二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1763533925391.jpg-(147452 B)
147452 B25/11/19(水)15:32:05 ID:0On.aX1oNo.1374117280そうだねx12 17:51頃消えます
それみたことか
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/11/19(水)15:33:07No.1374117480そうだねx19
また俺の知らんとこで何かが燃えたのか
225/11/19(水)15:34:57No.1374117879そうだねx17
31件削除させたばかりなのに…
認証式サービスにして表から見えないようにしたのに…
325/11/19(水)15:36:37 ID:pk3l7R0gNo.1374118249そうだねx5
>また俺の知らんとこで何かが燃えたのか
直感を信じろ
fu5915944.mp4
425/11/19(水)15:37:47No.1374118558そうだねx22
抗議すりゃやめるんだって隙見せちゃったら調子づいて際限なく要求するようになるわな
525/11/19(水)15:38:34No.1374118754+
最終的に何が残るんだ
625/11/19(水)15:41:23No.1374119414そうだねx7
>最終的に何が残るんだ
にじボイスサービス終了という実績と合成音声サービスへの弾圧を正当化する免罪符…?
725/11/19(水)15:42:09 ID:pk3l7R0gNo.1374119589そうだねx19
>にじボイスサービス終了という実績と合成音声サービスへの弾圧を正当化する免罪符…?
だがとうぜん海外はスルー
そして金は海外サービスに流れる
825/11/19(水)15:43:03No.1374119780+
>にじボイスサービス終了という実績と合成音声サービスへの弾圧を正当化する免罪符…?
そういうことじゃなくて声の種類だよ
素人みたいな当たり障りのない声だけ残るの?
925/11/19(水)15:44:21No.1374120044そうだねx34
>にじボイスでは、以下の方法で適切に権利処理された音声データのみを使用しています。
>・正規の音声データの購入
>・適切な権利処理を行った機械合成
>・許諾を得た上での収録
すごい胡散臭いな
1025/11/19(水)15:45:41No.1374120327そうだねx25
>だがとうぜん海外はスルー
>そして金は海外サービスに流れる
海外で先にクソほど問題になって本人公認のやつがやっと動き出しただろ
1125/11/19(水)15:50:25No.1374121298+
人気声優にめっちゃ似てる声質の人から声録って学習したらどうやって止めるんだろう
1225/11/19(水)15:53:18No.1374121847そうだねx3
>人気声優にめっちゃ似てる声質の人から声録って学習したらどうやって止めるんだろう
すでに似てるからで止められたわけだし削除要請で止まるんじゃない?
1325/11/19(水)15:54:01No.1374121977そうだねx13
>人気声優にめっちゃ似てる声質の人から声録って学習したらどうやって止めるんだろう
別に証拠はないけど似てるから止めてね?で分かりました…しちゃった結果がこの第二弾なのでそんなこと考えなくてもOK
1425/11/19(水)15:54:14No.1374122036そうだねx14
ヒカキンとひろゆきの声で我慢しろ
1525/11/19(水)15:55:37No.1374122301そうだねx9
そもそも潔白ならそれを証明すればいいだけでは?
1625/11/19(水)15:55:39No.1374122310+
>>人気声優にめっちゃ似てる声質の人から声録って学習したらどうやって止めるんだろう
>別に証拠はないけど似てるから止めてね?で分かりました…しちゃった結果がこの第二弾なのでそんなこと考えなくてもOK
技術的にはそれほど特別なことしてないから似たようなサービスがまた登場するんじゃねえかな
1725/11/19(水)15:56:09No.1374122447そうだねx3
あきゆきまたママに叱られたのか
1825/11/19(水)15:56:56 ID:pk3l7R0gNo.1374122613+
>そもそも潔白ならそれを証明すればいいだけでは?
どうやって証明するの?学習元とされる生成された音声を提出すれば納得するの?
1925/11/19(水)15:58:54No.1374123041そうだねx31
>どうやって証明するの?学習元とされる生成された音声を提出すれば納得するの?
そりゃそうだろ…
>・正規の音声データの購入
>・適切な権利処理を行った機械合成
>・許諾を得た上での収録
って謳ってるんだから簡単だろ
2025/11/19(水)15:59:40No.1374123192そうだねx6
>技術的にはそれほど特別なことしてないから似たようなサービスがまた登場するんじゃねえかな
どういう対応されるか結果が出たのに類似サービスを出すと思った理由がわからない
2125/11/19(水)15:59:43No.1374123199そうだねx11
>どうやって証明するの?学習元とされる生成された音声を提出すれば納得するの?
黒じゃなければ学習元のコンテンツとかプロンプトは残してると思うけどな
全部消したら何のメンテナンスもできなくなるし
2225/11/19(水)16:02:23No.1374123816そうだねx2
>そもそも潔白ならそれを証明すればいいだけでは?
なんで根拠なき疑いをかけられてる側に労力を要求するんだよ
2325/11/19(水)16:03:05 ID:pk3l7R0gNo.1374123970そうだねx2
>黒じゃなければ学習元のコンテンツとかプロンプトは残してると思うけどな
TTSの学習にプロンプトやタグはないよ
ボイチェンやTTSは生成AIじゃねえんだから
2425/11/19(水)16:03:16No.1374124004そうだねx7
黒であるという証明は疑いをかけた側がしなければならないんですが…
2525/11/19(水)16:04:25No.1374124226そうだねx7
要請を受けて削除したのが全てですよね
2625/11/19(水)16:04:25 ID:pk3l7R0gNo.1374124227+
>>どうやって証明するの?学習元とされる生成された音声を提出すれば納得するの?
>そりゃそうだろ…
ちゃんと読んだのか?
「生成された音声」を「学習元として」提出されれば納得するのか?と言っている
それが本当かどうかなんて確かめようはない
2725/11/19(水)16:05:14No.1374124421+
法律変えるのが先じゃない?
2825/11/19(水)16:05:23No.1374124448そうだねx2
>要請を受けて削除したのが全てですよね
全てだね
その事実以上のものは全て憶測
2925/11/19(水)16:07:48No.1374125038そうだねx10
>黒であるという証明は疑いをかけた側がしなければならないんですが…
でもバカなのか正直者なのか消しちゃったからね!
3025/11/19(水)16:07:53No.1374125053そうだねx3
権利関係って証拠を求められて出せて初めて「ちゃんとやってる」って言えると思うよ
正規に請求されて出せないならちゃんとやってるとは言わない
3125/11/19(水)16:08:45No.1374125262そうだねx1
争って勝てる見込みも金もないなら引っ込めるしか…
3225/11/19(水)16:08:54No.1374125291そうだねx1
>権利関係って証拠を求められて出せて初めて「ちゃんとやってる」って言えると思うよ
>正規に請求されて出せないならちゃんとやってるとは言わない
正規に(法的に義務のある)請求ではなく単なる要望ですよね
3325/11/19(水)16:08:56 ID:pk3l7R0gNo.1374125300そうだねx1
学習に何を使ったのかを問うのはまったく意味がねえよ
学習に使ったデータがたとえ当該声優の声だったとしても
そのモデルで新たに音声コーパスを生成してそれを学習したというだけで回避できる
どうやってその音声コーパスを生み出したのかなんて問われる筋合いはない
3425/11/19(水)16:09:07No.1374125342そうだねx5
>争って勝てる見込みも金もないなら引っ込めるしか…
後ろ暗いってことですね
3525/11/19(水)16:09:35No.1374125462そうだねx13
>正規に(法的に義務のある)請求ではなく単なる要望ですよね
でも削除したよね
それが全てだよ
3625/11/19(水)16:09:46No.1374125512そうだねx1
なのでまあ究極的に生成AIという技術そのものを排除していきましょうってことになる
3725/11/19(水)16:10:18 ID:pk3l7R0gNo.1374125639+
>でもバカなのか正直者なのか消しちゃったからね!

>直感を信じろ
>fu5915944.mp4
3825/11/19(水)16:10:22No.1374125656そうだねx1
>>正規に(法的に義務のある)請求ではなく単なる要望ですよね
>でも削除したよね
>それが全てだよ
じゃあスレ画に対応するかどうかの結果もまた全てだね
3925/11/19(水)16:11:15No.1374125841そうだねx9
こういうサービスって当該の声優か事務所の公認があってやっとスタートラインに立てる感じじゃないの
4025/11/19(水)16:11:46 ID:pk3l7R0gNo.1374125969そうだねx4
>直感を信じろ
>fu5915944.mp4
これを聞いて満場一致で「アウトに決まってんだろ。にじボイスバカじゃないの?」とならないのが答えだよ
声の権利なんてバカバカしい
4125/11/19(水)16:12:22No.1374126120そうだねx12
>これを聞いて満場一致で「アウトに決まってんだろ。にじボイスバカじゃないの?」とならないのが答えだよ
>声の権利なんてバカバカしい
>でも削除したよね
4225/11/19(水)16:13:10 ID:pk3l7R0gNo.1374126292そうだねx2
>こういうサービスって当該の声優か事務所の公認があってやっとスタートラインに立てる感じじゃないの
なんの権利があって声を独占できるの?
4325/11/19(水)16:13:25No.1374126352+
>これを聞いて満場一致で「アウトに決まってんだろ。にじボイスバカじゃないの?」とならないのが答えだよ
(一人だけ反対してるのは過半数割れてます)
4425/11/19(水)16:14:00No.1374126485そうだねx5
>どうやって証明するの?学習元とされる生成された音声を提出すれば納得するの?
声優の名前公表してその人のサンプルボイスを提出すればいいのでは?
実際KONAMIとかは声優の声収録してAI音声にしたのを売っててなんのお咎めもないし
4525/11/19(水)16:14:02No.1374126497そうだねx1
>なんの権利があって声を独占できるの?
なんの権利があれば声を模倣して商売できるの?
4625/11/19(水)16:14:02No.1374126499+
これで第1弾で消されたの復活させたら面白いんだけど
4725/11/19(水)16:14:30No.1374126587そうだねx2
>>技術的にはそれほど特別なことしてないから似たようなサービスがまた登場するんじゃねえかな
>どういう対応されるか結果が出たのに類似サービスを出すと思った理由がわからない
このサービスは引き下がったけど次のサービスが引き下がるかは分からんよ
法的な強制力のある要請じゃなかったし
4825/11/19(水)16:14:45No.1374126652そうだねx5
>なんの権利があって声を独占できるの?
その人の声だからですね…
4925/11/19(水)16:15:06No.1374126725そうだねx1
>>なんの権利があって声を独占できるの?
>なんの権利があれば声を模倣して商売できるの?
法で制限されてないあらゆることにはやってよい権利がある
5025/11/19(水)16:15:15 ID:pk3l7R0gNo.1374126757+
>声優の名前公表してその人のサンプルボイスを提出すればいいのでは?
なんでそもそも声優である必要があるの?
5125/11/19(水)16:15:31 ID:pk3l7R0gNo.1374126814そうだねx2
>その人の声だからですね…
違います
5225/11/19(水)16:15:40No.1374126852そうだねx4
>>なんの権利があって声を独占できるの?
>その人の声だからですね…
似てるだけのAI生成の声の公的利用を撤回させるには根拠が弱くない?
5325/11/19(水)16:15:44No.1374126860+
>なんの権利があって声を独占できるの?
人権とか…?
5425/11/19(水)16:16:12No.1374126973そうだねx6
にじの付くサービスはろくなことしないな
5525/11/19(水)16:16:30No.1374127037そうだねx2
海外企業と違ってやめろやめますで終わっちゃうのは両者下手って感じがするよね
5625/11/19(水)16:16:41No.1374127070+
引き下がったらこうなるって前例出来ちゃうとお互いキツくなるんじゃ…
5725/11/19(水)16:17:01No.1374127147そうだねx28
>にじの付くサービスはろくなことしないな
にじうら…たしかに…
5825/11/19(水)16:17:07No.1374127177そうだねx14
>にじの付くサービスはろくなことしないな
にじうら…
5925/11/19(水)16:17:09No.1374127180そうだねx2
>>声優の名前公表してその人のサンプルボイスを提出すればいいのでは?
>なんでそもそも声優である必要があるの?
声の仕事してれば声優でしょあんなん自己主張なんだから
逆に言えばちゃんと契約してAIの学習元になるのも立派な声の仕事だよ
6025/11/19(水)16:17:39No.1374127315そうだねx6
>>>なんの権利があって声を独占できるの?
>>なんの権利があれば声を模倣して商売できるの?
>法で制限されてないあらゆることにはやってよい権利がある
実は殺人ってそれそのものは禁止されてなくてえ…
あくまで殺人を行った場合ペナルティがありますとしか書かれてなくてえ…
6125/11/19(水)16:17:42 ID:pk3l7R0gNo.1374127329+
>声の仕事してれば声優でしょあんなん自己主張なんだから
いやそもそも声優の声なんて学習してないんですけど
6225/11/19(水)16:18:12No.1374127434+
にじさんじとは無関係なのか
6325/11/19(水)16:18:19No.1374127453そうだねx3
これのおかげで日本俳優連合が伊藤忠とかの大手と組んで声を波形登録してJASRACみたいに管理する取り組み始めて
声の権利関係厳しくなりそうな動きがあるから意味あった
6425/11/19(水)16:18:30No.1374127504そうだねx5
にじうらとか言う治安の終ってる掲示板があるらしいな
6525/11/19(水)16:19:15No.1374127669そうだねx10
クリーンなデータ(クリーンではない)
6625/11/19(水)16:19:35No.1374127734+
>実は殺人ってそれそのものは禁止されてなくてえ…
>あくまで殺人を行った場合ペナルティがありますとしか書かれてなくてえ…
マジで義務教育受けてないか知能に問題がありそうで怖いよねさっきから一人でブツブツ文句言ってる人…
6725/11/19(水)16:19:41No.1374127756+
>実は殺人ってそれそのものは禁止されてなくてえ…
>あくまで殺人を行った場合ペナルティがありますとしか書かれてなくてえ…
もっとポリコレアフロみたいに言って
6825/11/19(水)16:19:56No.1374127816そうだねx2
むしろ「たまたま声優の●●に声の似てる○○さんが音声収録に協力してくれました!」って宣言するだけで相手は打つ手無くなるのに
それしないってことは黒だとしか…
6925/11/19(水)16:20:06 ID:pk3l7R0gNo.1374127857+
「誰でもない声」をいくらでもガチャできるってことそろそろ理解してくれ
fu5916091.mp4
7025/11/19(水)16:20:23No.1374127926そうだねx2
>いやそもそも声優の声なんて学習してないんですけど
だったらその別の学習元を公表すればいいだけでは?
7125/11/19(水)16:20:30No.1374127962+
酷似したってだけだと法的根拠が薄すぎない?
声紋が一致してるとかそういう証拠がないと
7225/11/19(水)16:20:31No.1374127974そうだねx5
>>にじの付くサービスはろくなことしないな
>にじうら…
ロクでもないサービスの筆頭…
7325/11/19(水)16:21:11No.1374128105そうだねx2
>むしろ「たまたま声優の●●に声の似てる○○さんが音声収録に協力してくれました!」って宣言するだけで相手は打つ手無くなるのに
>それしないってことは黒だとしか…
現状でも打つ手なんてなくてお願いしただけじゃん
7425/11/19(水)16:21:15No.1374128116+
今回はまぁ黒だったんだろうけど今の技術なら本当にクリーンなデータで同じこと出来そうなんだよな
7525/11/19(水)16:21:18No.1374128129そうだねx6
ごちゃごちゃレスしたところで削除してるのがね…
7625/11/19(水)16:21:24No.1374128154そうだねx7
>>声の仕事してれば声優でしょあんなん自己主張なんだから
>いやそもそも声優の声なんて学習してないんですけど
そのクリーンな学習データを出せば確実に勝てるのに取り下げたのはにじボイスだけど
7725/11/19(水)16:21:26No.1374128164そうだねx1
>>にじの付くサービスはろくなことしないな
>にじうら…
困った何も言い返せない
7825/11/19(水)16:21:32No.1374128179+
声を模倣するなとか言われると双子の俺はどう喋れば良いんだろうか
7925/11/19(水)16:21:35No.1374128194そうだねx4
>クリーンなデータ(クリーンではない)
クリーンなら堂々と学習元明らかにして争えばいいからな
8025/11/19(水)16:21:48 ID:pk3l7R0gNo.1374128226+
>だったらその別の学習元を公表すればいいだけでは?

>「生成された音声」を「学習元として」提出されれば納得するのか?と言っている
8125/11/19(水)16:21:59No.1374128268そうだねx2
>>むしろ「たまたま声優の●●に声の似てる○○さんが音声収録に協力してくれました!」って宣言するだけで相手は打つ手無くなるのに
>>それしないってことは黒だとしか…
>現状でも打つ手なんてなくてお願いしただけじゃん
だから後ろ暗いことがなければそれいうだけで済むじゃんって話だよ
8225/11/19(水)16:22:10No.1374128306そうだねx1
>>>声の仕事してれば声優でしょあんなん自己主張なんだから
>>いやそもそも声優の声なんて学習してないんですけど
>そのクリーンな学習データを出せば確実に勝てるのに取り下げたのはにじボイスだけど
勝てるも何も戦う必要がないのにお願い聞いてあげただけだよ
8325/11/19(水)16:22:13No.1374128315+
>今回はまぁ黒だったんだろうけど今の技術なら本当にクリーンなデータで同じこと出来そうなんだよな
そもそも誰の声を学習しようが現行法だと白なんじゃないの?
8425/11/19(水)16:22:30No.1374128381そうだねx10
誰だって自分の声で反抗声明やセクハラボイスエロボイス作られるの嫌だろ
8525/11/19(水)16:22:49 ID:pk3l7R0gNo.1374128440+
>そもそも誰の声を学習しようが現行法だと白なんじゃないの?
そうだよ(便乗)
8625/11/19(水)16:23:01No.1374128481+
事務所がやるもんだよな
8725/11/19(水)16:23:05No.1374128496+
>そもそも誰の声を学習しようが現行法だと白なんじゃないの?
肖像権って声含まないっけ
8825/11/19(水)16:23:07No.1374128499そうだねx13
法が追いついていないだけなのを合法って解釈するのだいぶやばいよ
8925/11/19(水)16:23:28 ID:pk3l7R0gNo.1374128565+
>誰だって自分の声で反抗声明やセクハラボイスエロボイス作られるの嫌だろ
別に
もはやAI音声でいくらでも作れるってのは明らかだからなんのダメージにもならん
9025/11/19(水)16:23:37No.1374128601そうだねx1
>誰だって自分の声で反抗声明やセクハラボイスエロボイス作られるの嫌だろ
嫌だからやめてください!と声明を出した
素直にやめてくれたのでおかわりの声明を出した
9125/11/19(水)16:23:57No.1374128661+
声AIにされただけで騒ぎになる日本が狭量なんじゃないの
9225/11/19(水)16:23:59No.1374128665そうだねx4
ここでもAI生成で何やってもいいと思ってる「」いっぱいいて怖い
9325/11/19(水)16:24:05No.1374128688+
>法が追いついていないだけなのを合法って解釈するのだいぶやばいよ
脱法って言葉を作った人頭いいよな
9425/11/19(水)16:24:14No.1374128715そうだねx1
>法が追いついていないだけなのを合法って解釈するのだいぶやばいよ
どう法を追い付かせるのか分からないんだよな
声質ってかなり保護しづらいから
9525/11/19(水)16:24:22No.1374128744そうだねx5
>誰だって自分の声で反抗声明やセクハラボイスエロボイス作られるの嫌だろ
忘れがちだけどさ声は本当に個人情報であり分けられない大事な個人の物なんだよな…
信用や仕事や生活に直結するんだからソレ使って騙りはダメよ
9625/11/19(水)16:24:24No.1374128759そうだねx6
>ここでもAI生成で何やってもいいと思ってる「」いっぱいいて怖い
>にじの付くサービスはろくなことしないな
9725/11/19(水)16:24:28No.1374128772そうだねx1
法で許されるならわがままは聞いちゃいけないな
9825/11/19(水)16:24:44 ID:pk3l7R0gNo.1374128833そうだねx1
>肖像権って声含まないっけ
含んでいない
しかしパブリシティ権は「肖像など」と言っているとおり声も対象になる
問題は「声だけ」で対象になるかってところだけど無理っしょ
二次裏にいて若本の声も即答できねえんだから
9925/11/19(水)16:24:57No.1374128873そうだねx9
ぶっちゃけると声優にAI音声の学習元になって販売してる商売はもう既にあるからガチガチの商売敵をそら全力で潰そうとするよ
10025/11/19(水)16:25:19No.1374128945そうだねx4
判例が1つでも出ればそれに倣うんじゃない?
脱法サービスのままで居るなら訴えられないように動くのが大事だよ
10125/11/19(水)16:25:47No.1374129041+
たとえばオンラインカジノとかニッポンで犯罪でも
海外だと堂々と運営できちゃうから…
国内のサービスが追い散らされるだけだと思われる
10225/11/19(水)16:26:04No.1374129090+
>>今回はまぁ黒だったんだろうけど今の技術なら本当にクリーンなデータで同じこと出来そうなんだよな
>そもそも誰の声を学習しようが現行法だと白なんじゃないの?
学習元と同じ声を出したら不正競争防止法違反
10325/11/19(水)16:26:07No.1374129101そうだねx5
脱法のうちに稼げるだけ稼ぐぜ!という姿勢はまあ良いとしてそのせいで規制強化されるからな…
10425/11/19(水)16:26:07No.1374129102そうだねx5
>問題は「声だけ」で対象になるかってところだけど無理っしょ
これの根拠が
>二次裏にいて若本の声も即答できねえんだから
これなの薄すぎね
10525/11/19(水)16:26:39No.1374129220+
自分が生成スレで色々変なの作ってるからって怒られるのにビビって擁護してるみたいだけどこんなところ見ないから大丈夫だよ…
10625/11/19(水)16:26:45No.1374129242そうだねx3
レスがないなら俺の勝ちだが?をマジでやってる人初めて見た!!
10725/11/19(水)16:27:19No.1374129344そうだねx2
>学習元と同じ声を出したら不正競争防止法違反
同じ声の証明の仕方が分からんな
同じ声なんかたくさんいるから
10825/11/19(水)16:27:38No.1374129415そうだねx2
サンプリングした声が誰のものか明記すりゃいいじゃんね
10925/11/19(水)16:28:12 ID:pk3l7R0gNo.1374129533そうだねx1
>これなの薄すぎね
あるよ
パブリシティ権は著名人の「顧客吸引効果」にタダ乗りすることを制限する権利なんだから
声だけで著名人だと判定できないならばその効果は認められない
11025/11/19(水)16:28:17No.1374129557+
似てる声は別だったらボイチェン犯罪もできちまうんだ
11125/11/19(水)16:28:49 ID:pk3l7R0gNo.1374129667+
>サンプリングした声が誰のものか明記すりゃいいじゃんね

>「生成された音声」を「学習元として」提出されれば納得するのか?と言っている
11225/11/19(水)16:29:08No.1374129729+
実際裁判まで持ち込むと有罪にするのは無理なんじゃないかな
そこまで悪評付いたサービスを利用する人間がどれだけいるかという話になるけど
11325/11/19(水)16:29:12No.1374129748そうだねx2
ちなみに海外だと声優の声をAIに取り込むみたいなのに対して声優達が猛反発でスト起こして役を降りるみたいなのがもう結構前から頻発してるから日本以上に反発ヤバい
11425/11/19(水)16:29:30 ID:pk3l7R0gNo.1374129805+
>サンプリングした声が誰のものか明記すりゃいいじゃんね

>「誰でもない声」をいくらでもガチャできるってことそろそろ理解してくれ
>fu5916091.mp4
11525/11/19(水)16:29:32No.1374129818+
そういえばここも昔はビデオクリーナーとかでスレ立ってたわ…
>にじの付くサービスはろくなことしないな
11625/11/19(水)16:29:37No.1374129837+
声って著作権認められてんだっけ?
声似せるのはセーフだったと思うんだけど…
11725/11/19(水)16:30:02No.1374129918そうだねx1
こういうのは期待できないから海外サービスに頑張って貰いたい
11825/11/19(水)16:30:13No.1374129944そうだねx4
>>「生成された音声」を「学習元として」提出されれば納得するのか?と言っている
なんかこれで勝てると思ってるのかもしれないけど出てこないものを仮定してもしかたないんだよな
出せば少なくとも議論の俎上には乗るんだもん
出してないんだから何を言っても仕方ないんだよね
削除したのが全て
11925/11/19(水)16:30:58No.1374130088そうだねx1
「似せたんじゃなくて偶然似た声が出来ただけです!」って言い張ればセーフ
なんだかんだ故意かどうかはでかい
12025/11/19(水)16:31:03No.1374130113そうだねx7
>ちなみに海外だと声優の声をAIに取り込むみたいなのに対して声優達が猛反発でスト起こして役を降りるみたいなのがもう結構前から頻発してるから日本以上に反発ヤバい
まぁ思いっ切り自分の仕事に差し支えるんだからそりゃそうでしょうよとしか
12125/11/19(水)16:31:07No.1374130125そうだねx1
俺は公式がAI音声販売してそれでえっちな言葉出させるのに賭けてるから品質の悪い海賊版には滅んで欲しいだけなんだ
12225/11/19(水)16:31:47No.1374130291+
>ちなみに海外だと声優の声をAIに取り込むみたいなのに対して声優達が猛反発でスト起こして役を降りるみたいなのがもう結構前から頻発してるから日本以上に反発ヤバい
作品の海外版で○○の役の声優変更になったって時大体これ
12325/11/19(水)16:31:55No.1374130324そうだねx7
当たり前なんだけどやり放題やったら法規制進むだけなんだよな
12425/11/19(水)16:31:59No.1374130339+
海賊版の駆逐は公式が高品質で提供するのが最善よね
12525/11/19(水)16:32:25No.1374130449+
自由だけどそれ使うのやめてねされてヤダ!したら泥沼になるよ
12625/11/19(水)16:32:45No.1374130527そうだねx4
>当たり前なんだけどやり放題やったら法規制進むだけなんだよな
むしろそれが分かり切ってるから法規制される前に好き勝手やって稼げる内に稼いどけって腹づもりなんでないの?
12725/11/19(水)16:33:12No.1374130628そうだねx3
プロダクトに使用したらいつの間にか取り下げられるような声提供サービスなんて
シンプルにふざけんな金返せ二度と使うかって案件で
それは分かってるだろうに取り下げるようなら限りなく灰色に近い黒って判断にはなるよ
12825/11/19(水)16:33:30No.1374130699そうだねx11
>>当たり前なんだけどやり放題やったら法規制進むだけなんだよな
>むしろそれが分かり切ってるから法規制される前に好き勝手やって稼げる内に稼いどけって腹づもりなんでないの?
詐欺の手口色々変えてる人達と同じだこれ…
12925/11/19(水)16:33:42No.1374130745そうだねx1
>なんかこれで勝てると思ってるのかもしれないけど出てこないものを仮定してもしかたないんだよな
話を理解しているか?
学習元「A」→TTS→生成物「B」
このBを学習元として提出されても、誰も否定できないっていってんの
そして
学習元「C」→TTS
この場合にAが訴えてきた場合でも、本当にCがAと関係ないかを証明する手段もない
13025/11/19(水)16:33:45No.1374130757+
にじさんじで何かあった?
13125/11/19(水)16:33:46No.1374130761そうだねx6
そもそもAI音声周りはディープフェイク直球になるやべぇもんだからもうちょい気を使ってだな
13225/11/19(水)16:33:47No.1374130763+
限界突破まで踏み込まないと気が済まない人たちもいるので
それ待ちなところはある
13325/11/19(水)16:34:07No.1374130839+
>海賊版の駆逐は公式が高品質で提供するのが最善よね
伊藤忠がしようとしてるのもそれだから俺は支持する
13425/11/19(水)16:34:07No.1374130844+
>プロダクトに使用したらいつの間にか取り下げられるような声提供サービスなんて
>シンプルにふざけんな金返せ二度と使うかって案件で
>それは分かってるだろうに取り下げるようなら限りなく灰色に近い黒って判断にはなるよ
そもそも学習において基本的に黒なんて存在しないんだ
あるとしたら海賊版をそれとわかって学習させた場合くらい
13525/11/19(水)16:34:16No.1374130885+
そらみたことか
13625/11/19(水)16:34:17No.1374130889+
まぁ黎明期はこうやって互いにすり合わせていくのが大事だよな
13725/11/19(水)16:34:41No.1374130963そうだねx5
>詐欺の手口色々変えてる人達と同じだこれ…
同じだというか同じ
13825/11/19(水)16:35:19No.1374131091+
>話を理解しているか?
>学習元「A」→TTS→生成物「B」
>このBを学習元として提出されても、誰も否定できないっていってんの
>そして
>学習元「C」→TTS
>この場合にAが訴えてきた場合でも、本当にCがAと関係ないかを証明する手段もない
でも
削除しちゃったよね
13925/11/19(水)16:35:42No.1374131183そうだねx2
>むしろそれが分かり切ってるから法規制される前に好き勝手やって稼げる内に稼いどけって腹づもりなんでないの?
>詐欺の手口色々変えてる人達と同じだこれ…
技術の発展期なんてそんなもんだ!
公害みたいなもん
14025/11/19(水)16:35:43No.1374131188そうだねx1
>>プロダクトに使用したらいつの間にか取り下げられるような声提供サービスなんて
>>シンプルにふざけんな金返せ二度と使うかって案件で
>>それは分かってるだろうに取り下げるようなら限りなく灰色に近い黒って判断にはなるよ
>そもそも学習において基本的に黒なんて存在しないんだ
>あるとしたら海賊版をそれとわかって学習させた場合くらい
学習が黒かどうかは問題ではない
にじぼいすはクリーンで安全ですという説明が嘘か否かの問題
14125/11/19(水)16:36:03No.1374131262そうだねx4
声真似なんかでも真似られた人が不利益を被るなら違法になり得るから
例えそっくりな人の声しか使ってなくても特定の声優の声使ったAIとして認知されるようなら問題になるんじゃない
14225/11/19(水)16:36:05No.1374131270+
ダバダー
14325/11/19(水)16:36:16No.1374131316+
今回は引き下がったから良いものの似た声の人に提供して貰いましたーされたらマジで手出し出来んしどうなるんだろうなこれから
14425/11/19(水)16:36:23No.1374131338そうだねx1
またにじさんじで何かあったの?
14525/11/19(水)16:36:25 ID:pk3l7R0gNo.1374131349+
>学習が黒かどうかは問題ではない
>にじぼいすはクリーンで安全ですという説明が嘘か否かの問題
少なくとも日本では学習を制限できないんだからクリーンだよ
14625/11/19(水)16:36:50No.1374131420そうだねx4
>少なくとも日本では学習を制限できないんだからクリーンだよ
じゃあ何で削除したの?
14725/11/19(水)16:37:13No.1374131503+
ゼンゼロとか英語版の声優が初期の恒常キャラ一人以外全員AIに対する抗議ストで変更になってるし
日本でもこれ起きるようになったら嫌だねって
14825/11/19(水)16:37:18No.1374131527+
ひろゆきは許したのに
14925/11/19(水)16:37:20No.1374131536+
>学習が黒かどうかは問題ではない
>にじぼいすはクリーンで安全ですという説明が嘘か否かの問題
それこそイメージの問題だからなあ
事実に依らず疑いをかければ一方的に黒にできるといった方が正しい
15025/11/19(水)16:37:24No.1374131550そうだねx3
>>学習が黒かどうかは問題ではない
>>にじぼいすはクリーンで安全ですという説明が嘘か否かの問題
>少なくとも日本では学習を制限できないんだからクリーンだよ
だから法律の話じゃなくてさ
顧客がそれを信用できなくなるムーブをしてしまったから取り返しがつかないんだよ
15125/11/19(水)16:37:57 ID:pk3l7R0gNo.1374131656+
>今回は引き下がったから良いものの似た声の人に提供して貰いましたーされたらマジで手出し出来んしどうなるんだろうなこれから
にじボイスも本当に正当に権利を主張できそうなのに対して要請出されたときに反撃するチャンスをうがかっているんじゃね
そこで合法となれば全復活だよ
15225/11/19(水)16:38:00No.1374131666+
>>少なくとも日本では学習を制限できないんだからクリーンだよ
>じゃあ何で削除したの?
音声を取り下げた理由として「声の権利を尊重するプラットフォームとして、関係者に懸念を生じさせること自体が本意ではないと考えた」と説明。「権利侵害の有無に関する判断ではなく、あくまで関係各所への配慮の観点から当社が自主的に判断した」としている。
15325/11/19(水)16:38:02No.1374131672+
>>そのクリーンな学習データを出せば確実に勝てるのに取り下げたのはにじボイスだけど
>勝てるも何も戦う必要がないのにお願い聞いてあげただけだよ
そうすると今度はユーザーに泥引っ掛けた形になるんですよね
15425/11/19(水)16:38:11 ID:pk3l7R0gNo.1374131704+
>じゃあ何で削除したの?

>直感を信じろ
>fu5915944.mp4
15525/11/19(水)16:38:35No.1374131793+
実際人間の声にどんな権利が付随するのかは徹底的に裁判で争って判例が出来るまでは分からないかな
15625/11/19(水)16:38:48No.1374131847+
AI以前にボイチェンでピッチ調整したら似たような声が出るんですとかあるだろうしな…
またそのボイチェンのパラメータが100万個ぐらいあるやつかもしれんが
15725/11/19(水)16:39:03 ID:pk3l7R0gNo.1374131907+
>>直感を信じろ
>>fu5915944.mp4
そしてこれを聞いてもなぜ削除したのか理解できないやつがいる
これが現実で声の権利なんてバカバカしい
15825/11/19(水)16:39:10No.1374131935そうだねx2
やっぱ法整備して機械学習ガバガバにしたの間違いだったんじゃ…
15925/11/19(水)16:39:44No.1374132057そうだねx4
声優だからこの程度で済んでるけどすぐに首相の声を使ったデマ動画とか出だしたら速攻で規制されると思う
16025/11/19(水)16:39:59No.1374132117+
>今回は引き下がったから良いものの似た声の人に提供して貰いましたーされたらマジで手出し出来んしどうなるんだろうなこれから
プロ声優の声と誤認させるような宣伝でないなら
学習元データ提出してはいおしまいだろ
16125/11/19(水)16:40:00No.1374132120+
>今回は引き下がったから良いものの似た声の人に提供して貰いましたーされたらマジで手出し出来んしどうなるんだろうなこれから
その似た声の人が表立って活動してて声優のAIじゃなくてその似た人のAIとして認識されてればセーフだろうけど
声優のAIと認識されたりそういう魂胆で売り出すなら普通に法で対処出来るだろう
16225/11/19(水)16:40:17 ID:pk3l7R0gNo.1374132166+
>AI以前にボイチェンでピッチ調整したら似たような声が出るんですとかあるだろうしな…
>またそのボイチェンのパラメータが100万個ぐらいあるやつかもしれんが
神様(あるいはピッコロ大魔王)っぽいジジイ声を作ってたらマジュニアっぽい声になったw
もちろんどっちの声も使っていない
16325/11/19(水)16:40:20No.1374132175そうだねx2
>声優だからこの程度で済んでるけどすぐに首相の声を使ったデマ動画とか出だしたら速攻で規制されると思う
されないんですけお!!
16425/11/19(水)16:40:21No.1374132179+
特定の声優の声に似せることで商品価値を付随させるってのは業務妨害的な何かに抵触しそうな気はしないでもないが分からん
声の肖像権とかあるのか?
16525/11/19(水)16:40:28No.1374132205そうだねx1
これ封じる場合は物真似もだめよって法律にしないと無理だからね
AIイラスト規制しようとすると二次創作自体の規制が強まるのと同じ
16625/11/19(水)16:40:30No.1374132211+
>にじボイスも本当に正当に権利を主張できそうなのに対して要請出されたときに反撃するチャンスをうがかっているんじゃね
>そこで合法となれば全復活だよ
それ一度引っ込める必要ないですよね?
16725/11/19(水)16:40:50No.1374132275+
>声優だからこの程度で済んでるけどすぐに首相の声を使ったデマ動画とか出だしたら速攻で規制されると思う
確かに致しました。
16825/11/19(水)16:41:02No.1374132322そうだねx5
>これ封じる場合は物真似もだめよって法律にしないと無理だからね
>AIイラスト規制しようとすると二次創作自体の規制が強まるのと同じ
なんで?
16925/11/19(水)16:41:07No.1374132346そうだねx1
>>声優だからこの程度で済んでるけどすぐに首相の声を使ったデマ動画とか出だしたら速攻で規制されると思う
>されないんですけお!!
確かに致しました
17025/11/19(水)16:41:12No.1374132372+
反撃するチャンスて
17125/11/19(水)16:41:14No.1374132377+
海外のフォトリアルなゲームが必ずモデルを用意して肖像権で言いがかりつけられないようにしてるのと同じようにはいかないのかね
17225/11/19(水)16:41:19 ID:pk3l7R0gNo.1374132398+
>声優だからこの程度で済んでるけどすぐに首相の声を使ったデマ動画とか出だしたら速攻で規制されると思う
逆だよ
むしろ政府関係者は事実を有耶無耶にするためにディープフェイク技術は浸透したほうが好都合
17325/11/19(水)16:41:30No.1374132432+
最低だよにじさんじ…
17425/11/19(水)16:41:43No.1374132472+
>>声優だからこの程度で済んでるけどすぐに首相の声を使ったデマ動画とか出だしたら速攻で規制されると思う
>されないんですけお!!
あなたはプーさんのデマ動画が出た時のことを心配してて
17525/11/19(水)16:41:49No.1374132494+
絵柄と違って声は明確に個人に紐づいてるから話が変わってくる気がする
17625/11/19(水)16:41:59 ID:pk3l7R0gNo.1374132537+
>それ一度引っ込める必要ないですよね?

>直感を信じろ
>fu5915944.mp4
17725/11/19(水)16:42:06No.1374132555+
>海外のフォトリアルなゲームが必ずモデルを用意して肖像権で言いがかりつけられないようにしてるのと同じようにはいかないのかね
あれそういう理由だったのか…
17825/11/19(水)16:42:26No.1374132618+
>声優だからこの程度で済んでるけどすぐに首相の声を使ったデマ動画とか出だしたら速攻で規制されると思う
岸田の変態糞土方も知らないで何言ってんだお前
17925/11/19(水)16:42:39No.1374132648そうだねx7
>ID:nSPfq1MU
アホ
18025/11/19(水)16:43:19No.1374132765そうだねx2
>絵柄と違って声は明確に個人に紐づいてるから話が変わってくる気がする
そっくりさんの可能性考慮しない時点で無理
18125/11/19(水)16:43:32No.1374132809そうだねx3
>これ封じる場合は物真似もだめよって法律にしないと無理だからね
>AIイラスト規制しようとすると二次創作自体の規制が強まるのと同じ
声に対する利害関係者が少ないんだから普通にありえるんじゃないの?
業界の立場なら正式に契約したAI業者を守るために
物真似含む俳優の声の使用禁止でロビー活動するのが正着だろう
18225/11/19(水)16:44:14No.1374132922そうだねx2
そっちにID出るんだ…
18325/11/19(水)16:44:41No.1374132996+
蒸留すれば本人が一度も喋ったことないセリフで学習できるから
18425/11/19(水)16:44:43No.1374133003そうだねx1
>そっくりさんの可能性考慮しない時点で無理
それこそ提供元出せで終わりそう
18525/11/19(水)16:44:44 ID:pk3l7R0gNo.1374133008そうだねx3
>>これ封じる場合は物真似もだめよって法律にしないと無理だからね
>>AIイラスト規制しようとすると二次創作自体の規制が強まるのと同じ
>声に対する利害関係者が少ないんだから普通にありえるんじゃないの?
>業界の立場なら正式に契約したAI業者を守るために
>物真似含む俳優の声の使用禁止でロビー活動するのが正着だろう
じゃあ逆に先行するAIボイスと似た新人声優が誕生したら差し止め食らうか利用料を払わないとね
18625/11/19(水)16:45:09No.1374133070そうだねx3
モノマネとかそっくりさんは技量とか希少性の関係AIほど量産性が無いのもデカい気がする
18725/11/19(水)16:45:45No.1374133181+
>>>これ封じる場合は物真似もだめよって法律にしないと無理だからね
>>>AIイラスト規制しようとすると二次創作自体の規制が強まるのと同じ
>>声に対する利害関係者が少ないんだから普通にありえるんじゃないの?
>>業界の立場なら正式に契約したAI業者を守るために
>>物真似含む俳優の声の使用禁止でロビー活動するのが正着だろう
>じゃあ逆に先行するAIボイスと似た新人声優が誕生したら差し止め食らうか利用料を払わないとね
すれば?
18825/11/19(水)16:45:58No.1374133219そうだねx3
>>>>これ封じる場合は物真似もだめよって法律にしないと無理だからね
>>>>AIイラスト規制しようとすると二次創作自体の規制が強まるのと同じ
>>>声に対する利害関係者が少ないんだから普通にありえるんじゃないの?
>>>業界の立場なら正式に契約したAI業者を守るために
>>>物真似含む俳優の声の使用禁止でロビー活動するのが正着だろう
>>じゃあ逆に先行するAIボイスと似た新人声優が誕生したら差し止め食らうか利用料を払わないとね
>すれば?
ほら投げやりになる
18925/11/19(水)16:46:06No.1374133250そうだねx3
学習は合法でも学習元に寄せた出力が合法かはまた別の話だからな
声優のイメージに乗っかる商売するなら声優側に了承得るか怒らせない範囲でやって黙認してもらうかだろ
19025/11/19(水)16:46:08No.1374133258+
声似てるからって水橋かおりが石原夏織を訴えるか?
19125/11/19(水)16:46:32No.1374133317そうだねx10
>じゃあ逆に先行するAIボイスと似た新人声優が誕生したら差し止め食らうか利用料を払わないとね
無理だな 人間には固有の権利があるけどAIに認められることは永遠にないだろう
19225/11/19(水)16:46:40No.1374133346そうだねx1
取り下げた答えがあるから何言われたところでねぇ…
19325/11/19(水)16:46:52 ID:pk3l7R0gNo.1374133382そうだねx2
>モノマネとかそっくりさんは技量とか希少性の関係AIほど量産性が無いのもデカい気がする
矢沢永吉がモノマネを訴えた事件あるぞ
モノマネも普通にパブリシティ権の侵害だからな
今回の話は「声だけで成立するか」ってところしかないから無理だと言っている
19425/11/19(水)16:46:55No.1374133388そうだねx1
誰もがTARAKOと犬山犬子の声を完璧に分別できるなら俳優連合の言い分を聞いてやってもいいけど無理だろ
19525/11/19(水)16:47:01No.1374133403そうだねx2
にじボイスって名前に胡散臭さを感じてしまう
なぜかはわからん
19625/11/19(水)16:47:17No.1374133447そうだねx5
もう映画の活動弁士みたいにどんどん声優人口減っていくだろうな
別に構わないけど
19725/11/19(水)16:47:18No.1374133448そうだねx6
基本的に機械と人間の権利は違う
19825/11/19(水)16:47:45No.1374133530+
声優の〇〇さんの声 とかやってれば不正競争防止法案件なんだけど声質が似てるってだけだとかなり厳しいな
19925/11/19(水)16:47:54No.1374133560そうだねx5
>もう映画の活動弁士みたいにどんどん声優人口減っていくだろうな
>別に構わないけど
今日は声優ほろか
20025/11/19(水)16:47:58No.1374133566+
AI差別になってない?
人間じゃないなら差別してもいいのかよ…
20125/11/19(水)16:48:03No.1374133575そうだねx3
大元が削除対応した件を代わりに憤って正当性訴えたところで誰が同意してくれると思ってるんだろうあきゆきは
20225/11/19(水)16:48:22No.1374133632+
じっさいリメイクとかで先人が亡くなってるような場合
○○さんと似たような演技してとかいった要望はあるだろうしな…
要求通りとても似たものをお出しした場合は権利の分配がややこしそうだ
20325/11/19(水)16:48:23No.1374133638そうだねx1
飽くまで元々ある声優個人の人気を不正に盗用してるみたいなもんだしなぁこれは
でもだからって既存人気声優と声質が似てる声優は活動禁止とはならんだろうしデリケートな話だ
20425/11/19(水)16:48:27No.1374133647そうだねx2
>声優の〇〇さんの声 とかやってれば不正競争防止法案件なんだけど声質が似てるってだけだとかなり厳しいな
差止めできたやん
20525/11/19(水)16:48:30No.1374133654そうだねx4
>声優の〇〇さんの声 とかやってれば不正競争防止法案件なんだけど声質が似てるってだけだとかなり厳しいな
でも削除しちゃったから…
20625/11/19(水)16:48:54No.1374133734そうだねx3
>AI差別になってない?
>人間じゃないなら差別してもいいのかよ…
AIじゃなくてそれを悪用してる人を差別してるので
AIくんは悪くないよ
20725/11/19(水)16:49:00No.1374133752+
現実も見ないで何の正当性を主張できるというのか
20825/11/19(水)16:49:24No.1374133816+
>>声優の〇〇さんの声 とかやってれば不正競争防止法案件なんだけど声質が似てるってだけだとかなり厳しいな
>差止めできたやん
自主的に取り下げただけだろ?
20925/11/19(水)16:49:25 ID:pk3l7R0gNo.1374133822+
>基本的に機械と人間の権利は違う
そりゃあパブリシティ権は人権だからな
しかしパブリシティ権じゃなく声自体に権利を制定しようってなると人権とは関係ない
21025/11/19(水)16:49:31No.1374133838そうだねx12
クリーンさを証明出来なかったってことでしょう結局
21125/11/19(水)16:49:51No.1374133901+
誰の声が似てたの?
21225/11/19(水)16:49:51No.1374133903そうだねx1
>声優の〇〇さんの声 とかやってれば不正競争防止法案件なんだけど声質が似てるってだけだとかなり厳しいな
別に拒否するなら裁判で学習元データ見せろってところまで持ち込めばいいし
販売しているものを取り込むのは現行法でもアウトだからどうにでもなるよ
21325/11/19(水)16:49:52No.1374133904そうだねx1
>>声優の〇〇さんの声 とかやってれば不正競争防止法案件なんだけど声質が似てるってだけだとかなり厳しいな
>差止めできたやん
今回は相手が勝手に辞めただけで主張の正当性は争われてないよ
21425/11/19(水)16:50:02No.1374133921+
AIに権利を認めろって話が出てきたら大きくなる前に叩き殺さないと
本当にえらいことになるよ
21525/11/19(水)16:50:03No.1374133925そうだねx4
声だけじゃ権利は発生しないぞ
21625/11/19(水)16:50:03 ID:pk3l7R0gNo.1374133926そうだねx1
>差止めできたやん
勝手に下げただけだ
21725/11/19(水)16:50:04No.1374133930そうだねx8
「懸念を生じさせたから取り下げます」
じゃねえよ懸念を払拭しろよ
21825/11/19(水)16:50:19 ID:pk3l7R0gNo.1374133964+
>誰の声が似てたの?

>直感を信じろ
>fu5915944.mp4
21925/11/19(水)16:50:31No.1374133988そうだねx6
でも
削除したじゃん
現実見ようよあきゆき
22025/11/19(水)16:50:46No.1374134024そうだねx5
>声似てるからって水橋かおりが石原夏織を訴えるか?
声が似てるからと誤認されるようなことあえてしてたら訴えられるし十分負け得る
あくまで声の似た別の人個人のAIとして売り出すか声似た人使って声優のAIと思われるように売り出すかの差は大きい
22125/11/19(水)16:51:07No.1374134092+
公式が勝手に言ってるだけ!公式が勝手に言ってるだけです!
22225/11/19(水)16:52:12No.1374134283そうだねx8
「」みたいなのが喜ぶだけだからない方がいいよこんなん
22325/11/19(水)16:52:18No.1374134301そうだねx3
学習データをリバースエンジニアリングしても元音声なんてないけどな
22425/11/19(水)16:52:35 ID:pk3l7R0gNo.1374134344+
九分九厘にじボイスはエロゲ音声を無断学習しているからな
なぜか当該声優と似た声をしたエロゲ声優ばかりがいたミステリー
22525/11/19(水)16:52:36No.1374134345そうだねx2
ローカルで自由にできるようになったら誰も止められない
海外は訴えようがないし
22625/11/19(水)16:52:51No.1374134397そうだねx1
お気持ちで対処するとどんどん米中が先を行くんだよな
22725/11/19(水)16:52:58No.1374134427そうだねx11
>ローカルで自由にできるようになったら誰も止められない
>海外は訴えようがないし
おまえはどうしてそう反社思考なんだ
22825/11/19(水)16:53:49No.1374134578そうだねx4
>>ローカルで自由にできるようになったら誰も止められない
>>海外は訴えようがないし
>おまえはどうしてそう反社思考なんだ
反社?
22925/11/19(水)16:53:52No.1374134583そうだねx9
>学習データをリバースエンジニアリングしても元音声なんてないけどな
更新できる以上学習元データは持ってませんは通らないよね
23025/11/19(水)16:53:52No.1374134587そうだねx3
逆にある人の声がプロの声優に似ててかつ似てることを売り文句にしても訴えられないのは
その声に人権があるからなんだよね
AIの声に人権はないんだから人がする物真似とは比較できないよ
23125/11/19(水)16:54:32No.1374134691そうだねx7
>お気持ちで対処するとどんどん米中が先を行くんだよな
権利闘争の本場がアメリカだぞ
むしろお気持ちで先を行かれてる
23225/11/19(水)16:54:44No.1374134730そうだねx3
>>学習データをリバースエンジニアリングしても元音声なんてないけどな
>更新できる以上学習元データは持ってませんは通らないよね
はい、蒸留した音声
23325/11/19(水)16:54:58No.1374134777そうだねx3
エロゲーから抜いてるよねってのは開始直後から言われてたしなー
23425/11/19(水)16:55:21No.1374134840そうだねx5
>>お気持ちで対処するとどんどん米中が先を行くんだよな
>権利闘争の本場がアメリカだぞ
>むしろお気持ちで先を行かれてる
でも開発は止まってないからな
あと学習は裁判でお気持ち側が負けてる
23525/11/19(水)16:55:22No.1374134843そうだねx6
>>お気持ちで対処するとどんどん米中が先を行くんだよな
>権利闘争の本場がアメリカだぞ
>むしろお気持ちで先を行かれてる
むしろ苛烈なの向こうだろと思うが
まお海外の状況に疎いんだろうな
23625/11/19(水)16:55:30No.1374134870そうだねx3
こういうことがあるからオンラインのサービスは使いたくないんだよな
やっぱローカル一択よ
23725/11/19(水)16:55:33No.1374134876+
>>お気持ちで対処するとどんどん米中が先を行くんだよな
>権利闘争の本場がアメリカだぞ
>むしろお気持ちで先を行かれてる
ハリウッド俳優やら稼ぐ金の桁が違うから動きがはやいよね
23825/11/19(水)16:56:17No.1374135001+
絵や音楽には権利があるけど声の権利ってどこが管理してるんだろう
23925/11/19(水)16:56:21No.1374135009そうだねx11
お気持ちを冷笑したいのはわかるが法はお気持ちが作るっていうのを忘れてないか
24025/11/19(水)16:56:22No.1374135018+
>あくまで声の似た別の人個人のAIとして売り出すか声似た人使って声優のAIと思われるように売り出すかの差は大きい
スレ画のサービスはまだ公開されてる時にちょっとみたけど有名声優のAIと勘違いされるような出し方してなかった気がする
24125/11/19(水)16:56:37No.1374135063+
人権云々の話になると中国が強くなるんだよな
24225/11/19(水)16:56:48No.1374135087+
>お気持ちを冷笑したいのはわかるが法はお気持ちが作るっていうのを忘れてないか
ポリコレ支持してそう
24325/11/19(水)16:56:49No.1374135092そうだねx1
>絵や音楽には権利があるけど声の権利ってどこが管理してるんだろう
肖像権だからみんなもってるよ
24425/11/19(水)16:56:57No.1374135109そうだねx4
>お気持ちを冷笑したいのはわかるが法はお気持ちが作るっていうのを忘れてないか
すべてのお気持ちが反映されるとは限らない
24525/11/19(水)16:57:08No.1374135138そうだねx12
>>お気持ちを冷笑したいのはわかるが法はお気持ちが作るっていうのを忘れてないか
>ポリコレ支持してそう
急に何の話にズレた?
24625/11/19(水)16:57:41 ID:pk3l7R0gNo.1374135228+
>更新できる以上学習元データは持ってませんは通らないよね
トークンに変えたらもう学習元は要らねえぞ
24725/11/19(水)16:57:50No.1374135251+
>すべてのお気持ちが反映されるとは限らない
じゃあ削除した現実を見られずにお気持ちしてる奴のは反映されなさそうでよかった〜
24825/11/19(水)16:57:50No.1374135253そうだねx4
>>>お気持ちを冷笑したいのはわかるが法はお気持ちが作るっていうのを忘れてないか
>>ポリコレ支持してそう
>急に何の話にズレた?
反論出来ないからズラした
24925/11/19(水)16:58:06No.1374135303+
これでもまだ「確かに致しました。」よりも火が小さいのなんだかなあ
25025/11/19(水)16:58:14No.1374135326+
海外だと声優や俳優がAI使用に対してスト起こして降板しまくってるけどあくまで海の向こうの話だったから
日本でもこういうの起きるようになったらだいぶヤバい
25125/11/19(水)16:58:16No.1374135337+
AI以前から絵も絵柄に著作権はないけど絵柄真似て元の絵柄の人の絵と勘違いされること狙ったり成り変わろうとしたら違法になり得るし
模倣が得意なAIでもそこの線引きは変わらないしな
声はより線引きが見えづらいしチキンレースには向いてないと思うんだけどな
25225/11/19(水)16:58:28No.1374135363そうだねx8
>>お気持ちを冷笑したいのはわかるが法はお気持ちが作るっていうのを忘れてないか
>すべてのお気持ちが反映されるとは限らない
そんな当たり前のこと言ってどうした?
仕組みの話にぶつけることか?
25325/11/19(水)16:58:29 ID:pk3l7R0gNo.1374135366そうだねx4
>更新できる以上学習元データは持ってませんは通らないよね

>話を理解しているか?
>学習元「A」→TTS→生成物「B」
>このBを学習元として提出されても、誰も否定できないっていってんの
>そして
>学習元「C」→TTS
>この場合にAが訴えてきた場合でも、本当にCがAと関係ないかを証明する手段もない
25425/11/19(水)16:58:35No.1374135385そうだねx2
>これ封じる場合は物真似もだめよって法律にしないと無理だからね
>AIイラスト規制しようとすると二次創作自体の規制が強まるのと同じ
生成することそのものじゃなくて生成するサービスを金取って提供してる部分で訴えられたりしてるのよ
25525/11/19(水)16:58:38No.1374135396そうだねx2
>>絵や音楽には権利があるけど声の権利ってどこが管理してるんだろう
>肖像権だからみんなもってるよ
日本は声に肖像権無いがな
戦うとしたら不正競争防止法
25625/11/19(水)16:59:01No.1374135465+
声はなぁ…フェイクニュースの温床になりやすいし音声証拠の価値が激下がりするし
25725/11/19(水)16:59:02No.1374135468そうだねx6
https://huggingface.co/spaces/skytnt/moe-tts?ref=yuchaoshui.com
これとか消えていないし海の向こうまでは影響ないんだよな
25825/11/19(水)16:59:22No.1374135525そうだねx5
肖像権ではないな
25925/11/19(水)16:59:39No.1374135576+
>日本は声に肖像権無いがな
だから声の肖像権作ろうとしてるのがスレ画の団体だよ
26025/11/19(水)16:59:41No.1374135586そうだねx3
「AI俳優」にNO 米ハリウッドの労組幹部、対価求め26年に交渉も
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN03DBM0T01C25A0000000/
【ニューヨーク=清水石珠実】人工知能(AI)でつくった架空の俳優に米ハリウッドが反発している。SNSですでに活動しており、俳優は職を失う危機感を募らせる。俳優を代表する労働組合は「AI俳優」が人を代替することによる補償を求める可能性がある。コンテンツ産業は急速に進化するAIへの対応が喫緊の課題になっている。
プロの演技を「無断で学習」
26125/11/19(水)17:00:09No.1374135673そうだねx1
>>更新できる以上学習元データは持ってませんは通らないよね
>トークンに変えたらもう学習元は要らねえぞ
学習元の音声素材がどうこうじゃなくボカロみたいに私が学習素材ですっていう特定個人を明記しろって話でしょ
26225/11/19(水)17:00:20No.1374135710+
法的にバトルしたらどうなるのかは気になる
26325/11/19(水)17:00:36No.1374135772+
AIに仕事を奪われるなんてSFチックなことがどんどん現実味を帯びて来る
26425/11/19(水)17:00:42No.1374135791+
>生成することそのものじゃなくて生成するサービスを金取って提供してる部分で訴えられたりしてるのよ
塩辛瓶もアウトロリポルノ流れたけど金取ってないからセーフ扱いされたし営利非営利の壁でかいな
26525/11/19(水)17:00:58No.1374135856そうだねx7
>「AI俳優」にNO 米ハリウッドの労組幹部、対価求め26年に交渉も
>https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN03DBM0T01C25A0000000/
>【ニューヨーク=清水石珠実】人工知能(AI)でつくった架空の俳優に米ハリウッドが反発している。SNSですでに活動しており、俳優は職を失う危機感を募らせる。俳優を代表する労働組合は「AI俳優」が人を代替することによる補償を求める可能性がある。コンテンツ産業は急速に進化するAIへの対応が喫緊の課題になっている。
>プロの演技を「無断で学習」
結果出たら教えて
26625/11/19(水)17:01:32No.1374135962そうだねx1
まーたにじおばが暴れたか
26725/11/19(水)17:01:39 ID:pk3l7R0gNo.1374135986そうだねx2
>戦うとしたら不正競争防止法
とうぜんだが声が似ている絵柄が似ているじゃ話にならん
26825/11/19(水)17:02:01No.1374136043そうだねx2
明確に言われてるのはここじゃない別のところだけどAI音声に使える音声データをネットに載せてたやつが
「俺が勝手にエロゲの好きなキャラから作ったのを商用利用まで可にして公開しちゃったらなんか企業も使ってるしヤバいな…」ってビビって自白ゲロったりした件があったりしたので
最近根掘り葉掘り掘られてるのもある
26925/11/19(水)17:02:03No.1374136051そうだねx5
>>日本は声に肖像権無いがな
>だから声の肖像権作ろうとしてるのがスレ画の団体だよ
出来てから言ってくんない?
27025/11/19(水)17:02:12 ID:pk3l7R0gNo.1374136075そうだねx1
>学習元の音声素材がどうこうじゃなくボカロみたいに私が学習素材ですっていう特定個人を明記しろって話でしょ

>「誰でもない声」をいくらでもガチャできるってことそろそろ理解してくれ
>fu5916091.mp4
27125/11/19(水)17:02:21No.1374136101そうだねx3
グリッドマンとか日清とかもそうだけど公式も問題視して削除や修正したものを擁護しても仕方なくない?
27225/11/19(水)17:02:23No.1374136106+
>お気持ちで対処するとどんどん米中が先を行くんだよな
米中がというより自国のコンテンツを扱うか他国のコンテンツを扱うかのが大きい
自国のコンテンツを学習するからセンシティブな問題になって権利意識がなあなあになりやすい他国のコンテンツを学習すれば世界的に目を付けられなきゃなかなか釘刺されない
AIどうこうというより単に国を跨いだ権利主張が面倒い
27325/11/19(水)17:02:58No.1374136222+
商売してるかで勝負するしかないって弁護士が書いてるから上の肖像権はかなりテキトーこいてる
https://www.meilin-law.jp/%E7%94%9F%E6%88%90ai%E3%81%A8%E3%80%8C%E5%A3%B0%E3%80%8D%E3%81%AE%E6%A8%A9%E5%88%A9%E3%81%AE%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E3%80%80%EF%BD%9E%E3%80%8C%E5%A3%B0%E3%80%8D%E3%81%AF%E3%83%91%E3%83%96%E3%83%AA%E3%82%B7/
27425/11/19(水)17:03:01No.1374136232そうだねx7
>「俺が勝手にエロゲの好きなキャラから作ったのを商用利用まで可にして公開しちゃったらなんか企業も使ってるしヤバいな…」
なんで商用利用可にしたんだよ
27525/11/19(水)17:03:09 ID:pk3l7R0gNo.1374136253そうだねx3
>「俺が勝手にエロゲの好きなキャラから作ったのを商用利用まで可にして公開しちゃったらなんか企業も使ってるしヤバいな…」ってビビって自白ゲロったりした件があったりしたので
ってかそいつがにじボイスもやってるってリークしたんだよ
27625/11/19(水)17:03:29No.1374136323そうだねx2
>グリッドマンとか日清とかもそうだけど公式も問題視して削除や修正したものを擁護しても仕方なくない?
非があっての削除ではなく思いやりによるものだから
27725/11/19(水)17:03:33No.1374136334+
>ってかそいつがにじボイスもやってるってリークしたんだよ
偉いじゃん
27825/11/19(水)17:03:49No.1374136380+
>人権云々の話になると中国が強くなるんだよな
なんで?
27925/11/19(水)17:04:15No.1374136442+
ディープフェイクとかと同じ扱いにできないかって模索してるんだろう
28025/11/19(水)17:04:34No.1374136508そうだねx5
>>「俺が勝手にエロゲの好きなキャラから作ったのを商用利用まで可にして公開しちゃったらなんか企業も使ってるしヤバいな…」
>なんで商用利用可にしたんだよ
そんな大事になるとは思わなかったから…で申し訳ないんで自分からリークして回ってるという
謎の倫理観
28125/11/19(水)17:04:36No.1374136519+
>「AI俳優」にNO 米ハリウッドの労組幹部、対価求め26年に交渉も
一律禁止よりこれみたいに対価を求める方が健全な気もする
28225/11/19(水)17:05:31No.1374136683+
なんにせよ削除要請に応じたのが全てだな
28325/11/19(水)17:05:43 ID:pk3l7R0gNo.1374136745そうだねx4
不正競争防止法だって無敵の権利じゃねえぞ?
エムブレムサーガじゃダメだけどティアリングサーガに変えればオッケーなんだから
28425/11/19(水)17:05:57No.1374136801そうだねx4
>なんにせよ削除要請に応じたのが全てだな
なにがなんにせよだよ
切り上げが雑すぎる
28525/11/19(水)17:06:12No.1374136863+
>そもそも潔白ならそれを証明すればいいだけでは?
裁判になった時データがクリーンである事を証明できる自信なかったか
28625/11/19(水)17:06:13No.1374136864そうだねx3
>>>「俺が勝手にエロゲの好きなキャラから作ったのを商用利用まで可にして公開しちゃったらなんか企業も使ってるしヤバいな…」
>>なんで商用利用可にしたんだよ
>そんな大事になるとは思わなかったから…で申し訳ないんで自分からリークして回ってるという
>謎の倫理観
AIで好き勝手やってる人は創造性もないし想像力もないんだね
28725/11/19(水)17:06:14No.1374136873+
>そんな大事になるとは思わなかったから…で申し訳ないんで自分からリークして回ってるという
>謎の倫理観
混乱の元すぎる
28825/11/19(水)17:06:14No.1374136875そうだねx5
>>>お気持ちで対処するとどんどん米中が先を行くんだよな
>>権利闘争の本場がアメリカだぞ
>>むしろお気持ちで先を行かれてる
>でも開発は止まってないからな
>あと学習は裁判でお気持ち側が負けてる
2023年に負けたけどその後2024年に今度はお気持ち側が勝って今年はお気持ち側にDisneyとかのでかい所が参加してバチバチにやりあってるぞ
法律側もどうすりゃいいかすげえ迷ってる
28925/11/19(水)17:06:21No.1374136905+
リークっていうか事務所や俳優団体ににじボイスやってますよって通報したんだよな
どういう正義感なんだよ
29025/11/19(水)17:06:22No.1374136906そうだねx6
>>グリッドマンとか日清とかもそうだけど公式も問題視して削除や修正したものを擁護しても仕方なくない?
>非があっての削除ではなく思いやりによるものだから
潔白の証明ができないからですよね😅
29125/11/19(水)17:06:22No.1374136913そうだねx8
にじボイスに名前変えたあたりからあっ黒なんだなと思ってたし
aivisが黒だったしじゃあこれも…‥って感じでした 
29225/11/19(水)17:06:27No.1374136929+
一瞬なんか出てたけどすぐ消えたな…
29325/11/19(水)17:06:47No.1374137008+
>一律禁止よりこれみたいに対価を求める方が健全な気もする
それで結構な額払うケースあったな
29425/11/19(水)17:06:47No.1374137009そうだねx10
>>なんにせよ削除要請に応じたのが全てだな
>なにがなんにせよだよ
>切り上げが雑すぎる
いやそれが全てだろ
まさかここでゴタゴタ言ってれば全てが解決するとか思ってんの?
29525/11/19(水)17:06:58No.1374137060そうだねx8
やってたんじゃねえか
29625/11/19(水)17:07:12No.1374137112+
>リークっていうか事務所や俳優団体ににじボイスやってますよって通報したんだよな
>どういう正義感なんだよ
俺の作ったソフトは怒られたのにこっちが怒られないのはおかしい!って足を引っ張ってる
29725/11/19(水)17:07:23No.1374137159そうだねx5
>ID:0On.aX1o
単発
29825/11/19(水)17:07:23No.1374137163+
正義感があるのは良いことだ
29925/11/19(水)17:07:28No.1374137194そうだねx6
>リークっていうか事務所や俳優団体ににじボイスやってますよって通報したんだよな
>どういう正義感なんだよ
退職者が漏らしてるから訴えられたら負けるよなあれ…
30025/11/19(水)17:07:37No.1374137232そうだねx4
初音ミクではしかやってるんだから声優に金払って作ればいいだけなのによお!
30125/11/19(水)17:07:38No.1374137234そうだねx4
>今年はお気持ち側にDisneyとかのでかい所が参加してバチバチにやりあってるぞ
そのディズニーは自分でAI動画出すって話だし向こうの訴訟なんてその商売に一枚噛ませろってだけだよ
30225/11/19(水)17:07:41No.1374137249+
>>あと学習は裁判でお気持ち側が負けてる
>2023年に負けたけどその後2024年に今度はお気持ち側が勝って今年はお気持ち側にDisneyとかのでかい所が参加してバチバチにやりあってるぞ
具体的にどの例でどういう勝った負けたなのかちゃんと書いて欲しい
部分的に勝った負けたとかもあるからそんな裁判一個で全部決まる世界でもないので…
30325/11/19(水)17:07:45No.1374137264+
学習元の人には一生食いっぱぐれない報酬与えればいい
制作に個人の予定や都合を考えなくて済むようになって好きなだけ酷使できるようになるだけで十分得するんだし
30425/11/19(水)17:08:30No.1374137442そうだねx1
>そのディズニーは自分でAI動画出すって話だし向こうの訴訟なんてその商売に一枚噛ませろってだけだよ
お気持ちじゃなくこれやるあたりDisneyは偉い
30525/11/19(水)17:08:33No.1374137447そうだねx1
つべのショートで壺のコピペを若本とか櫻井孝宏風の声が読み上げてる奴あるけどアレもなんかのAIサービスなのかな
30625/11/19(水)17:08:34No.1374137451そうだねx1
>法が追いついていないだけなのを合法って解釈するのだいぶやばいよ
お前は「法律は道徳の最小限」という言葉を学習したほうがいいよ
30725/11/19(水)17:08:57No.1374137533そうだねx2
ただの雑談掲示板で業界人面して知識披露はもうただのアホじゃん
しかも平日のこの時間帯に
30825/11/19(水)17:09:04No.1374137552+
>つべのショートで壺のコピペを若本とか櫻井孝宏風の声が読み上げてる奴あるけどアレもなんかのAIサービスなのかな
アニメからぶっこぬいて調整したのをBOOTHとかで売ってる
30925/11/19(水)17:09:18No.1374137606そうだねx2
エロゲは割れ横行してるしそこ突かれたらやばそう
海外だと画像生成AIの学習素材に海賊版使ったところは違法ダウンロードでにあたるから負けてたはず
31025/11/19(水)17:09:23No.1374137621そうだねx3
>>そのディズニーは自分でAI動画出すって話だし向こうの訴訟なんてその商売に一枚噛ませろってだけだよ
>お気持ちじゃなくこれやるあたりDisneyは偉い
いやお気持ちもしてたし独自に生成AIやろうとしたけどデータが足りなくて一度諦めた
で今に至る
31125/11/19(水)17:09:27No.1374137637+
法が追いついてないんじゃなくて市場形成が追いついてないだけだろ
俳優連盟が俳優のデータセット販売始めたらいい
31225/11/19(水)17:09:40No.1374137686+
実際劣化しない声を残せるんだから声優と気持ち面報酬面で話がつけば有用な技術ではある
でもおおよその場合タダであの声優の声を使い放題だぜ!ってのが含まれてるだろうからそう簡単に報酬面で折り合いはつかんのだろうが
31325/11/19(水)17:09:48No.1374137725そうだねx4
退職者って何の話だ
リークしたやつって海外サイトに商用利用可でフリーですよって自作のAI音声データを載せてたやつの話だろ?
なんか企業とかも使い始めてる〜やべ〜って怖くなってきたので企業にこれ実は結構ヤバいんですけど大丈夫ですかって問い合わせたり声優事務所にアレヤバいですよって匿名リークしたとか本人が自白したやつ
31425/11/19(水)17:10:18No.1374137847そうだねx2
>>また俺の知らんとこで何かが燃えたのか
>直感を信じろ
>fu5915944.mp4
すまん今の本人より良い
31525/11/19(水)17:10:22No.1374137867そうだねx2
>法が追いついてないんじゃなくて市場形成が追いついてないだけだろ
>俳優連盟が俳優のデータセット販売始めたらいい
それをやって俳優側に得はあるのか?
31625/11/19(水)17:10:33No.1374137911そうだねx5
生成とかいったところでネットで結局他人のネタパクってくるのと同じ扱いなの情けないな
結局創作になってないのかよ
31725/11/19(水)17:10:38No.1374137933+
>>俳優連盟が俳優のデータセット販売始めたらいい
>それをやって俳優側に得はあるのか?
データセット売れたら金が入る
31825/11/19(水)17:10:39No.1374137941+
にじボイスでなにかあった?
31925/11/19(水)17:10:41No.1374137948そうだねx4
ディズニーは自社の権利に関しては保守的だけど技術に関しては全然保守的じゃないしスタッフなんて都度都度切りまくる
32025/11/19(水)17:10:42No.1374137953+
相手の主張は認めないし自分の正当性は掲げるけど徹底的に争って証明することはしないし問題のものも取り下げるんじゃ負けでしょ
争った結果主張と異なるような学習元が明るみになるようなら最悪の負けは回避してるのかもしれないが
32125/11/19(水)17:10:59No.1374138024そうだねx1
>生成とかいったところでネットで結局他人のネタパクってくるのと同じ扱いなの情けないな
>結局創作になってないのかよ
流れと全然関係ないこと一人でブツブツ言っても人との会話にはならないぞ
32225/11/19(水)17:11:10No.1374138076+
>>「俺が勝手にエロゲの好きなキャラから作ったのを商用利用まで可にして公開しちゃったらなんか企業も使ってるしヤバいな…」ってビビって自白ゲロったりした件があったりしたので
>ってかそいつがにじボイスもやってるってリークしたんだよ
カスみたいな企業に対して個人のがまともなのこの国終わってる
32325/11/19(水)17:11:20No.1374138119+
>俳優連盟が俳優のデータセット販売始めたらいい
そういうのは最早俳優である必要がないですね
声だけあればいいんで
32425/11/19(水)17:11:36No.1374138174そうだねx8
>カスみたいな企業に対して個人のがまともなのこの国終わってる
個人で遊んでたデータを企業が使うなって話だよねえ
32525/11/19(水)17:11:44No.1374138210そうだねx3
>リークしたやつって海外サイトに商用利用可でフリーですよって自作のAI音声データを載せてたやつの話だろ?
>なんか企業とかも使い始めてる〜やべ〜って怖くなってきたので企業にこれ実は結構ヤバいんですけど大丈夫ですかって問い合わせたり声優事務所にアレヤバいですよって匿名リークしたとか本人が自白したやつ
こいつが一番おかしいだろ
32625/11/19(水)17:11:46No.1374138226+
>俳優連盟が俳優のデータセット販売始めたらいい
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/2063359.html
そういうことをこれからやるって報道されたばかりだよ
32725/11/19(水)17:12:10No.1374138327そうだねx5
AI使うならAIだけの場所や歓迎される分野あるからそっち行けばいいのに
32825/11/19(水)17:12:20No.1374138370そうだねx2
>>カスみたいな企業に対して個人のがまともなのこの国終わってる
>個人で遊んでたデータを企業が使うなって話だよねえ
いや何言ってんだ商用利用可能で問題ないデータでーす!って公開したのは本人だぞ
32925/11/19(水)17:12:49No.1374138490そうだねx4
というか音声に関してはローカルで完結しそうなんだけどな
33025/11/19(水)17:13:29No.1374138626そうだねx3
商用利用可で公開しておいて「いやだってネットに転がってる音声なんて怪しいじゃんねえ企業が使うとは思わないじゃん」って言い訳してただ俺が悪い!ただ俺が悪い!で通報ラッシュしてる意味不明な行動してるやつだから善悪の問題でもねえ
33125/11/19(水)17:13:29No.1374138630そうだねx6
>AI使うならAIだけの場所や歓迎される分野あるからそっち行けばいいのに
制限する権利はないよ
33225/11/19(水)17:13:32No.1374138639+
>これのおかげで日本俳優連合が伊藤忠とかの大手と組んで声を波形登録してJASRACみたいに管理する取り組み始めて
>声の権利関係厳しくなりそうな動きがあるから意味あった
JASRACは著作権を譲渡して「本人」として動きかつ著作権管理団体が法制化されてるから合法なのであってパブリシティ権で同じことしたら非弁行為だしそもそも成立しない
あくまで本人の権利なんだから
33325/11/19(水)17:13:35No.1374138663+
https://huggingface.co/kaunista/style-bert-vits2-Anneli
上記の経緯から、AivisSpeechで「知らず知らずのうちに無断学習だと知らずにAnneliちゃんを(商用利用含めて)利用する」方々がかなりの規模になっていくことに対して、本当にこのままでよいのか、という思いが強くなっていきました
このままだとどんどん声優さんが悲しい思いをする一方だと思い、何らかの行動を取らなければという気持ちが強くなりました
行動として、実は匿名で、にじボイスに使われている声優の事務所(東京俳優生活協同組合所属)へ「無断でこの人たちの声が使われています」と連絡をしたりしました
33425/11/19(水)17:13:46No.1374138709そうだねx3
>具体的にどの例でどういう勝った負けたなのかちゃんと書いて欲しい
2023年のやつは3人のクリエイターがMidjourneyをデジタルミレニアム著作権法で訴えて手続きの不備(著作権局に作品登録してない)で負けた
2024年のやつは2023年の奴をちゃんと手続き踏んだ上で他にも不当利益とか不正競争とか追加して訴えて著作権侵害と商標権の侵害で勝った
33525/11/19(水)17:14:02No.1374138753そうだねx14
>>AI使うならAIだけの場所や歓迎される分野あるからそっち行けばいいのに
>制限する権利はないよ
あるだろ…
33625/11/19(水)17:14:06No.1374138765そうだねx2
結局のところその生成した声で何するかが問題であって正しく使う分にはAI生成音声だって問題ないよね
33725/11/19(水)17:14:15No.1374138801そうだねx8
>>にじボイスでは、以下の方法で適切に権利処理された音声データのみを使用しています。
>>・正規の音声データの購入
>>・適切な権利処理を行った機械合成
>>・許諾を得た上での収録
>すごい胡散臭いな
というか嘘だしな
声優から学習したデータ売ってる
33825/11/19(水)17:14:17No.1374138808+
>AI使うならAIだけの場所や歓迎される分野あるからそっち行けばいいのに
AIだって最初から言ってるんだからそういう場所でやってる商売でしょ
33925/11/19(水)17:14:20No.1374138814そうだねx4
>>>AI使うならAIだけの場所や歓迎される分野あるからそっち行けばいいのに
>>制限する権利はないよ
>あるだろ…
じゃあ裁判してくださいとしか言えない
34025/11/19(水)17:14:27No.1374138838+
日本人プロ声優による高音質(スタジオ録音)でノイズ・BGM等無しのキャラクター演技セリフ発話音声データセット(男性・女性キャラクター両方含む)
1音声は2-15秒のモノラル44.1kHz 16bit wavファイル
キャラクターごとにフォルダ分けされている(各キャラクターは匿名化され、uuid.uuid4().hex[:8]によるランダムな8文字の英数字による識別子を持つ)
現在は合計473キャラクター、約39万の音声ファイル、合計約623時間、184GBの音声が含まれる
https://huggingface.co/datasets/litagin/moe-speech

日俳連はまずこれどうにかしろよ
34125/11/19(水)17:14:33No.1374138867+
>というか音声に関してはローカルで完結しそうなんだけどな
元々初音ミクとか何十年も前からある効率的な生成できてたジャンルだからね
34225/11/19(水)17:14:37No.1374138881+
>>そのディズニーは自分でAI動画出すって話だし向こうの訴訟なんてその商売に一枚噛ませろってだけだよ
>お気持ちじゃなくこれやるあたりDisneyは偉い
普通に自社データのみでやれたら日本の反AIはにっこりなんだよな
今や学習過程だいぶ圧縮されてるし
34325/11/19(水)17:15:31No.1374139074+
このままだと声優も声だけでやるなら伝統芸能で残るぐらいしかないと思うけどね
ベテランだとお金かかるし
34425/11/19(水)17:15:44No.1374139126そうだねx3
一応ヤバいことになってる…で動いてはいるんだろうけど
エロゲからぶっこ抜いた音声を商用利用可で公開してるって始まりの時点でもう大分頭おかしいやつじゃねえか
34525/11/19(水)17:15:47No.1374139143+
てかまあ歌もトークも合成音声系の会社は許可取ってるけどここ数年AI技術自体はガンガン使ってるな
ただ逆にあまりにも似すぎたからか開発してたのを元の声の人が拒否して発売中止という例も出たが
34625/11/19(水)17:15:52No.1374139158+
AI技術そのものが悪いわけじゃないしな
不当に他人に付随する価値を盗用して稼ぎに使うのが悪いってだけで
34725/11/19(水)17:15:59No.1374139189+
>というか嘘だしな
>声優から学習したデータ売ってる
嘘じゃないけど管理が杜撰なだけ
ネットに落ちてる権利の怪しいデータ使ってたんだ
34825/11/19(水)17:16:02No.1374139197そうだねx1
AI擁護も批判もすぐ法律違反してるしてないって断定するけど司法はそんなバカじゃないんだからケースバイケースでしっかり判断するよ
だから弁護士とかがお仕事になるんだし…
34925/11/19(水)17:16:21No.1374139270そうだねx1
なんか似てるから俺の声ってのを通したからな
多分1000人くらい集めたら声を独占できるぜ
35025/11/19(水)17:16:33No.1374139317そうだねx7
どんな分野でも業界のルールとかあるのにそれを無視して違う畑の人が乗り込んでくるしかも業界の今後とか関心なくて注目されるうちに注目されたいってだけの人が乗り込んでくるんじゃ反感も買うだろうよ
AIは素晴らしい技術なんだからまず業界からも信用を得ようよ
35125/11/19(水)17:16:55No.1374139400そうだねx3
>>>そのディズニーは自分でAI動画出すって話だし向こうの訴訟なんてその商売に一枚噛ませろってだけだよ
>>お気持ちじゃなくこれやるあたりDisneyは偉い
>普通に自社データのみでやれたら日本の反AIはにっこりなんだよな
>今や学習過程だいぶ圧縮されてるし
自社だけじゃできない
35225/11/19(水)17:17:01No.1374139429+
>てかまあ歌もトークも合成音声系の会社は許可取ってるけどここ数年AI技術自体はガンガン使ってるな
>ただ逆にあまりにも似すぎたからか開発してたのを元の声の人が拒否して発売中止という例も出たが
このへんは他より先進的だよね
梶裕貴とか自分からAIになりに行っててすごい
35325/11/19(水)17:17:13No.1374139473+
>日俳連はまずこれどうにかしろよ
こういうデータセット合法なのびっくりするよな
35425/11/19(水)17:17:19No.1374139505+
モノマネ芸人の強化版みたいなイメージだけど学習元がどこからどういう手段でとかは重要になりそうね
35525/11/19(水)17:17:22No.1374139514+
>AI擁護も批判もすぐ法律違反してるしてないって断定するけど司法はそんなバカじゃないんだからケースバイケースでしっかり判断するよ
だから基本疑わしきは罰せよってことになるんだよね
35625/11/19(水)17:17:28No.1374139543+
>普通に自社データのみでやれたら日本の反AIはにっこりなんだよな
んなわけないでしょ
それが無理難題だと確信しているから条件出しているわけで本当に出されたら駄々こねるよ
35725/11/19(水)17:17:42No.1374139592+
>>というか嘘だしな
>>声優から学習したデータ売ってる
>嘘じゃないけど管理が杜撰なだけ
>ネットに落ちてる権利の怪しいデータ使ってたんだ
なんでいつの間にそういうことになってるの?
ネットに落した人が勝手に言ってるだけじゃないの
35825/11/19(水)17:17:47No.1374139604そうだねx2
>>AI使うならAIだけの場所や歓迎される分野あるからそっち行けばいいのに
>制限する権利はないよ
場所を提供する人には入ってくる奴を選ぶ権利あるよ
そこでAI云々を明文化してあるとちゃんと有効になる
無視する馬鹿も居るけど
35925/11/19(水)17:18:13No.1374139700そうだねx1
音声の話題でAIの話を350レスも続いてるからゆーみんの話位出てるかなと思ったけど無かった
36025/11/19(水)17:18:24No.1374139745そうだねx1
>どんな分野でも業界のルールとかあるのにそれを無視して違う畑の人が乗り込んでくるしかも業界の今後とか関心なくて注目されるうちに注目されたいってだけの人が乗り込んでくるんじゃ反感も買うだろうよ
>AIは素晴らしい技術なんだからまず業界からも信用を得ようよ
だから権利的に問題ないけど取り下げたんですね
なんかスレ画のように更に要求されたけど
36125/11/19(水)17:18:39No.1374139793そうだねx3
露骨に個人のを学習して寄せた声だったりそれを証明するデータが出たら問題にしやすいけど
大量の声のデータの中から作られた声だとそれを特定することは正直難しいと思う
こことかアイビスはそもそも元データがエロゲから取ってて露骨に知ってればあの声じゃんあのキャラじゃんみたいなのだから話題になったんだけど
36225/11/19(水)17:18:49No.1374139837+
>このままだと声優も声だけでやるなら伝統芸能で残るぐらいしかないと思うけどね
>ベテランだとお金かかるし
声優や俳優の仕事なんだと思ってるんだろうな
伝統芸能のことすらわかってないのにドヤ顔してるの笑うわ
36325/11/19(水)17:19:05No.1374139893そうだねx1
>>>AI使うならAIだけの場所や歓迎される分野あるからそっち行けばいいのに
>>制限する権利はないよ
>場所を提供する人には入ってくる奴を選ぶ権利あるよ
>そこでAI云々を明文化してあるとちゃんと有効になる
>無視する馬鹿も居るけど
いきなりスレ画と無関係な状況下での話されても…
36425/11/19(水)17:19:10No.1374139911そうだねx1
正直AIボイスでいくらでもディープフェイク作れる時代だからね
雇用云々の話でも無くなってきてるのよ
36525/11/19(水)17:19:24No.1374139960そうだねx1
>>てかまあ歌もトークも合成音声系の会社は許可取ってるけどここ数年AI技術自体はガンガン使ってるな
>>ただ逆にあまりにも似すぎたからか開発してたのを元の声の人が拒否して発売中止という例も出たが
>このへんは他より先進的だよね
>梶裕貴とか自分からAIになりに行っててすごい
イラスト方面なんかAI推進寄りの絵描きですらloraを自分で売らないからなぁ
赤松健loraとか売ったら潮流変わったのに馬鹿だこと
36625/11/19(水)17:19:35No.1374140001+
>ただ逆にあまりにも似すぎたからか開発してたのを元の声の人が拒否して発売中止という例も出たが
SynVの可不だな
36725/11/19(水)17:19:41No.1374140025+
>こういうデータセット合法なのびっくりするよな
研究目的なら合法
商売したらグレー
生成した音声が似てたらうーん
裁判で似てると判決←ここまできてようやく違法
だから難しいよね
36825/11/19(水)17:19:44No.1374140030そうだねx6
>>このままだと声優も声だけでやるなら伝統芸能で残るぐらいしかないと思うけどね
>>ベテランだとお金かかるし
>声優や俳優の仕事なんだと思ってるんだろうな
>伝統芸能のことすらわかってないのにドヤ顔してるの笑うわ
デジタルファイルにできるような仕事はAIにできちゃうから
36925/11/19(水)17:19:45No.1374140034+
花江の声の再現ヤバい
37025/11/19(水)17:19:45No.1374140041+
>正直AIボイスでいくらでもディープフェイク作れる時代だからね
>雇用云々の話でも無くなってきてるのよ
いい機会だしどっちに転ぶにせよ法整備しっかりしとくべきよな
37125/11/19(水)17:20:18No.1374140157そうだねx8
>>どんな分野でも業界のルールとかあるのにそれを無視して違う畑の人が乗り込んでくるしかも業界の今後とか関心なくて注目されるうちに注目されたいってだけの人が乗り込んでくるんじゃ反感も買うだろうよ
>>AIは素晴らしい技術なんだからまず業界からも信用を得ようよ
>だから権利的に問題ないけど取り下げたんですね
>なんかスレ画のように更に要求されたけど
どうして権利的に問題ないと知ってるんだ?
37225/11/19(水)17:20:30No.1374140203そうだねx9
学習元を全部明らかにして潔白を証明すりゃいいだけだよな
実際は真っ黒だからできねえんだけど
37325/11/19(水)17:20:34No.1374140213+
>ID:pk3l7R0g
あーあ
37425/11/19(水)17:20:57No.1374140285+
絵もそうだけど出力物に対して正否を問えばいいだけであって手法そのものをお気持ちで潰そうとするのは無理があるよね
37525/11/19(水)17:20:57No.1374140286+
>イラスト方面なんかAI推進寄りの絵描きですらloraを自分で売らないからなぁ
>赤松健loraとか売ったら潮流変わったのに馬鹿だこと
あれは絵柄のJASRAC作る話だったからJASRAC大嫌いなクリエイターへの心象が最悪だった
37625/11/19(水)17:21:04No.1374140309そうだねx4
>>>このままだと声優も声だけでやるなら伝統芸能で残るぐらいしかないと思うけどね
>>>ベテランだとお金かかるし
>>声優や俳優の仕事なんだと思ってるんだろうな
>>伝統芸能のことすらわかってないのにドヤ顔してるの笑うわ
>デジタルファイルにできるような仕事はAIにできちゃうから
できるできないの話じゃないんだよ
その声の価値つくったのは声優の仕事なんだよ
37725/11/19(水)17:21:19No.1374140358+
>>>どんな分野でも業界のルールとかあるのにそれを無視して違う畑の人が乗り込んでくるしかも業界の今後とか関心なくて注目されるうちに注目されたいってだけの人が乗り込んでくるんじゃ反感も買うだろうよ
>>>AIは素晴らしい技術なんだからまず業界からも信用を得ようよ
>>だから権利的に問題ないけど取り下げたんですね
>>なんかスレ画のように更に要求されたけど
>どうして権利的に問題ないと知ってるんだ?
そう表明してるから
37825/11/19(水)17:21:20No.1374140364+
学習元が黒けりゃそりゃ駄目だろ
37925/11/19(水)17:21:28No.1374140391+
>だから権利的に問題ないけど取り下げたんですね
>なんかスレ画のように更に要求されたけど
そりゃそうだろ
信用の話でいうなら本当に問題無かろうが取り下げるのは良くてもマイナスを0に戻すだけなんだからそれをしてやっと話が始まる
38025/11/19(水)17:21:34No.1374140413+
たまたま聞いたツダケンAIはすごかったな
本物にしか聞こえないんだけど淫夢喋ってる
38125/11/19(水)17:21:43No.1374140443そうだねx6
>>>>このままだと声優も声だけでやるなら伝統芸能で残るぐらいしかないと思うけどね
>>>>ベテランだとお金かかるし
>>>声優や俳優の仕事なんだと思ってるんだろうな
>>>伝統芸能のことすらわかってないのにドヤ顔してるの笑うわ
>>デジタルファイルにできるような仕事はAIにできちゃうから
>できるできないの話じゃないんだよ
>その声の価値つくったのは声優の仕事なんだよ
感謝あれど活動弁士みたいに減っていくんじゃないかな
38225/11/19(水)17:21:48No.1374140455そうだねx4
>>こういうデータセット合法なのびっくりするよな
>研究目的なら合法
>商売したらグレー
いやフェアユースは学習元の利益をそこなってはならないので黒だよ
38325/11/19(水)17:21:54No.1374140484そうだねx6
>>>このままだと声優も声だけでやるなら伝統芸能で残るぐらいしかないと思うけどね
>>>ベテランだとお金かかるし
>>声優や俳優の仕事なんだと思ってるんだろうな
>>伝統芸能のことすらわかってないのにドヤ顔してるの笑うわ
>デジタルファイルにできるような仕事はAIにできちゃうから
言ってて恥ずかしくならないか?
38425/11/19(水)17:22:07No.1374140520そうだねx1
あじボイス作るわ
38525/11/19(水)17:22:17No.1374140554そうだねx4
>その声の価値つくったのは声優の仕事なんだよ
価値の管理するのも仕事だぞ
しよう!データセット販売!
38625/11/19(水)17:22:32No.1374140622そうだねx11
ほれ我慢できずに雑な声優ほろに走り出したぞ
38725/11/19(水)17:22:57No.1374140706そうだねx4
>ほれ我慢できずに雑な声優ほろに走り出したぞ
にじの次はホロかよ…
38825/11/19(水)17:23:07No.1374140739+
児ポはアウトだけど児ポ学習したデータはセーフなの夢がある
38925/11/19(水)17:23:17No.1374140784+
>感謝あれど活動弁士みたいに減っていくんじゃないかな
活動弁士の仕事の人は箱で仕事する場所がなくなっただけでナレーターやらキャスターやらにスライドしてるじゃん
39025/11/19(水)17:23:18No.1374140787そうだねx9
>>ほれ我慢できずに雑な声優ほろに走り出したぞ
>にじの次はホロかよ…
病人
39125/11/19(水)17:23:26No.1374140810そうだねx3
まあもうその無断学習の音声学習データを商用利用可で公開してる元から罪滅ぼしであそこもそのデータ使ってますよって
そのデータ公開元からチクられてんだから誤魔化しようねえよな…公開したやつマジなんなんだこいつ…
39225/11/19(水)17:23:32No.1374140830+
>>イラスト方面なんかAI推進寄りの絵描きですらloraを自分で売らないからなぁ
>>赤松健loraとか売ったら潮流変わったのに馬鹿だこと
>あれは絵柄のJASRAC作る話だったからJASRAC大嫌いなクリエイターへの心象が最悪だった
JASRACは昔はカスラックとか言われてたけど今やいてくれて本当にありがたいみたいになってるから世の中何がどうなるかわからんな
39325/11/19(水)17:24:08No.1374140963そうだねx2
>>感謝あれど活動弁士みたいに減っていくんじゃないかな
>活動弁士の仕事の人は箱で仕事する場所がなくなっただけでナレーターやらキャスターやらにスライドしてるじゃん
そっちもまたAIに取られそうな流れ…
39425/11/19(水)17:24:20No.1374141013そうだねx6
>>ほれ我慢できずに雑な声優ほろに走り出したぞ
>にじの次はホロかよ…
滑ってるよ
39525/11/19(水)17:24:38No.1374141081+
>>>感謝あれど活動弁士みたいに減っていくんじゃないかな
>>活動弁士の仕事の人は箱で仕事する場所がなくなっただけでナレーターやらキャスターやらにスライドしてるじゃん
>そっちもまたAIに取られそうな流れ…
なんもわかってないのすごいね
39625/11/19(水)17:24:41No.1374141086そうだねx1
>JASRACは昔はカスラックとか言われてたけど今やいてくれて本当にありがたいみたいになってるから世の中何がどうなるかわからんな
二昔前のオタクは原価厨レベルのアホが普通だったからな…
39725/11/19(水)17:24:50No.1374141117そうだねx6
既に業界として繋がりある人は声優にお仕事頼むだろうけど
金のないベンチャーが仕事するときって最初からAI選ぶ割合の方が多くなるかもな
途中からシフトしたら揉めそうだし
39825/11/19(水)17:24:51No.1374141123+
にじさんじ?
39925/11/19(水)17:24:56No.1374141140+
>まあもうその無断学習の音声学習データを商用利用可で公開してる元から罪滅ぼしであそこもそのデータ使ってますよって
>そのデータ公開元からチクられてんだから誤魔化しようねえよな…公開したやつマジなんなんだこいつ…
アングラインターネット住人の版権意識なんてそんなもんだよ
ここでコラした漫画のコラ画像がお外で拡散されまくっておあしす決めるとの同じだ
40025/11/19(水)17:25:08No.1374141184+
イラストも作詞作曲も歌唱も小説も翻訳もAIに蹂躙されてるんだから声優だって滅びゆく運命だよ
40125/11/19(水)17:25:19No.1374141221そうだねx3
>>>感謝あれど活動弁士みたいに減っていくんじゃないかな
>>活動弁士の仕事の人は箱で仕事する場所がなくなっただけでナレーターやらキャスターやらにスライドしてるじゃん
>そっちもまたAIに取られそうな流れ…
NHKとかすでにAIにニュース喋らせているからな
40225/11/19(水)17:25:34No.1374141281そうだねx4
>>>こういうデータセット合法なのびっくりするよな
>>研究目的なら合法
>>商売したらグレー
>いやフェアユースは学習元の利益をそこなってはならないので黒だよ
何いってんだ?moe-speechは日本人が日本のほうのもとでやっているんだから30条の4で完全合法だぞ
40325/11/19(水)17:25:38No.1374141304そうだねx3
>児ポはアウトだけど児ポ学習したデータはセーフなの夢がある
いやそれ今問題になってる部分だからなあ
法整備が追い付いてないだけ
あと学習データがそもそも割れデータだらけなのが内部告発されたからそっち方面でもアウトになりそう
40425/11/19(水)17:25:51No.1374141351そうだねx1
にじボイスになにかあった?
40525/11/19(水)17:25:51No.1374141353+
>イラストも作詞作曲も歌唱も小説も翻訳もAIに蹂躙されてるんだから声優だって滅びゆく運命だよ
😅
40625/11/19(水)17:26:07No.1374141406そうだねx1
ここで透過素材配布して内輪だけでコラして遊ぼうね…してるレベルの意識で商用利用可出してんじゃねえよ…
40725/11/19(水)17:26:10No.1374141416そうだねx1
>>>>こういうデータセット合法なのびっくりするよな
>>>研究目的なら合法
>>>商売したらグレー
>>いやフェアユースは学習元の利益をそこなってはならないので黒だよ
>何いってんだ?moe-speechは日本人が日本のほうのもとでやっているんだから30条の4で完全合法だぞ
ああ理解してないのか
かわいそうに
40825/11/19(水)17:26:44No.1374141530+
>あと学習データがそもそも割れデータだらけなのが内部告発されたからそっち方面でもアウトになりそう
俺の流したデータ使ったんだろうって思ってるだけで別に内部の関係者じゃねえじゃん
40925/11/19(水)17:26:46No.1374141537そうだねx5
>>児ポはアウトだけど児ポ学習したデータはセーフなの夢がある
>いやそれ今問題になってる部分だからなあ
>法整備が追い付いてないだけ
>あと学習データがそもそも割れデータだらけなのが内部告発されたからそっち方面でもアウトになりそう
何がダメなの?
41025/11/19(水)17:27:06No.1374141610そうだねx2
大塚明夫の声でアメリカの犯罪まとめ動画作って荒稼ぎしてるチャンネルとか実際に出力してるボイスは微妙にずらしてて賢いよね
41125/11/19(水)17:27:28No.1374141706+
拙い首相AIに卑猥なこと言わせるだけでニュースで取り上げられる騒ぎだったのに
そんなの比じゃない出来に悪用する気の人だらけの声優AIじゃな
41225/11/19(水)17:28:14No.1374141857+
>>あと学習データがそもそも割れデータだらけなのが内部告発されたからそっち方面でもアウトになりそう
>俺の流したデータ使ったんだろうって思ってるだけで別に内部の関係者じゃねえじゃん
別の話だよ
41325/11/19(水)17:28:31No.1374141925+
ちなみにmoe-speech、もしくは独自であれエロゲ音声を利用すると公開した本人がネタばらししてくる
こいつ性格悪すぎだろ

にじボイスのキャラと声優さんの対応表を作ろう!
https://zenn.dev/litagin/articles/325154e1bf1f03
41425/11/19(水)17:28:41No.1374141963+
>ID:pk3l7R0g
こいつもうルーパチしたのか早いな
41525/11/19(水)17:29:32No.1374142151そうだねx4
著作権法第30条の4の内容ちゃんと読んでから出直してきた方が良いと思う
学習元の著作物と競合したり、不利益になる運用は不可だ
41625/11/19(水)17:30:07No.1374142273+
>こいつ性格悪すぎだろ
いや別に後ろ暗いことしてなければ何の問題もないのでは?
41725/11/19(水)17:30:17No.1374142312そうだねx1
どうあがいても学習そのものを違法化するのは不可能なので生成物の公開を違法化する方向で戦えばいいのに
つーかそもそも違法だしな
41825/11/19(水)17:30:26No.1374142341そうだねx3
AIもインターネットもクリーン化したがる何か勘違いしてる人のせいで改悪されていく
質も清濁も関係なく量が正義の世界なのに
41925/11/19(水)17:30:52No.1374142431+
声優はAI活用してるしちゃんと政治的にも働きかけてると何故か関係ない第三者なのにイキリ散らかしてたAI信者が死ぬほどウザがりそうな流れですごい楽しい
42025/11/19(水)17:30:53No.1374142435+
>いやフェアユースは学習元の利益をそこなってはならないので黒だよ
アメリカの法急に持ちだしてどうした
どっちにしろ学習の利益損なってるかは裁判するまでわからんよ
42125/11/19(水)17:31:23No.1374142548そうだねx2
V粘着が引っかかりそうな名前だなと思ったら
案の定引っかかってて笑う
42225/11/19(水)17:31:44No.1374142638+
>学習元の著作物と競合したり、不利益になる運用は不可だ
競合してるかどうかは裁判するまでわかんなくない?
AIに関してはとくに学習元がわからないから裁判まで行っても難しいと思う
42325/11/19(水)17:31:53No.1374142672そうだねx7
>AIもインターネットもクリーン化したがる何か勘違いしてる人のせいで改悪されていく
>質も清濁も関係なく量が正義の世界なのに
なわけねえ
ゴミに埋もれたら終わりだ
42425/11/19(水)17:31:59No.1374142698そうだねx6
>AIもインターネットもクリーン化したがる何か勘違いしてる人のせいで改悪されていく
>質も清濁も関係なく量が正義の世界なのに
クリーン化したがる勘違いしてる人が多いならそっちが正義ってわけだな
42525/11/19(水)17:32:43No.1374142873+
>ゴミに埋もれたら終わりだ
ふたばなんてすでにゴミに埋もれてるだろ
ゴミでも量があれば正義だよ
42625/11/19(水)17:32:44No.1374142877そうだねx1
>>>児ポはアウトだけど児ポ学習したデータはセーフなの夢がある
>>いやそれ今問題になってる部分だからなあ
>>法整備が追い付いてないだけ
>>あと学習データがそもそも割れデータだらけなのが内部告発されたからそっち方面でもアウトになりそう
>何がダメなの?
違法視聴違法ダウンロードさらにそのデータを使って商売したの3アウト
42725/11/19(水)17:32:53 ID:0On.aX1oNo.1374142932そうだねx1
>著作権法第30条の4の内容ちゃんと読んでから出直してきた方が良いと思う
>学習元の著作物と競合したり、不利益になる運用は不可だ
著作物とは競合しないからな
つまり正統な市場ってことだ
42825/11/19(水)17:33:00No.1374142963そうだねx7
いやクリーン化はしたほうがいいだろ…
ついでにいうとここも潰れたほうがいいだろ…
42925/11/19(水)17:33:06No.1374142989+
ゴミで溢れかえってるのにふたばは終わってないじゃん!
43025/11/19(水)17:33:22No.1374143063+
>>AIもインターネットもクリーン化したがる何か勘違いしてる人のせいで改悪されていく
>>質も清濁も関係なく量が正義の世界なのに
>なわけねえ
>ゴミに埋もれたら終わりだ
なわけねえ
文字も絵も動画も配信もゴミが増える程盛り上がっていく
43125/11/19(水)17:33:43No.1374143133そうだねx9
>ゴミで溢れかえってるのにふたばは終わってないじゃん!
終わってないと錯覚している?
43225/11/19(水)17:34:11No.1374143232+
>>学習元の著作物と競合したり、不利益になる運用は不可だ
>競合してるかどうかは裁判するまでわかんなくない?
訴えられなきゃセーフ理論はイリーガル過ぎるだろ
43325/11/19(水)17:34:26No.1374143290+
>ついでにいうとここも潰れたほうがいいだろ…
imgが潰れたら暇で死んじゃうよお!
43425/11/19(水)17:34:27No.1374143300そうだねx11
>>>AIもインターネットもクリーン化したがる何か勘違いしてる人のせいで改悪されていく
>>>質も清濁も関係なく量が正義の世界なのに
>>なわけねえ
>>ゴミに埋もれたら終わりだ
>なわけねえ
>文字も絵も動画も配信もゴミが増える程盛り上がっていく
これがホントなら各地で隔離処理されんだろ
43525/11/19(水)17:34:31No.1374143316そうだねx1
>>ゴミで溢れかえってるのにふたばは終わってないじゃん!
>終わってないと錯覚している?
例えネットの最低限でも閉鎖されてない限りは終わってないからな
43625/11/19(水)17:34:50No.1374143398+
>AIもインターネットもクリーン化したがる何か勘違いしてる人のせいで改悪されていく
>質も清濁も関係なく量が正義の世界なのに
規模の経済はそういう意味じゃねえよ
43725/11/19(水)17:35:16No.1374143510+
こういうの削除させる意味があるんだろうか
初音ミクみたいなのだったらいいのか?
AI憎しで不当な権利主張によって技術進歩の妨げがないといいな
43825/11/19(水)17:35:35No.1374143580そうだねx1
>訴えられなきゃセーフ理論はイリーガル過ぎるだろ
親告罪なんだからそりゃ訴えられなきゃセーフだろ…
まともな企業ならそん普通なリスクは取らねえよ!!
43925/11/19(水)17:35:37No.1374143591+
>>ゴミで溢れかえってるのにふたばは終わってないじゃん!
>終わってないと錯覚している?
まだハマチ食ってないし…
44025/11/19(水)17:35:42No.1374143606+
>>AIもインターネットもクリーン化したがる何か勘違いしてる人のせいで改悪されていく
>>質も清濁も関係なく量が正義の世界なのに
>規模の経済はそういう意味じゃねえよ
そんな話は誰もしてないが急に何の話してるの
44125/11/19(水)17:35:49No.1374143623そうだねx1
>訴えられなきゃセーフ理論はイリーガル過ぎるだろ
訴えられる前に俺には正誤が分かっているという態度の方がよっぽどイリーガルだよ…
44225/11/19(水)17:36:05No.1374143685そうだねx5
>>ゴミに埋もれたら終わりだ
>ふたばなんてすでにゴミに埋もれてるだろ
>ゴミでも量があれば正義だよ
ごみの量を誇ってどうする
44325/11/19(水)17:36:34No.1374143802そうだねx3
清濁合わせ飲みたいならお前の好きな濁ばっかじゃなく清が多い場合でもちゃんと清も受け入れろ
44425/11/19(水)17:37:19No.1374143989+
お早い回復をお祈りします
44525/11/19(水)17:37:30No.1374144034+
>>訴えられなきゃセーフ理論はイリーガル過ぎるだろ
>訴えられる前に俺には正誤が分かっているという態度の方がよっぽどイリーガルだよ…
>質も清濁も関係なく量が正義の世界なのに
44625/11/19(水)17:37:38No.1374144061+
>>>>AIもインターネットもクリーン化したがる何か勘違いしてる人のせいで改悪されていく
>>>>質も清濁も関係なく量が正義の世界なのに
>>>なわけねえ
>>>ゴミに埋もれたら終わりだ
>>なわけねえ
>>文字も絵も動画も配信もゴミが増える程盛り上がっていく
>これがホントなら各地で隔離処理されんだろ
エスパーするけど別にAI生成物に限定した話じゃなくて一般論だよ
というかそれ勘違いされないように配信も含めたのに…
44725/11/19(水)17:38:04No.1374144169+
動画もダメだ
f278619.mp4
44825/11/19(水)17:38:23No.1374144258そうだねx1
ゴミの量が多いからってゴミに目を向けてる方が問題でしょ
綺麗なもんしかなくても限りなく供給がなかったらそっちの方が終わってる
荒らしも馬鹿なやつもいない過疎地よりimgに人がいるのはそういうことじゃん
44925/11/19(水)17:38:41No.1374144329そうだねx2
ゴミの量があるからその上に立てると思う
スレ画はゴミ側なのはそう
45025/11/19(水)17:38:53No.1374144384そうだねx4
>>ゴミに埋もれたら終わりだ
>ふたばなんてすでにゴミに埋もれてるだろ
>ゴミでも量があれば正義だよ
ゴミで作った正義で何するんだよ
ゴミの再生産じゃねえか
45125/11/19(水)17:39:56No.1374144635そうだねx4
>ゴミの量が多いからってゴミに目を向けてる方が問題でしょ
>綺麗なもんしかなくても限りなく供給がなかったらそっちの方が終わってる
>荒らしも馬鹿なやつもいない過疎地よりimgに人がいるのはそういうことじゃん
ゴミなのに過疎ってる壺の説明がつかないけど…
45225/11/19(水)17:39:59No.1374144646そうだねx2
>>ゴミに埋もれたら終わりだ
>ふたばなんてすでにゴミに埋もれてるだろ
>ゴミでも量があれば正義だよ
一時期本当にスクリプトで荒らしスレ乱立埋め立てされて死んだからな
45325/11/19(水)17:40:23No.1374144730そうだねx2
>>>なんの権利があって声を独占できるの?
>>その人の声だからですね…
>似てるだけのAI生成の声の公的利用を撤回させるには根拠が弱くない?
公的利用じゃないだろ商用利用だろ
間違えんなハゲ
45425/11/19(水)17:40:42No.1374144786+
著作権裁判なんて判断難しいんだから裁判結果出るまで何もわかんねえよ…
今回みたいな声に関しては何で訴えるかもあやふやだ
45525/11/19(水)17:40:57No.1374144841+
まぁこれも時代の流れなんでね
規制の波に抵抗するのでなく受け入れて乗りこなしていこうね
45625/11/19(水)17:41:18No.1374144910+
>>>ゴミに埋もれたら終わりだ
>>ふたばなんてすでにゴミに埋もれてるだろ
>>ゴミでも量があれば正義だよ
>ゴミで作った正義で何するんだよ
>ゴミの再生産じゃねえか
imgにゴミの再生産しに来てる人が言っても説得力ないよ
45725/11/19(水)17:41:41No.1374144998+
>>>AIもインターネットもクリーン化したがる何か勘違いしてる人のせいで改悪されていく
>>>質も清濁も関係なく量が正義の世界なのに
>>なわけねえ
>>ゴミに埋もれたら終わりだ
>なわけねえ
>文字も絵も動画も配信もゴミが増える程盛り上がっていく
じゃあなんて同人販売サイト等がAI除外してんだろうねー
45825/11/19(水)17:41:55No.1374145062+
このスレのレスも全部AIなんよ
45925/11/19(水)17:42:07No.1374145106+
ゴミ捨て場としての価値はあるかもしれん
46025/11/19(水)17:42:12No.1374145123+
まともにやろうとしたら声優雇って自分のとこでデータセット作ってって作るところを
ネットに落ちてる奴つーかお!なんて「」レベルのことしたのが悪い
46125/11/19(水)17:42:41No.1374145266+
>>ゴミに埋もれたら終わりだ
>ふたばなんてすでにゴミに埋もれてるだろ
>ゴミでも量があれば正義だよ
流石にコピペ連投は勘弁してほしいかな…
46225/11/19(水)17:42:53No.1374145321そうだねx3
imgがそもそも過疎地だろうに
46325/11/19(水)17:42:57No.1374145339+
>じゃあなんて同人販売サイト等がAI除外してんだろうねー
禁止じゃなく制限なのはAIでも売れたら利益になるからだろ
46425/11/19(水)17:43:00 ID:0On.aX1oNo.1374145354+
筋金入りだナメンナヨ
fu5916418.jpg
46525/11/19(水)17:43:00No.1374145357そうだねx5
>ゴミの量が多いからってゴミに目を向けてる方が問題でしょ
>綺麗なもんしかなくても限りなく供給がなかったらそっちの方が終わってる
>荒らしも馬鹿なやつもいない過疎地よりimgに人がいるのはそういうことじゃん
荒らしのコピペ爆撃でも伸びてるスレに価値がある
と言ってるようなもんじゃん
無いよ、荒らしのコピペに価値なんて
46625/11/19(水)17:43:41No.1374145514そうだねx4
>>ゴミの量が多いからってゴミに目を向けてる方が問題でしょ
>>綺麗なもんしかなくても限りなく供給がなかったらそっちの方が終わってる
>>荒らしも馬鹿なやつもいない過疎地よりimgに人がいるのはそういうことじゃん
>荒らしのコピペ爆撃でも伸びてるスレに価値がある
>と言ってるようなもんじゃん
>無いよ、荒らしのコピペに価値なんて
伸びてりゃなんでもいいってのが荒らし丸出しよな
46725/11/19(水)17:43:54No.1374145572そうだねx2
インターネットの死なんてコピペ連投されてここでも見てるだろうに…
46825/11/19(水)17:44:29No.1374145717+
>imgがそもそも過疎地だろうに
imgなんて常に誤りなんだからimgが過疎地ならやっぱり数は正義だな…
46925/11/19(水)17:44:32No.1374145731そうだねx2
>>じゃあなんて同人販売サイト等がAI除外してんだろうねー
>禁止じゃなく制限なのはAIでも売れたら利益になるからだろ
売り場分けられてる理由の話をしてるんだけど…マジで頭悪いんだな
47025/11/19(水)17:44:33No.1374145732+
>じゃあなんて同人販売サイト等がAI除外してんだろうねー
一方で同人誌を割っていた海外HENTAIサイトは完全AI生成エロ画像サイトになった
いっぱい悲しい
47125/11/19(水)17:44:47No.1374145799+
ゴミ捨て場にジャンク漁りに来てるのに生ゴミが放置されてると気分が悪いんだよ!
47225/11/19(水)17:45:49No.1374146070+
スレ内の文字をミックスして連投するスクリプトとAI生成物は同じだからな…
あんなもんに埋め尽くされて嬉しいか?
47325/11/19(水)17:46:08No.1374146164+
>>じゃあなんて同人販売サイト等がAI除外してんだろうねー
>一方で同人誌を割っていた海外HENTAIサイトは完全AI生成エロ画像サイトになった
>いっぱい悲しい
無料でポルノ見たい連中だけが集まる場所なんてそりゃそうなるよ
47425/11/19(水)17:47:10No.1374146441+
金を取ると客層が良くなると俺は信じているんだ
47525/11/19(水)17:47:16No.1374146466+
数があればゴミでも正義って意味じゃなくゴミで溢れ返ってても数があるところに価値あるものは生まれるって話なんだから
数あるゴミに目を向けてたらそりゃ酷いもんしか目に映らないでしょ
47625/11/19(水)17:47:40No.1374146586+
>無料でポルノ見たい連中だけが集まる場所なんてそりゃそうなるよ
オナニーに!お金を!使いたくないんぬ!!!!!!😾


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