チリーンという鈴の音は弱っちいえさがそばにやってきた音だと覚えられたらおしまいですな

スレ画はどうやら正しくなかったようだな…

食べやすい餌だったら食べるということだよな…

スレ画が正しくなかったわけではない
時代とともにクマの認識も改められただけのこと……

次のページで食い殺されてるんでしょ？

>スレ画が正しくなかったわけではない
>時代とともにクマの認識も改められただけのこと……
エサ不足の大凶作の年とそうではない時を同じにするのもアレだがな

武装してない女の子3人なんて鴨がネギ背負って過ぎる…

縄張り争いに負けたクマにとっては命をかけるのが日常

人間は雑魚と気付かれたからな

スレ画は9割9分合ってる
「地域にもよるが」と書かれてる通り地域で得られる餌や母熊からの教育で食性が大きく変わるのが熊の雑食の特徴
なので一度「ヒトは食べ物」「痛い攻撃されることはない」と認識してしまうと危険

熊「こいつら別に何も怖くねぇな」

>人間は雑魚と気付かれたからな
気付くも何も親熊の教育と本人の経験次第だから個体で特性は異なる
人間丸ごと指して殺人鬼呼ばわりするようなものだぞ

正しい知識をもって恐れましょう

普通は死肉を見つけた場合に限るって書いてるけど
なんか罠にかかった生きたままの鹿食いまくってるとか最近ニュースでやってるけど…

わざわざ山下りてこないで山の中で餌場独占してたらふく食ってる熊も要るんだが何故か全部町に降りてきてるって認識してるから困る

うーんでも熊は殺人鬼と思って接した方がいいんじゃねぇかな
だって殺さないようにする教育は受けてねぇから

そらヒグマの話だろという話を引き合いに出してるのをわりと見る

>人間丸ごと指して殺人鬼呼ばわりするようなものだぞ
言ってる通りだが一割でも殺人鬼なら被害はでるぞ！

>なんか罠にかかった生きたままの鹿食いまくってるとか最近ニュースでやってるけど…
罠にかかった奴とか死体と何が違うんだよ
屍肉食ってのは当然病気とかで弱った死にかけも含むからな？

>なんか罠にかかった生きたままの鹿食いまくってるとか最近ニュースでやってるけど…
「罠にかかっていれば逃げないし反撃もしてこない」と学習したらそうなる
熊は哺乳類の中でも相当に頭がいいし後天的に色々なことを学ぶ

人間がクマに配慮しても
熊は人間に一ミリも配慮なんざしてくれねぇぞ

>人間がクマに配慮しても
>熊は人間に一ミリも配慮なんざしてくれねぇぞ
だから住み分けの努力をしてるんだろ
その活動が減ったから熊の方が調子乗り始めただけ
もう一回締め付けきつくして関係性を構築し直していくしかない

そういうニュースが多いからって現状があるとはいえ
なんかヤクザをネタにしてる時みたいなノリでレスする奴が増えたなって

当たり前だが熊全部殺すとかできる訳ないんだから即座に解決できるもんじゃねぇんだ

温暖化の影響で環境がもうハチャメチャだから人間も熊も大変なんや

>その活動が減ったから熊の方が調子乗り始めただけ
>もう一回締め付けきつくして関係性を構築し直していくしかない
あのう具体的にどうするんですか？

>あのう具体的にどうするんですか？
ニュース見ろよ
まず街に出てきたのは射殺
その後は境界線に罠を設置して流れてくるのを防ぐ
そして個体数の管理を進めていく

やっぱ動物への教育という面では残虐な行為をするしかないんだが
それは今の倫理的に許されないから
どうすればいいんでしょう

昔は結構な数狩りまくってそういう行動範囲と食性の奴らが残っていったってのをもっかいやるしかないんだろうね
やれる人手がなさそうだけど

具体的にどうすればいいかなんて既に国の方針で分かり易く提示されてるだろ…

>ニュース見ろよ
>まず街に出てきたのは射殺
>その後は境界線に罠を設置して流れてくるのを防ぐ
>そして個体数の管理を進めていく
つまり今まで通りということだな

>昔は結構な数狩りまくってそういう行動範囲と食性の奴らが残っていったってのをもっかいやるしかないんだろうね
>やれる人手がなさそうだけど
だからガバメントハンターの雇用を進めるんだ

>つまり今まで通りということだな
今まではやれてないんですよ
予算も人手もなかったから放置する事になった

山にいるクマはまだ余裕がある
里に出てくるようなのは飢えに飢えているから危ない
だから山にいるクマは比較的マシなのだ
という理屈で自分をだまして山に入るのだ

>あのう具体的にどうするんですか？
見つけ次第伊達にして帰す

>>その活動が減ったから熊の方が調子乗り始めただけ
>>もう一回締め付けきつくして関係性を構築し直していくしかない
>あのう具体的にどうするんですか？
人里に近づいた熊は見かけ次第撃つ！

>やっぱ動物への教育という面では残虐な行為をするしかないんだが
>それは今の倫理的に許されないから
>どうすればいいんでしょう
唐辛子入りの服でも着て
人間は食べてもまずいと理解していただく…？

なんか冬眠明けの熊を狙って狩るのを再開して熊に人間が怖い生き物ってのを見せるって対策始めるところもあるとかなんとか

>>やっぱ動物への教育という面では残虐な行為をするしかないんだが
>>それは今の倫理的に許されないから
>>どうすればいいんでしょう
>唐辛子入りの服でも着て
>人間は食べてもまずいと理解していただく…？
(この辛い奴案外イケるな…)

怪物だろ熊は

要は命懸けるレベルの相手でもないってバレ始めてるってことだろ

もう既に予算出して管理体制変えていくって報道やってたと思うんですけどね

>>やっぱ動物への教育という面では残虐な行為をするしかないんだが
>>それは今の倫理的に許されないから
>>どうすればいいんでしょう
>唐辛子入りの服でも着て
>人間は食べてもまずいと理解していただく…？
そもそも今でも食用目的で人間襲ってる個体少ないからな
あんまり意味ない行動だと思うぜ

でも明らかに人間食うのが目的で襲ってるやつ結構いるよね最近

正しく怖がれとはよく言ったもので

最近はカモがネギ背負ってくるもとい人間が食料もってやってくるものと認識してるからな…

>怪物だろ熊は
怪物ではなく動物だよ

>正しく怖がれとはよく言ったもので
逆に熊からは怖がられなくなってるな

人間の味を覚えてないクマには使えたルールみたいなものだからもうわからない
クマのみぞ知る

大概の地域でクマ鈴は依然として有効だよ
週刊誌で逆効果だ何だ騒いでるが例外的な地域の話だ
「」が自分でクマ鈴投げ捨てるなら自由にすればいいが

>>正しく怖がれとはよく言ったもので
>逆に熊からは怖がられなくなってるな
危険はないってわかったからな

>エサ不足の大凶作の年とそうではない時を同じにするのもアレだがな
まだ今年限定なのかわからない
クマに人間さん弱いが浸透したら一過性じゃなくなる可能性がある

>「」が自分でクマ鈴投げ捨てるなら自由にすればいいが
今時気をつけてる人はまず山には行かないので…

熊って社会性なくて精々母から子へ受け継ぐぐらいって聞いたけどなんでこんな急激に人間を恐れなくなったんだ…

もう自分で熊＝人食いの怪物ってエコーチェンバー引き起こしてんな

>でも明らかに人間食うのが目的で襲ってるやつ結構いるよね最近
昔から一度味を覚えた熊は山に返すなと言われてるからな
人間が食べ物持ってるって認識してるし食べ物にもなると覚えたらもうあとは流れで

>熊って社会性なくて精々母から子へ受け継ぐぐらいって聞いたけどなんでこんな急激に人間を恐れなくなったんだ…
急激ではない
ハンターの活動の激減でじわじわとこうなった
大凶作で決壊しただけ

人を食った事のある熊は殺せってこういう話なのね

だが今は違う！（ｷﾞｭｯ

>もう自分で熊＝人食いの怪物ってエコーチェンバー引き起こしてんな
別に逆張りしてもいいけど
その逆張りで死ぬのは自分だぞ

味を知るとクマまっしぐらになっちゃうってことは人間ってウマいのか？

>熊って社会性なくて精々母から子へ受け継ぐぐらいって聞いたけどなんでこんな急激に人間を恐れなくなったんだ…
人間だって飢え死にするくらいならスーパーに窃盗しにいくやつもいるだろう

>別に逆張りしてもいいけど
>その逆張りで死ぬのは自分だぞ
ここでならともかくリアルで熊殺せとかわめいたりするなよ
頭おかしいって思われるから

獣人みたいな横顔だな

アピールしきってから言えはまじでそう
10月に山入るガチな人はラジオMAXにして蚊取り線香焚きながら入ってる

山と里で行動違うから山奥歩くぶんにはツキノワグマはあんま怖くないよ
里に出てくるやつらは怖い

>味を知るとクマまっしぐらになっちゃうってことは人間ってウマいのか？
肉は微妙
欲しいのは持ってる食い物

出会ったらドツかれて死ぬから十分モンスターな気がする
後で食うかどうかはあんまり関係ない

ボウガンと弓での狩猟規制を撤廃して半矢にして返せば人間を恐れるようになる

>ここでならともかくリアルで熊殺せとかわめいたりするなよ
>頭おかしいって思われるから
1年前なら頭おかしい扱いで済んだかもしれんがな…

人間が美味いというか鈍足のすぐ狩れる結構なサイズの生き物なので

>ここでならともかくリアルで熊殺せとかわめいたりするなよ
>頭おかしいって思われるから
言い返したいがためだけにここでは誰も言ってないことを妄想して自分の妄想に反論しだすのやめなよ

>味を知るとクマまっしぐらになっちゃうってことは人間ってウマいのか？
まっしぐらではないだろ
数が多くて簡単に取れるから襲うだけ
牛や豚がいたらそっち食うよ

蚊取り線香！そういうのもあるのか…
火薬の臭いが嫌いとかは聞く

>>味を知るとクマまっしぐらになっちゃうってことは人間ってウマいのか？
>肉は微妙
>欲しいのは持ってる食い物
野生動物的には塩っ気が強くてうまいとも聞いたがなにせ熊になったことがないからわからん…

>1年前なら頭おかしい扱いで済んだかもしれんがな…
おかしくなってる奴には分からんだろうが今もリアルでそういう発言は頭おかしいからやめとけ

人でなくても人家の柿とか与えたり捨てたりした人間用の食べ物は熊にとっては麻薬と同じだから
覚えたらもうそれ以外考えられなくなる

人同士の場合法律が多少は守ってくれるけど獣相手に法律なんて無意味な事を理解してない馬鹿って意外と多いよね

>蚊取り線香！そういうのもあるのか…
>火薬の臭いが嫌いとかは聞く
山の動物は本能として煙の臭いが嫌い
山火事即逃げないといけないから

現在でも99%の熊は草食というか肉の味を知らずに生涯を終える
しかし山を追い出される個体が増えてきたのが問題

弱っちくて簡単に獲れる大型の動物だぜ？
野生なんだしグルメ気取ってる場合じゃないだろ

>味を知るとクマまっしぐらになっちゃうってことは人間ってウマいのか？
山林は人間より不味いものの方が多いからな

クマ目線で見たら人間ってデカくてよく知らん生き物だから警戒はするだろ
一回食えちゃうとなんだ楽じゃんってなる

>山の動物は本能として煙の臭いが嫌い
>山火事即逃げないといけないから
火を恐れないってよく言うけどそれとはまた違うのか

>今時気をつけてる人はまず山には行かないので…
山に入らなくても遭遇するからクマ鈴配ってるんだろうが

熊はあんま美味くないんだよな

人間のいるところに行きゃ森で狩るよりも楽に色んな飯にありつけるならどんどん侵略するわな

街に現れた熊にはどうしたらいいんです？

ワンパンで頭蓋骨粉々にしてくる動物は
怪物でいいと思う…

肉を食いに山から降りてきてたり人を襲うんじゃなくて
自衛のために攻撃してるのがほとんどだろ今でも

いるなら殺せまでいくのはまあ現場の負担いっさい考えてない放言よ

熊が街によく現れる地域の人は普段から熊鈴つけてるの？

>人間のいるところに行きゃ森で狩るよりも楽に色んな飯にありつけるならどんどん侵略するわな
人間さんは怖くないからな
逃げていってくれるし

別に誰も絶滅させろっつってんじゃないのに何がそんな気に入らんのだ…？

ニュースに感化された変な子が増えたな
なんというか変な煽り方しすぎ

>火薬の臭いが嫌いとかは聞く
今の熊はほとんど火薬を怖がらないんじゃないかな…狩猟されて死ぬ方が少ないし

>別に誰も絶滅させろっつってんじゃないのに何がそんな気に入らんのだ…？
多分レオナルド熊

熊もネットをする時代か…

>別に誰も絶滅させろっつってんじゃないのに何がそんな気に入らんのだ…？
極論ぶち上げといて冷や水かけられないとでも思ったか？

なんならファンタジー世界の怪物のオークとかより強そうまであるな熊って…

>ニュースに感化された変な子が増えたな
>なんというか変な煽り方しすぎ
熊如き雑魚なのにな

狩りまくって数減らした昭和のときの恐れなんてもうクマの間に伝えられてないだろうしな
そっからは保護しつつ頭数管理という名目で実態調査甘かったせいか増加傾向が続いてた

>ニュースに感化された変な子が増えたな
>なんというか変な煽り方しすぎ
テレビラジオの報道自体はちゃんと説明はしてると思う
ネットニュースはマジで突飛なとこだけ引っこ抜いて話してる

>>ニュースに感化された変な子が増えたな
>>なんというか変な煽り方しすぎ
>熊如き雑魚なのにな
極論しか言えない変な子だったか

>>別に誰も絶滅させろっつってんじゃないのに何がそんな気に入らんのだ…？
>極論ぶち上げといて冷や水かけられないとでも思ったか？
なにこれブーメラン？

同時多発的に熊が人襲ってるし今の熊明らかに人間の認識が変わってるよな

>いるなら殺せまでいくのはまあ現場の負担いっさい考えてない放言よ
とは言っても街近くに居るのは殺さないといけないから…

>>>ニュースに感化された変な子が増えたな
>>>なんというか変な煽り方しすぎ
>>熊如き雑魚なのにな
>極論しか言えない変な子だったか
自分でレスしてそう

>>>>ニュースに感化された変な子が増えたな
>>>>なんというか変な煽り方しすぎ
>>>熊如き雑魚なのにな
>>極論しか言えない変な子だったか
>自分でレスしてそう
エスパーまで始められても困る…

>とは言っても街近くに居るのは殺さないといけないから…
街中では撃てねぇんだよ
包囲して罠にかかるのを待つしかない

山に餌が少ないという一番重要なとこをなぜかネットでは完全に無視して語りにかかる

どちらにしろクマを間引く手段が増える流れになってるのはいいことだよ

>山に餌が少ないという一番重要なとこをなぜかネットでは完全に無視して語りにかかる
前提として熊が増えすぎてって話だからなそれも

>山に餌が少ないという一番重要なとこをなぜかネットでは完全に無視して語りにかかる
どんぐりの木が隔年で豊作凶作繰り返すドSなのにな

>なんならファンタジー世界の怪物のオークとかより強そうまであるな熊って…
オークのほうが相手の意図読み取りやすそうって意味でも熊のほうがわからない怖さある

>エサ不足の大凶作の年とそうではない時を同じにするのもアレだがな
熊森が人の臭いが付いたどんぐりを里山に放ってるんで人を襲えば餌が貰えると学習している熊が出てるんで餌不足とかあんまり関係ない事態になってる

>野生動物的には塩っ気が強くてうまい
塩を欲しがるのは草食動物で肉食動物はそれほど必要としない
さてツキノワグマはどうだ

熊狩りたい

>どちらにしろクマを間引く手段が増える流れになってるのはいいことだよ
今のままだといずれ崩壊するのは目に見えてたからねえ

シカや猪？そんなのよりクマ狩れクマ！ってノリのわめき方は個人的には同意は出来ない
農業被害的にはあいつらのがはるかに出すし

>山に餌が少ないという一番重要なとこをなぜかネットでは完全に無視して語りにかかる
餌の木をもっと減らして熊が生きていける総数を減らさないと駄目だよな

>>山に餌が少ないという一番重要なとこをなぜかネットでは完全に無視して語りにかかる
>餌の木をもっと減らして熊が生きていける総数を減らさないと駄目だよな
人食い熊のレス

>どんぐりの木が隔年で豊作凶作繰り返すドSなのにな
つってもここ2-3年ぐらいだよここまでやたら極端になってるの

>シカや猪？そんなのよりクマ狩れクマ！ってノリのわめき方は個人的には同意は出来ない
>農業被害的にはあいつらのがはるかに出すし
鹿やイノシシを放置しろと言ってる奴は一人もいないので君が妄想を叫んでるだけ

シカは割と電流爆破嫌がってくれるイメージあるけど
クマにも効果あんのかな

別に今も食料探して人里に降りてきてるだけで人食おうとして襲ってるケースってかなりレアじゃない？

森の食べ物の数＝生きていける生き物の上限だから森のどんぐりの木を切り倒していかないと熊は増える一方だよ

>鹿やイノシシを放置しろと言ってる奴は一人もいないので君が妄想を叫んでるだけ
でも野に陣取ってクマに注力してろってどう考えてもそういう事じゃん？

>森の食べ物の数＝生きていける生き物の上限だから森のどんぐりの木を切り倒していかないと熊は増える一方だよ
アホか
猪や鹿も一緒に降りてきて町が動物園になるだけだ

>別に今も食料探して人里に降りてきてるだけで人食おうとして襲ってるケースってかなりレアじゃない？
いや？
熊森が人の臭いが付いたどんぐりを撒いたり登山客が食い物のカスを捨てて帰ったりしててそれを食った奴は人を襲う可能性が高い

豊作で増えたクマを養いきれずに降りてきてるだけだからな
つまりもっとどんぐりを減らして総数減らさないといけない

森のおともだちはちょっと数増えすぎたから
熊もイノシシも鹿もだめだしやすくしないといけない…

>アホか
>猪や鹿も一緒に降りてきて町が動物園になるだけだ
九州はそうなってないのでアホはお前
餌が多いなら熊はいくらでも増える
餌をじわじわ減らしていくのが熊対策の最上策だよ

>別に今も食料探して人里に降りてきてるだけで人食おうとして襲ってるケースってかなりレアじゃない？
まあレアだけど出てくるやつが人を襲うのが頻発してる事には変わりないからレアじゃなくなる前に収まる数まで減らすって対処を急がないといけないのは変わらんな…

>九州はそうなってないのでアホはお前
>餌が多いなら熊はいくらでも増える
>餌をじわじわ減らしていくのが熊対策の最上策だよ
九州に熊いない事すら知らんのか…

>熊森が人の臭いが付いたどんぐりを撒いたり登山客が食い物のカスを捨てて帰ったりしててそれを食った奴は人を襲う可能性が高い
ニホンザルだとみんな納得してくれるのに何故かクマだと理解してもらえない

>街に現れた熊にはどうしたらいいんです？
罠に追い込んで射殺

>>九州はそうなってないのでアホはお前
>>餌が多いなら熊はいくらでも増える
>>餌をじわじわ減らしていくのが熊対策の最上策だよ
>九州に熊いない事すら知らんのか…
鹿やイノシシの話だが何言ってんの

もしかして九州に熊出るニュースが出ない事を何かと勘違いしておられる？

ちなみに熊は通常毎年15%のペースで増えることはわかっている
狩る数がそもそも足りてない

>鹿やイノシシの話だが何言ってんの
熊が居ない環境の話で熊対策の何の参考になるんだよ

奥山のドングリを奪い里山に人の臭いが付いたどんぐりを放つ人間の敵
fu5928005.jpg

熊に熊の味を覚えさせればいいのでは！？

九州にも熊はいるぞ
あまりに頭数が少なく見かけないだけで

>ちなみに熊は通常毎年15%のペースで増えることはわかっている
>狩る数がそもそも足りてない
餌が足りないと子供産まないよ

>街に現れた熊にはどうしたらいいんです？
とりあえず見え見えのテレフォンパンチをダッキングで交わしてタックル

>熊に熊の味を覚えさせればいいのでは！？
熊は手強い敵だろ旨くても襲うリスクに比べると価値はゼロに等しい
もっと弱くて簡単に狩れる奴が居たらそっち狙うに決まってんだろ

>もしかして九州に熊出るニュースが出ない事を何かと勘違いしておられる？
政府の出した絶滅宣言は嘘だった？

>熊に熊の味を覚えさせればいいのでは！？
熊は元々共食いするんですよね…だから母ぐまは子熊の近くだと狂暴になる

でもめっちゃハチに刺されながらも蜂の巣襲ってるクマもいるよね

>奥山のドングリを奪い里山に人の臭いが付いたどんぐりを放つ人間の敵
>fu5928005.jpg
匂い以前にこれ森のドングリ以上に熊が増えて次の年街に出てくることになるのでは…？

>匂い以前にこれ森のドングリ以上に熊が増えて次の年街に出てくることになるのでは…？
そうだけど…

ネット見てると思うけど熊害の話ってAIとか外国人問題とかと一緒でアレな人が不正確な情報広めて無茶苦茶になるフェーズに入ってるよね
被害自体はほんとなんだけど

>熊に熊の味を覚えさせればいいのでは！？
野生動物は戦うよりも楽に狩れる方を優先するので
そういう考えはマングース導入時代レベルの誤りだから…

熊は夏の間に妊娠したまま冬眠していて栄養十分だと子供を産むけど十分でないなら産まない
重要なのは餌を少しずつ減らすこと

まえに近所で襲われたのは
クマ鈴も爆竹も無しでイヤホン付けて山歩いてたって話がまわってきてそりゃアホだわってなった

熊減らさないといけないのは当たり前なんだが熊を増やそうとするやつらもなんとかしないとなんだよな

冬眠中だろうと巣穴に殺意持って入ったら起きて本気で殺しにくるんでしょ？

食わねえなら柿の木を切り倒せ
fu5928027.jpg

クマの保護団体が森にどんぐり植えまくったり
人が通る道端にどんぐり撒きまくったりしたからこうなったらって説はどう？

>ネット見てると思うけど熊害の話ってAIとか外国人問題とかと一緒でアレな人が不正確な情報広めて無茶苦茶になるフェーズに入ってるよね
>被害自体はほんとなんだけど
テレビとかいうオールドメディアに扇動されてネットが先鋭化してるのなかなか酷いな

>冬眠中だろうと巣穴に殺意持って入ったら起きて本気で殺しにくるんでしょ？
巣穴に入った人間を羆は襲わないとかなんとかアイヌの女の子が言ってたよ

>食わねえなら柿の木を切り倒せ
>fu5928027.jpg
放置されてる奴はほとんど渋柿だからそりゃ食わないんだよね
焼酎に漬けとくだけで渋抜けるんだけど

>冬眠中だろうと巣穴に殺意持って入ったら起きて本気で殺しにくるんでしょ？
熊は爬虫類の冬眠と違って
食い物がないから消費カロリーを減らすべくただ寝てるだけだからな

情報については情報更新できてない人が多いだけな気がする
クマの方がよっぽど人間への認識改めてるよ

>テレビとかいうオールドメディアに扇動されてネットが先鋭化してるのなかなか酷いな
オールドメディアはむしろ対策とかちゃんと報道してると思うぞ
ネットはその手の対策全部無効化されましたー！ってノリで騒いでるからかなり頭痛くなるが

>>冬眠中だろうと巣穴に殺意持って入ったら起きて本気で殺しにくるんでしょ？
>巣穴に入った人間を羆は襲わないとかなんとかアイヌの女の子が言ってたよ
漫画の知識and100年前の熊の知識！

>ネット見てると思うけど熊害の話ってAIとか外国人問題とかと一緒でアレな人が不正確な情報広めて無茶苦茶になるフェーズに入ってるよね
熊森とかが率先して広めてるのがね

>>テレビとかいうオールドメディアに扇動されてネットが先鋭化してるのなかなか酷いな
>オールドメディアはむしろ対策とかちゃんと報道してると思うぞ
>ネットはその手の対策全部無効化されましたー！ってノリで騒いでるからかなり頭痛くなるが
マスコミは嘘つきでネットにこそ真実があるとはなんだったのか…

熊研究の第一人者がいて全国唯一頭数管理もできて
さらにハンター育成も県の補助金潤沢に近畿近隣のハンター招聘して訓練もしてる兵庫県
どんぐりを各地にばら撒きクレーム入れまくってて悪名高い熊森協会の本拠地も兵庫県
この県なんなんだろうね？

柿が大好物っていうより農家じゃない家に生えてる果実のなる樹が柿って感じか

>マスコミは嘘つきでネットにこそ真実があるとはなんだったのか…
（自分にとって都合のいい）真実

熊は親子で経験を受け継いでくんで今襲ってる奴等は熊森とか観光客から餌を貰った経験がある可能性ならある

伊達にして返すように心がけたら近寄らなくなるんじゃないか？

>柿が大好物っていうより農家じゃない家に生えてる果実のなる樹が柿って感じか
世話しなくても丸々とした実がなるからね

>熊森とかが率先して広めてるのがね
そういう雑に敵を見つけようするような姿勢とかを念頭に置いて言ってるんだけど…まあ何言っても無駄なんだろうな

>柿が大好物っていうより農家じゃない家に生えてる果実のなる樹が柿って感じか
単純に甘い食い物が好きって動物だもんな

>伊達にして返すように心がけたら近寄らなくなるんじゃないか？
実際虐めまくってから返してる県もあったはず

>伊達にして返すように心がけたら近寄らなくなるんじゃないか？
故意に傷つけて瀕死にして野に返すのは犯罪だったような
たとえ猛獣でも

>>別に逆張りしてもいいけど
>>その逆張りで死ぬのは自分だぞ
>ここでならともかくリアルで熊殺せとかわめいたりするなよ
>頭おかしいって思われるから
クマ殺すなってリアルで電話とかしてそう

熊も渋柿は本当は食いたくないけどマジで食い物ないってのと放置された完熟渋柿は比較的渋が抜けてるからあれだけ大量になってるならそりゃ熊も寄ってくる

誰もこの漫画が瑠璃の宝石だと認識してない？

>そういう雑に敵を見つけようするような姿勢とかを念頭に置いて言ってるんだけど…まあ何言っても無駄なんだろうな
人の臭いが付いたどんぐりを撒いてる事実は無視して書き込んでるあなたは事実関係を無視して会話する目的があるのですかね？

>伊達にして返すように心がけたら近寄らなくなるんじゃないか？
あまり効果ないんだよ
学習させて山に帰しても暫くすると山で学習が上書きされて戻ってくる

>実際虐めまくってから返してる県もあったはず
それも当分やめて処分するようにした県もある

>誰もこの漫画が瑠璃の宝石だと認識してない？
デカパイいないじゃん

>誰もこの漫画が瑠璃の宝石だと認識してない？
今の「」は漫画アニメよりネットニュースの方がよっぽど詳しいから

怖がりなのは間違いないとしてもビビッたときに逃げるかパニック起こして向かってくるかは個体によるとしかいえないもんな

人の匂いのついた食べ物を森と人里の境にばら撒く団体が敵じゃなかったら何なんだ

情報共有しなかったり前提条件の話し合いをせずに争いをし始める人間はクマより愚か

どうにかして熊害はデマだってことにしようとするエコーチェンバー野郎ならここにいるようだ

テレビは経過とか対策とかを筋道立てて説明しようとするけど
ネットはとにかく結論ぶつけられればそれでいいってノリになりやすすぎるのよ

痛い目に合うって学習と罠にかからないようにする学習どっちが強いかって話で熊って結構賢いから罠にかからないようにしようねってなってもおかしくないんだよね

>情報共有しなかったり前提条件の話し合いをせずに争いをし始める人間はクマより愚か
背中から襲い掛かってくる害獣に出来るのは殺すことだけでは

>どうにかして熊害はデマだってことにしようとするエコーチェンバー野郎ならここにいるようだ
本当に極論しか言えんのか…？

>痛い目に合うって学習と罠にかからないようにする学習どっちが強いかって話で熊って結構賢いから罠にかからないようにしようねってなってもおかしくないんだよね
昨日テレビで捕獲用檻を壊す熊でてたな

まだ今年13人しか熊で死んでないのにな

>本当に極論しか言えんのか…？
お前が極論を止めたら言われなくなるよ

ネットの論法だとクマがまるで会話レベルの文化的コミュニケーションを日常的に取っているのを前提にしてるようなことを平気で言ってたりするからそれはそれでなんなのよとなる

>昨日テレビで捕獲用檻を壊す熊でてたな
三毛別よりでかいのが雪が降ってるところでも冬眠してないとか勘弁してくれ

>実際虐めまくってから返してる県もあったはず
長野県がそれ（学習放獣）を特に推進してた
軽井沢とか野生動物との共生を強く謳ってたから
でも長野県特定鳥獣管理計画で「基本は学習放獣」ってなってたのに対し
環境省の定める学習放獣は「基本は駆除でそれが不可能な場合（地域個体群絶滅のおそれとか）学習放獣」ってなっててズレがあった
そもそも学習放獣しても50%の確率で戻ってくるって実験結果もあった
そんなわけで先日長野県は学習放獣基本路線やめて駆除基本路線になった

>学習させて山に帰しても暫くすると山で学習が上書きされて戻ってくる
まあそもそも多少人間怖いと思っても元々山で餌取れずに出てきたやつなら出てくるしか無いわけで原因の箱罠は学習して避けるだろうしで…

>ネットの論法だとクマがまるで会話レベルの文化的コミュニケーションを日常的に取っているのを前提にしてるようなことを平気で言ってたりするからそれはそれでなんなのよとなる
全ての熊が人間のスペックを完全に理解できてる前提でお話されること多いよね

イノシシみたいに子どもを真っ先に見捨てるような野性味見せてくれるなら割り切れるけど
中途半端に賢くて母性あるもんだから子どもを守ろうとする動きとか見せられると少し動揺する

>全ての熊が人間のスペックを完全に理解できてる前提でお話されること多いよね
ネットお得意のステレオタイプによるレッテル張りよ
全ての個体が特定の個体と同じと決めつける

>>本当に極論しか言えんのか…？
>お前が極論を止めたら言われなくなるよ
まず聞きたいけど熊害はデマって言ってるレスどれだよ

熊は３，４歳くらいの人間レベルの知能だとかなんとか
大分賢いな？

>長野県がそれ（学習放獣）を特に推進してた
>軽井沢とか野生動物との共生を強く謳ってたから
軽井沢は成果ちゃんと出してるからな
長野県からしても軽井沢ぐらいしかあんなレベルのこと出来ねーよ！って話だったけど

熊なんか絶滅させるべきってスーパーの新巻鮭が言ってた

ネットは極端なこと言った方がウケるし
何か言い返されたら「じゃあ人間が死んでもいいって言うんだな」で論破できる（と信じてる）から

>ネットは極端なこと言った方がウケるし
>何か言い返されたら「じゃあ人間が死んでもいいって言うんだな」で論破できる（と信じてる）から
ひろゆきッズ！

九州みたいに絶滅させて動物園に置いとけば誰も文句言わんよ
まあマタギ居ないし現実的じゃないんだけどさ

熊は怖いし熊害が深刻になってるのも分かるけど
なんか「」と熊の話すると段々ついて行けなくなるんだ…

瑠璃の宝石の話しろよ

軽井沢は資金豊富な行政が全力＋星野リゾートがクマ専門部隊組んで活動させまくってるから出来てるけどあれを基準には出来ない

>瑠璃の宝石の話しろよ
本文からして熊の話しかする気無いだろ

こんだけ襲い掛かってきた事実があるのだから降りて来なくなるまで駆除していいでしょ

>熊は怖いし熊害が深刻になってるのも分かるけど
>なんか「」と熊の話すると段々ついて行けなくなるんだ…
「」を全員同じものと考えず会話できる人できない人がいると思った方がいいよ

>軽井沢は資金豊富な行政が全力＋星野リゾートがクマ専門部隊組んで活動させまくってるから出来てるけどあれを基準には出来ない
多分日本一レベルで熊対策全力でやってる地域だから金の無い田舎からすると何の参考にもならない…！

まぁ少しは狩猟圧かけないとどうしようもないよなぁ
鹿も取らないと
問題は食えるほどでもなくて大変な割に金にならんことか

結局金と人手があれば色々できるけどないから駆除一択になるんだよな
今からでも林業が倍率10倍くらいの超人気職になんねえかな

どんぐりの木のクソみたいな豊凶周期につられて熊が降りてくるっていう
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その山の本来の許容以上の餌なんて用意したら結局増えたクマーが餌求めて降りてくるからな

命がけなのに金にならんのが一番のネックだと思う
民間でどうにかするの限界だよ

>今からでも林業が倍率10倍くらいの超人気職になんねえかな
まともに稼げるの太陽光しかねえな

>多分日本一レベルで熊対策全力でやってる地域だから金の無い田舎からすると何の参考にもならない…！
あとそもそも熊の生息数が少ない神奈川の猟師の活動を基準に東北の話をしようとしたりとかな

>今からでも林業が倍率10倍くらいの超人気職になんねえかな
毎年今年のクマの三倍ぐらいの人が死んでるお仕事だぞ
労災率年3％という現代基準ではイカレ過ぎてるお仕事だ

>>熊は怖いし熊害が深刻になってるのも分かるけど
>>なんか「」と熊の話すると段々ついて行けなくなるんだ…
>「」を全員同じものと考えず会話できる人できない人がいると思った方がいいよ
じゃあできない人がすぐ出てきてなんかついて行けなくなるで…

>今からでも林業が倍率10倍くらいの超人気職になんねえかな
あんなくっだらねぇ太陽光パネルに補助金出すなら林業に補助金出して木こりに高給つくようにしたらいい

>あんなくっだらねぇ太陽光パネルに補助金出すなら林業に補助金出して木こりに高給つくようにしたらいい
太陽光デマを未だに信じてるのまで出てきた

>スレ画が正しくなかったわけではない
>時代とともにクマの認識も改められただけのこと……
クマのネットワークで広がってるらしいな

クマが13人も殺したぞ！って言われてる中で誰にも知られずに今年も例年通り死者30人越してるのが林業

現時点でも駆除数を過剰申告する輩が居るのに補助金かぁ

主張自体は完全に正しいはずの駆除進めろって立場のほうも陰謀論とかの温床になってまともな人が議論から離れてくパターンになりそう

今もクマの掲示板で人間は雑魚ってスレが立ってるのか

熊からしたら人のいる所ならうまいものが多いって感じだろうから結果的に人間とのエンカウントも増えちゃってるわけで

>太陽光デマを未だに信じてるのまで出てきた
太陽光パネルに補助金出てるのはデマじゃねえだろ
廃棄時に猛烈な環境汚染を引き起こすゴミを貴重な森の木々を伐採して山の保水力と生態系を壊滅させて設置するアホ事業に対して補助金だぞ

>今もクマの掲示板で人間は雑魚ってスレが立ってるのか
「そういうイキリいいから」
「後で撃たれても知らないよ？」

人から逃げない個体をちゃんとぶっ殺さないから遺伝的に恐れなくなって来ている
ぶっ殺して相容れない遺伝子を淘汰するしかない

>>熊は怖いし熊害が深刻になってるのも分かるけど
>>なんか「」と熊の話すると段々ついて行けなくなるんだ…
>「」を全員同じものと考えず会話できる人できない人がいると思った方がいいよ
同一視されたくないならコテつけるなりXとかにでも行けばいいんじゃないの

>熊からしたら人のいる所ならうまいものが多いって感じだろうから結果的に人間とのエンカウントも増えちゃってるわけで
出てきてんの主に子連れの母熊とか子熊単体なんでそんな思惑とかなく縄張り追われただけですね

>廃棄時に猛烈な環境汚染を引き起こすゴミを貴重な森の木々を伐採して山の保水力と生態系を壊滅させて設置するアホ事業に対して補助金だぞ
環境汚染て今使われてるパネルの殆どは重金属なんて使ってないぞ
あと山に対するパネルの比率は0.0008パーセント以下だぞ
流石陰謀論エコチェン野郎だいうことが違うね

>人から逃げない個体をちゃんとぶっ殺さないから遺伝的に恐れなくなって来ている
>ぶっ殺して相容れない遺伝子を淘汰するしかない
こういうのをわけ知り顔で書き込む「」がどこで情報拾ってるのか知りたい

>出てきてんの主に子連れの母熊とか子熊単体なんでそんな思惑とかなく縄張り追われただけですね
400�sくらいある熊とか丸々太ったのも出てきてるが…

わざわざ山を切り開いてソーラーパネル置くなんてアホなことしてるのは知床くらいで他は放棄された牧草地とか楽に設置できるところだよ

市井の人間で撃退できる生物ならいいけどそうじゃないから
そら駆除してくれとしか言えないでしょうってだけなんだがなあ

昔々自然を守れという連中が割りばしを叩いて結果間伐材が売り物にならなくなって放置林が増えたんだが似非自然愛好派はお願いだから山を荒廃させようとするなよ
儲からない山は荒れるしかないんだよ

>400�sくらいある熊とか丸々太ったのも出てきてるが…
だからさぁ
ツキノワの話してるときにヒグマ混ぜるのマジやめようよ…

ツキノワで400あったらぶっちぎり日本記録だよ！

>ツキノワの話してるときにヒグマ混ぜるのマジやめようよ…
本州限定ってどこらへんで発言してるんです？

なんか知らんけどヒグマも増えてはいるんだよ！！

ツキノワの悪い現状とヒグマのスペックの話がマジでごっちゃに語られがちなのホントよくなさすぎる

いもげ超たのしい

>昔々自然を守れという連中が割りばしを叩いて結果間伐材が売り物にならなくなって放置林が増えたんだが似非自然愛好派はお願いだから山を荒廃させようとするなよ
>儲からない山は荒れるしかないんだよ
急にどうした

>なんか知らんけどヒグマも増えてはいるんだよ！！
10年かけてゆっくり減らす計画の予定が今年駆除しすぎて減りすぎ！駆除予定数修正！って騒ぎになってたよね

>こういうのをわけ知り顔で書き込む「」がどこで情報拾ってるのか知りたい
淘汰されない形質が残るなんて当たり前の話じゃない？

>ツキノワの悪い現状とヒグマのスペックの話がマジでごっちゃに語られがちなのホントよくなさすぎる
分けなきゃいけないのはそうなんだけどヒグマのほうも状況悪くなってるから…

熊が15％増えるってどこら辺で言われてるんだろうか
探してもソースがネットしかないんよね推定生息数もそんなバカスカ増えてないし