜
>と思ってたけど遅いから無いかも
禁止改訂前から使っててミシックで遊ぶ分にはまあまあ強かったけど…
まぁ…ね

テラーは弱いけど特有の満足感はある

>講義は環境的に墓地対策されまくってる時点で相当キツいよ
墓地から拾ってくるヤツとか帰ってくるヤツが多すぎるって！
墓地は墓地なんだし死んどけ働くな安らかに眠れ

俺がよく行く店いつ見てもいるおっさん5人くらいがアグロしか使わない

モグラのマナ加速ぶっ飛びすぎて調整ミスにしか思えない

真昼の決闘って刺さらないの？

>テラーはFDNにいるからもうお墨付きで一生スタンにいていい扱いされてる
軽減系クリーチャーでサイクルが欲しい
ドミナリアのサイクルは微妙だったし

>打ち消されない除去が売りだった4Cコントロールは泣いていい
まぁ先月いっぱい遊んで満足したからもういいかな…
ジャオ見た瞬間あ〜これは時代終わったかもとか思ってたけどそんなヌルい環境じゃなくなってしまった

>真昼の決闘って刺さらないの？
刺さる

>真昼の決闘って刺さらないの？
ほいスレ画でバウンス

>モグラのマナ加速ぶっ飛びすぎて調整ミスにしか思えない
まぁせいぜい使いまくって禁止にしてやろうぜ！

>>モグラのマナ加速ぶっ飛びすぎて調整ミスにしか思えない
>まぁせいぜい使いまくって禁止にしてやろうぜ！
ください

>モグラのマナ加速ぶっ飛びすぎて調整ミスにしか思えない
3ターン目に7マナウギン着地するスタンダード

>俺がよく行く店いつ見てもいるおっさん5人くらいがアグロしか使わない
攻撃的な5人のおっさん達

環境が速すぎるのもそうだけどシンプルにマスカン生物多すぎてコントロール自体がしんどいよ
こいつはスルー。できる相手が少なすぎる

>>真昼の決闘って刺さらないの？
>ほいスレ画でバウンス
はいジャッジキル

4マナでピン除去打って喜んでるのは違和感があった

>>俺がよく行く店いつ見てもいるおっさん5人くらいがアグロしか使わない
>攻撃的な5人のおっさん達
12人の怒れる男たち

>>モグラのマナ加速ぶっ飛びすぎて調整ミスにしか思えない
>まぁせいぜい使いまくって禁止にしてやろうぜ！
アバターセットからは商売上絶対禁止出ない

>打ち消されない除去が売りだった4Cコントロールは泣いていい
あれ弱点多すぎて良く使ってられるなって感じだったな

真昼の決闘は今や刺さる相手が山ほどいるからRIPより採用されるんじゃないか

>>>俺がよく行く店いつ見てもいるおっさん5人くらいがアグロしか使わない
>>攻撃的な5人のおっさん達
>12人の怒れる男たち
雰囲気最悪だけど盛況すぎる…

>>>モグラのマナ加速ぶっ飛びすぎて調整ミスにしか思えない
>>まぁせいぜい使いまくって禁止にしてやろうぜ！
>アバターセットからは商売上絶対禁止出ない
FFですら出たんだから出る

>モグラのマナ加速ぶっ飛びすぎて調整ミスにしか思えない
まぁラノエルモグラ土地土地出力先って配牌じゃないとマナ加速だけして終わるから…

>>>真昼の決闘って刺さらないの？
>>ほいスレ画でバウンス
>はいジャッジキル
普通に考えて唱える時にだろ…

>>>モグラのマナ加速ぶっ飛びすぎて調整ミスにしか思えない
>>まぁせいぜい使いまくって禁止にしてやろうぜ！
>アバターセットからは商売上絶対禁止出ない
ビビから禁止出た今それ通用しないよ

ちゃんとしてるとなんでも触れる気の技の位に至るが入ってる

デッキからインソーサーチして使う感じは往年のおっさんには堪らなかったんじゃないか
正直強いとは思わなかったけど

カタ見ない顔ね！このビーチは初めて？

モダンでも3ターン目にウギン着地はねえぞどうなってんだ

>FFですら出たんだから出る
>ビビから禁止出た今それ通用しないよ
アメリカのアバターの人気はFF超えてるだろ
知らない人はいないレベルだしドラマはワンピース超えてネトフリ一位だし

呪われた録画で不可避の敗北コピーしてる瞬間はめちゃめちゃ楽しかったよ4Cコン

コントロールはつまんないから別にいなくてもいい

>ビビから禁止出た今それ通用しないよ
FFのことビビって呼んでるの…？

人気で禁止されないなら今までも禁止されずに済んだであろうカードたくさんあるわ

>コンボはつまんないから別にいなくてもいい

地味に奇怪なドレイクがスタンで使えることを教えてもらってリュウトンボとイゼットドレイク組んだけど…遅い！ウソだろ…8ドレイクなのに…

>アメリカのアバターの人気はFF超えてるだろ
>知らない人はいないレベルだしドラマはワンピース超えてネトフリ一位だし
今そういう話してないから…

来年はもっとコラボするのにコラボだから禁止しないとかないんやなw

>モダンでも3ターン目にウギン着地はねえぞどうなってんだ
これからした環境にもカードが回っていくからどこでもそうなるんじゃないかな

>コントロールはつまんないから別にいなくてもいい
>コンボはつまんないから別にいなくてもいい
>アグロはつまんないから別にいなくてもいい

>地味に奇怪なドレイクがスタンで使えることを教えてもらってリュウトンボとイゼットドレイク組んだけど…遅い！ウソだろ…8ドレイクなのに…
あのドレイク自体は結構すごいんだけどな

>>アメリカのアバターの人気はFF超えてるだろ
>>知らない人はいないレベルだしドラマはワンピース超えてネトフリ一位だし
>今そういう話してないから…
そういう話だろ禁止するかどうかは

気の技デッキはどういうアーキが弱点なん？
青白ファクトとか？

>コントロールはつまんないから別にいなくてもいい
つまんないのはアーキタイプじゃなくて敗けだろ

4Cコンは俺はめっちゃ好きだけどあれがトップデッキになったら嫌な人結構いると思う

コピーデッキ使うやつ全員クソ
オリジナルデッキでこいや

ウギンとバハムート叩きつける馬鹿みたいになデッキ楽しいよ

>地味に奇怪なドレイクがスタンで使えることを教えてもらってリュウトンボとイゼットドレイク組んだけど…遅い！ウソだろ…8ドレイクなのに…
墓地追放されたらパワーゼロになっちゃうのでは…

>そういう話だろ禁止するかどうかは
そうかな…そうかも…

>気の技デッキはどういうアーキが弱点なん？
このデッキよりテンポよく生物出しながら除去って来られると流石にきつい

ビビ禁止は原作再現としてファンが望んだからなのは知ってるな？

>気の技デッキはどういうアーキが弱点なん？
>青白ファクトとか？
どれがってよりは木苺を毎回処理されると勝ち筋がない

イゼットドレイクという設計自体が7年前の旧型じゃけぇ…

>コピーデッキ使うやつ全員クソ
>オリジナルデッキでこいや
オリジナルで考えたらたまたま結果出してるリストと同じだったわ

>つまんないのはアーキタイプじゃなくて敗けだろ
負けても回したくなるデッキも勝ってもつまんないデッキもあるからそういう単純なものでもないんだよね

>コピーデッキ使うやつ全員クソ
>オリジナルデッキでこいや
店舗カジュアル行ったらいくらでもいるよ
アリーナはコミュニケーションツールじゃないのであきらめよう

>気の技デッキはどういうアーキが弱点なん？
ディミーアミッド

2マナのアナグマモグラと木苺とオーロックを確実に処理していると瞬速ビートに切り替えて来るからそれを全部捌いたら勝ち

>アリーナはコミュニケーションツールじゃないのであきらめよう
むしろアリーナのほうがいいと思う
はいはいコピーデッキねって爆発すればいいんだし

実際アバターファンが大勢いるのに禁止でたらスタンボイコットされそう

>2マナのアナグマモグラと木苺とオーロックを確実に処理していると瞬速ビートに切り替えて来るからそれを全部捌いたら勝ち
切り替える前にハンド枯れてない？

>>アリーナはコミュニケーションツールじゃないのであきらめよう
>むしろアリーナのほうがいいと思う
>はいはいコピーデッキねって爆発すればいいんだし
苦労してんな

イゼットはなんかいい感じの構築あるんかな
流石にマイルドになりすぎてる気がするが

ディミーアミッドには勝てるビジョンが欠片も浮かばないんだよねひどくない？

アリーナは全てのカードがレアリティ別に当価値だから無駄なカード獲得したくないんだよね
結果出したデッキにみんな飛びついてコピーだらけになる

コピーデッキか把握するために全大会のリストでも暗記してんの？

>>アリーナはコミュニケーションツールじゃないのであきらめよう
>むしろアリーナのほうがいいと思う
>はいはいコピーデッキねって爆発すればいいんだし
コピーデッキ相手に全部爆発してたら勝率1割ぐらいになるんじゃないか

>実際アバターファンが大勢いるのに禁止でたらスタンボイコットされそう
その手のボイコットとか効いたためしがないな

>>気の技デッキはどういうアーキが弱点なん？
>ディミーアミッド
マジか
瞬速タイミングで動けるならいい勝負しそうなイメージあったけどそうなんだ

>イゼットはなんかいい感じの構築あるんかな
>流石にマイルドになりすぎてる気がするが
イゼット講義はアリーナなら安いし回してて楽しいしそこそこ強いよあくまでそこそこ
緑足してカワウソにするといいんじゃないかなとは思うが

コンボ成立早すぎってよく言われるけど何ターン目くらいからなら許されるのだろうか

>実際アバターファンが大勢いるのに禁止でたらスタンボイコットされそう
すれば良いんじゃない？
それでどれだけ人が減るか知らんけど

>コンボ成立早すぎってよく言われるけど何ターン目くらいからなら許されるのだろうか
スタンにブラケット導入するか…

>結果出したデッキにみんな飛びついてコピーだらけになる
そもそもランクマ行ったらつえーデッキでマジレスされるからファンデッキ組んでも面白くないんだよな

>コンボ成立早すぎってよく言われるけど何ターン目くらいからなら許されるのだろうか
後攻4ターン目

>コピーデッキか把握するために全大会のリストでも暗記してんの？
当たり前だろ？なんの確認だよ

>>実際アバターファンが大勢いるのに禁止でたらスタンボイコットされそう
>その手のボイコットとか効いたためしがないな
オーコの時だけは効いたな
あれは逆に「早く禁止しろ」だったけど

>コンボ成立早すぎってよく言われるけど何ターン目くらいからなら許されるのだろうか
成立させるためのカード使って4Tで成立しなかったら弱くね？って思う

>コピーデッキ相手に全部爆発してたら勝率1割ぐらいになるんじゃないか
プレイで勝率とか関係ないしランクでも上がるつもりがないなら一緒か

ディミーアミッドはミッドレンジを名乗りつつクロパの動きしてくるからコンボパーツ処理されながら普通にクロック刻まれて死ぬのがあまりにも相性が悪い

>コンボ成立早すぎってよく言われるけど何ターン目くらいからなら許されるのだろうか
人によって答え変わるだろうけど俺はスタンなら5かな
4で成立するコンボって後手は3マナまでしか許されないわけであまりに苦しいと思う

>>結果出したデッキにみんな飛びついてコピーだらけになる
>そもそもランクマ行ったらつえーデッキでマジレスされるからファンデッキ組んでも面白くないんだよな
ワイルドカードの仕組み上強いデッキ使うのが丸いんだよね…
人気ないレア安く使えたらもっと面白いのに

7ターン目以内に決着するデッキはダメって公式が言ってた

アブエロ許されたな

>7ターン目以内に決着するデッキはダメって公式が言ってた
アグロどころかミッドレンジも全滅かぁ

>>>結果出したデッキにみんな飛びついてコピーだらけになる
>>そもそもランクマ行ったらつえーデッキでマジレスされるからファンデッキ組んでも面白くないんだよな
>ワイルドカードの仕組み上強いデッキ使うのが丸いんだよね…
>人気ないレア安く使えたらもっと面白いのに
慈善事業じゃないんだからそれ導入したら逆に人気あるレアはワイルドカード2倍3倍になるだろ

プレイだとデッキ補正があるからWCを切ること自体ほぼ無駄というある意味平和な環境

BO1はマジックじゃないとか歪んでるバカにされがちだけど
サイドが無いから環境トップのデッキでもこっちのデッキはわからないし割とやれるんよね

MtGと何も関係ない知らんハゲが環境に居座る方が嫌だろ…

>MtGと何も関係ない知らんハゲが環境に居座る方が嫌だろ…
MtGと関係あるハゲが支配してた環境も嫌だったよ

>サイドが無いから環境トップのデッキでもこっちのデッキはわからないし割とやれるんよね
全体のキルターン早くなるとそれもできなくなるのが辛い

アバター思ってたよりハゲだけデザイン浮いてない？

>7ターン目以内に決着するデッキはダメって公式が言ってた
まぁ正直スタンに求めてる速度感ってそれくらい牧歌的なものではある
今だとその速度で戦えるのリミテくらいだけど

>BO1はマジックじゃないとか歪んでるバカにされがちだけど
>サイドが無いから環境トップのデッキでもこっちのデッキはわからないし割とやれるんよね
そもそもBO3最強＝環境トップじゃないしな
メイン最強はトップに近いだろうけど

>BO1はマジックじゃないとか歪んでるバカにされがちだけど
>サイドが無いから環境トップのデッキでもこっちのデッキはわからないし割とやれるんよね
競技とかBO3とは別環境だなと思ってる
あとマッチング運ゲー

>>MtGと何も関係ない知らんハゲが環境に居座る方が嫌だろ…
>MtGと関係あるハゲが支配してた環境も嫌だったよ
つまり…ハゲが悪いってことか

>そもそもランクマ行ったらつえーデッキでマジレスされるからファンデッキ組んでも面白くないんだよな
ランクマッチの方がマッチ補正ないはずだけど…
プレイは操作されてる俺悔しいよなんでみんな知らない振りしてるんだ

相手のデッキを見て雑に爆発
BO1なんてそれでいいんだよ実際どうにもならんものはならんしな

>>結果出したデッキにみんな飛びついてコピーだらけになる
>そもそもランクマ行ったらつえーデッキでマジレスされるからファンデッキ組んでも面白くないんだよな
Tier1メタメタにメタったデッキ作ったら白単とか赤単に当たって無様に負けるのがわたくしです

キルターン速いコンボって受けはマナの猶予もだけど
デッキから対策引けるチャンスもその分少なくなるからね
コンボ側に成立難易度高いとかメタカード1枚で瓦解するとか弱みがあれば許されがちだけど

>キルターン速いコンボって受けはマナの猶予もだけど
>デッキから対策引けるチャンスもその分少なくなるからね
>コンボ側に成立難易度高いとかメタカード1枚で瓦解するとか弱みがあれば許されがちだけど
カヴァエロみたいな成立にカード使って妨害弱いデッキは4Tで成立していいだろと思う
アブエロ全知はダメよされたけど個人的にはそこはギリ許せるライン

プレイBO1でクソデッキを組むとメガハンとライフゲインと除去コンしかない世界に堕とされるんだけどあれが地の底って感じがして逆に好きかもしれないやっぱり嫌い

今のライフゲインはいうてかなり強いよ

クリーチャーが絡むコンボデッキは文句を言う前にまずそのたまくつを捨ててから言えってずっと思っています

>プレイBO1でクソデッキを組むとメガハンとライフゲインと除去コンしかない世界に堕とされるんだけどあれが地の底って感じがして逆に好きかもしれないやっぱり嫌い
今期良く負けてたらスターターデッキに数枚足しただけのデッキに合うぞ
ドラゴンとかいうクソ遅いゴミ部族デッキ回してただけなんだが？

全てはオーロック博士の無茶なマナコスト軽減が発端だったのか

>今のライフゲインはいうてかなり強いよ
使ったことないけどドロー強いからああいうデッキにありがちなパーツの偏りが起きにくそうに見える

ライフゲイン相手も黒無しデッキだと序盤に動き止められないと終わるよな

BO1は真昼の決闘入れたらいい感じに効いたのでオススメ

気の技だと打ち消し出来ないも貫通するのか…
無法だなコイツ

学び手デッキに当たったことなかったので色々見てきたけど
これは…いかんなあ
除去握ってないほうが悪い系で足切り力がかなり高く見える

>全てはオーロック博士の無茶なマナコスト軽減が発端だったのか
とは言え計画の時もワープの時も大混乱とかの時も無害な博士だったわけで…

どうして赤単はいつもスピードの向こう側しか目指さないんですか？
もっとビッグレッドもやれるカード増やしてくださいよウィザーズさん

突然追放領域に興奮するクマとか言われてカワウソ…
とはさすがに擁護できない

>学び手デッキに当たったことなかったので色々見てきたけど
>これは…いかんなあ
>除去握ってないほうが悪い系で足切り力がかなり高く見える
ほぼシミックを食うためだけの存在だと認識している

>>全てはオーロック博士の無茶なマナコスト軽減が発端だったのか
>とは言え計画の時もワープの時も大混乱とかの時も無害な博士だったわけで…
やっぱりアンが悪いよなぁ…

また赤単かよと思ったら赤単ゴブリンだった
普通に負けた

>どうして赤単はいつもスピードの向こう側しか目指さないんですか？
>もっとビッグレッドもやれるカード増やしてくださいよウィザーズさん
兄弟戦争の頃はビッグレッドがちょっとだけ活躍したし…

>学び手デッキに当たったことなかったので色々見てきたけど
プレイだとマッチ隔離されてるっぽい
たぶんコーリ鋼の時と同じマッチ

まあ「除去持ってますか？」デッキは上陸とかもあるし

>学び手デッキに当たったことなかったので色々見てきたけど
>除去握ってないほうが悪い系で足切り力がかなり高く見える
アナグマもだけど2ターン目のポン置きに対処できなかったらそのまま死ぬくらいの速度感よね

コーリ鋼もはや懐かしさすらある

>まあ「除去持ってますか？」デッキは上陸とかもあるし
妨害ない手札キープするってことはそう言うの受け入れるってことだからな

>コーリ鋼もはや懐かしさすらある
実際懐かしいんだよ
3つ前だぜ

そもそも前環境の赤でもオールインに寄せれば3キルできたんで

高速化って初期手札の比重が重くなるから事故死のしょうもなさも増えるのが嫌なんだよなぁ

>まあ「除去持ってますか？」デッキは上陸とかもあるし
ほんまマジックの新環境は除去チェッカーやなw

>高速化って初期手札の比重が重くなるから事故死のしょうもなさも増えるのが嫌なんだよなぁ
お互いに初期手札で概ねゲーム終わっちゃうんだよね

>>まあ「除去持ってますか？」デッキは上陸とかもあるし
>ほんまマジックの新環境は除去チェッカーやなw
2〜3枚のサイドでよくやるよ

遊戯王やバトスピよりは持ち物検査って言われないだけまだましなんだがね

まあ新環境初期はコンボやオールイン系アグロが暴れるのはいつものことだ

単体除去と全除去必須の環境嫌だな…

久しく値段見てないけど塔の点火が2,000円くらいになってそう

>久しく値段見てないけど塔の点火が2,000円くらいになってそう
400円だよ

ランデスされる程度のタイムレスって神環境なのでは

>>久しく値段見てないけど塔の点火が2,000円くらいになってそう
>400円だよ
やっす
買い時じゃん

コモンのわりには高いけどエル森産はやっぱ安いな！

ドロー2〜3枚しかしてないような状況で除去1枚たまたま持ってたかどうかが生死分けるの好きじゃないんだよな

>ドロー2〜3枚しかしてないような状況で除去1枚たまたま持ってたかどうかが生死分けるの好きじゃないんだよな
だから除去コンが増える生物で遊ぶのは難しいBO1

>ドロー2〜3枚しかしてないような状況で除去1枚たまたま持ってたかどうかが生死分けるの好きじゃないんだよな
そのぶん引いてる他のカードはどうしちゃったの

なんとなく気になったから食料補充みたらやっぱ超高かった

>そのぶん引いてる他のカードはどうしちゃったの
圧倒的に貫通力があるデッキだと干渉札以外のこっちの動き関係ないし

>どうして赤単はいつもスピードの向こう側しか目指さないんですか？
>もっとビッグレッドもやれるカード増やしてくださいよウィザーズさん
神話の赤のオモチャはちょいちょいあるし叫ぶ宿敵がいなくなった今ならいけるかもしれん
前は叫ぶ宿敵がいたから無理ゲーだった

そういやゴールデンパックの仕様変わった？
矢印来て貯めてたゴールデンパック剥いたらジェムが出てきたんだけど…

>そういやゴールデンパックの仕様変わった？
>矢印来て貯めてたゴールデンパック剥いたらジェムが出てきたんだけど…
被るように変わったらしいよ

>矢印来て貯めてたゴールデンパック剥いたらジェムが出てきたんだけど…
セットの全レア持ってる状態でさらにそのセットのレア引いたんじゃない？

>被るように変わったらしいよ
つらい…