二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1763628026926.jpg-(119940 B)
119940 B25/11/20(木)17:40:26No.1374449714そうだねx5 19:22頃消えます
>その辺から生えてきた強者
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…125/11/20(木)17:41:05No.1374449906そうだねx5
多分歴史上これ以上の成り上がりはないだろ
…225/11/20(木)17:41:44No.1374450067そうだねx9
明代皇帝のネコちゃんみたいな冠好き
…325/11/20(木)17:41:44No.1374450068そうだねx13
fu5921172.jpg
…425/11/20(木)17:42:22No.1374450253そうだねx4
動乱の時代とはいえ乞食坊主から天下取るのはちょっとおかしいよ
…525/11/20(木)17:44:51No.1374450941+
成人するまでの体験だけでも常人なら何回か死んでる
…625/11/20(木)17:46:26No.1374451371そうだねx2
本人も勿論だけど部下も有能ばっかなのが凄い
…725/11/20(木)17:48:00No.1374451813+
>本人も勿論だけど部下も有能ばっかなのが凄い
徐達もそこら辺から生えてきたんだよな…
…825/11/20(木)17:48:09No.1374451849+
子育てはだいぶしくじったというか永楽帝がすげー皇帝になる！みたいな自負なかったら八王五胡十六国コースだろコレ
…925/11/20(木)17:48:48No.1374452023そうだねx11
>乞食坊主
オイオイオイ
…1025/11/20(木)17:50:21No.1374452448+
>子育てはだいぶしくじったというか永楽帝がすげー皇帝になる！みたいな自負なかったら八王五胡十六国コースだろコレ
永楽帝いなかったら順当に諸侯王の力削って反乱起きても呉楚七国程度かもしれんし
…1125/11/20(木)17:53:02No.1374453117+
日本は大海賊時代か
…1225/11/20(木)17:54:44No.1374453554+
>子育てはだいぶしくじったというか永楽帝がすげー皇帝になる！みたいな自負なかったら八王五胡十六国コースだろコレ
長男はだいぶまともだったらしいけど早死しちゃったからな…
…1325/11/20(木)17:56:53No.1374454198+
子育てに失敗したと言うより後継者問題でやらかしたような…
永楽帝に決めておけば…
…1425/11/20(木)18:04:41No.1374456452+
演義の孔明みたいなのがリアルで部下にいるのは反則でしょ
…1525/11/20(木)18:07:44No.1374457315+
有能すぎたせいで晩年は猜疑心の塊に
…1625/11/20(木)18:09:21No.1374457776+
六部を皇帝に直結するやべぇ事務処理能力
家柄もただの貧農の生まれだったのになんでそこまでバケモノじみた能力を獲得してたんだ
…1725/11/20(木)18:11:28No.1374458424+
>永楽帝に決めておけば…
臣下がダメっていうから…
…1825/11/20(木)18:13:27No.1374459023+
>有能すぎたせいで晩年は猜疑心の塊に
信頼してた部下が自分より志低いのに気付いて壊れた
…1925/11/20(木)18:15:08No.1374459523+
大粛清を始める前に10年ぐらいは我慢してたんだよな…
…2025/11/20(木)18:15:26No.1374459621+
あれだけ粛清してなお実績を評価されるのが凄いのか
これだけ評価高いのに暗君暴君と並べて語られるくらい粛清したのがヤバいのか
…2125/11/20(木)18:19:38No.1374460865そうだねx10
暴君であることと名君であることは両立する
…2225/11/20(木)18:20:18No.1374461041+
幾らなんでも連座した人数がね
…2325/11/20(木)18:21:21No.1374461340+
孫はなんか優しい性格してるのかよくわからん
なんで燕賊相手に急に殺しちゃダメとか言い出したのか
…2425/11/20(木)18:22:47No.1374461747+
文字の獄は流石にやり過ぎというかなんというか…
…2525/11/20(木)18:23:05No.1374461822そうだねx2
>六部を皇帝に直結するやべぇ事務処理能力
>家柄もただの貧農の生まれだったのになんでそこまでバケモノじみた能力を獲得してたんだ
俺にできたんだからお前らもできるよな？
という流れを継承させられる後の皇帝はたまったものではない
…2625/11/20(木)18:23:43No.1374461981そうだねx1
乞食から皇帝ってフィクションでももうちょい現実味あるストーリー考えようぜって言いたくなる
…2725/11/20(木)18:25:37No.1374462530+
粛清もそうだけど嫁とのノロケを発布するのどうかしてると思う
…2825/11/20(木)18:29:20No.1374463639+
こいつと永楽帝が後の禍根作りまくりなのと同時に頑強すぎる国を完成させてしまったのでどれだけ暗君量産しても絶対大丈夫！
…2925/11/20(木)18:33:35No.1374464907そうだねx3
ほとんどまともな教育受けてなかったろうになんでハイパーエリートみたいな能力も備えてんだよ…
…3025/11/20(木)18:36:03No.1374465673そうだねx8
概ね豊臣秀吉の上位互換見たいな人生送った男という認識でOK?
…3125/11/20(木)18:43:03No.1374467823そうだねx5
貧乏過ぎて一家離散して他の家族は野垂れ死に
自分は乞食として生きて反乱軍に加わろうとしたら
顔があまりにも怖すぎて殺されそうになるも顔があまりにも怖すぎるからボスに気に入られて〜
…3225/11/20(木)18:47:10No.1374469198+
>多分歴史上これ以上の成り上がりはないだろ
ヨシフおじさんくらいじゃねえかな…やったことが陰惨で負の面がデカすぎるが文字通り世界の半分支配したのは確かだし
…3325/11/20(木)18:48:00No.1374469479+
>子育てに失敗したと言うより後継者問題でやらかしたような…
>永楽帝に決めておけば…
スレ画も散々迷った末に粗チンの孫を選んだって経緯があるのでそこはあまり責められなくはある
…3425/11/20(木)18:49:47No.1374469995+
>孫はなんか優しい性格してるのかよくわからん
>なんで燕賊相手に急に殺しちゃダメとか言い出したのか
削藩でも基本命は取ってなくて湘王の朱柏のブチギレ自害くらいなので
まあ単に一族相手で甘ちゃんな感はある
…3525/11/20(木)18:57:16No.1374472203+
imgに威光と慈愛が降り注いだかと思ったら洪武帝のスレが立っていた
皇帝陛下万歳、万歳、万々歳
…3625/11/20(木)18:57:29No.1374472256+
>>六部を皇帝に直結するやべぇ事務処理能力
>>家柄もただの貧農の生まれだったのになんでそこまでバケモノじみた能力を獲得してたんだ
>俺にできたんだからお前らもできるよな？
>という流れを継承させられる後の皇帝はたまったものではない
皇帝に権力集中させる明代の政治システム最大限活用出来たのが清なのが皮肉
…3725/11/20(木)18:58:53No.1374472658そうだねx3
>概ね豊臣秀吉の上位互換見たいな人生送った男という認識でOK?
秀吉より低い立場から秀吉以上に偉い人間に成り上がった
おまけに種もある
…3825/11/20(木)18:58:58No.1374472692そうだねx5
あんだけ人間がうじゃうじゃいる中国史でも数少ない底辺から排出される皇帝枠だ
面構えが違う
…3925/11/20(木)18:59:42No.1374472906+
禿とか光とか書くと粛清
…4025/11/20(木)19:00:09No.1374473044+
>子育てはだいぶしくじったというか永楽帝がすげー皇帝になる！みたいな自負なかったら
建文帝が息子を継がせてるよ
…4125/11/20(木)19:01:05No.1374473332+
スレ画は迫力がない
もっと歪んであばただらけの肖像画を貼って
…4225/11/20(木)19:01:38No.1374473511そうだねx1
秀吉も凄いんだけどこの人の前ではさすがに霞んじゃう
…4325/11/20(木)19:02:28No.1374473790そうだねx6
>imgに威「光」と慈愛が降り注いだかと思ったら洪武帝のスレが立っていた
>皇帝陛下万歳、万歳、万々歳
ホイ処刑
…4425/11/20(木)19:02:35No.1374473835+
秀吉は実はそこそこいいとこの出って俗説あるからなあ
…4525/11/20(木)19:03:00No.1374473972そうだねx3
>面構えが違う
本当の意味で面構えが違うのはちょっとずるい
…4625/11/20(木)19:03:07No.1374474009そうだねx3
>秀吉は実はそこそこいいとこの出って俗説あるからなあ
とはいえその前もその後も日本の天下人ってそこそこ以上の生まれだから秀吉も日本の中ではすごいよ
…4725/11/20(木)19:03:07No.1374474010+
imgが明るい
…4825/11/20(木)19:03:39No.1374474181+
>秀吉は実はそこそこいいとこの出って俗説あるからなあ
この場合のそこそこは貧農じゃないぐらいの意味じゃないか
…4925/11/20(木)19:04:24No.1374474427+
日本史の底辺から頂点は秀吉と明治の元勲、あと田中角栄あたりか？
…5025/11/20(木)19:05:10No.1374474660+
>日本史の底辺から頂点は秀吉と明治の元勲、あと田中角栄あたりか？
元勲は大体武家か公家だから底辺ではない
…5125/11/20(木)19:05:11No.1374474664そうだねx1
>>秀吉は実はそこそこいいとこの出って俗説あるからなあ
>とはいえその前もその後も日本の天下人ってそこそこ以上の生まれだから秀吉も日本の中ではすごいよ
秀吉はともかく弟の秀長はマジで農民で
織田家に仕える様になってから事務仕事覚えたのになんであそこまで
政治の事までやれるようになったのかがわからん
…5225/11/20(木)19:05:17No.1374474699そうだねx4
>秀吉は実はそこそこいいとこの出って俗説あるからなあ
有力な農民だったとしてだ凄いことには変わりないよ
…5325/11/20(木)19:05:47No.1374474858+
このハゲは幼馴染軍団が揃って優秀なのがすごいよな
…5425/11/20(木)19:08:04No.1374475582そうだねx1
同じ底辺から皇帝には元祖の劉邦がいるがこっちのほうはひたすら冷徹で有能な朱元璋とは違う怖さがある
なんというか人間臭いおっちゃんエピソードと子供投げ捨てに代表される冷徹で最適解選べる能力が違和感なく同居してるのが分かりやすい朱元璋より得体の知れなさがあって怖い
…5525/11/20(木)19:10:37No.1374476347+
劉邦も飛躍のきっかけは顔だったな…
…5625/11/20(木)19:11:03No.1374476492そうだねx1
劉邦は朱元璋ほどリアルガチの底辺じゃないよ
…5725/11/20(木)19:12:18No.1374476911+
武侠物とかである「いい面構えをしておる…」で弟子入りさせてくれる展開がリアルでもある国
…5825/11/20(木)19:12:51No.1374477102そうだねx1
というか武侠物のモデルだろこいつ
…5925/11/20(木)19:13:11No.1374477210+
>>面構えが違う
>本当の意味で面構えが違うのはちょっとずるい
本人の容貌を描いた空豆見たいな輪郭で悪党面のやつと当時の徳の高い皇帝のテンプレで作った福々しい老人顔の二つ用意させるのには参るね…
…6025/11/20(木)19:14:34No.1374477618+
朱元璋はスタート地点がスタート地点だから冷酷化するイベントの原因自体は理解出来るからな…
…6125/11/20(木)19:17:02No.1374478414+
>同じ底辺から皇帝には元祖の劉邦がいるがこっちのほうはひたすら冷徹で有能な朱元璋とは違う怖さがある
>なんというか人間臭いおっちゃんエピソードと子供投げ捨てに代表される冷徹で最適解選べる能力が違和感なく同居してるのが分かりやすい朱元璋より得体の知れなさがあって怖い
劉邦のいい人はヤクザのそれだからなんか怖いんだよあいつ
…6225/11/20(木)19:18:05No.1374478770+
庶民には優し僧
…6325/11/20(木)19:18:11No.1374478806+
燕賊いなかったらどうなってたんだろうな

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