ミャンマー現代史に詳しいキャッツが前に語ってたな
小勢力が多すぎて情報過多すぎたが

実質中央政府が機能して無い状態すぎる

質の良い翡翠が取れる事しか知らない

ミャンマーといえばビルマの竪琴だからな…

近所にいっぱい住んでる
トマト作りに来てるみたい

独裁政権と反政府組織とオンライン詐欺とドラッグ密造でカオスな国

スーチーパイさんだっけ

国というかもう小国乱立してる地方という感じな気がする
マジの失敗国家が生まれるとこのように他の国に危害が及ぶから国際社会が団結してフォローしないといけないんですね

非武装の市民を虐殺するしか能のないゴミみてえな正規軍に泣いた

同じカレン人でも内戦期にミャンマー軍側の誘降帰順工作に応じて民族解放軍を攻撃した民主仏教徒軍だけど
今度は民族解放軍側がミャンマーの軍政側寄りの中立の動きして民主仏教徒軍がミャンマーの国民防衛隊の
学生や避難民が立ち上げた素人軍隊に軍事教練してるとか前に報道でやってたな…
今はもっと複雑化してるんだろうけど少数民族殴る航空戦力と機甲部隊持ってる軍政側は
兵員の強制徴募で増員して今でも主要基地や都市部を守ってるとか千日手な状態が伝えられてたの思い出す

いろんな反政府組織があって賑やかだよね

ま…どうでもいいことだろう

およそ最悪のタイミングで大地震起きて色々とパーになってるんだよね…

ここらへんは昔から血生臭いね

>ま…どうでもいいことだろう
オンライン詐欺・誘拐からの臓器もしくは人身売買の拠点になってて罰することが誰もできないから割とどうでもよくなかったりするのだ…

>>ま…どうでもいいことだろう
>オンライン詐欺・誘拐からの臓器もしくは人身売買の拠点になってて罰することが誰もできないから割とどうでもよくなかったりするのだ…
失敗国家の存在自体が周辺国に対するリスク要因となるんだ

東南アジアはいつ見ても何でそんな国境になってんのって思う

実際地続きの国の方が直接的に被害があるから日本はまだマシってだけで放置していい問題ではない

スーチーさん死にかけみたいな報道をかなり前に見たけど大丈夫かな…

そんだけわかってるならなんで国連軍とか派兵しないんです？

ロヒンギャ絶対に許さない国家
スーチーすら虐殺やってた

カンボジアも大変なんだっけ

>そんだけわかってるならなんで国連軍とか派兵しないんです？
国連は警察じゃないから主権国家の権利は侵害できないんだよ

エアロビクス撮ってたらクーデターの瞬間映ってた国だっけ

なんか中国がキレて対応してなかった？

>オンライン詐欺のための都市
パキスタンとかと一緒か
パキスタンも主な産業スパムメールなんだよね
スパムメールをただひたすらクロウラーで拾ったメアドに送信するだけの日給100円ぐらいの仕事をやる人が大勢いるから成り立ってるらしい
文章はAIが書くから最早その国の言語を知っている必要もない

日本は周辺国って程は近くないのにそこそこ被害あるから現地や周辺の治安はさもありなん

そもそも征服に次ぐ征服って歴史の国だからなしがらみだらけでそこに英国東インド会社が余計な事をしてさらに混乱させた訳で
こればかりは英国も充分悪い例

仏教原理主義勢力が少数派イスラム教徒の丸焼きを作ってたな
…釈尊の教えってそんなんだったっけ…？

>なんか中国がキレて対応してなかった？
自国向けオレオレ詐欺の拠点が出来てた
それ以前も国境でカジノや麻薬の密貿易を反政府側の資金源になってた

アウンサン将軍はマジで偉人だったんだけど
スーチーはそうでもないってめくれちゃった

>日本は周辺国って程は近くないのにそこそこ被害あるから現地や周辺の治安はさもありなん
実際拉致られて強制労働させられてたの中国人の方がはるかに多かったしね…

>仏教原理主義勢力が少数派イスラム教徒の丸焼きを作ってたな
>…釈尊の教えってそんなんだったっけ…？
日本でもまあ一向一揆起こしてたから仏教徒も割と武力闘争やらかす

以前ミャンマースレで「インレー湖一度行ってみたいと思ってたんだよね」って言ったら今は複数民族がドンパチやってる地帯だから絶対無理だよって言われておぅ…ってなった

>ロヒンギャ絶対に許さない国家
>スーチーすら虐殺やってた
国家顧問という立場で上手く政権外から国政に民主化盛り込んでくる当時のスーチーさんに対する国軍の当てつけで
あれで海外のリベラル層のイメージ損ねたし対外的な国の顔やってたスーチーさんにすげーダメージ入ったよね
国民生活の向上とかビルマ人と少数民族双方の和解とか小難しいことやろうとするスーチーさんより
自分たちだけで稼いで色々動ける国軍の方が立ち回りは一枚上手

今の政府は政府と言うより戦国時代の中では最大勢力だけだ

>アウンサン将軍はマジで偉人だったんだけど
>スーチーはそうでもないってめくれちゃった
もっともアウンサン将軍って英国と取引していきなり日本軍裏切るわとそもそも政敵だらけだった

なんか大袈裟じゃなくソマリアレベルの無政府状態になってない？

ソマリアの方がまだ収拾しようがあるレベル

日本からも借金でにっちもさっちも行かなくなった人らが拐われて東南アジアに送り込まれるらしくて怖い

中国が定期的にキレてて国民に被害者出まくってるのに一向に解決しないあたり
武装勢力の戦国時代状態だと思ったほうがいい

国軍の動きを後で知ってロヒンギャに対する虐殺や弾圧を止められなかったのは
閣外協力というスーチーさんの政治的な立場の弱さがもろに知れた感じするし
国民生活の底上げとか民族和解とか軍が望まないと無理なんだなって海外も認めちゃった感ある
本邦の義援金持って行く笹川財団とかもう早々と軍政支持しちゃってるし

とにかく用も無いのに渡航すんなと外務省も勧告出してる

民主主義などまだ早いってパターンだしな

なんでそんなめんどくさい国になっちゃったんです？

>自分たちだけで稼いで色々動ける国軍の方が立ち回りは一枚上手
でもそんな軍も今や当時の半分の戦力に…

>なんでそんなめんどくさい国になっちゃったんです？
そもそも有史以来面倒くさい国なんだよここ

>今の政府は政府と言うより戦国時代の中では最大勢力だけだ
戦前の満州の軍閥にも似てる

>国軍の動きを後で知ってロヒンギャに対する虐殺や弾圧を止められなかったのは
>閣外協力というスーチーさんの政治的な立場の弱さがもろに知れた感じするし
>国民生活の底上げとか民族和解とか軍が望まないと無理なんだなって海外も認めちゃった感ある
>本邦の義援金持って行く笹川財団とかもう早々と軍政支持しちゃってるし
問題はその国軍すらも弱すぎて雑多な反政府諸勢力を抑え込むことができてないってことだけどな…

20年前は最後のフロンティアとか持ち上げられてたような

>中国が定期的にキレてて国民に被害者出まくってるのに一向に解決しないあたり
>武装勢力の戦国時代状態だと思ったほうがいい
中国からしたらめっちゃ投資したのに回収のめどは立たないわ工場は稼働しないわパイプラインの安全は確保されないわ自国民攫うわ詐欺のカモにしてくるわでたまったもんではない
いやそんな情勢でそんな投資ぶっ込むなよと思わなくもない

なんでずっと民族ごとに武装勢力持ってドンパチやってんだろ…

国軍倒れたら更にカオスになりそうだな

中東のシリアとかもそうだし西側は地獄の窯の蓋開けといてくさっって逃げる悪癖がある

>とにかく用も無いのに渡航すんなと外務省も勧告出してる
正直あれでも割と手ぬるい評価だと思う

反政府の連中も密貿易で周辺諸国に麻薬や人身売買やら悪い物をばら撒きながら戦力増強しだすからなタチが悪すぎるんだ

>なんでずっと民族ごとに武装勢力持ってドンパチやってんだろ…
民族が違うからという凄くシンプルな原因が
そこに宗教宗派も追加しちゃう

>20年前は最後のフロンティアとか持ち上げられてたような
実際開拓時代の西部ぐらいに治安フロンティアじゃん

国の中で建前でも纏まってるわけじゃないからミャンマーってくくりにするのがそもそも難しいみたいな話なの？

山奥で道が細切れになってる場所は集落ごとに国が別々になっちゃうんだよね

あの中国ですら一帯一路の投資を渋るって言えば混乱も解るだろう

>なんでずっと民族ごとに武装勢力持ってドンパチやってんだろ…
日本で言えば戦国時代なわけでイギリスで言えば薔薇戦争でアメリカでいったら合衆国と南部連合
強権力と強制性持った強力勢力がいないから群雄割拠が起きちゃう

>反政府の連中も密貿易で周辺諸国に麻薬や人身売買やら悪い物をばら撒きながら戦力増強しだすからなタチが悪すぎるんだ
まー国軍と違って安定した資金源がないなら自然とそうなるよねって

>とにかく用も無いのに渡航すんなと外務省も勧告出してる
用があったって行きたくねえよ…

個人的にはアジアの国はいっぺん開発独裁経由して弾圧されてようが安定した地盤で銭金の損得で動くようにならないと落ち着かない気がする

>個人的にはアジアの国はいっぺん開発独裁経由して弾圧されてようが安定した地盤で銭金の損得で動くようにならないと落ち着かない気がする
別に強権力で強制されたらその風習になれるかって言ったらイラク戦争でフセイン政権ぶっ壊したあとのイラク見たらそうでもねえなとなるが

>>反政府の連中も密貿易で周辺諸国に麻薬や人身売買やら悪い物をばら撒きながら戦力増強しだすからなタチが悪すぎるんだ
>まー国軍と違って安定した資金源がないなら自然とそうなるよねって
そしてそれらは東南アジアや中国の裏社会の需要を答えまくりだからな…資金も武器も流れ込むので国軍もボロボロになって行く

>反政府の連中も密貿易で周辺諸国に麻薬や人身売買やら悪い物をばら撒きながら戦力増強しだすからなタチが悪すぎるんだ
失礼だなミャンマー政府軍だって麻薬やら何やら売ってちゃんと稼いでるぞ
政府軍に謝れ

カンボジアで活動してる詐欺グループもミャンマーの組織と繋がりがあるんだろうか？

>個人的にはアジアの国はいっぺん開発独裁経由して弾圧されてようが安定した地盤で銭金の損得で動くようにならないと落ち着かない気がする
つまりゴールデントライアングルってことか…

マジでチトーみたいな英雄が現れて国土統一するまで延々と武装勢力興亡ガチャ繰り返すしかないそんなスレ画

>>反政府の連中も密貿易で周辺諸国に麻薬や人身売買やら悪い物をばら撒きながら戦力増強しだすからなタチが悪すぎるんだ
>失礼だなミャンマー政府軍だって麻薬やら何やら売ってちゃんと稼いでるぞ
>政府軍に謝れ
しんでよ〜〜〜

>>反政府の連中も密貿易で周辺諸国に麻薬や人身売買やら悪い物をばら撒きながら戦力増強しだすからなタチが悪すぎるんだ
>失礼だなミャンマー政府軍だって麻薬やら何やら売ってちゃんと稼いでるぞ
>政府軍に謝れ
中国でなくても切れるよね？

>カンボジアで活動してる詐欺グループもミャンマーの組織と繋がりがあるんだろうか？
そこら辺の連中は国境気にしてないで当局の摘発が来るって情報来たら国境超えても逃げるみたいなことしてるから超国家的組織

世界の音楽好きとしてはミャンマーは特に面白いんだけど
安心できない争いが付き纏っていることがただただ悲しい…

>マジでチトーみたいな英雄が現れて国土統一するまで延々と武装勢力興亡ガチャ繰り返すしかないそんなスレ画
アウンサン将軍はそれに近かったけど政敵を作りすぎた結果殺された

ヤクに需要ある方が悪いって中南米の連中も言ってます
商品作物買いたたく上に作るための前提の投資用の金が無いのが悪いのはそう

>>カンボジアで活動してる詐欺グループもミャンマーの組織と繋がりがあるんだろうか？
>そこら辺の連中は国境気にしてないで当局の摘発が来るって情報来たら国境超えても逃げるみたいなことしてるから超国家的組織
悪そうな奴は大体トモダチ理論で助け合ってるのか
中華マフィアや現地のヤクザ者が寄り集まってる大組織すぎる

軍事政権がクーデターした後引き上げていく海外資本に「どうして引き上げていくんですか…どうして…」とか弱音吐いてて貴様何をぬけぬけと…ってなった

>>>カンボジアで活動してる詐欺グループもミャンマーの組織と繋がりがあるんだろうか？
>>そこら辺の連中は国境気にしてないで当局の摘発が来るって情報来たら国境超えても逃げるみたいなことしてるから超国家的組織
>悪そうな奴は大体トモダチ理論で助け合ってるのか
>中華マフィアや現地のヤクザ者が寄り集まってる大組織すぎる
これ放置してたらメキシコの麻薬カルテルみたいになりそうだよな

二次大戦後の日本は復興のモデルケースになり得ないのはもう分かってきてるけど
じゃあメタメタに叩きのめした相手をある程度自国文化に染めて従わせるにはどうしたらいいのか

>悪そうな奴は大体トモダチ理論で助け合ってるのか
>中華マフィアや現地のヤクザ者が寄り集まってる大組織すぎる
もはや軍閥である

>実際開拓時代の西部ぐらいに治安フロンティアじゃん
ここまでひどくねえよ

シリアはすげー平和になったけど旧政権の残党やイランの革命防衛隊にヒズボラががんばって
宗派間抗争やアラウィー派と揉め事起こさせて新政府の治安能力を壊して復権しようとしてて
イスラエルもこれ幸いとシリアに対する英語圏のイメージ損ねようと外からメディア煽ってるとか聞くと
そんなに地域のキーストーンみたいな国だったっけ…ってなる

>軍事政権がクーデターした後引き上げていく海外資本に「どうして引き上げていくんですか…どうして…」とか弱音吐いてて貴様何をぬけぬけと…ってなった
バカなのかな…

タイがあんなんだけど国家としての地力はあるのか詐欺グループ摘発やってんだけど国境越えて逃げるからそれ以上は外交的抗議しか出来ねえみたいな状況なのがあそこらへん
ミャンマーとかも国としても動いてない訳じゃなくてsimカード封印したり逆探で拠点位置把握したりしてんだけど封じられたからじゃあって詐欺グループがスターリンク大規模使用始めたりいたちごっこ

>これ放置してたらメキシコの麻薬カルテルみたいになりそうだよな
すでになってる

>二次大戦後の日本は復興のモデルケースになり得ないのはもう分かってきてるけど
>じゃあメタメタに叩きのめした相手をある程度自国文化に染めて従わせるにはどうしたらいいのか
そもそも日本は単一民族で政府機関が潰れて無いから復興しようがあっただけだ

>>実際開拓時代の西部ぐらいに治安フロンティアじゃん
>ここまでひどくねえよ
反社連中で国際的なネットワークが作れるのが現代的すぎる
西部開拓時代の無法者はせいぜい町一つ支配したり議員出したりするくらいだしな

>二次大戦後の日本は復興のモデルケースになり得ないのはもう分かってきてるけど
>じゃあメタメタに叩きのめした相手をある程度自国文化に染めて従わせるにはどうしたらいいのか
まず日米はメタメタに喧嘩する前はそこそこ仲が良かった特殊な例なのでそれも参考にならない

中国あたりがケツモチしてなんとかするしかないのでは

だから軍事力を牛耳る必要があるんですね
結局は暴力が全てを解決するってわけ

ミャンマー軍は完全に腐敗してるんだけど検問で兵士が賄賂とってきたりするような振る舞いはしないんだよな
地方は自国民に空爆してる終わり具合なのに都市部の治安はいいの変な感じ

戦乱ばっかでで産業が育つ前に吹き飛ぶから農家もみんな真面目な仕事とかやってらんなくて麻薬に走るのだ

>まず日米はメタメタに喧嘩する前はそこそこ仲が良かった特殊な例なのでそれも参考にならない
戦時下ですら日米双方に親米親日ロビーが生きてたからな…ひっそりとだけど

>>二次大戦後の日本は復興のモデルケースになり得ないのはもう分かってきてるけど
>>じゃあメタメタに叩きのめした相手をある程度自国文化に染めて従わせるにはどうしたらいいのか
>まず日米はメタメタに喧嘩する前はそこそこ仲が良かった特殊な例なのでそれも参考にならない
そもそも日本は単一民族だ

中国がケツモチ始めてるからミャンマーから徐々に移ってるそう
https://mainichi.jp/articles/20251117/ddm/001/030/115000c

>シリアはすげー平和になったけど旧政権の残党やイランの革命防衛隊にヒズボラががんばって
>宗派間抗争やアラウィー派と揉め事起こさせて新政府の治安能力を壊して復権しようとしてて
>イスラエルもこれ幸いとシリアに対する英語圏のイメージ損ねようと外からメディア煽ってるとか聞くと
>そんなに地域のキーストーンみたいな国だったっけ…ってなる
地理的に中東の真ん中でガスパイプラインを通すのに都合が良い立地してるので…

中国あたりがどうにかしてくれねーかな

都市部だけまあまあ栄えてるのはカンボジアもそうだから…

>まず日米はメタメタに喧嘩する前はそこそこ仲が良かった特殊な例なのでそれも参考にならない
イランとか結構そういう例ない？

>そもそも日本は単一民族で政府機関が潰れて無いから復興しようがあっただけだ
クーデターもしてなければ選挙も民主主義選挙だったし所謂王族もそのまま残ってたからな
政府機能は戦前そのまま残ってた

昔ミャンマーから来た日本語ペラペラのプログラマーさんがいたけど
結構前にお父さんが病気したから帰りますって戻ったのふと思い出して心配になる

>中国あたりがどうにかしてくれねーかな
触りたくねえだろ

マンダレーはかなり中国資本の国で政府軍の装備も中国兵器が入ってるから結構頑張って手入れてるよ

日本は本当の意味での革命もクーデターも起きたことのない特殊な国だからな…

これで北朝鮮と死ぬほど仲悪かったの外交関係の把握って難しいなってなる

>>そもそも日本は単一民族で政府機関が潰れて無いから復興しようがあっただけだ
>クーデターもしてなければ選挙も民主主義選挙だったし所謂王族もそのまま残ってたからな
>政府機能は戦前そのまま残ってた
そのまま利用した方が統治コスト下がって楽だとGHQも判断が速い
まあ在米の親日ロビーが終戦後一気に活動再開した結果だけどね

>詐欺グループがスターリンク大規模使用始めたりいたちごっこ
フジツボみたいに増えるスターリンクのアンテナ
fu5913955.jpg
https://aspicts.substack.com/p/the-monthly-roundup-nathan-ruser

汚いロアナプラが形成されてて酷い

>昔ミャンマーから来た日本語ペラペラのプログラマーさんがいたけど
>結構前にお父さんが病気したから帰りますって戻ったのふと思い出して心配になる
どの辺に住んでたか次第かな

>これで北朝鮮と死ぬほど仲悪かったの外交関係の把握って難しいなってなる
それは建国の祖のお墓をセムテックスで爆破したからっていう単純な理由がある

>軍事政権がクーデターした後引き上げていく海外資本に「どうして引き上げていくんですか…どうして…」とか弱音吐いてて貴様何をぬけぬけと…ってなった
国軍の傘下企業体との合弁でもブルーオーシャンの自由市場に参加できるチャンスがあれば
流通インフラがクソでも工夫次第で商売になると頑張って飛び込もうって気分になる資本はあるんだが
合弁やる上納金のノルマに加えて国軍が制裁対象になっちゃうと商売上の関係性もしばらく塩漬けにして
同じような人件費と労働基準で済むラオスとかバングラデシュ辺りに行っちゃうのは仕方ないんだ

>>詐欺グループがスターリンク大規模使用始めたりいたちごっこ
>フジツボみたいに増えるスターリンクのアンテナ
>fu5913955.jpg
>https://aspicts.substack.com/p/the-monthly-roundup-nathan-ruser
豊富な資金力で最新技術を導入するから政府軍なんかより良い装備してそうだな…

>汚いロアナプラが形成されてて酷い
そもそもロアナプラ自体相当真っ黒だが

>汚いロアナプラが形成されてて酷い
待てよそもそもロアナプラが汚いだろ

ミャンマーの武力勢力と共謀してプルトニウム密輸しようとした日本人が捕まったニュースあったよね
あれヤバすぎたと思うわ

>>汚いロアナプラが形成されてて酷い
>待てよそもそもロアナプラが汚いだろ
デカいロアナプラの間違いですよね

ミャンマーの人って日本にもまあまあいるよね
昔バイト先にも気のいいおばさんがおった

どうせ国軍企業いっぱいあって外資の参入でうまうまできてたのにそれ手放して泥沼の内戦したのか意味不明すぎる
金よりメンツだったのか

外国人を誘拐拉致してきて詐欺を強要！
臓器売買とかもやってるからガチで誘拐されてきた人たちは詰んでる

>>これで北朝鮮と死ぬほど仲悪かったの外交関係の把握って難しいなってなる
>それは建国の祖のお墓をセムテックスで爆破したからっていう単純な理由がある
おかげで北朝鮮の敵は味方理論でミャンマー軍政は日本や韓国には友好的でもある

あんまり語られてないのはもはやアンタッチャブルな存在だからか…

>おかげで北朝鮮の敵は味方理論でミャンマー軍政は日本や韓国には友好的でもある
来ないで…

>ミャンマーの人って日本にもまあまあいるよね
>昔バイト先にも気のいいおばさんがおった
難民パターンも結構多いよ当然こんな国だから

>ミャンマーの武力勢力と共謀してプルトニウム密輸しようとした日本人が捕まったニュースあったよね
>あれヤバすぎたと思うわ
あのエビサワ・タケシ容疑者の英語版ミル貝記事見たら山口組の幹部扱いされてた
濡れ衣可哀想すぎだろ山口組

>おかげで北朝鮮の敵は味方理論でミャンマー軍政は日本や韓国には友好的でもある
そっかミャンマー軍は日本が好きなのか死ねよ

>これで北朝鮮と死ぬほど仲悪かったの外交関係の把握って難しいなってなる
90年代になってまたマブダチみたいな関係に戻ってるのは謎過ぎるよね…
00年代末にネピドーの官庁街と国軍司令部の秘密地下壕作るお雇い外国人として
かなりの数の労働党建設局と人民軍工兵を招聘してたそうだし
外交上韓国とも利害でぶつかる国でもないから仲悪くないのにそないなことしててええんかキミ…

>あのエビサワ・タケシ容疑者の英語版ミル貝記事見たら山口組の幹部扱いされてた
>濡れ衣可哀想すぎだろ山口組
いやそのまま潰れろヤクザだろ

北朝鮮って外貨獲得のために割と多角経営してるから
アフリカで役所の施設建てたりもしてる

すごい詳しいなさらっとみてたけど勉強になる

>>これで北朝鮮と死ぬほど仲悪かったの外交関係の把握って難しいなってなる
>それは建国の祖のお墓をセムテックスで爆破したからっていう単純な理由がある
これ全然知らなかったけど北ってここまでアグレッシブに暗殺仕掛けてたんだ…

そもそもミャンマー軍政には笹川財団の日本財団が接点が深いのでODAも NGOも結構繋がってる日本ミャンマー関係史

>これ全然知らなかったけど北ってここまでアグレッシブに暗殺仕掛けてたんだ…
日本本土に上陸して拉致って国戻ってく様なアグレッシブな国だぞ
観光客騙して連れてきた方が速いなって判明してからやらなくなったけど

日本の企業も結構進出してた気がするけど流石に撤収してるんだろうか

平和な時にゲームショウ出展しててITゲーム産業育成頑張りますってやってたんだよね
詐欺グループに吸収されてたらやるせないな…

今NHKで日本人掛け子の取材やってるなカンボジアだけど

わかりやすい例で一時期ひまわり動画は在ミャンマーのODA協力組織のドメインが持ってたよ
今はひまわり動画が潰れたが

>シリアはすげー平和になったけど旧政権の残党やイランの革命防衛隊にヒズボラががんばって
>宗派間抗争やアラウィー派と揉め事起こさせて新政府の治安能力を壊して復権しようとしてて
>イスラエルもこれ幸いとシリアに対する英語圏のイメージ損ねようと外からメディア煽ってるとか聞くと
>そんなに地域のキーストーンみたいな国だったっけ…ってなる
普通に新政権は旧アラウィー派の多い沿岸地区で虐殺をやらかした挙句に
イスラム原理主義な統治押し進めていてキリスト教徒や拝火教徒を弾圧しまくってるので
それらの人々にとってはアサド政権時代より状況が悪化してる

首都のあるのはヤンゴン
僕の地図ではラングーン
国の名前はミャンマーだ
ビルマと言わずにミャンマーだ♪

のボキャブラの替え歌を今でも覚えている

>日本の企業も結構進出してた気がするけど流石に撤収してるんだろうか
うちの勤め先も進出してたけど清算済みだ

韓国の首相官邸というかそんな感じの施設の青瓦台に北朝鮮工作員が侵入して銃撃戦してたりイケイケ時代の北朝鮮特殊工作は調べると楽しいぞ

>日本の企業も結構進出してた気がするけど流石に撤収してるんだろうか
スズキやヤマハが進出してるらしいが今はもう殆ど工場が動いてないようだ

昭恵が教育関係で熱心にミャンマー支援してたよね
今どうなったんだろうか

カンポジア入ってる太子集団(プリンスグループ)は日本にも入ってきてるから気をつけて！

>>ミャンマーの人って日本にもまあまあいるよね
>>昔バイト先にも気のいいおばさんがおった
>難民パターンも結構多いよ当然こんな国だから
技能実習生として来るも二度と帰りたくねえ！！ってなって期限前に失踪してしまうケースがかなり多いとか何とか…

失敗国家ランキングのトップランカーになっててそんな状況なのかと驚いたな…

国として成り立ってるの？

そもそもミャンマー国軍の源流のインド国民軍がね…アウンサンが裏切ったとはいえ日本軍の特務機関によって生まれた反英独立組織の武装化だしな

カンボジアは韓国人が拉致られすぎてて韓国内で問題になって韓国がキレてた

一時期軍事政権に抗議しようみたいなのいたけどそれで持ち上げるのがスーチーじゃな…ってなってた気がする

>韓国の首相官邸というかそんな感じの施設の青瓦台に北朝鮮工作員が侵入して銃撃戦してたりイケイケ時代の北朝鮮特殊工作は調べると楽しいぞ
韓国のアクション映画がフィクションかと思ったらほぼ実話ベースでびっくりするパターンは何度かあった

>技能実習生として来るも二度と帰りたくねえ！！ってなって期限前に失踪してしまうケースがかなり多いとか何とか…
もっとも入管もガチの紛争当事国に送り返せない事情もあるが

>カンポジア入ってる太子集団(プリンスグループ)は日本にも入ってきてるから気をつけて！
現地人リクルートするのは現地の反社でも上の方は中華マフィアなんだよな…

>普通に新政権は旧アラウィー派の多い沿岸地区で虐殺をやらかした挙句に
>イスラム原理主義な統治押し進めていてキリスト教徒や拝火教徒を弾圧しまくってるので
>それらの人々にとってはアサド政権時代より状況が悪化してる
つまり国内のどこの勢力がトップを取ろうが相入れない地域で弾圧も虐殺も起きる…ってコト！？

>失敗国家ランキングのトップランカーになっててそんな状況なのかと驚いたな…
あらゆる選択肢で概ね最悪の方を引き続けてきたからな…

>つまり国内のどこの勢力がトップを取ろうが相入れない地域で弾圧も虐殺も起きる…ってコト！？
中東なんて少数派への迫害がコンビニでパン買う程度の感覚で行われてるし…
そもそも今やられてるアラウィー派自体が旧政権時代に多数派を弾圧してる

少数民族弾圧って何のメリットもないのに何でみんなやりたがるんだ
それで大体どこの国も軍事政権に乗っ取られてるじゃねーか

>失敗国家ランキングのトップランカーになっててそんな状況なのかと驚いたな…
見たら2024だとソマリアが盟主で11位だった
まああそこに比べたら…

>そもそもミャンマー国軍の源流のインド国民軍がね…アウンサンが裏切ったとはいえ日本軍の特務機関によって生まれた反英独立組織の武装化だしな
ビルマ独立義勇軍とインド国民軍って命令系は一緒の組織なの…？
光機関そのものは戦後に自衛隊の情報部門立ち上げに関わった藤原少佐が中野出身の人に引き継いでやってたらしいけど

>少数民族弾圧って何のメリットもないのに何でみんなやりたがるんだ
>それで大体どこの国も軍事政権に乗っ取られてるじゃねーか
単一民族国家の常識では量れない…

財政難やら食糧難やら不満を逸らすには生贄を投げ込むのが一番手っ取り早いのだ

>少数民族弾圧って何のメリットもないのに何でみんなやりたがるんだ
>それで大体どこの国も軍事政権に乗っ取られてるじゃねーか
シリアの場合は報復で他の場合はスレ画みたいに中央政府に対して独立運動やるので…
放置してると独立されて国土が奪われる

いかに貧乏ムーブでも日本って時点で相当恵まれてるんだよ

>>普通に新政権は旧アラウィー派の多い沿岸地区で虐殺をやらかした挙句に
>>イスラム原理主義な統治押し進めていてキリスト教徒や拝火教徒を弾圧しまくってるので
>>それらの人々にとってはアサド政権時代より状況が悪化してる
>つまり国内のどこの勢力がトップを取ろうが相入れない地域で弾圧も虐殺も起きる…ってコト！？
なお現在のHTS政権はほぼほぼお外から入って来た勢力です

物理的に血が流れるかどうかの違いはあっても新政権が粛清するのは当然だからな
維新だって新政府軍が勝ったから幕府についた藩ってだけで冷遇されてたしポストが限られる以上こればっかはどうしようもない
まあそういう血筋だの出身だの関係ない完全実力主義で出世できる軍隊という逃げ道があったりするんだけど
敗者の集まりの不満もちになって潜在的反乱層になるから国家運営って難しいね
自分らの派閥で埋めるとなあなあの軍隊ごっこになって弱くて肝心な時に役に立たないし

>失敗国家ランキングのトップランカーになっててそんな状況なのかと驚いたな…
アフリカが独占してるのは今や昔だもんな

>シリアの場合は報復で他の場合はスレ画みたいに中央政府に対して独立運動やるので…
>放置してると独立されて国土が奪われる
キリスト教や拝火教はアサド政権下では保護されてたけど政権に与してたわけじゃないよ

>まあそういう血筋だの出身だの関係ない完全実力主義で出世できる軍隊という逃げ道があったりするんだけど
>敗者の集まりの不満もちになって潜在的反乱層になるから国家運営って難しいね
大日本帝国できた！

>ビルマ独立義勇軍とインド国民軍って命令系は一緒の組織なの…？
>光機関そのものは戦後に自衛隊の情報部門立ち上げに関わった藤原少佐が中野出身の人に引き継いでやってたらしいけど
作戦目標がインパール方面での援蒋ルート遮断だからねそりゃ同じ機関が関わる

>自分らの派閥で埋めるとなあなあの軍隊ごっこになって弱くて肝心な時に役に立たないし
実際軍事独裁国家の軍隊は弱っちくて外国の傭兵に頼ってるイメージある
腐敗した国の軍は民間人弾圧する時は強いけど武装勢力相手には逃げ腰で傭兵を矢面に立たせる様になる

ミャンマーの反政府組織は大日本帝国もめっちゃ噛んでるからな…
ビルマの竪琴…

長期に渡って失敗国家やってるともう国内で内戦をやるためのシステムっていうのが出来上がってそれでうまい飯を食う人間も出てくる

外勢に利用される→裏切る→独自武装を持つ
みたいな流れをミャンマーで作ったのが日本の工作だ
誇るべきだぜ！

>ミャンマーの反政府組織は大日本帝国もめっちゃ噛んでるからな…
>ビルマの竪琴…
当時は英領なので大東亜共栄圏名目で独立支援したからね(実態は援蒋ルート遮断が主だが)

>外勢に利用される→裏切る→独自武装を持つ
>みたいな流れをミャンマーで作ったのが日本の工作だ
>誇るべきだぜ！
お
あ
し
す

水島ー！

は？イギリスが悪いだろ…そのイギリスを一緒に追い払って反政府活動のノウハウ教えたのが日本軍？
>お
>あ
>し
>す

なんか書いてあること見てたらメキシコとあんま変わらない国みたいに思えてくるじゃん…

中国も軍事独裁政権と反政府組織を同時に支援して情勢不安を演出してたし

ベトナム辺りで終戦してベトナム独立のために請われて日本捨てて残ってベトコン作った旧軍兵士もいるから東南アジアと日本の縁は深い

日帝占領が(結果的に)独立運動を涵養したみたいな話はそこそこあるけどまあマイナスしか残さなかったパターンもあるよな…

ミャンマー情勢は色々カスになる原因があるので大日本帝国の責任は大体100点中20点くらいだと思う
けっこう影響あるけど主犯ではないライン

https://youtu.be/-CC8pXALJGs?si=Q08kt7jkwqH5UEF4
ミャンマー国軍軍歌って軍艦マーチの替え歌だしね

あんま詳しくないけど軍事政権になるやいなや汚職がはびこって経済が停滞したって聞いて強権政治ってやっぱだめなんだなって

>ベトナム辺りで終戦してベトナム独立のために請われて日本捨てて残ってベトコン作った旧軍兵士もいるから東南アジアと日本の縁は深い
お
あ
し
す

>なんか書いてあること見てたらメキシコとあんま変わらない国みたいに思えてくるじゃん…
メキシコは安全エリアの昼間は安全なはずだし…

いやまあ民主移管してたときもそこそこ腐敗はしてた

東南アジアに関してはおあしすすると流石に無責任っていうか…

>ベトナム辺りで終戦してベトナム独立のために請われて日本捨てて残ってベトコン作った旧軍兵士もいるから東南アジアと日本の縁は深い
めっちゃ大活躍してますよね中野学校出身士官が…

>外勢に利用される→裏切る→独自武装を持つ
>みたいな流れをミャンマーで作ったのが日本の工作だ
>誇るべきだぜ！
イギリスの統治スタイル抜きで語るのはやめろｫ！
ビルマ人の多くが仏教徒で平地カレン人とかカチン族にキリスト教徒多いだろ
特務工作のイメージデカすぎ！

民族構成が超複雑で100民族くらいいるからなミャンマーって

1998年の小二の時に
ミャンマー人のニャン先生が授業してくれたよ
ニャン先生元気かな

まだ政府が機能してるメキシコは全然上澄みです…

「」が歩ける範囲の治安はメキシコとは比べ物になんないよ
３ヶ月前の殺人事件が注意喚起で流れるレベル

シリア周りはトルコとイスラエルが情報戦やってるって話もあって何を信じていいのか全然わからん

>めっちゃ大活躍してますよね中野学校出身士官が…
いやそんな裏工作とかよりもっと大規模
https://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2005/01036/pdf/0001.pdf

>民族構成が超複雑で100民族くらいいるからなミャンマーって
まとまって単一国家にするのは無理でわ？

>イギリスの統治スタイル抜きで語るのはやめろｫ！
>ビルマ人の多くが仏教徒で平地カレン人とかカチン族にキリスト教徒多いだろ
>特務工作のイメージデカすぎ！
英国の分割統治の為に導入された少数派が迫害されてるパターン…

やっぱ多民族で国にするの無理があるんじゃない？

民族がいっぱいいる国は国家に出来ないとかいい出すと正直東南アジアは全部死ぬので

>いかに貧乏ムーブでも日本って時点で相当恵まれてるんだよ
恐怖政治だろうが政府の目が行き届いてるだけマシ寄りだから国家の闇は深いぜ

>シリア周りはトルコとイスラエルが情報戦やってるって話もあって何を信じていいのか全然わからん
アサド政権でもシャラア政権でも一貫してシリアに関わってるロシアが情勢について沈黙してるのが怖い

>やっぱ多民族で国にするの無理があるんじゃない？
そういう雑な考えはボスニアみたいな雑な民族浄化しか生まんので…

おとなりのインドもタイも中国も多民族国家で多民族国家に挟まれた交差点だから当然多民族国家だよ

>英国の分割統治の為に導入された少数派が迫害されてるパターン…
許せねえよなあ！三十人の志士つくっぞ！

>>シリア周りはトルコとイスラエルが情報戦やってるって話もあって何を信じていいのか全然わからん
>アサド政権でもシャラア政権でも一貫してシリアに関わってるロシアが情勢について沈黙してるのが怖い
一応最近初の公式会談してたような

日本もぶっちゃけDNAだけでいうと20民族くらい入ってるらしいが
国民国家意識の前に全て消えたから目指すのはこれ

>やっぱ多民族で国にするの無理があるんじゃない？
少数民族が住みついている所は希少資源が産出されたりするので…
優しく独立を許せば国土と資源を失って貧困の未来しか待って無いんだ

>民族構成が超複雑で100民族くらいいるからなミャンマーって
なんで一つの国にまとめられてるんだ

というか陸路で隣国とつながってる国はどうやっても多民族になる

>おとなりのインドもタイも中国も多民族国家で多民族国家に挟まれた交差点だから当然多民族国家だよ
一応まあまあ上手くやれてる方なのかねその二国は…

>>やっぱ多民族で国にするの無理があるんじゃない？
>そういう雑な考えはボスニアみたいな雑な民族浄化しか生まんので…
チトーの統治システムは本人しか使えなかった…

>>>シリア周りはトルコとイスラエルが情報戦やってるって話もあって何を信じていいのか全然わからん
>>アサド政権でもシャラア政権でも一貫してシリアに関わってるロシアが情勢について沈黙してるのが怖い
>一応最近初の公式会談してたような
してるんだけど今どうなってるかは言わないんだよ
なんか在シリア基地の戦力増強が確認されてるけど

>一応まあまあ上手くやれてる方なのかねその二国は…
宗教とか宗教的思想とかなんか強めのやつがいる

変な国だったわ
アメリカから経済制裁受けてるのに国営放送でアメリカのヒップホップかけてる国わけわからん

超民族の国家アイデンティティを持てればいいんだけどね
やろうとすると西欧や東亜や米露が民族アイデンティティで分離を煽ってめちゃくちゃになるやつ

>ベトナム辺りで終戦してベトナム独立のために請われて日本捨てて残ってベトコン作った旧軍兵士もいるから東南アジアと日本の縁は深い
クアンガイとか見ればそりゃそうなんだが抗仏戦の組織的な基礎ができた50年代末には
中国と国交樹立で人民解放軍の装備受け入れが始まると軍事顧問団と入れ替わりで後備に下げられて
60年代初頭には残留を拒否されて殆どの日本人軍属は送還対象になってるのだ…

もしかして国が国として一つにまとまるのってメチャ大変なんじゃないか

>>>やっぱ多民族で国にするの無理があるんじゃない？
>>そういう雑な考えはボスニアみたいな雑な民族浄化しか生まんので…
>チトーの統治システムは本人しか使えなかった…
チトーも普通に民族主義者を弾圧してるから暴力抜きでは統治出来なかったし…

そういう話であればパガン王朝の時点ですでに今のミャンマーの領土はほぼ抑えてるから国家的なアイデンティティはまあまあ確立してるよ

>もしかして国が国として一つにまとまるのってメチャ大変なんじゃないか
そうだよ
北海道と沖縄の同化に日本が百年単位のスパンでかけてるし

ユーゴスラビアはね…もう百年民族主義を煽り尽くした後だからね…

ううn…これは…
マフィアではあるんだけど身内で収まらせず投資とか発展にもガンガン力をいれて表にも出てるのは
詐欺や他諸々の世間一般の悪事すらも彼らにとってはブルーオーシャンのビジネスであり
とやかく言われるけど商売の一端みたいな感じなのかな…

民族自決とかいう先進国のエゴ！！！

>ううn…これは…
>マフィアではあるんだけど身内で収まらせず投資とか発展にもガンガン力をいれて表にも出てるのは
>詐欺や他諸々の世間一般の悪事すらも彼らにとってはブルーオーシャンのビジネスであり
>とやかく言われるけど商売の一端みたいな感じなのかな…
犯罪マネーで自分の領地にインフラ投資してるマフィアは爆撃して更地にした方が良いと思う

>日本もぶっちゃけDNAだけでいうと20民族くらい入ってるらしいが
>国民国家意識の前に全て消えたから目指すのはこれ
ただ日本も長く戦乱に明け暮れた過去あってのものだからな…
権威とか武力とか宗教とかゴッチャゴチャになった上でなんとかいい塩梅にまとまれたからいいものの

シリアのアラウィ派はアサドの宗派だったもんで報復が起きてるのとイスラエルをアラウィ派保護を口実に侵略してくるので新政権がなだめてる認識だった

大きな中央集権がある程度健全に働いてるのは喜ばしいことなのでは…？

多民族国家でどこかの民族が強い政治力を持とうとするとユーゴになる

ガチ辺境のほうは地元民が自分たちがミャンマーに住んでることすら知らなかったって話見て驚いたな

街中に王宮やパゴダが並んで王朝としての歴史がありそれを引き継ぐ形で国家としてアウンサン将軍がいて……
って形だからむしろ国としての結びつきは強いよ
むしろ良くも悪くもこんなに長年グズグズなのに分離独立がぜんぜんうまくいかない理由がミャンマーが国としてかなりアイデンティティを確立してるからと言えるかも
ミャンマーの反政府武装組織も特定の民族で固まってるとこはむしろ少なめで寄合所帯おおめ

色んな武装勢力が縄張り持ってるの？戦国時代の日本みたいな感じ？

いのちをだいじになんて教育受けてないんだからこっちの倫理を押し付けても相互理解できないぞ

でもこの詐欺師都市ってのは使えるぞ！

ネパールのデモは首相の家に火放つまで行ったけど数日で収まってなんか国民がまとまり始めたみたいな話聞いてそれはそれですげえな…って思った

>シリアはすげー平和になったけど旧政権の残党やイランの革命防衛隊にヒズボラががんばって
>宗派間抗争やアラウィー派と揉め事起こさせて新政府の治安能力を壊して復権しようとしてて
>イスラエルもこれ幸いとシリアに対する英語圏のイメージ損ねようと外からメディア煽ってる
アサド政権崩壊したら1ヶ月もしない内にドゥルーズ派の成人男性の2/3が殺されて女性や子供や老人はシリア国内のロシア軍基地に逃げ込めた人たちだけが生き残ってるという状況は十分に大概だよ

>色んな武装勢力が縄張り持ってるの？戦国時代の日本みたいな感じ？
武装だけじゃなくて半グレみたいな薬だの詐欺だののグループが移動帝国作ってる

ヨーロッパなんかたまたま立地良くて規模の経済が働いたから
いい感じに国家が繰り返し勃興しできただけの運ゲーなんだよな

>>とやかく言われるけど商売の一端みたいな感じなのかな…
>犯罪マネーで自分の領地にインフラ投資してるマフィアは爆撃して更地にした方が良いと思う
中央政府すら他国との連携がないと手を出せないってのは
これは一種の国内における他国家と言うか近い敵対勢力が出来つつあるみたいなもんなんじゃ…

ヤクの国から進化したのか

革命防衛隊がヒズボラとアサド政権に下請けさせてせっせと山盛り作って中東全域へ卸してたカプタゴンどこへ消えたん…？

>アサド政権崩壊したら1ヶ月もしない内にドゥルーズ派の成人男性の2/3が殺されて女性や子供や老人はシリア国内のロシア軍基地に逃げ込めた人たちだけが生き残ってるという状況は十分に大概だよ
ミャンマーよりひどいもの持ってくるのやめろ

もう立地の時点で詰んでる場所はあるしな

俺がこの国を導くんだ！って意志と能力持ちなんて少なく現有勢力の維持か目の前の金もうけが目的な奴しかないのはちょい前の中南米の独裁者国家より詰んでると言えるかもしれない

数年前だと台湾の国内向けにカンボジアでいい仕事あるよ！おいで！で行ったら臓器バイバイされる事件とかなかったっけ…？臓器じゃなかったかな…？

>中央政府すら他国との連携がないと手を出せないってのは
>これは一種の国内における他国家と言うか近い敵対勢力が出来つつあるみたいなもんなんじゃ…
できつつあるもんじゃなくて３０年ずっと実効支配してる道路すら自分で作ってる勢力がある

>No.1373998901
どのぐらい妥当な意見なのか判断できないけどちょっと見方変わるな
民族構成確認したら言うほどカオスじゃないし(東南アジア比)

日本も中国が何でもいいから持って来たら豪華なお土産やるよって朝貢してくれる謎な王族じゃなかったら大分終わってる立地と環境だからな…

中央政府と和平を結んでて中央政府の主権を認めてる老舗の武装組織とかがあるよ

建前の政権も維持できない春日支配してるのクソ過ぎる…

>アサド政権崩壊したら1ヶ月もしない内にドゥルーズ派の成人男性の2/3が殺されて女性や子供や老人はシリア国内のロシア軍基地に逃げ込めた人たちだけが生き残ってるという状況は十分に大概だよ
アサド政権は宗教的少数派に優しい欧米受けの良い政権だったのか

ヤな老舗だな…

まあ少数部族絡みがまとまる部分については本邦も明治期に諸々やったからセーフ…セーフ？であって
北とか南とかに火種残したままで共産主義だの革命だのの時代突入してたらそこそこやばかったんじゃないかなって気持ちはない事もないというか……

>建前の政権も維持できない春日支配してるのクソ過ぎる…
そうは言ってもとりあえずの文句のぶつけ先と交渉窓口なくて好きに殺し合えるボスニアヘルツェゴビナみたいな環境は皆が困るし

分離独立は下手だけど反乱と内戦は超うまい国ってことだ

日本も沖縄北海道以外の本州に少数民族居たりしたの？

政治・軍事の崩壊ぐせがちょっとあるだけで国家としての軸は通ってるんですよ…！

>日本も沖縄北海道以外の本州に少数民族居たりしたの？
まず民族の定義ってのが何でしょうって言うのがあってぇ…
青森県民と秋田県民は同民族としてもじゃあ青森県民と鹿児島県民って同民族なの？みたいな違いなわけで
言葉とか風習とかね

日本も沖縄北海道みると色々あるから本州ぐらいの大きさの規模の島国がベストか

一番デカい反政府組織のPDFの民族はビルマ族メインだし少数民族vs中央政府みたいな見方だといろいろ間違えるね

>ネパールのデモは首相の家に火放つまで行ったけど数日で収まってなんか国民がまとまり始めたみたいな話聞いてそれはそれですげえな…って思った
あそこは高い酒を破棄してたりで混乱に乗じての略奪目的ではなさそうだったしな
やる事やったし終わりって感じなんだろう

>アサド政権は宗教的少数派に優しい欧米受けの良い政権だったのか
少数派に優しくても欧米と敵対的だと潰されるし
少数派を弾圧しまくっていても新欧米だと許される

>もう立地の時点で詰んでる場所はあるしな
自然に交流持って交雑していって一塊になるような地形ならいいんだけど微妙に分断されてしまうけどなにかイベントがある時接触するような立地だと小競り合いで遺恨だけが積み重なっていくんだよね…

どっかの国が征服した方がいいんじゃない？

>日本も沖縄北海道以外の本州に少数民族居たりしたの？
蝦夷とか隼人とか熊襲とか聞いたことない？

>どっかの国が征服した方がいいんじゃない？
統治はね金がかかるんだ
領有権主張しても放置したら同じことだし

クーデター起きてすぐは首都でもガンガン抗議デモ起きてたけど弾圧受けて沈静化しました見たいな話はまあそうだよな…ってなる

>どっかの国が征服した方がいいんじゃない？
したんすけどどっかのアジア人国家が反政府組織立ち上げやがって…

>>アサド政権は宗教的少数派に優しい欧米受けの良い政権だったのか
>少数派に優しくても欧米と敵対的だと潰されるし
>少数派を弾圧しまくっていても新欧米だと許される
キリスト教徒を保護してるのにキリスト教国から敵視されるとか若干理不尽だな…
宗教パワーが弱い現代ならではの話か

>>少数民族弾圧って何のメリットもないのに何でみんなやりたがるんだ
>>それで大体どこの国も軍事政権に乗っ取られてるじゃねーか
>単一民族国家の常識では量れない…
単一民族国家の日本ですらごく少数の外国人にやいのやいのいう連中多いしな…

まあ天下統一できずに各藩が独立意識を強めて民族分化してた未来もあるかもしれんよな

戦国時代ってこんな感じなのかな…

どこの国か曖昧ならともかくビルマの国の歴史は長すぎてさすがに侵略じゃないことにできないからあんまりみんな手出したくないんだ

それこそ宗派性の違いみたいな話になると日本もだいぶ細分化してるのでどっかの地域だけ信仰の形が異なりますみたいな話出て来てもなんらおかしくはないしまあまああるだろうし…

じゃあ日本もやる？
北朝と南朝で正統性バトル

>じゃあ日本もやる？
>北朝と南朝で正統性バトル
明治帝がどうなってんのこれ？って思った奴来たな…

ゾミア論とか見るとここらへんの少数民族の話題もまた別の切り口が見えてくる
国家統治と噛み合わん

>じゃあ日本もやる？
>北朝と南朝で正統性バトル
今の皇室で安定してるから南朝が出てきても極少数の支持しか集まらないと思うよ
ぽっと出の正当なる血筋よりも親しみのある今の皇室の方が大事にされるんだ悔しいだろうが仕方ないんだ

民族ってなんなの

>少数民族弾圧って何のメリットもないのに何でみんなやりたがるんだ
>それで大体どこの国も軍事政権に乗っ取られてるじゃねーか
中央政府や軍ができて公用語決めると別言語の民族がめちゃめちゃ不利になって不満が溜まるから
コストかけて解消するか弾圧するかになる
ってのが一番単純な話だろうか　実際は言語以外にも民族や利害の基盤パワーの源泉外国の影響とかが絡んでくる

政府として南朝が正統ってことにしたのに担ぎ上げられた明治帝は北朝の系譜でいいのこれ？ってなった
そういうことにしてくださいってなった

>民族ってなんなの
チーム名

>民族ってなんなの
主張したもん勝ちの定義

日本はとにかく言文一致運動からの海軍語陸軍語を混ぜた統一言語を強権で作ったのがデカかったな
ありがとう
くたばってしまえ

>ゾミア論とか見るとここらへんの少数民族の話題もまた別の切り口が見えてくる
>国家統治と噛み合わん
そうは言っても現代の国際社会としては国として窓口作ってくれないと困るんだよなぁ…

首都を決めると首都から遠い民族が損をする
そして全員が納得する場所はない

むしろカンボジアとか歴史的経緯の割にまとまり良すぎない？

倒幕出来たのもそもそも天皇という正統性あってこそだからな
正統性ないと国ってマジで簡単に滅びる

>そうは言っても現代の国際社会としては国として窓口作ってくれないと困るんだよなぁ…
想像してごらんよ
国境なんてない世界を

>日本はとにかく言文一致運動からの海軍語陸軍語を混ぜた統一言語を強権で作ったのがデカかったな
>ありがとう
>くたばってしまえ
この言葉の意味もちゃんとお互い通じるからすごいよ…

今のミャンマーの首都間違って覚えてる「」は結構おおそう

>今のミャンマーの首都間違って覚えてる「」は結構おおそう
いい首都だな！ビルマだろ！

>首都を決めると首都から遠い民族が損をする
>そして全員が納得する場所はない
これ東京で学んだやつだ！

言語が同じでも宗教違うとイギリスとアイルランドみたいになっちゃうし人類の文化集団の概念ってわりと拗らせてんなぁ…

>>そうは言っても現代の国際社会としては国として窓口作ってくれないと困るんだよなぁ…
>想像してごらんよ
>国境なんてない世界を
混乱しかない…

ネピドーどこだよそれってなるよな

>首都を決めると首都から遠い民族が損をする
>そして全員が納得する場所はない
やはり副首都構想…！

よくわかんないけど竪琴のイメージがある

関係ないけど法律の上では日本って首都決まってないらしいな

>言語が同じでも宗教違うとイギリスとアイルランドみたいになっちゃうし人類の文化集団の概念ってわりと拗らせてんなぁ…
いやあ宗教はまあ大きいけどイギリスとアイルランドが混じり合わなかったのは国としてのアイデンティティがあまりにも長く確立されてたのも大きいと思うよ

>>そうは言っても現代の国際社会としては国として窓口作ってくれないと困るんだよなぁ…
>想像してごらんよ
>国境なんてない世界を
ジオン公国として独立しなきゃ…

ロシアみたいなどんな屑でも中央政府の指導者がいないと生きていけないみたいな過酷な土地も案外安定する
日和見で何もしないより強権的で弾圧されようが音頭取りがいないと自然に殺される土地は厳しい

>むしろカンボジアとか歴史的経緯の割にまとまり良すぎない？
死にまくったからな

ミャンマーは内政干渉されまくってるからな

近代までにまとまらんと無理だなってのは感じる
その先は他国の工作があまりにも幅広く行われる…

>いやあ宗教はまあ大きいけどイギリスとアイルランドが混じり合わなかったのは国としてのアイデンティティがあまりにも長く確立されてたのも大きいと思うよ
フランス大好きスコットランド君や半ケルトのウェールズ君はブリトンイングランドと同君連合できたのに…

>ロシアみたいなどんな屑でも中央政府の指導者がいないと生きていけないみたいな過酷な土地も案外安定する
ウクライナ侵攻では当初の予想とは逆に地方の少数民族の中央への忠誠と依存が高まってるしな
一方で白人至上主義者はそれに不満でウクライナに渡ってウクライナ側でロシアに参戦し出したりしてカオス

>近代までにまとまらんと無理だなってのは感じる
>その先は他国の工作があまりにも幅広く行われる…
最低限の国家民族意識を近代に入るまでに形成してないと…

>フランス大好きスコットランド君や半ケルトのウェールズ君はブリトンイングランドと同君連合できたのに…
だからそこからアイルランド国がどんだけあったんだよって話だよ！

日本は勢力としては徳川に制圧されてたけど国民国家としてはバラバラだったからよく明治のあの期間ででっちあげたなってなる
1世代後らへんにそこら辺のひずみが全部襲って来るんだけど