エネコロロ

無進化ポケモンは無しで進化した後のポケモンの中で？

>無進化ポケモンは無しで進化した後のポケモンの中で？
無進化も含んで
とにかくその個体を一番強くちゃんと育て切った状態で比較して

コロトックってそこまで弱いか？

ラブカス

アンノーン

ラブカス

お前

参考に最終進化系のみで種族値低い順
https://yakkun.com/sv/zukan/search/?search=1&paldea=0&final_evo=1&sort=15

>アンノーン
無進化で色々考えてたけどコイツに勝てそうな奴思い浮かばんな…

最近見ないからアンノーン忘れてたな…

>アンノーン
めざパの無い作品だと何が出来るの？

>めざパの無い作品だと何が出来るの？
出禁になる

ポケgoのフレで左側の♂2体をマックスまで強化した人（それぞれ別人）がいて何でそんな悲しみを背負うんだとなった

アンノーンを下回るのなんだろうね

ラブカスは種族値だけならギリでアンノーンより下なんだな...

めざパ合わせたとて最大火力がタイプ一致のエスパー60だもんなアンノーン…
しかもC種族値も確か80弱とかそんなくらい

ラブカスデリバードはお前らアンノーンより弱いのか…って若干ショックだ

デリバードは技が揃ってるから数字以上に強い

>無進化も含んで
>とにかくその個体を一番強くちゃんと育て切った状態で比較して
アンノーンだと相手の弱点に合わせためざパに調整した想定でいいのかな？

>デリバードは技が揃ってるから数字以上に強い
そもそもはりきりがあるからな

ふみん

ヌケニンはどう評価したらいいんだ
仮にアンノーンがめざパで弱点をついてくるとしてアンノーンくらいならA特化かげうちでなんとかなるんだろうか？

正直ガチガチの最強と最弱は種族値低いのは前提だからな…

技見ないで数値だけならドーブルは下から何番目ぐらいなんだろう

ラブカスもすいすいなかまづくりとがむしゃらアクジェを得て最低限の強さが保証された

>技見ないで数値だけならドーブルは下から何番目ぐらいなんだろう
下から3番目
ヨワシ　ヌケニン　ドーブルの順っぽい

アンノーンが勝てる相手居る？

>アンノーンが勝てる相手居る？
ラブカスはどうなの実際のところ

無進化1進化2進化でそれぞれ最弱ちゃんと出してほしい

>ヌケニンはどう評価したらいいんだ
>仮にアンノーンがめざパで弱点をついてくるとしてアンノーンくらいならA特化かげうちでなんとかなるんだろうか？
構成次第で負けない相手がいる時点で弱くは無いだろうと思う

>無進化1進化2進化でそれぞれ最弱ちゃんと出してほしい
進化する連中の最弱は序盤虫が無双しそう

アンノーンは特殊過ぎるから除外してって話だと最弱はミノマダム(草木のミノ)を推す
マジで何も無い

アンノーンはめざめるパワーと一緒に死んでるからダメな度合いと可哀そう度が桁がちがう

序盤の蝶蛾系だとビビヨンが強すぎる
進化レベルも合計値もバタフリーみたいなもんなのに

>ヌケニンはどう評価したらいいんだ
>仮にアンノーンがめざパで弱点をついてくるとしてアンノーンくらいならA特化かげうちでなんとかなるんだろうか？
A特化かげうちで無振りアンノーンが6.25％の低乱数一発だな
まあテラスタルとか考えないならタスキ持たせてかげうち二連打でいけるべ

こういうとき定番として挙げられるレディアンって実際どんなもんなんだろ

>>アンノーンが勝てる相手居る？
>ラブカスはどうなの実際のところ
アンノーンの弱点つける技は覚えなさそうだけど上からタイプ一致の技で攻められるし変化技もいくらでもある
アンノーンのめざパのダメージがどれぐらい入るのか次第だけど計算わかんねえ…

ネットを撃てるやつは虫でも弱い奴議論には入れなくていいか

>序盤の鳥系だとファイアローが強すぎる

>>序盤の鳥系だとファイアローが強すぎる
強いの第六世代だけでは

>こういうとき定番として挙げられるレディアンって実際どんなもんなんだろ
覚える技は優秀の類

エネコロロも高威力技はあるからドングリの中で戦えば中間ぐらい

>>>序盤の鳥系だとファイアローが強すぎる
>強いの第六世代だけでは
SVでも強いぞ

アンノーンはめざパをわざマシンとして配らなければ全然再登場しても許されると思うんだけどな
スケッチで覚えるやつもいるけどスケッチマンはめざパ厳選とかする意味が無いやつだし

コロトックはエネコロロよりはちょっと強いと思うが…

パッチールも長い事登場していない上に弱いからまあまあ悲惨かなぁ

>こういうとき定番として挙げられるレディアンって実際どんなもんなんだろ
最弱はアンノーンとして
準最弱がミノマダム(くさき)、レディアン、エネコロロ、ミルホッグ、ラブカス辺り
デリバードはもう一ランク上

>序盤の鳥系だとファイアローが強すぎる
今だとアーマーガアが最強かなぁ

エネコロロはねこだましとふいうちがあるから…

>コロトックはエネコロロよりはちょっと強いと思うが…
ねばねばネットだけで3倍くらい強いよ

パッチールは絶対値的には弱いんだけどあまのじゃく馬鹿力の使い手だから流石に最弱議論には入れない

>覚える技は優秀の類
レディアンが何故やり玉に上がるかって言えば見た目も良いし技も良いのに種族値がクソっていう惜しさから来てるんだろうな

アンノーンのめざパはアルセウス仕様ならどうだろうか

こおりタイプの技あるやつは凍らせられる可能性あると考えればちょっとだけ上か？

最弱扱いされてるコイキングが実際は飛び跳ねる麻痺とか襷じたばたで割とワンチャンある方という

>パッチールは絶対値的には弱いんだけどあまのじゃく馬鹿力の使い手だから流石に最弱議論には入れない
（没収済み）

ラブカスはカスのイメージが強すぎるけど世代を経るごとにクイタン覚えたり確実に強化されていってる
まあそれでも下から数えたほうが早いのは変わらないけど

アーマーガア＞ファイアロー＞ムクホーク＞ドデカバシ＞ケンホロウ＞オオスバメ＞ヨルノズク＞ピジョット＞オニドリル
かなあ…

レディアンは壁張りカウンターアンコールとか良い技持ってるんだよな
鉄の拳のインパクトがつよすぎる

>最弱扱いされてるコイキングが実際は飛び跳ねる麻痺とか襷じたばたで割とワンチャンある方という
進化前ポケモン含めちゃうとほしぐもちゃんがぶっちぎってしまう

>>こういうとき定番として挙げられるレディアンって実際どんなもんなんだろ
>覚える技は優秀の類
両壁バトンくらいじゃね
流石に優秀とは言えん

エネコロロにはなかまづくりを覚えてほしい
図鑑のフレーバーとは真逆だが…

エネコロロのSが上がったせいで進化するポケモンの中での最低種族値1位を押しつけられたコロトック

>カラミンゴ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アーマーガア＞ムクホーク＞ファイアロー＞ドデカバシ＞ケンホロウ＞オオスバメ＞ヨルノズク＞ピジョット＞オニドリル
>かなあ…

メガ抜きならオニドリルの方がピジョットより強そう

ケンホロウはまあろくでもない奴だが剣盾初期の確定急所ダイジェットハメの雄姿を俺は忘れてない
あの時だけはけっこう輝いてた

>>>こういうとき定番として挙げられるレディアンって実際どんなもんなんだろ
>>覚える技は優秀の類
>両壁バトンくらいじゃね
>流石に優秀とは言えん
追い風手助け虫の抵抗アンコ日本晴れがある

>追い風手助け虫の抵抗アンコ日本晴れがある
ごめん手助け覚えねえやこいつ

レディアンのダメなのはどっちかというと種族値より特性
サポート特化の技とカスみたいなACなのに3個中2個が火力特性でもう一個が早起きは特性無しのポケモンと何も変わらない

>メガ抜きならオニドリルの方がピジョットより強そう
ピジョットのSが101になってからは流石に素でも確実にピジョットのが強い
オニドリル本当に出来ること無い

>エネコロロにはなかまづくりを覚えてほしい
>図鑑のフレーバーとは真逆だが…
さすがに犯罪すぎる…

ピジョット好きだけど弱すぎて旅で使い切る気にならない

レディアンは同じテントウ虫のイオルブがやりたいことの上位互換みたいな性能しているのがつらすぎる

ピジョットは自然に出番が減っていく

デリバードくらいの技があるならともかくレディアンの技だと流石にやること限られ過ぎる

グリーンの相棒みたいな枠に収まりがちなピジョット

>レディアンは同じテントウ虫のイオルブがやりたいことの上位互換みたいな性能しているのがつらすぎる
ただまあ虫エスパーよりは虫飛行の方が岩4倍考慮してなおだいぶましだから・・・

>レディアンのダメなのはどっちかというと種族値より特性
>サポート特化の技とカスみたいなACなのに3個中2個が火力特性でもう一個が早起きは特性無しのポケモンと何も変わらない
いたずらごころ貰えたらバルビイルミくらいの存在感にはなると思う
ただたらればにしてもあんなぶっ壊れ特性貰えたら誰でも雑に強くなりすぎるな

エネコロロック知らんのか

カモネギA90は総合値の割に頑張ってるな
たしか上がったんだっけ

特性でいうとピジョットとかもキモいよね
鳥ポケモン用外れ特性3個は嫌すぎ

一撃技覚えるやつはどんな相手にもワンチャンあるから弱いとは言いにくいか

>カモネギA90は総合値の割に頑張ってるな
>たしか上がったんだっけ
元はA65だったから大分ヤケクソな強化されてる

いたずらごころだとオーロンゲとか種族値だけ見るとなんか微妙に強いホウエン種族値みてぇだなってなるけど
覚える技と特性で話が一気に変わるからな

フィオネはどうだろう

エネコロロもラブカスも対戦動画で活用してるのは見たことある
ミノマダム草に個性を発揮させて活用してる動画は見たことないからコイツが最弱かも

>フィオネはどうだろう
論外
弱いと言うにはって意味でな

逆に悪戯心とか力持ちとか天候やフィールドみたいな有名すぎるの除いたら特性だけで頑張ってる奴って何がいるだろ

オニドリルってAとSは高いから旅だとそんなに悪くは見えないんだよな

そもそも伝説・幻枠だとフィオネより草バドの方が弱いと思う

>フィオネはどうだろう
ALL80とか強すぎる

>フィオネはどうだろう
テラレイド最強格のマナフィのスケールダウン版なのでレイドでだけかなり強い部類

>>フィオネはどうだろう
>ALL80とか強すぎる
ダメだった

>アンノーンは特殊過ぎるから除外してって話だと最弱はミノマダム(草木のミノ)を推す
>マジで何も無い
最弱争いするには合計種族値が高すぎるし技が優秀なのでとてもじゃないが候補にも挙がらない

フィオネってブレイブチャージ覚えたっけ

>逆に悪戯心とか力持ちとか天候やフィールドみたいな有名すぎるの除いたら特性だけで頑張ってる奴って何がいるだろ
シャリタツ

フィオネはブレイブチャージあるよ

>>技見ないで数値だけならドーブルは下から何番目ぐらいなんだろう
>下から3番目
>ヨワシ　ヌケニン　ドーブルの順っぽい
シンプルに相手したくねぇ〜！

旅とかのフレーバーを加味せずにキャラ性能でいうならカラミンゴはそこまで強くないよ

>逆に悪戯心とか力持ちとか天候やフィールドみたいな有名すぎるの除いたら特性だけで頑張ってる奴って何がいるだろ
キュワワー

>>>フィオネはどうだろう
>>ALL80とか強すぎる
>ダメだった
そりゃパッチールの種族値の完全上位互換だし

あの種族値でやりたい放題しまくってたドーブルを見るとやっぱ技って重要だな

合計種族値弱いパとかだとその面子に加えてメタモンとかになってくるから凄まじくうげってなるぞ

対戦動画でいいならアンノーンだって活躍してるからなぁ

草マダムはパラセクトを特殊に寄せてキノコの胞子を削除したやつと考えたら信じられんほど弱いけど最弱にはちょっと届かない感じだ

>>>技見ないで数値だけならドーブルは下から何番目ぐらいなんだろう
>>下から3番目
>>ヨワシ　ヌケニン　ドーブルの順っぽい
>シンプルに相手したくねぇ〜！
その下にメタモンがいて同率でデリバードとラブカスが並ぶ

オニドリルって旅パだとドリルくちばしあるから悪くないのに対戦目線だとそんなに弱い扱いなのか

マジで使い道見出せないな…って一番思ったのはフォクスライ

>>アンノーンは特殊過ぎるから除外してって話だと最弱はミノマダム(草木のミノ)を推す
>>マジで何も無い
>最弱争いするには合計種族値が高すぎるし技が優秀なのでとてもじゃないが候補にも挙がらない
いやマイナーレベルの合計種族値の差とか大した意味無いし
ミノマダムくさきは草技以外はすなやゴミと被ってるのがどうしようもない

>オニドリルって旅パだとドリルくちばしあるから悪くないのに対戦目線だとそんなに弱い扱いなのか
単純に上位互換が多すぎて好きでもなきゃ使う理由があまりないというか

>旅とかのフレーバーを加味せずにキャラ性能でいうならカラミンゴはそこまで強くないよ
配分はムクホークに似てるけどムクホークほど効率は良くないからね
ダブル専用の共演があるからもちろん個性はあるが

>旅とかのフレーバーを加味せずにキャラ性能でいうならカラミンゴはそこまで強くないよ
やっぱり
>>序盤の鳥系だとファイアローが強すぎる

>マジで使い道見出せないな…って一番思ったのはフォクスライ
はりこみ〇〇で何か出来そう感が凄いけど無理なのか

>>>ヨワシ　ヌケニン　ドーブルの順っぽい
>>シンプルに相手したくねぇ〜！
>その下にメタモンがいて同率でデリバードとラブカスが並ぶ
このパーティ組もうと思うやつは性格の悪い使い方してきそうだしデリバードをツツミに変えてくるセンスしてそうでイヤだ

はりこみもちはどいつも交代強要する力がないから活躍できるわけない

このゲームが技ゲーなのはドーブルでもう散々味わった

フォクスライははりこみイカサマでザシアン確一だから…

フォクスライはハチマキイカサマで黒バドをタイマンで倒すことくらいはできるがそれ以外何もできないみたいな感じ

デリバードも道連れカウンターの有名過ぎる初見殺しがあるしラブカス以外全員嫌まである

ドーブルは伝説専用技は軒並み排除してほしい

>オニドリルって旅パだとドリルくちばしあるから悪くないのに対戦目線だとそんなに弱い扱いなのか
ドードリオに勝ってるところが発動に運が絡む特性スナイパーくらい
まだカモネギのが同タイプの中で技範囲が違って使い勝手ある
そして何より上位互換のドードリオも別に強くない

ドーブルは新作が出るたびに実質強化され続けるから化け物すぎる

>いやマイナーレベルの合計種族値の差とか大した意味無いし
>ミノマダムくさきは草技以外はすなやゴミと被ってるのがどうしようもない
そりゃ凄まじく弱いけどS削ってる上で合計400以上あるし誰かの下位互換にはなっても流石に最弱にはならんよ

ヌケニンドーブルメタモンの並びの選出誘導力酷えな...

単品のラブカスってマジで何ができるんだ…？
すいすいみずびたしのイメージしかない

>>いやマイナーレベルの合計種族値の差とか大した意味無いし
>>ミノマダムくさきは草技以外はすなやゴミと被ってるのがどうしようもない
>そりゃ凄まじく弱いけどS削ってる上で合計400以上あるし誰かの下位互換にはなっても流石に最弱にはならんよ
じゃあミノマダムくさき以下をあげてくれよ

最弱はなぁ…そのポケモンを使う必要がないの下に活躍が見込めないがあってさらに下に何も出来ないがあるからな…

草マダム普通にエネコロロよりは強いと思う
もちろんどっちもめちゃくちゃ弱いのだが

>単品のラブカスってマジで何ができるんだ…？
>すいすいみずびたしのイメージしかない
味方とのコンボ考えないならがむしゃらアクジェくらいかメロメロでハメるかしかねえな

ラブカスはママンボウに進化するから

デリバードのみちづれはこれしか出来ない分逆に有名まである

エネコロロはノーマルスキンでタイプ一致火力補正かかるから…

下手したらテツノツツミより技のラインナップ強いだろデリバード