なんでだと思う？

コイツらに戦力出来るだけ持たせたくねぇ〜

火力も搭載量もネェル・アーガマが上なのにカイラムが勝ってる所ってどこなの？

元々エゥーゴ所属の艦艇という来歴がお偉いさんに睨まれてるとか

もともとが制式じゃないんやなｗ

ラ〜カイカイ♪
ラ〜カイカイ♪

運用コストとか部品の規格とかいろいろあるんじゃないの

建造や運用開始って違いあるんかな

戦闘力が高かったら前に出なきゃいけなくなるでしょ
（作戦形態にもよるけど）旗艦はあんま前に出て欲しくないでしょ

下の方は殴り込みが主目的な感じあるよね

艦船って戦闘力より補給能力とか継戦能力の方が重要視されそう

何をもってして戦闘力と呼んでるのか次第だけど

艦隊運用主のと単騎強襲用じゃ設計思想がそもそも違うんだろう

>艦船って戦闘力より補給能力とか継戦能力の方が重要視されそう
ネェル・アーガマに補給能力や継戦能力が低いなんて設定無いけど

ただでさえティターンズのせいでコロニー側から悪感情持たれてんのに
過剰な武力示したらどうなると思ってんだ

ガンダム世界の戦艦の強さって積んでるMS部隊の強さだよねぇ

カイラム級は実績で50年以上同型艦使われてるから実際優秀なんだと思う

クラップ級と一緒に艦隊として運用するなら上のほうが都合がいいとかそういうのだろう

飛車と王将みたいな感じなんだろう

ネェルアーガマの主砲の強さ知るとめっちゃビビるんだよな

あまりにも特殊過ぎて艦隊運用に向いてない
そもそも単艦で戦況をどうにかする艦とかいう狂った発注で作った船だし

>ネェル・アーガマに補給能力や継戦能力が低いなんて設定無いけど
正規の計画承認経てないから独自規格すぎて補修部品が無いとかはある
UCだと推進器とかあちこちクラップを級の部品にして互換性高めたらしいけど

>ネェルアーガマの主砲の強さ知るとめっちゃビビるんだよな
ZZの時点でコロニーレーザーと同等の威力って言ってるので

>>艦船って戦闘力より補給能力とか継戦能力の方が重要視されそう
>ネェル・アーガマに補給能力や継戦能力が低いなんて設定無いけど
低いとは誰も言ってないから落ち着いて

どっちかじゃなくてラーカイラムを旗艦にクラップを随伴させてネェルアーガマをぶち込めばいいんじゃないかい

というか指揮通信能力はラーカイラムの方が上だ
旗艦に欲しいのは火力じゃなくて指揮通信能力

そもそもハイパーメガ粒子砲欲しい状況が超限定的すぎる…
コロニーや小惑星地球に落とすような相手でもなきゃ過剰すぎんよ

>そもそもハイパーメガ粒子砲欲しい状況が超限定的すぎる…
>コロニーや小惑星地球に落とすような相手でもなきゃ過剰すぎんよ
過剰じゃないってことか

ネェル・アーガマは初代旗艦だったぞ
ラー・カイラム就役までの期間だけな

まあ敵陣に置かないと強くないネェル・アーガマを旗艦にして突撃させるのはナンセンスではある

>ネェル・アーガマは初代旗艦だったぞ
>ラー・カイラム就役までの期間だけな
さすがにクラップ級を旗艦にするわけにもいかんからな

ネェルアーガマは艦載機などに対する補給する能力は低くないけど
独自規格過ぎて補給される能力は低い

普通のアーガマってどうしたっけ？

しかもハイパーメガ粒子砲使用時はそれ以外のことがロクにできなくなる

>普通のアーガマってどうしたっけ？
地球に置いてきた
カラバにあげた

普段のお仕事がコロニーの立ち入り検査とかだから
こんな大砲担いでると脅しと受け取られて住民にキレられる

カチコミ船と旗艦はどちらかではなく両方欲しい

ハイパーメガ粒子砲ってずっとラーカイラムにもアーガマにもあるもんだと思ってた

ネェル・アーガマっていうのはZZでもUCでも単艦カチコミ運用なんで艦隊指揮所であるところの旗艦のやるお仕事じゃあ当然ないんだなこれが！

ガンダム世界だと異常な開発速度だけど
個人的に驚いたのはニコイチででっち上げたリーンホースjr

>ハイパーメガ粒子砲ってずっとラーカイラムにもアーガマにもあるもんだと思ってた
アーガマにはあるぞ
ZZで後付けしただろ

ネェルアーガマのカタパルトでけえなあ
ラーカイラムが小さすぎるのか

1年戦争から続くペガサス型の最終系だもの
超バブリーな構造だわな

ハイパー・メガ粒子砲なのか
ハイパー・メガ・粒子砲なのか
ハイパーメガ・粒子砲なのか

>普通のアーガマってどうしたっけ？
謎
ジョニ帰で出そうとしたらダメだされて同型艦が登場したりとなんか扱いが慎重

>>普通のアーガマってどうしたっけ？
>謎
>ジョニ帰で出そうとしたらダメだされて同型艦が登場したりとなんか扱いが慎重
公式で出す時の為に温存してるのかな

ネェルって言いにくいからしょうがない

ラー・カイラムとネェル・アーガマ両方を投入するような事態だけは避けたいしな連邦も

まず設計の時点でZZの運用を想定したイカレた艦艇だからな
主力機体を搭載して艦隊組んでの部隊行動しようと思うと合わせる気ないやつが混ざるような厄介さだよ

>過剰じゃないってことか
…別に地球連邦軍ってコロニー破壊して回るのが仕事じゃないからね？

>普段のお仕事がコロニーの立ち入り検査とかだから
>こんな大砲担いでると脅しと受け取られて住民にキレられる
核ミサイル持って遊びに来るようなもんか

ラーディッシュってアーガマの色違いじゃなかったっけって思ったら違うんだこれ…

>そもそもハイパーメガ粒子砲欲しい状況が超限定的すぎる…
>コロニーや小惑星地球に落とすような相手でもなきゃ過剰すぎんよ
UCの時期はもう外したいけど外す金無いしなぁ…って扱いだったからな

アーガマ自体がそこそこアップデート受けて改二くらいになってなかったっけ
ネェル・アーガマは特殊兵装の火力が高いとはいえ相手に真正面向けないといけないしシャアを探すのに使っていたら各コロニーの神経逆撫でしかねないんだよな

コロニーぶち抜ける大砲構えながら監査ですよはだめか
そりゃそうだな

>個人的に驚いたのはニコイチででっち上げたリーンホースjr
中心の円筒部分とエンジン数基しかベースの部品が残ってない…！？

アクシズ落としは地球の存亡レベルの総力戦なのになんてネェル・アーガマ来なかったの？
何してたの？

>アクシズ落としは地球の存亡レベルの総力戦なのになんてネェル・アーガマ来なかったの？
>何してたの？
この戦力なんで来ないのの理由の大半はシャアの政治的活動だと思う

>コロニーぶち抜ける大砲構えながら監査ですよはだめか
>そりゃそうだな
ティターンズと同じような奴らだって思われるのも納得しかしない…

>アクシズ落としは地球の存亡レベルの総力戦なのになんてネェル・アーガマ来なかったの？
>何してたの？
来れるところに居たのが作中の連中だけだって言ってるでしょ

>コロニーぶち抜ける大砲構えながら監査ですよはだめか
>そりゃそうだな
コロニー消滅させてやれる火力まで増やさないと

ロンド・ベルのお仕事的に火力より足回り優先した結果なんじゃないか

そもそもシャアの艦隊自体そこまで大戦力でもないからな…

両者のいいとこ取りしたラー・ガマを作ろう

第二次ネオジオン抗争の時にこいつの修復が完了してたら作戦のやりやすさとかだいぶ変わったろうな

>そもそもシャアの艦隊自体そこまで大戦力でもないからな…
所詮あの程度の戦力連邦とガチでやったらすぐ負けるんだし降伏してくるのは妥当

>ラーディッシュってアーガマの色違いじゃなかったっけって思ったら違うんだこれ…
アーガマの特殊な機能だいたい取っ払って
堅実な機能を増設/追加したのがアイリッシュ級

アクシズくれって言うから渡したよ
なんか落とすとかロンド・ベルが言ってるけどそんなわけないだろ！ハッハッハ！グエーフィフスルナ落とされた！が本編だから…

サラミス酷使されすぎ

現実でも旗艦が最強の艦じゃない例もあるので…

アクシズ落とし作戦の決行の決め手がシャアの政治工作による連邦戦力の分断なんだからそりゃ来ん奴は来んわ
まっとうに連邦宇宙艦隊の総戦力とガチンコしてネオジオンに勝ち目があるか

>コロニーぶち抜ける大砲構えながら監査ですよはだめか
>そりゃそうだな
何ですか連邦の一部隊がコロニーに毒ガスやレーザーぶち込むとか言うんですか！

ネェル・アーガマは規格が違いすぎて整備性劣悪って小説ユニコーンで言われてなかったっけ

コロニー崩壊させるのなんてMSだけでできるのにそんな敏感にならなくても…

万が一旗艦クラスの2隻がどっちも沈むなんて事態になったら大惨事だし万が一でネェル・アーガマ別のとこに据えてたんじゃないの

>この戦力なんで来ないのの理由の大半はシャアの政治的活動だと思う
そもそもアクシズも連邦が売却したものだったしな
ネェルアーガマもケチってすぐ運用できるような状態じゃなかったかもしれん

いち独立艦隊とほぼ同程度の戦力が全戦力だからシャアのネオジオン

>No.1374811819
アクシズ売ったのフィフス落とされた後では？

>サラミス酷使されすぎ
Vで出てきたのには流石にビビったな

ラーカイラムはクラップ級と互換性が多く足並みも揃えやすい
ネェルアーガマは逆に互換が少なく艦隊行動に組み込むのが難しい
ってことだったような

>現実でも旗艦が最強の艦じゃない例もあるので…
そもそも旗艦に求められるのは指揮通信能力だから…
デカい船は大体それを設置する場所もあるから旗艦に選ばれるだけで戦闘力は関係ない

公式だと互換性のなさと取り回しの悪さから艦隊編成に組み込まれない感じ

政治活動で連邦油断させて陽動と奇襲で戦力分断してようやく戦いになるぐらいだからなシャアの艦隊…

>>No.1374811819
>アクシズ売ったのフィフス落とされた後では？
あれそうだっけ…？ごめん覚え間違えてた
なんで連邦売ったの…？馬鹿じゃない?

ユニコーンで使われてたから無いとは思うけど
維持費のかかるネェルアーガマは逆シャアのころには解体されてたとしても不思議はない

連邦の大部隊が出てこなくて日和見してたのはハマーンの時に一度やってたから
同じように誘導するのも策さえうまくやれれば同じ構図に持っていけるのもまあ納得

戦艦の艦長やっててもアデナウアーを殴れるような人もそうそういないんだ
ブライトだってそういう意味じゃ殴れなかったけどカムランが情報とか横流ししてくれた

表向きのシャアの主張は難民多すぎてコロニーの生活環境劣悪だから何とかしろだからな
居住区画あるアクシズ渡して終わりって思うじゃん

>ラーディッシュってアーガマの色違いじゃなかったっけって思ったら違うんだこれ…
fu5926983.jpg
だってラーディッシュはマゼラン級戦艦だもんなァ…

いいよね巡洋艦クラスに通信機器積みまくって旗艦にする奴

ネェルアーガマはデカいだけあって運行費用とか高いんだと思う
平時だと案外馬鹿にならないよこういうの

ネェルアーガマの方がアクシズ押せそう

色々な意味でハイパーメガ粒子砲がお荷物だから…

横須賀を本拠地とするアメリカ第七艦隊の旗艦は艦隊の指揮を執るために指揮・通信能力に特化した専用艦だしな

>コロニー崩壊させるのなんてMSだけでできるのにそんな敏感にならなくても…
怖がらせないようにできない状態で近付きましょうねってのがデキル外交スタイルであって
崩壊可能な装備で近付いてくるのは威嚇以外のなんでもないから…
その場はよくてもあとから心象悪いと困るから…

>なんで連邦売ったの…？馬鹿じゃない?
ZZガンダムでもハマーンに尻尾振ってる連中がいるくらいには政府高官は自分の老後が安泰なら山岡はんはカスやくらいに思ってるのばかりだよ

>いち独立艦隊とほぼ同程度の戦力が全戦力だからシャアのネオジオン
拠点占領できるだけの人数すら居ないの零細すぎる…

カイラムやクラップは艦隊組んで作戦行動するための艦で
ネェルは一隻でドサ回りするための艦という認識

アムロやブライトがやって来てなければアクシズ落としの電撃作戦は成功してただろうな

ハイパーメガ粒子砲を搭載した艦が地球圏をあちこち動き回るのはコロニーに対する威圧感がヤバいって判断かもしれない

この2隻よりずっと強そうなゼネラルレビルが艦載機も含めてゴミ

>あれそうだっけ…？ごめん覚え間違えてた
>なんで連邦売ったの…？馬鹿じゃない?
お金だけで戦争が終わるなら素晴らしいことで馬鹿じゃない
クエスの親父は人として正しいことをしてはいる父親としては最低だけど
ただ5thを落とされた後なのにシャアを信じ過ぎて備えを怠ったのが馬鹿

>そもそも旗艦に求められるのは指揮通信能力だから…
>デカい船は大体それを設置する場所もあるから旗艦に選ばれるだけで戦闘力は関係ない
横須賀の第7艦隊の旗艦も揚陸指揮艦のブルー・リッジだしな

ネェルアーガマは数人で運用できるから連邦としてはブライトに任せたくないんだろう

>あれそうだっけ…？ごめん覚え間違えてた
>なんで連邦売ったの…？馬鹿じゃない?
ネオジオンが反省して武装放棄するからアクシズくれって言ってるぜー

物語として馬鹿にしないと話動かないから仕方ないんだけど金あげるからアクシズさえくれたら後は降伏するよって言葉を隕石落とされた後に素直信じるの頭おかしいと思う

各コロニーで工作員に破壊活動させて目一杯ロンド・ベルの戦力分散させてんだよな…
シャア大佐アムロと遊びたいすぎるって言われがちだけどちゃんとやることやってたんだなぁって思う

ふつうのアーガマは戦闘艦としては物足りない感じだよね

UC版のネェル・アーガマは作劇上の都合で福井が大分ナーフしてるからな…
というかZZの時の設定がブリッジクルーだけいれば自動火器管制で単艦での戦闘行動が可能であとはMSパイロットとメカニッククルーがいればいいって異常な艦なんだけども

ネェルアーガマは戦闘特化過ぎて航続距離が短いか何かの理由で艦隊として行動すると不便とかじゃない

>なんで連邦売ったの…？馬鹿じゃない?
カムランのレス

F91くらいまでいくと艦隊戦ほぼしないしMSが小型化して積載量増えたおかげで最新艦無理に作る必要ないな…ってなるのはなんというかリアル感あって好きなんだ

単艦で突撃してハイパーメガ粒子砲ぶち込んで敵要塞グズグズにするって正にこいつにうってつけの火事場だったんだがな

ドゴス・ギア級は艦載数とか多いんだろうけど重力圏じゃ使えないとか色々と制約もあるしなぁ

強引にいい見方するとシャアを信じちゃうくらいには宇宙移民寄りな議員が増えたってことでもある

でも上は核ミサイル撃てるし

>ふつうのアーガマは戦闘艦としては物足りない感じだよね
アーガマは巡洋艦だからクラスとしてはサラミスと同等だしね

本来ならアレクサンドリア級メインになるはずだったのにグリプス戦役のせいで…

火力はともかく搭載数もネェルアーガマの方がラーカイラムより多いんだっけ？
ZZの時スカスカだったからそんなイメージ無い

パパは一応ロンド・ベルに好きに動いていいよって許可も出した功績あるから…

>ふつうのアーガマは戦闘艦としては物足りない感じだよね
長期間宇宙に滞在しながら活動するための移動拠点って意味合いのほうが強いだろうな
通常空母というよりは戦闘正面にでるべきではない潜水空母みたいな感じの相手にバレないように動けるし打撃もできる強みがあるってので

>って言葉を隕石落とされた後に素直信じるの頭おかしいと思う
だって落としたとしてもその後どうしようもないくらい弱小勢力なんだもんジャアのネオジオン
交渉できる頭あるとこも見せてるから落としどころあると思うじゃん普通

>パパは一応ロンド・ベルに好きに動いていいよって許可も出した功績あるから…
よっしゃ言質取った！ってなるブライトかわいい

>アーガマは巡洋艦だからクラスとしてはサラミスと同等だしね
クラスとしては巡洋艦扱いだけど旗艦として金かけて作ったんだからサラミスと同等は語弊があるのでは

戦艦なんてどうせMSに張り付かれたらどれだろうと同じ

まあ連邦としては旗艦ドゴスギア次期主力アレクサンドリア級ってするつもりだったんだよ
心算だったんだ

宇宙世紀は戦艦をMA化させる発想には至らなかったよな…
サイコミュ搭載戦艦とか出来そうなのに

>でも上は核ミサイル撃てるし
上も普段は核なんか積んでなくてカムランの横流しの結果だし
普通に連邦の標準艦載ミサイルに適合してただけなんじゃないかな

>まあ連邦としては旗艦ドゴスギア次期主力アレクサンドリア級ってするつもりだったんだよ
>心算だったんだ
どっちも死んだ

>宇宙世紀は戦艦をMA化させる発想には至らなかったよな…
>サイコミュ搭載戦艦とか出来そうなのに
ダブルフェイクなら艦船がガンダムだよ！

Gジェネとかだとステータスに優れる↑と最大火力に優れる↓の印象

でもまあデカイ戦闘がめったに無く基本任務がパトロールなら
MS3機で1個小隊積めるサラミス改で十分っちゃ十分だよね

>あれそうだっけ…？ごめん覚え間違えてた
>なんで連邦売ったの…？馬鹿じゃない?
それがネオ・ジオンが出来るせめてもの抗議運動程度にしか思ってないから
ラサなんてとっくに本部移動しているからフィフスルナが落ちたところでどうでもいいし

アーガマはエレベーターの配置とかシンプルに使いづらそうなところがまだ残ってる

ランニングコストとか他艦艇との運用ならラーカイラムの方が良いんだろうな

エイブラムならすっごい数のジェガン搭載できるぜ！
なんでそんな艦作った上にF90を搬入したんだ……

>まあ連邦としては旗艦ドゴスギア次期主力アレクサンドリア級ってするつもりだったんだよ
あの！
fu5927060.jpg

>>まあ連邦としては旗艦ドゴスギア次期主力アレクサンドリア級ってするつもりだったんだよ
>>心算だったんだ
>どっちも死んだ
ティターンズでミソ付いちゃったんだったらアイリッシュ級でよかったのでは

>それがネオ・ジオンが出来るせめてもの抗議運動程度にしか思ってないから
>ラサなんてとっくに本部移動しているからフィフスルナが落ちたところでどうでもいいし
隕石落としに対する連邦の認識やべー

>だって落としたとしてもその後どうしようもないくらい弱小勢力なんだもんジャアのネオジオン
それこそアクシズ落としたあとシャアはともかく他の連中はどうするつもりだったんだろうね…
ホルストたちは何考えてたのか…

宇宙世紀って搭載機の多い空母が主力になりそうなモンなのに戦艦が根強く残ってるよね

サラミスだのクラップだので十分とか嫌だから
バーミンガムでもドゴス・ギアでもいいからかっこよくて強いのが欲しいの

>>まあ連邦としては旗艦ドゴスギア次期主力アレクサンドリア級ってするつもりだったんだよ
>>心算だったんだ
>どっちも死んだ
あったよ！ゼネラルレビル！

>fu5927060.jpg
いつみても作画ミスを疑うやつだ…

>宇宙世紀って搭載機の多い空母が主力になりそうなモンなのに戦艦が根強く残ってるよね
空母って結局ドロスぐらいしかいないかなぁ…

もしかして戦艦にビーム衝角付けて突撃するリーンホースってかなりネタ戦艦…？

>あったよ！ゼネラルレビル！
なんで旗艦として作ったの単艦でうろつかせるんだよ！
ネェルアーガマみたいな狂った設計で作ったわけでもないのに

ロンバルディアってティターンズが作ったラー・カイラムみたいな設計だよね

>エイブラムならすっごい数のジェガン搭載できるぜ！
>なんでそんな艦作った上にF90を搬入したんだ……
ゲームの都合で四次元デッキなだけで本来はスレ画上と同じだから…

隕石くれたら解散するって言ったもん！
ネオジオン仕事ないから就職先くれとかいってたもん！！

>もしかして戦艦にビーム衝角付けて突撃するリーンホースってかなりネタ戦艦…？
艦首ビームシールド自体はあの時代だとメジャーな装備ではあるはず
収束してラムにしようぜ！したのは馬鹿の考え

>なんで旗艦として作ったの単艦でうろつかせるんだよ！
>ネェルアーガマみたいな狂った設計で作ったわけでもないのに
UCの時は試験中に呼び出されたから…
NTは…なんででしょうね…

>もしかして戦艦にビーム衝角付けて突撃するリーンホースってかなりネタ戦艦…？
あれはあくまでビームシールドだから
ザンスカ側はみんな付いてる
あんな狂った使い方しないだけで

ガンダム世界なんでロンド・ベルだけ割合まともな運用してるけど
あとは設定上はクソ強い戦艦がほぼ単艦でうろついてるみたいなの多いきが

>>宇宙世紀って搭載機の多い空母が主力になりそうなモンなのに戦艦が根強く残ってるよね
>空母って結局ドロスぐらいしかいないかなぁ…
結局艦載性能だけに振るとMSに接近された時脆いしある程度自衛力は欲しいってとこなのかね

>宇宙世紀って搭載機の多い空母が主力になりそうなモンなのに戦艦が根強く残ってるよね
バイク戦艦とかダース単位でおかしい位MS搭載出来てるから武装を減らすメリットがないのかもな

>宇宙世紀って搭載機の多い空母が主力になりそうなモンなのに戦艦が根強く残ってるよね
MSが強すぎて数機のMSで戦艦すら倒せちゃうから
そんなに纏めて運用する必要ないのと一つの籠に卵を盛らないので空母が無いのかなと
1年戦争みたいな大規模戦争があれば必要だろうけど

F91の戦艦の見分けがつかない…

艦首ビームシールドはあの時代だともう無いと困るレベルだろうからそれはいいんだ
どう考えてもバイク戦艦の方がおかしいから比較的まともだよ

fu5927082.jpg
UC220年代になっても連邦艦は上部構造物の雰囲気が変わらない

>ガンダム世界なんでロンド・ベルだけ割合まともな運用してるけど
>あとは設定上はクソ強い戦艦がほぼ単艦でうろついてるみたいなの多いきが
一応平時なので…

>F91の戦艦の見分けがつかない…
fu5927088.jpg
ギャグでしょこれ

地球に対する認識がこれなら寒冷化しようとするのも当然だな…シャア本来の目的は別だったけど

V時代は宇宙が汚れまくって地球の衛星軌道にゴミがありまくるから公社のシャトルですらビームシールド装備が標準になってる（逆シャアだと東方先生があわててるレベル）
前方に集中展開して突進しようって思うのは老人たちが死に場所を探していたと思えばまぁ

>バイク戦艦とかダース単位でおかしい位MS搭載出来てるから武装を減らすメリットがないのかもな
バイク戦艦は戦闘力高めだけど搭載数犠牲にしてるんじゃなかったっけ？

>>F91の戦艦の見分けがつかない…
>fu5927088.jpg
>ギャグでしょこれ
まぁコスモ貴族は存在自体がね…

マザー・バンガードもだいぶ狂った見た目してると思う

>>F91の戦艦の見分けがつかない…
>fu5927088.jpg
>ギャグでしょこれ
MSといいなんなんだろうなコスモ貴族

アデナウアーが宇宙に上がったのは調印の為だろうからフィフスルナ落とした時点でアクシズ売る話はおそらくついてる

>>F91の戦艦の見分けがつかない…
>fu5927088.jpg
>ギャグでしょこれ
難問過ぎるだろ！？

バイク戦艦は搭載数というか展開能力が犠牲になってる

>fu5927088.jpg
なんでこんなやたら同じような船を…？

フィフスルナくらいな粉砕できたかな

>>F91の戦艦の見分けがつかない…
>fu5927088.jpg
>ギャグでしょこれ
言うてザムスガルはあの悪名高いバグを放出した戦艦だぞ？
笑えんわ

ちょっと性能良いけどユニークで部隊組めないユニットの使い道の微妙さ

まあ平時なら一度に数十機のMSを動かす機会なんて想定できないもんな…たまに大型空母みたいな艦作ってもなんか沈んじゃうし…

>>fu5927088.jpg
>なんでこんなやたら同じような船を…？
TVシリーズで使う予定だったんです…
TVシリーズが消えた…

>宇宙世紀って搭載機の多い空母が主力になりそうなモンなのに戦艦が根強く残ってるよね
普段の任務はパトロールだけだとそんなにモビルスーツ要らないし1隻で搭載も火力支援もできる戦艦の方が小回りが効くんじゃないの

>>fu5927088.jpg
>なんでこんなやたら同じような船を…？
シルエットで見分け付きづらくするってのは昔どっかの海軍がやってた気がするし…

>>>F91の戦艦の見分けがつかない…
>>fu5927088.jpg
>>ギャグでしょこれ
>言うてザムスガルはあの悪名高いバグを放出した戦艦だぞ？
>笑えんわ
おそらく一番人間殺した戦艦かもね

>なんでこんなやたら同じような船を…？
パーツ単位ではある程度共通化してるとかじゃない？

一番でかいのがガルだった気がする
あとはわからん…

ラー・カイラムはアクシズ押せるし

コスモ貴族に整合性を求めるな

ネェルアーガマの所属と運用状況てどうなってたのかな

少数精鋭で活躍させるための船だと考えるとネェル・アーガマはガンダムチーム時代もロンド・ベル時代もかなり思惑通りの活躍してるよな…

>アデナウアーが宇宙に上がったのは調印の為だろうからフィフスルナ落とした時点でアクシズ売る話はおそらくついてる
普通なら御破算になるところだけど連邦政府だしなぁ

>ラー・カイラムはアクシズ押せるし
無茶言わないで！

ネェル・アーガマとZZ（アムロ）だったら普通に勝てそう

でも実在の艦船もぱっと見全部同じだし…

F91はジェガン軍団も間違い探しすぎる…

>>普通のアーガマってどうしたっけ？
>地球に置いてきた
>カラバにあげた
あれブライトさん切れてたしアーガマって名前の付いてるネェルさけてんじゃねえかな
みたいに思ったりする

アーガマはあのクルクル回ってるやつの存在意義がいまいちわかってない

>ネェルアーガマの所属と運用状況てどうなってたのかな
ロンドベル所属の遊撃部隊じゃないの

カラーリングと艦橋ブロックとかが似てるだけで艦体は結構特徴あると思う

>>>F91の戦艦の見分けがつかない…
>>fu5927088.jpg
>>ギャグでしょこれ
>MSといいなんなんだろうなコスモ貴族
というか直前まで逆シャアとかに出てきた戦艦ばっかだったんだよな…？
なんでいきなりこんなエイリアンの巣みたいなデザインの物をお出ししてくる…？

ガルダ級みたいなの作っても艦載してるMSを引っ越し用の重機に転用できるってメリットくらいしかないし建て前どおりにするなら地球上で運用する大型艦が増えるのは連邦的にNGなんだよな

>>言うてザムスガルはあの悪名高いバグを放出した戦艦だぞ？
>>笑えんわ
>おそらく一番人間殺した戦艦かもね
搭載機とかを含めていいならブリティッシュ作戦実行艦隊の旗艦やってたグワジン級のどれかのほうが間接的には上

ネェル・アーガマは連邦軍正規の国防計画を通さず
エゥーゴのメインスポンサーとして地球連邦政府に大きな貸しを作った
アナハイム・エレクトロニクスの造船事業部グラナダ工場がある種では連邦の金だけ引っ掴んで勝手に作った戦艦
こいつの第一次ネオ・ジオン戦争での戦局貢献によってなし崩し的に
地球連邦軍の艦船シェアをAE造船事業部が
老舗ヴィックウェリントン社から奪い取ろうとした半ば造船ヤクザの戦艦ともいえる

>アーガマはあのクルクル回ってるやつの存在意義がいまいちわかってない
人口重力ある居住区じゃないの

サムス・ギルってのいなかったっけ…
いるわけなかったか…

>でも実在の艦船もぱっと見全部同じだし…
馬鹿にしないでくれ
イージス艦とそれ以外の艦くらい見分けはつく
イージス艦同士の見分けは全くつきません

>おそらく一番人間殺した戦艦かもね
言ってもバグで殺したのコロニー1基分くらいだった気がするしバグで殺した分まで入れるなら流石にブリティッシュ作戦に参加したどれかになるんじゃねえかな

>アーガマはあのクルクル回ってるやつの存在意義がいまいちわかってない
あれは遠心力による重力区画
ホワイトベースにもハムスターの回し車みたいな重力区画がある

>アーガマはあのクルクル回ってるやつの存在意義がいまいちわかってない
クルクル回して重力発生させてあの両端でクルーが寝泊まりしてる

ハイパーメガ粒子砲は発射メカニズムが大掛かり過ぎて使いづらいし…

>サムス・ギルってのいなかったっけ…
>いるわけなかったか…
ザムス・ガルだよ

バイク戦艦は意味不明なバリアが強すぎるんだよ
なんでバリア貫通用兵装のショットランサーも余裕で弾いてんだよ

ビーチャに艦長やらせるのイカれてるな

ガキどもに最新鋭艦乗らせて戦争させて終わってから出てくる連邦マジで腐ってない？

一番殺してるのは設定あるのか知らんけどジオン海兵隊の母艦だよね

>サムス・ギルってのいなかったっけ…
>いるわけなかったか…
絶妙に
いないんだ

>ビーチャに艦長やらせるのイカれてるな
神輿は軽い方がいい

>>>>F91の戦艦の見分けがつかない…
>>>fu5927088.jpg
>>>ギャグでしょこれ
>>言うてザムスガルはあの悪名高いバグを放出した戦艦だぞ？
>>笑えんわ
>おそらく一番人間殺した戦艦かもね
禿の恨みが籠りすぎてる…

>TVシリーズで使う予定だったんです…
>TVシリーズが消えた…
TVシリーズでつかうならそれこそ見た目でパッと分からないとダメでしょ

真冬には俺もよくクロスボーン・バンガードの新型MSサムス・ギルになるからよくわかる

>一番殺してるのは設定あるのか知らんけどジオン海兵隊の母艦だよね
(曇るシーマ様)

>>>F91の戦艦の見分けがつかない…
>>fu5927088.jpg
>>ギャグでしょこれ
>言うてザムスガルはあの悪名高いバグを放出した戦艦だぞ？
>笑えんわ
ゲームでは何故かラフレシアのせいにされてるっていう

アーガマは単独で宇宙に上がる能力無いから置いてきたとか言ってたけどブースターなりマスドライバーなり使えば行けるんだよね？

>でも実在の艦船もぱっと見全部同じだし…
ロシア艦は甲板の赤色で見分け付くぜ！

>>TVシリーズで使う予定だったんです…
>>TVシリーズが消えた…
>TVシリーズでつかうならそれこそ見た目でパッと分からないとダメでしょ
ジオンはそれ出来てたんだよなぁ
なんでF91でいきなり退化してんだ…

ラフレシアはバグ搭載機というわけではないのに

>ガキどもに最新鋭艦乗らせて戦争させて終わってから出てくる連邦マジで腐ってない？
メッチャー・ムチャが参謀本部は子供に戦争させるなZZガンダムはエウーゴの正規パイロットに乗ってもらう予定だって主張してジュドーたちと喧嘩したんだろ？！

>アーガマは単独で宇宙に上がる能力無いから置いてきたとか言ってたけどブースターなりマスドライバーなり使えば行けるんだよね？
できるけどボロボロだったから厳しいって話じゃなかったっけ

>アーガマはあのクルクル回ってるやつの存在意義がいまいちわかってない
人口重力ブロック…って設定だけどWBの時点で艦内に納まってるし
あの低速で回してもほぼ無駄なので存在自体が無意味な代物

結局ネェル・アーガマ級は単艦で終わってしまったため
軍内部に同型艦が存在しないからモジュールを共用して運用コストを抑えることができない
ハイパーメガ粒子砲に代表される過剰なまでの大火力と運用上の取り回しを二の次にされた大口径火器類の扱いにくさ
既存の艦種で育成された人員をそのまま素直に配置できない
極端に省人数化と自動ダメージコントロール機構が配された特異な設計
これら全ての合せ技で「どっかの敵拠点に単騎で殴り込みを掛けるアホの戦艦」以外の運用に向かない
グリプス戦役と第一次ネオ・ジオン戦争の混乱の中なにかの間違いで生まれた時代の徒花という評価が下され
ロンド・ベル艦隊の発足当時の旗艦になった後で
より洗練され艦隊総指揮艦としての機能を十全に備えるラー・カイラム級機動戦艦に役割を譲ることになる

>メッチャー・ムチャが参謀本部は子供に戦争させるなZZガンダムはエウーゴの正規パイロットに乗ってもらう予定だって主張してジュドーたちと喧嘩したんだろ？！
あれ？全く正論じゃね？

UCの小説で規格が違うから艦隊編成から外されたみたいなこと書かれてた気がする

アドラステアはそもそも巨大な質量が回転して地上を自走可能って機能を有してるから対MS用のジャベリンユニットをぶつけたくらいじゃどうにもならん差があるんだろう
あれ自体がフローターみたいな機能あるみたいだしビームローターみたいな機能あるんだと思うよ

>>>>F91の戦艦の見分けがつかない…
>>>fu5927088.jpg
>>>ギャグでしょこれ
>>言うてザムスガルはあの悪名高いバグを放出した戦艦だぞ？
>>笑えんわ
>ゲームでは何故かラフレシアのせいにされてるっていう
だってF91の戦艦とかゲームじゃほぼ出ないからな

前作主人公機とは言えそのまま駆け抜けたZガンダムの性能すんごくない？

>>メッチャー・ムチャが参謀本部は子供に戦争させるなZZガンダムはエウーゴの正規パイロットに乗ってもらう予定だって主張してジュドーたちと喧嘩したんだろ？！
>あれ？全く正論じゃね？
そうだよ
でも子供に負ける程度の軍人じゃ世の中は救えないんだよ

>これら全ての合せ技で「どっかの敵拠点に単騎で殴り込みを掛けるアホの戦艦」以外の運用に向かない
>グリプス戦役と第一次ネオ・ジオン戦争の混乱の中なにかの間違いで生まれた時代の徒花という評価が下され
ククク酷い言われようだな
まあ事実だからしょうがないけど

単艦で終わってしまったって言うけど
あんな動くコロニーレーザーなんて大量生産されても持て余すだろ

ていうかバグ作ったの鉄仮面なんだから
そこは自己責任だろ

ラフレシア割と小さいからバグなんか載せれるスペース全然ないんだよね

>前作主人公機とは言えそのまま駆け抜けたZガンダムの性能すんごくない？
マーク２のほうがすごい

>ていうかバグ作ったの鉄仮面なんだから
>そこは自己責任だろ
だって人類の9割殺せって言われたから…

>>>TVシリーズで使う予定だったんです…
>>>TVシリーズが消えた…
>>TVシリーズでつかうならそれこそ見た目でパッと分からないとダメでしょ
>ジオンはそれ出来てたんだよなぁ
>なんでF91でいきなり退化してんだ…
戦艦デザインも大河原なんだっけ？
まぁあきらかにやる気無くて省エネワークだったんやろな
あの人たまにそれやる

いつからだろうねラフレシアからバグとか錯覚するようになったの

>>これら全ての合せ技で「どっかの敵拠点に単騎で殴り込みを掛けるアホの戦艦」以外の運用に向かない
>>グリプス戦役と第一次ネオ・ジオン戦争の混乱の中なにかの間違いで生まれた時代の徒花という評価が下され
まあそのために作ったんだし…

>いつからだろうねラフレシアからバグとか錯覚するようになったの
スパロボ

>いつからだろうねラフレシアからバグとか錯覚するようになったの
スパロボが悪いよスパロボが
割と最近のスパロボXですらそれやってたからな

ガンダムMk-�Uは生みの親が「もう飽きた！」って言ってたけどめっちゃ使い込まれて技術史に組み込まれてるからな
フランクリンさんは人間性はアレだけど設計者としては凄かったんだろうな

スパロボのF91の扱い適当過ぎないか…？

Gジェネでたまにラフレシアがマップ兵器でバグ放出してたからそこからかな

イリアが変なタイミングで謀殺してなかったらサトウ隊長に沈められてたよねネェルアーガマ

ニワカはスパロボやっただけでzを語る

スパロボとかGジェネでラフレシアの武装にバグがあるのが悪い
一方でザムス・ガルには付いてないし

ホワイトベースの頃からハイメガっぽいメガ粒子砲積んでたのに
連邦は一環して量産戦艦には積む気無いんだよな

メッチャーの言うことは一般論としては正しい
普通に考えると子供にZZガンダム使わせ続けようというブライトのほうがおかしいんだ一般論としては
でもそれでネオジオンをどうにかできるかっていうと…

>スパロボとかGジェネでラフレシアの武装にバグがあるのが悪い
>一方でザムス・ガルには付いてないし
Gジェネは途中からちゃんとザムスガルの装備になった
やはり本家だからね…

こうして見るとかなりクラップ級に近い設計してるんだなラー・カイラム

SDガンダムXの頃からバグはなんかラフレシアの武器扱いだった

F91の戦艦で一番有名なのが公式には存在もしないサムスギルなのは
全部「」が悪いよね

>ガキどもに最新鋭艦乗らせて戦争させて終わってから出てくる連邦マジで腐ってない？
終わってからって言っても連邦軍的にはザビ家の内紛終わった残りを叩くぐらいのタイミングできたつもりがお前らがんばりすぎみたいなとこあると思う

AE造船事業部グラナダ工場はラーディッシュに代表されるアイリッシュ級戦艦や
アーガマ級機動巡洋艦といった変な要素を満たす艦艇をちょこちょこ採用された実績はあるんだけどな
ネェル・アーガマ級の制式採用はいやー冗談キツいっす

>スパロボのF91の扱い適当過ぎないか…？
ウィンキーの頃は最新鋭ガンダム！の印象がずっと強かったなぁ

>F91の戦艦で一番有名なのが公式には存在もしないサムスギルなのは
>全部「」が悪いよね
お禿のネーミングセンスからすると説得力がありすぎるのが悪いよ

>フランクリンさんは人間性はアレだけど
ちょっと浮気して家庭顧みなかったり妻殺されたの上司に詰め寄ったけど愛人のこと言われて言い返せなかったり反乱軍に脱走したけどそこの最新鋭機見てテンション上がってコレ元の部隊で研究して〜ってなって盗んで帰ろうとしたところで息子に止められて親に銃を向けるのか！？って言いながらビームライフル乱射したくらいでわざわざ言うことか！？

>>いつからだろうねラフレシアからバグとか錯覚するようになったの
>スパロボが悪いよスパロボが
>割と最近のスパロボXですらそれやってたからな
最近のって言ったってスパロボだとわかってても気にしないだろそこらへん

クロスオーバーUCEでもラフレシアめちゃバグ出してたわ

>スパロボのF91の扱い適当過ぎないか…？
ウィンキー「コスモ貴族？ラストバタリオンでしょ！」

AEだって制式採用は無難なアイリッシュ級で考えてただろうし

>ちょっと浮気して家庭顧みなかったり妻殺されたの上司に詰め寄ったけど愛人のこと言われて言い返せなかったり反乱軍に脱走したけどそこの最新鋭機見てテンション上がってコレ元の部隊で研究して〜ってなって盗んで帰ろうとしたところで息子に止められて親に銃を向けるのか！？って言いながらビームライフル乱射したくらいでわざわざ言うことか！？
親父のレス
キレる息子

むしろ敵が組織内で内紛してるんだからそこで弱体化してから殴るのは当然というか…
なんで遅い！って殴られるの？

>メッチャーの言うことは一般論としては正しい
>普通に考えると子供にZZガンダム使わせ続けようというブライトのほうがおかしいんだ一般論としては
>でもそれでネオジオンをどうにかできるかっていうと…
まあNTの規格外っぷりをずっと見せつけられちゃあな

というかガンダムチームは序盤でも終盤でも上からは下ろせやって言われてるからそこに関しては完全にブライトの責任だから…

F91と言えばバグだし
でもゲームでF91の戦艦全然出ないし
じゃあラフレシアから出すか…ってなるのはわかる

Hijik Ksomushi Uenohara Kagurazaka Kureo Aonen SageG Kusoguihi An Akuryo Duney Komiya Kyuoh Hagezoukin Shaniga Tounyoubyou Hieji FAji Sofuji Hatsushiba Sabaaki Negipan Domoto

Hijik Ksomushi Uenohara Kagurazaka Kureo Aonen SageG Kusoguihi An Akuryo Duney Komiya Kyuoh Hagezoukin Shaniga Tounyoubyou Hieji FAji Sofuji Hatsushiba Sabaaki Negipan Domoto iaic

>キレる息子
フフフ…SEX

ジュドーって明るいイメージあるけど大人の嫌な所ばっか見せられてるから最後地球捨てるくらいには思い詰めるし…

F91は珍しく駆逐艦が出てきたのに