二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1763472839643.jpg-(54417 B)
54417 B25/11/18(火)22:33:59No.1373947887そうだねx1 23:56頃消えます
TRPGってビジネスとして破綻してない?
1度ルールブックを買ってしまえばずっと遊び続けられるし足りないところがあれば自分達で手を加えられるから新しい商品に乗り換える必要ないし
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/11/18(火)22:35:11No.1373948341そうだねx6
だからこうしてお高いサプリを連打する
225/11/18(火)22:36:31No.1373948945そうだねx4
>足りないところがあれば自分達で手を加えられる
そんな創造性豊かなユーザーばかりだったらそもそもルルブがいらない
325/11/18(火)22:37:32No.1373949343+
>そんな創造性豊かなユーザーばかりだったらそもそもルルブがいらない
実際そういうコミュもあるぞ
クトゥルフベースにして何でも作っちゃう
425/11/18(火)22:37:56No.1373949506そうだねx6
公式として出ているってのが大事
そりゃルールなんていくらでも足せるしローカルルールもあるけど知らない人とも共有できる前提が公式であるのは大事
525/11/18(火)22:38:32No.1373949762+
FEAR系のシステムはサプリ積めば積むほど露骨にデータ面が強くなっていくからあんまり好きじゃなかったな
625/11/18(火)22:39:01No.1373949958そうだねx3
でもシナリオ集とかあるとやっぱり嬉しい
あと戦闘をガンガンするようなシステムだとエネミーデータとかが充実するとシナリオの作成的に嬉しい
これはGM視点の話かな…
725/11/18(火)22:39:57No.1373950314+
>FEAR系のシステムはサプリ積めば積むほど露骨にデータ面が強くなっていくからあんまり好きじゃなかったな
DLCのデータのが強くなるのはTRPGに限った話じゃないんだけどね
825/11/18(火)22:39:59No.1373950323そうだねx3
儲けが会社になかなかいかないホビーではあると思う
儲かるならもっと大手が介入してきちゃうだろうし
925/11/18(火)22:40:02No.1373950346+
>公式として出ているってのが大事
>そりゃルールなんていくらでも足せるしローカルルールもあるけど知らない人とも共有できる前提が公式であるのは大事
でも最終的にはどう遊ぶかなんてプレイグループで決まるからルルブだけ持ってるようなのが知らん人間集めて卓立てない限りあんま考えなくていい概念だ
1025/11/18(火)22:40:30No.1373950537+
>FEAR系のシステムはサプリ積めば積むほど露骨にデータ面が強くなっていくからあんまり好きじゃなかったな
データ面の差異があんまり発生しない優秀なシステムマージナルヒーローズをよろしく!
したいけど露骨にデータが強くなっていくメタリックガーディアンの方が売れるんだよね…
なんなら初期データに露骨なアップデートまで入った
1125/11/18(火)22:41:03No.1373950752+
>これはGM視点の話かな…
GMやる人はどうしてもPLより少ないから売れ行きとしては細くなるらしい…
でもGMがいないと遊べないのだから悩ましい
1225/11/18(火)22:42:21No.1373951286+
>>これはGM視点の話かな…
>GMやる人はどうしてもPLより少ないから売れ行きとしては細くなるらしい…
>でもGMがいないと遊べないのだから悩ましい
SSSとかにもちゃんとデータが入っているから
その辺はちゃんと売り上げを考えてのことかな
結局はまとめてサプリメントに入るんだけどさ
1325/11/18(火)22:42:40No.1373951421そうだねx2
ボドゲと違って何でもできすぎるのがネックだと思う
1425/11/18(火)22:43:03No.1373951599+
リプレイや小説が売れていた時代ならそっちで儲けをいくらか確保できていたらしいのだけどね
もうそういう時代ではなくなってしまったから
1525/11/18(火)22:43:07No.1373951628+
>>公式として出ているってのが大事
>>そりゃルールなんていくらでも足せるしローカルルールもあるけど知らない人とも共有できる前提が公式であるのは大事
>でも最終的にはどう遊ぶかなんてプレイグループで決まるからルルブだけ持ってるようなのが知らん人間集めて卓立てない限りあんま考えなくていい概念だ
まあ後マジで何も知らんボードゲームを一から理解するのと一応公式ルールがあってそこに追加で色々足してあるって形式だと取っつきやすさは後者のほうが高いと思う
1625/11/18(火)22:43:25No.1373951762+
身内宅だとサマリーで済んじゃって人数分ルルブ無いとかもざらだしなぁ
1725/11/18(火)22:43:42No.1373951870+
ソドワとか今でも細々リプレイ出し続けてるけど売れてるのかねあれ
1825/11/18(火)22:43:43No.1373951880+
>SSSとかにもちゃんとデータが入っているから
>その辺はちゃんと売り上げを考えてのことかな
考えてのことじゃないかな
買ってくれた人へのサービスというかお得感を与えるためというかそういうのはあると思う
>結局はまとめてサプリメントに入るんだけどさ
それはそう
1925/11/18(火)22:44:05No.1373952022+
なんなら基本ルルブの内容ですら共有できてるかどうか怪しいぞ
2025/11/18(火)22:44:14No.1373952086そうだねx1
>身内宅だとサマリーで済んじゃって人数分ルルブ無いとかもざらだしなぁ
オフセなら卓に3冊もあれば十分ってところはある
2125/11/18(火)22:44:32No.1373952192+
>ソドワとか今でも細々リプレイ出し続けてるけど売れてるのかねあれ
母数が多いシステムなら問題ないだろ
といってもクトゥルフとソドワくらいなもんだが
2225/11/18(火)22:45:07No.1373952422+
基本ルールブックは数冊あるけど
サプリメントはプレイグループに1冊って感じだったな
2325/11/18(火)22:45:08No.1373952432+
>母数が多いシステムなら問題ないだろ
>といってもクトゥルフとソドワくらいなもんだが
ダブルクロスとエモクロアがあるやろ
2425/11/18(火)22:45:57No.1373952753そうだねx1
正直なところほとんどの人にとってデータやシステムはわりとどうでもいいものだしな
大元のようで実際はキャラクター商品の一部でしかない
2525/11/18(火)22:46:08No.1373952816そうだねx1
やろうぜ!って新しいシステムやる時はまだGMしか持ってないとかよくあるしな
2625/11/18(火)22:46:12No.1373952840+
逆にクトゥルフのリプレイを見ない
動画で十分なのはある
2725/11/18(火)22:46:49No.1373953091+
いまだとネットで野良卓をやるみたいなのも前より増えたから
公式が色々用意してくれるのはやっぱりありがたい
最終的には身内卓になってハウスルール盛りまくるとしてもスタートはやっぱり公式セットだなってなる
2825/11/18(火)22:47:29No.1373953372+
>正直なところほとんどの人にとってデータやシステムはわりとどうでもいいものだしな
>大元のようで実際はキャラクター商品の一部でしかない
CoCのことボロクソに貶しながらCoC遊び続けてるような奴を見てると結局人の多いシステムで遊んでる俺カッコいいくらいの感覚でシステム選んでてゲームの出来なんてどうでもいいんだろうなと思ってる
2925/11/18(火)22:48:00No.1373953582+
>結局はまとめてサプリメントに入るんだけどさ
結局とはいうけどそれまでの間が結構長いからな
データ変わってたり再録ないのもあったりする
俺のオススメは終末の獣の名を持つ超大型ウォーカーです
3025/11/18(火)22:48:22No.1373953731そうだねx7
実際公式の裁定で悲喜こもごもっていうのを見ると
ちゃんと公式で線引きするのを望んでいるプレイヤーが多いから
ハウスルールさえあればええ!っていうのは半ば極論だと思う
3125/11/18(火)22:48:43No.1373953862+
D&DはドラゴボとかスターウォーズみたいなIPとしてD&Dが売れることを望んでるように見えるけど無理だろと思う
3225/11/18(火)22:48:54No.1373953943+
正直出来の悪いシステムでもインフルエンサーが遊んでたり話題性が高かったりしたらそれだけで売れるよね
3325/11/18(火)22:49:37No.1373954252+
>実際公式の裁定で悲喜こもごもっていうのを見ると
>ちゃんと公式で線引きするのを望んでいるプレイヤーが多いから
>ハウスルールさえあればええ!っていうのは半ば極論だと思う
パソコンゲームのMODがあればいいと同じよね
MODは便利だけどそれはそれとしてバニラが良いものであるからこそだし
3425/11/18(火)22:49:52No.1373954348そうだねx1
>結局とはいうけどそれまでの間が結構長いからな
>データ変わってたり再録ないのもあったりする
かなり長いよねあとGFにあるデータとかも載ったりするし
あとデータ変わるのはよくある!
3525/11/18(火)22:49:54No.1373954364そうだねx1
>やろうぜ!って新しいシステムやる時はまだGMしか持ってないとかよくあるしな
発売当日日だとよくある
今書店いるけど欲しい人ーって聞いて買ってその日の定例会で渡して卓開始!
電車内で軽く読んだだけのGMだからみんなで遊んで仲良くルール覚えような!!
3625/11/18(火)22:49:59No.1373954396そうだねx2
>D&DはドラゴボとかスターウォーズみたいなIPとしてD&Dが売れることを望んでるように見えるけど無理だろと思う
そもそも日本人はD&Dのフォーマットに馴染がなさすぎる
ACより装甲値や防御点だし呪文スロットよりMPやSPだろう
3725/11/18(火)22:50:24No.1373954570そうだねx1
>正直出来の悪いシステムでもインフルエンサーが遊んでたり話題性が高かったりしたらそれだけで売れるよね
デザイン的な出来の良し悪しと遊んで楽しいかどうかはまた別だしね
バランスがいい=平凡で面白みがないなんてよくある話
3825/11/18(火)22:51:34No.1373955032+
TRPGに限らず
ゲーマーはインチキするのが好きだから
悪さが出来ない完全消毒されたシステムは基本的に長く遊ばれないんだ
3925/11/18(火)22:52:28No.1373955433+
>TRPGに限らず
>ゲーマーはインチキするのが好きだから
>悪さが出来ない完全消毒されたシステムは基本的に長く遊ばれないんだ
ここ数年のfearの完全新作全部そんな感じ
4025/11/18(火)22:52:32No.1373955466そうだねx1
>ゲーマーはインチキするのが好きだから
>悪さが出来ない完全消毒されたシステムは基本的に長く遊ばれないんだ
同時に公平さも好きなのでやりこんだ人だけが楽しいゲームは新規の人が来なくなるのよね
本当にゲームデザインは難しい
4125/11/18(火)22:53:44No.1373955987+
だからこうして知らなくても肝試し気分で参加出来て
知ってるとニヤニヤ出来るCoCとかはずっと人気が継続する
4225/11/18(火)22:53:57No.1373956069+
>TRPGに限らず
>ゲーマーはインチキするのが好きだから
>悪さが出来ない完全消毒されたシステムは基本的に長く遊ばれないんだ
それもどうかな
冒険企画局のゲームはボドゲをTRPGにしたようなのが多くてインチキしたくてもできないのが多いが長く遊ばれないわけじゃない
4325/11/18(火)22:54:17No.1373956229そうだねx1
>D&DはドラゴボとかスターウォーズみたいなIPとしてD&Dが売れることを望んでるように見えるけど無理だろと思う
広く広めるのに足りないものが多すぎる
グダグダにならない安定した販路とか
4425/11/18(火)22:54:29No.1373956318+
詳しくないからアレだけど
マダミスとかも大変そうなイメージある
4525/11/18(火)22:54:33No.1373956346+
「」も自作したりするんです?
4625/11/18(火)22:54:36No.1373956367そうだねx1
冒険企画局のゲームがインチキが出来ない…!?
4725/11/18(火)22:55:05No.1373956573+
どの部分を好んで遊ぶかが人によって千差万別だからあれはああだからこうみたいな答えはないと思う
4825/11/18(火)22:55:32No.1373956749+
>それもどうかな
>冒険企画局のゲームはボドゲをTRPGにしたようなのが多くてインチキしたくてもできないのが多いが長く遊ばれないわけじゃない
インチキしたいんじゃなくてシナジーのあるコンボとか見つけたい感じだな俺
駄目かどうかは確認取るし
4925/11/18(火)22:55:45No.1373956852+
>冒険企画局のゲームがインチキが出来ない…!?
穴はつけても本当にミクロなところよ
判定そのものをなかったことにしたりsetteiを持ち出してダイス振らずに成功なんてのは見ない
5025/11/18(火)22:56:37No.1373957241+
代償を踏み倒すとかそういう意味でインチキとかは言ってないとは思う多分
5125/11/18(火)22:56:47No.1373957312そうだねx2
すまない俺が知っているインチキとちょっと領域というかレイヤーが違ったようだ
何それ怖い
5225/11/18(火)22:57:17No.1373957531+
ただまぁ他ゲームと同じく定型コンボとか戦闘の定石はあるよね
で何も知らない初心者相手に自称上級者が「そんなことも知らないならこのシステムやるんじゃねえ!」とか脅かす
5325/11/18(火)22:57:20No.1373957555+
開幕依頼人殺してシナリオクリアみたいなのは冒企に限らずないと思う
5425/11/18(火)22:58:04No.1373957885+
比較先が3.5eアリアリ環境のおじいちゃんなのでは
あれは魔境だった
5525/11/18(火)22:58:18No.1373957974+
>ただまぁ他ゲームと同じく定型コンボとか戦闘の定石はあるよね
あるね
>で何も知らない初心者相手に自称上級者が「そんなことも知らないならこのシステムやるんじゃねえ!」とか脅かす
本当に迷惑だよね自称の人たちは…
初心者には優しくていっぱい楽しんでもらって沼から抜けれないようにしないと
5625/11/18(火)22:58:31No.1373958065+
>穴はつけても本当にミクロなところよ
>判定そのものをなかったことにしたりsetteiを持ち出してダイス振らずに成功なんてのは見ない
インチキっていういい方が悪かったね
用はコンボでデメリットをメリットに変換したりとかそういうコンボ面とかの話ね
口プロレスで押し切るような話とは別よ
因みにこのプレイヤーはインチキしたがるっていう話をしたのはMTGのコラムからだから多分大元の話とは相違は無いよ
5725/11/18(火)22:58:42No.1373958136+
D&D第5版でさえ翻訳出ないんだよなぁ
バルダーズゲート3とアウトローはいいタイミングだったと思うんだが…
5825/11/18(火)22:59:02No.1373958268+
>開幕依頼人殺してシナリオクリアみたいなのは冒企に限らずないと思う
メタ読みして黒幕殺害ならまだしも依頼人殺すのは大分狂ってると思う
5925/11/18(火)22:59:37No.1373958489そうだねx3
>因みにこのプレイヤーはインチキしたがるっていう話をしたのはMTGのコラムからだから多分大元の話とは相違は無いよ
コラム見せちゃった方が誤解なく伝わるやつ
6025/11/18(火)23:00:08No.1373958691+
>D&D第5版でさえ翻訳出ないんだよなぁ
一応日本語版は出たから…グダグダして展開止まっているけど
あと無料配布のフィフスTRPGで限定的に遊べるから体験するにはハードル低いと思う
6125/11/18(火)23:00:27No.1373958805+
アンフェアデッキって単語聞いたら怒り出しそうな人が多いなあ
6225/11/18(火)23:00:36No.1373958881+
>あと無料配布のフィフスTRPGで限定的に遊べるから体験するにはハードル低いと思う
お値段はタダでも心理的なハードルは高いと思う
6325/11/18(火)23:00:53No.1373959005+
インチキするというかズルしてる気分になってる時ってかなり楽しいよねというのはある
6425/11/18(火)23:01:16No.1373959177+
>>あと無料配布のフィフスTRPGで限定的に遊べるから体験するにはハードル低いと思う
>お値段はタダでも心理的なハードルは高いと思う
シナリオ用意とかはいるしある場所は見つけにくいし…まあそうね
6525/11/18(火)23:01:28No.1373959242そうだねx3
>アンフェアデッキって単語聞いたら怒り出しそうな人が多いなあ
説明なく単語だけなら怒りだす前に「なにそれ?」で終わるよ別ジャンルの話題ならそんなもんだ
6625/11/18(火)23:01:54No.1373959458+
>用はコンボでデメリットをメリットに変換したりとかそういうコンボ面とかの話ね
俺が知ってるインチキだよかった安心した
6725/11/18(火)23:03:03No.1373959949そうだねx2
インチキ臭いであってインチキではないな
デザイナーが駄目よしたらインチキでした
6825/11/18(火)23:04:28No.1373960503+
>インチキするというかズルしてる気分になってる時ってかなり楽しいよねというのはある
桜井さんの動画でもそういう話あったね
チートは問題外だけどリターンが大きいズルは楽しい
6925/11/18(火)23:05:52No.1373961080+
不便な要素があってストレスを感じていて
キャラクターの成長で不便な要素が解消されるはよくある手法だな
7025/11/18(火)23:05:55No.1373961104+
>桜井さんの動画でもそういう話あったね
>チートは問題外だけどリターンが大きいズルは楽しい
ズル(ズルじゃない)は楽しいからな…GMでギミック用意してる時もPLには楽しんで欲しいと思って用意する
たまに見落としで仕様上問題なくできてシナリオ破綻しないなら通す
7125/11/18(火)23:07:30No.1373961706そうだねx2
インチキって言われて
(コンボ面の話かな…?)(依頼人を開幕ぶっ殺すことかな…?)
って発想の差があるのが明らかにプレイ環境に差があるのがわかって面白いわ
7225/11/18(火)23:07:52No.1373961832そうだねx1
>>D&D第5版でさえ翻訳出ないんだよなぁ
>一応日本語版は出たから…グダグダして展開止まっているけど
>あと無料配布のフィフスTRPGで限定的に遊べるから体験するにはハードル低いと思う
ウィザーズの加盟店で展開します!!は無茶だったよ……
MTGのショップしかそんなん加盟してない
7325/11/18(火)23:08:17No.1373961968+
>「」も自作したりするんです?
そこまでやる人はそういない
片手で数えられる程度
7425/11/18(火)23:08:53No.1373962204+
>>「」も自作したりするんです?
>そこまでやる人はそういない
>片手で数えられる程度
詳細!
7525/11/18(火)23:09:55No.1373962579+
>ウィザーズの加盟店で展開します!!は無茶だったよ……
>MTGのショップしかそんなん加盟してない
HJの制作チームが頑張っていただけに余計にね…
7625/11/18(火)23:10:09No.1373962663そうだねx2
>「」も自作したりするんです?
「」としての活動外って意味ならそれなりにいるよ
創作系のイベント出てて売ってる人とかもいるしね
7725/11/18(火)23:10:17No.1373962715そうだねx1
TRPGに限らずルールの穴を突くのって楽しいよね…
もちろんTRPGならその場にいる全員が楽しめる行為であることは前提だが…
7825/11/18(火)23:10:51No.1373962903+
公式が卓動画とかリプレイ小説をガンガン展開してスターGMとかPLを生み出してから卓の生公開イベントとか開いたらマネジメント出来ないかな
7925/11/18(火)23:11:30No.1373963183そうだねx2
面白い奴がなんかやってるから俺達もやろう!から日本で定着したのがCoCだけどD&Dってそういうのなかったよなあ
8025/11/18(火)23:13:06No.1373963812+
>公式が卓動画とかリプレイ小説をガンガン展開してスターGMとかPLを生み出してから卓の生公開イベントとか開いたらマネジメント出来ないかな
FEARが目指したのがそれだったんだと思うしそれなりにうまくいっていたところはあったと思う
規模が大きくなれなかったけど
8125/11/18(火)23:13:16No.1373963877+
>面白い奴がなんかやってるから俺達もやろう!から日本で定着したのがCoCだけどD&Dってそういうのなかったよなあ
英語圏はこれで一気に盛り上がったてリプレイアニメ化まで行ったんだよね
だから出来なくはないはずなんだが
8225/11/18(火)23:13:20No.1373963893+
インチキっていうと公式がNPCの設定とデータ(通常版とアッパー版の二種掲載)を紹介してく記事とサプリでその再録があって
シナリオ作る時にこいつら使っていいし改造の原型にするといいよっていうありがたいデータだったんだけど
データがかなり前に出たエラッタ前で組まれてたりそもそもデータ処理が間違ってるインチキNPCはいたな…
サプリ再録時に直ってるやつと直ってないやつがいて更に2回ぐらいエラッタあたってたやつもいた
8325/11/18(火)23:13:21No.1373963904そうだねx3
>面白い奴がなんかやってるから俺達もやろう!から日本で定着したのがCoCだけどD&Dってそういうのなかったよなあ
D&Dユーザーがクソつまんないみたいに見えるからそういうのは表現を選んでほしい
8425/11/18(火)23:13:50No.1373964106そうだねx1
昔は声優呼んだリプレイとか沢山あったな
8525/11/18(火)23:14:34No.1373964372そうだねx2
D&Dが体験性がつよくて横から見ている分にはそこまでってところはあるとおもう
あまり観客に魅せるタイプのゲームじゃないというか
8625/11/18(火)23:14:34No.1373964378そうだねx1
>TRPGに限らずルールの穴を突くのって楽しいよね…
>もちろんTRPGならその場にいる全員が楽しめる行為であることは前提だが…
悪さしようとかGMを出し抜こうとかではなくPLたちが(これを想定したシチュエーションなんだな…)とかGMがルール勘違いして…で発生する悲しい事故たまにあるよね…
8725/11/18(火)23:14:59No.1373964508+
>昔は声優呼んだリプレイとか沢山あったな
ドラマCDとかあったの懐かしい
8825/11/18(火)23:15:16No.1373964617+
コミケとかの同人TRPGはゲームとして遊ぶより読み物として買ってる
いい設定なのにサプリすらねぇ!
8925/11/18(火)23:15:21No.1373964655+
>昔は声優呼んだリプレイとか沢山あったな
※今もある
今だとリプレイでなく配信でもあるなー
9025/11/18(火)23:15:27No.1373964685+
日本のD&DファンダムでいうとCDS:PEが早すぎた感じはある
9125/11/18(火)23:15:28No.1373964697+
>発生する悲しい事故たまにあるよね…
人力だからどうしてもミスはね…
9225/11/18(火)23:16:37No.1373965126そうだねx2
>コミケとかの同人TRPGはゲームとして遊ぶより読み物として買ってる
>いい設定なのにサプリすらねぇ!
アヴァンドナー…別件で忙しくなったのかサプリの先行体験でサプリが出なかった…
2は楽しみだしAC6には本当に感謝している
9325/11/18(火)23:16:43No.1373965161+
>データがかなり前に出たエラッタ前で組まれてたりそもそもデータ処理が間違ってるインチキNPCはいたな…
N◎VAのDかなんかのゲストデータの縛られ女ハイランダーだったかが挙動が明らかに変なデータで組まれていた記憶があるけど
そいつかな?
9425/11/18(火)23:16:44No.1373965166+
>>昔は声優呼んだリプレイとか沢山あったな
>※今もある
>今だとリプレイでなく配信でもあるなー
HJチャンネルが割とちょくちょく声優呼んでセッション配信してるけど閑古鳥なんだよね…
9525/11/18(火)23:17:15No.1373965372そうだねx1
>>発生する悲しい事故たまにあるよね…
>人力だからどうしてもミスはね…
何回も神託と言う名のメタ発言に頼ったものよ…
違うんです…その守れと言われたアイテムに裏なんかなくて単に壊れるとNPC敵対するやつなんです…
9625/11/18(火)23:17:33No.1373965483+
>HJチャンネルが割とちょくちょく声優呼んでセッション配信してるけど閑古鳥なんだよね…
俺はいましったよ
そういうのあったんだな
9725/11/18(火)23:17:36No.1373965495+
完璧なAIGMを有料で売り出せばいい
9825/11/18(火)23:17:59No.1373965648+
>何回も神託と言う名のメタ発言に頼ったものよ…
ぶっちゃけは大事だなってわかる
9925/11/18(火)23:18:03No.1373965679+
あっちだとCritical Roleってコンテンツがあるけど
あれも考えてみればこっちでいうストリーマーがTRPG遊ぶ奴の演出が豪華になったようなもんだよな
10025/11/18(火)23:18:08No.1373965710+
D&Dはバタ臭いから日本で広くウケないのは仕方ない
10125/11/18(火)23:18:40No.1373965914そうだねx1
>アヴァンドナー…別件で忙しくなったのかサプリの先行体験でサプリが出なかった…
>2は楽しみだしAC6には本当に感謝している
俺がレスする時浮かべてたタイトルそのままでダメだった
後ガラコと破界の塔…
10225/11/18(火)23:18:50No.1373965966+
因みにDX3のパブリックエネミーのRC型の暴走ジャームは厳密にデータを使うとコンボが成立しなくてクソ雑魚になるから
知らんふりして使ってあげなよ!
それでもあんまり強くないからセーフ!
10325/11/18(火)23:18:57No.1373966004+
>D&Dはバタ臭いから日本で広くウケないのは仕方ない
イラスト変えたらウケるかというとそうでもなくて過去にイラスト変えたD&Dが出たが全然だったという
10425/11/18(火)23:19:22No.1373966142そうだねx1
>>発生する悲しい事故たまにあるよね…
>人力だからどうしてもミスはね…
PLが騙し討ちとかしたいわけではない…ってのが上手く伝わるといいんだがってよくなる
卓の準備段階でもルール確認とかで説明ミスったと裁定が違ってたらできないことあるので段階踏んで聞くか…とかでも悲劇は起こる
あと環境差で聞くまでもなくこの処理だろうとかで卓内で起こったりもするよなこれ…
10525/11/18(火)23:21:01No.1373966740+
>>HJチャンネルが割とちょくちょく声優呼んでセッション配信してるけど閑古鳥なんだよね…
>俺はいましったよ
>そういうのあったんだな
声優とは違うけどこの間はHJチャンネルで河嶋さんがインセインしてたよ
おお!って喜んだ後にチャンネル二度見して…なんで?ってなったよ
10625/11/18(火)23:21:24No.1373966840そうだねx1
>後ガラコと破界の塔…
ガラコは結構出してくれてなかったか!?
10725/11/18(火)23:21:42No.1373966948+
>あと環境差で聞くまでもなくこの処理だろうとかで卓内で起こったりもするよなこれ…
あるあるすぎる
10825/11/18(火)23:21:47No.1373966973+
ロボットやメカ物のTRPGはインディーズが強いよね
10925/11/18(火)23:22:22No.1373967157+
SWなんか今日日動画もほとんど伸びないし配信に至ってはお察し状態だけど日本のTRPGの中だと明確に売れ筋キープしてるんだよな…
11025/11/18(火)23:23:09No.1373967421+
>>後ガラコと破界の塔…
>ガラコは結構出してくれてなかったか!?
もっと欲しい!
2冊貰えてるだけ贅沢だとは分かってるけどさぁ!
11125/11/18(火)23:23:50No.1373967636+
>>>HJチャンネルが割とちょくちょく声優呼んでセッション配信してるけど閑古鳥なんだよね…
>>俺はいましったよ
>>そういうのあったんだな
>声優とは違うけどこの間はHJチャンネルで河嶋さんがインセインしてたよ
>おお!って喜んだ後にチャンネル二度見して…なんで?ってなったよ
違わないです その回のPLは声優さんです…
11225/11/18(火)23:24:13No.1373967750+
>SWなんか今日日動画もほとんど伸びないし配信に至ってはお察し状態だけど日本のTRPGの中だと明確に売れ筋キープしてるんだよな…
なんで動画で知名度上げればそれでいいってわけじゃない
11325/11/18(火)23:24:34No.1373967864+
>コミケとかの同人TRPGはゲームとして遊ぶより読み物として買ってる
>いい設定なのにサプリすらねぇ!
少女展爛会とか遊ぶ機会がないままに3版になってた上にBOOTHで売ってる…
絶対隷奴やヒロインクライシス(こっちはWeb公開だけど)はエロという明確な指針があるだけ環境はできやすい方か…?
11425/11/18(火)23:24:44No.1373967917+
歯車の塔はサプリ出して電子版も出して商業になってデータも増えて
商業サプリも出て
追加ルールとシナリオとコラム付きの商業ゲームブックが出て
サイコーーーー!!!
>もっと欲しい!
11525/11/18(火)23:24:57No.1373967976そうだねx2
フタリソウサとか全然話聞かないけどあのサプリ数は間違いなく売れてるってことだろうからな
11625/11/18(火)23:25:49No.1373968245そうだねx1
>フタリソウサとか全然話聞かないけどあのサプリ数は間違いなく売れてるってことだろうからな
あのデザイナーはPC同士でイチャイチャしたい心理をよくわかってると思う
11725/11/18(火)23:26:01No.1373968313+
>違わないです その回のPLは声優さんです…
違うわなくなくないか…別の回と混ざってたかもしれんごめんね
11825/11/18(火)23:26:18No.1373968387そうだねx2
読み物としても楽しいよねルールブック
同人のやつは設定資料的な要素強めだから特に
11925/11/18(火)23:26:34No.1373968481そうだねx1
各コミュニティによって環境が違いすぎて自分が所属してる場所だと視界に入らないけど世間では売れてるシステムはどこで遊ばれてるんだろうという気持ちになる
12025/11/18(火)23:26:57No.1373968604+
>フタリソウサとか全然話聞かないけどあのサプリ数は間違いなく売れてるってことだろうからな
統合大判ルルブが出たしね
インセインがシナリオ集も出まくってたけど大判が今年になったのはちょっと意外
12125/11/18(火)23:27:00No.1373968619+
砂塵戦機…
12225/11/18(火)23:27:30No.1373968759+
>読み物としても楽しいよねルールブック
楽しかったのはクトゥルフの呼び声TRPGとウォーハンマーRPGとトンネルズ&トロールズ完全版と海外ゲーばかりだったな…
12325/11/18(火)23:27:48No.1373968862そうだねx1
D&Dは2024コアルール日本版無理そうでつらい…
12425/11/18(火)23:27:57No.1373968913そうだねx1
ガラクティアいいよね
12525/11/18(火)23:28:12No.1373968993そうだねx1
ウォーハンマーRPGやりてえ〜でも国内だとやれる場所ねえ〜
12625/11/18(火)23:28:31No.1373969073+
>読み物としても楽しいよねルールブック
一部の海外ルルブは高いけどフルカラーの暴力が凄い
12725/11/18(火)23:28:48No.1373969155+
>D&Dは2024コアルール日本版無理そうでつらい…
2024は5.5版みたいなものだから別に5版でいいんじゃない?
12825/11/18(火)23:29:57No.1373969506そうだねx2
>>D&Dは2024コアルール日本版無理そうでつらい…
>2024は5.5版みたいなものだから別に5版でいいんじゃない?
横からだけど脳内でザ・ニンジャが
違うのだ!
って叫んでた
12925/11/18(火)23:31:04No.1373969876+
D&Dはルルブ読んでもすごく事務的で面白くなさそうなのがネックだと思う
13025/11/18(火)23:31:10No.1373969898+
マダミスの1回のセッションのために参加者全員にシナリオ買わせる手法根付かせたのは後発のジャンルとして弱点埋めてきたな…ってなった
13125/11/18(火)23:31:42No.1373970050+
1作に人手かけてコストかけるのがどんどん悪循環になってるので
企業系はどこも苦戦してる気がする
海の向こうも規模大きくて景気が良いようででかい会社どこも苦戦してない?
13225/11/18(火)23:32:07No.1373970182そうだねx1
>ガラクティアいいよね
物理本ください…!
13325/11/18(火)23:32:21No.1373970237そうだねx1
>海の向こうも規模大きくて景気が良いようででかい会社どこも苦戦してない?
ハズブロに関しちゃただ商売が下手なだけだと思う
13425/11/18(火)23:32:24No.1373970250+
>D&Dはルルブ読んでもすごく事務的で面白くなさそうなのがネックだと思う
読んでいてわくわくした俺が変態だっていうのか
そのとおりだな異論はない
13525/11/18(火)23:32:55No.1373970429+
>マダミスの1回のセッションのために参加者全員にシナリオ買わせる手法根付かせたのは後発のジャンルとして弱点埋めてきたな…ってなった
そんな感じなんだ戦略…具体的にはどういう感じなんです?
13625/11/18(火)23:34:13No.1373970823そうだねx1
SW2.0はニコニコで大当たりしてたのは大きいと思う
13725/11/18(火)23:34:35No.1373970933+
思ったよりみんな本を読みたくないらしい
13825/11/18(火)23:35:01No.1373971061そうだねx1
>1作に人手かけてコストかけるのがどんどん悪循環になってるので
>企業系はどこも苦戦してる気がする
>海の向こうも規模大きくて景気が良いようででかい会社どこも苦戦してない?
上で出てるけどそのせいでキャラクターグッズとかメディアミックスとかのIP商売と混ぜて売上確保しようとする大手が増えてきたね
13925/11/18(火)23:35:05No.1373971081+
>読んでいてわくわくした俺が変態だっていうのか
>そのとおりだな異論はない
D&Dは背景世界の説明をもっと重視すべきだと思うんだよな…
データで興奮できるタイプでもなければその世界で遊びたいかどうかというところが大きなウェイトを占めるので
14025/11/18(火)23:35:07No.1373971090+
>>マダミスの1回のセッションのために参加者全員にシナリオ買わせる手法根付かせたのは後発のジャンルとして弱点埋めてきたな…ってなった
>そんな感じなんだ戦略…具体的にはどういう感じなんです?
要は一回のセッションシナリオを単品で売って
毎回プレイヤーは新しいのを買って遊ぶって感じ
システムは難しくせず喋り主体でなんとかなるようになってるからルール本はいらない
GMだけがシナリオ買えばいいけど誰でもGMできる
14125/11/18(火)23:35:15No.1373971141そうだねx1
>そんな感じなんだ戦略…具体的にはどういう感じなんです?
作者がガイドラインでしっかりNG言うのとネタバレしたら台無しになるシステムだからかなあ…
もちろんこっそりコピーしてる奴はいるだろうけど表で堂々と出来ない空気は大事
14225/11/18(火)23:35:27No.1373971207+
あべまでガンゲイル・オンラインが2週間ぐらい期間限定で全話無料やってたんで今見てるけど
ミリタリものTRPGではなくVRゲーム内でのミリタリものTRPGってジャンルは発掘チャンスなんだろうか
死んでもキャラロストでない系
14325/11/18(火)23:36:30No.1373971526+
ローカルルールなんて今の時代だと共有するのが面倒だからな
公式が整備するってのは「ルルブとサプリのコレを適用します」で済むのがGMの労力を大きく減らしてくれる
14425/11/18(火)23:36:30No.1373971529+
マダミスは令和にルナルサーガの最新ファンアイテム出してくれたから好き
14525/11/18(火)23:36:41No.1373971588+
>あべまでガンゲイル・オンラインが2週間ぐらい期間限定で全話無料やってたんで今見てるけど
>ミリタリものTRPGではなくVRゲーム内でのミリタリものTRPGってジャンルは発掘チャンスなんだろうか
>死んでもキャラロストでない系
ミリタリーはミリタリーでもガンアクションやるようなのなら遊べると思う
部隊を率いて戦争するようなのはTRPGではなかなか難しい
14625/11/18(火)23:36:42No.1373971592+
それこそD&Dは映画やゲームやアニメヒットさせてるからな
そういう意味でいうとCoCルールに忠実なゲームとかもう少しあってもいいよな
クトゥルフものゲームは無限にあるんだけど
14725/11/18(火)23:36:45No.1373971615+
>SW2.0はニコニコで大当たりしてたのは大きいと思う
2.5が出た頃にはもうデスマン自体の勢いが死んでいってたからなあ
14825/11/18(火)23:37:44No.1373971944+
>ローカルルールなんて今の時代だと共有するのが面倒だからな
>公式が整備するってのは「ルルブとサプリのコレを適用します」で済むのがGMの労力を大きく減らしてくれる
そう思うんだけどスレ画で遊んでる人達は感覚が違ってて公式が提示するものをわざわざおぼえなきゃいけないのが面倒だという
14925/11/18(火)23:37:58No.1373972041そうだねx2
>D&Dはルルブ読んでもすごく事務的で面白くなさそうなのがネックだと思う
事務的か?
すごいフレーバーテキスト盛り盛りだっただろ
判定とかのルール部分は分かりやすい定型で書くのはむしろ当然だし
15025/11/18(火)23:37:59No.1373972045+
>あべまでガンゲイル・オンラインが2週間ぐらい期間限定で全話無料やってたんで今見てるけど
>ミリタリものTRPGではなくVRゲーム内でのミリタリものTRPGってジャンルは発掘チャンスなんだろうか
>死んでもキャラロストでない系
VRだろうがミリタリものって時点で女性層を切り捨てるに等しいから難しそう
15125/11/18(火)23:38:25No.1373972202+
サイバーパンクREDはちゃんと日本展開続いてるけどプレイはどのくらいされてるんだろうな
15225/11/18(火)23:39:10No.1373972459+
逆にこうシステムを作ってみたい欲も多少あるんだよな
15325/11/18(火)23:39:12No.1373972466+
>D&Dは背景世界の説明をもっと重視すべきだと思うんだよな…
>データで興奮できるタイプでもなければその世界で遊びたいかどうかというところが大きなウェイトを占めるので
PHBはあくまでゲームのルールに重点おいていて世界観は他のサプリ任せにしているからね…
DMGは自分の世界を作ろうみたいなガイドすらあるし
なので早くワールドガイドのサプリを出せって思ってる
HJのときのエベロンとソードコーストは楽しかった
15425/11/18(火)23:39:34No.1373972584そうだねx1
>すごいフレーバーテキスト盛り盛りだっただろ
色んなシステムに手出してる人はあーよくあるアレねくらいの感覚っぽい
15525/11/18(火)23:40:13No.1373972786+
>VRだろうがミリタリものって時点で女性層を切り捨てるに等しいから難しそう
逆に女性メインで男性が脱落しそうなジャンルってなんかある?
15625/11/18(火)23:40:30No.1373972862+
ヴァンパイアマスカレードはすっかりビデオゲーム偏重になっちゃったな…
もっとTRPGに力入れてくれると思ってた
15725/11/18(火)23:40:48No.1373972945+
>色んなシステムに手出してる人はあーよくあるアレねくらいの感覚っぽい
むしろその辺のオリジナルがD&Dだろ…
15825/11/18(火)23:40:49No.1373972958そうだねx1
>それこそD&Dは映画やゲームやアニメヒットさせてるからな
>そういう意味でいうとCoCルールに忠実なゲームとかもう少しあってもいいよな
いや…コンピューターゲームにしてもそんなに面白くならないも思うぞ…
15925/11/18(火)23:41:54No.1373973313+
>色んなシステムに手出してる人はあーよくあるアレねくらいの感覚っぽい
わかるけど歴史ある古典システムは今ではベタになったネタも使わざるを得ないところあるので…
16025/11/18(火)23:42:17No.1373973419そうだねx1
>ヴァンパイアマスカレードはすっかりビデオゲーム偏重になっちゃったな…
気付いたらまた新しいの出てる…ってぐらいあんま途切れないよねワールド・オブ・ダークネスシリーズの電子ゲー
16125/11/18(火)23:42:30No.1373973487そうだねx1
>むしろその辺のオリジナルがD&Dだろ…
古典ファンタジーでは
16225/11/18(火)23:43:15No.1373973714そうだねx2
>それこそD&Dは映画やゲームやアニメヒットさせてるからな
>そういう意味でいうとCoCルールに忠実なゲームとかもう少しあってもいいよな
ぶっちゃけBRPってルールとしてはあんまり…なのでコンピューターゲーム化するならもっと複雑な事も出来るシステム組んだ方が良い
16325/11/18(火)23:43:46No.1373973866+
Fateのシナリオライターが学生時代にD&Dをやり込んだ人らしいのでそういう人に宣伝してもらうのがとっかかりとしてはいいかもしれない
16425/11/18(火)23:44:02No.1373973948+
CoCのSAN値減少をステの上下じゃなくて描写で再現したエターナルダークネス超面白いよ
16525/11/18(火)23:44:04No.1373973952そうだねx1
>気付いたらまた新しいの出てる…ってぐらいあんま途切れないよねワールド・オブ・ダークネスシリーズの電子ゲー
その割にどらもヒットしてる感じないからどこからそんな金が…ってなる
世界観はマジで最高だから石油王でもいるのかな
16625/11/18(火)23:44:19No.1373974039そうだねx3
>ぶっちゃけBRPってルールとしてはあんまり…なのでコンピューターゲーム化するならもっと複雑な事も出来るシステム組んだ方が良い
成長を考えると%ロールがカスいという意見は聞くな
16725/11/18(火)23:44:45No.1373974201そうだねx1
>そう思うんだけどスレ画で遊んでる人達は感覚が違ってて公式が提示するものをわざわざおぼえなきゃいけないのが面倒だという
「TRPG=CoC」って人はまだまだ多そうだしなぁ…TRPGを知らない層に流行ったが故というか
16825/11/18(火)23:45:54No.1373974544そうだねx2
>成長を考えると%ロールがカスいという意見は聞くな
成長というか達成値比較が無いから極まってくると受動有利すぎる
16925/11/18(火)23:47:12No.1373974983そうだねx2
>成長を考えると%ロールがカスいという意見は聞くな
T&Tでクトゥルフサプリ書いた「」がCoCで楽しく戦闘できるサプリを目指そうとしたらバランスが取れなくなったからT&Tにしたみたいに語ってたの覚えてる
17025/11/18(火)23:47:57No.1373975207そうだねx2
ウィザーズが直轄でD&D日本展開をなんとかしようというのが無理筋だと思う
そんなに人がいると思えない
17125/11/18(火)23:48:11No.1373975283そうだねx1
>Fateのシナリオライターが学生時代にD&Dをやり込んだ人らしいのでそういう人に宣伝してもらうのがとっかかりとしてはいいかもしれない
はいレッドドラゴン
17225/11/18(火)23:48:25No.1373975362+
恐怖の世界ってゲームの判定が内部的にダイスロールだったりと
元がボードゲームとして作ってたからだいぶアナログさを感じた
17325/11/18(火)23:48:29No.1373975382そうだねx2
>>成長を考えると%ロールがカスいという意見は聞くな
>T&Tでクトゥルフサプリ書いた「」がCoCで楽しく戦闘できるサプリを目指そうとしたらバランスが取れなくなったからT&Tにしたみたいに語ってたの覚えてる
一回きりならいいけどキャラの成長を重ねて行く遊びには不向きだよね…
17425/11/18(火)23:48:59No.1373975558+
>>VRだろうがミリタリものって時点で女性層を切り捨てるに等しいから難しそう
>逆に女性メインで男性が脱落しそうなジャンルってなんかある?
身内だとフタリソウサとゆうやけこやけは女性陣はまたやりたいって言ってるけど男側のウケはあんま良くなかった
17525/11/18(火)23:49:01No.1373975565+
SRSも好きなんだけどなぁ…
17625/11/18(火)23:49:12No.1373975605そうだねx1
>はいレッドドラゴン
D&Dじゃないじゃん…
17725/11/18(火)23:49:28No.1373975687そうだねx1
公式シナリオ以外の派手に戦闘やったりするタイプのCoCシナリオって大体シナリオ独自のシステムで弄られてる印象があるな
17825/11/18(火)23:49:30No.1373975700そうだねx1
>恐怖の世界ってゲームの判定が内部的にダイスロールだったりと
>元がボードゲームとして作ってたからだいぶアナログさを感じた
TRPGっぽいゲームは割とあるよね
Disco ElysiumがそうだしCitizen Sleeperとかあった
こいいうのでダイス判定になれた人がこっち来ないかな
17925/11/18(火)23:49:35No.1373975717そうだねx4
>Fateのシナリオライターが学生時代にD&Dをやり込んだ人らしいので
Fateのスレでアライメントの話になるたびメガテンで例える「」多くてフフ…ってなるやつ
18025/11/18(火)23:50:05No.1373975870+
>SRSも好きなんだけどなぁ…
SBRに見えた
大陸横断レースTRPG!
18125/11/18(火)23:50:43No.1373976048+
>一回きりならいいけどキャラの成長を重ねて行く遊びには不向きだよね…
これがあるからどんなやつでも最大三シナリオで畳んでる
三つも事件乗り越えたら因縁もあらかた解決して金も貯まってるだろうし後は平穏に生きましためでたしめでたし!で終わらせていいだろ…
18225/11/18(火)23:51:03No.1373976143そうだねx1
>三つも事件乗り越えたら因縁もあらかた解決して金も貯まってるだろうし後は平穏に生きましためでたしめでたし!で終わらせていいだろ…
いいよ…いい!
18325/11/18(火)23:51:19No.1373976222そうだねx1
ディスコエリジウムはTRPGでシティアドシナリオ書くためのヒントが山盛りで勉強になった
18425/11/18(火)23:51:21No.1373976237+
ガープスをもう一度流行らせるか…!
18525/11/18(火)23:51:42No.1373976342そうだねx1
メガテンのアライメントは大分違うんだけど
多分D&Dのアライメントよりあっちの方が日本では知名度が高いから仕方ない
18625/11/18(火)23:52:01No.1373976448+
長く続いて愛着持っちゃうと死んだ時引き摺るからね…
18725/11/18(火)23:52:11No.1373976478+
>メガテンのアライメントは大分違うんだけど
>多分D&Dのアライメントよりあっちの方が日本では知名度が高いから仕方ない
パルダーズゲートが流行った今なら…!!
18825/11/18(火)23:52:34No.1373976584そうだねx1
>パルダーズゲートが流行った今なら…!!
日本で流行ったかというと怪しいぞ…
18925/11/18(火)23:52:35No.1373976587+
>ディスコエリジウムはTRPGでシティアドシナリオ書くためのヒントが山盛りで勉強になった
マジか
19025/11/18(火)23:52:37No.1373976600+
ソードワールドをやりましょう
オリジナル高レベルデータマシマシでキャンペーン作るくらいに楽しいですよ
19125/11/18(火)23:53:14No.1373976782+
>ソードワールドをやりましょう
>オリジナル高レベルデータマシマシでキャンペーン作るくらいに楽しいですよ
良いゲームだよね!無印も2.0も2.5も好き!けどD&Dやります!!
19225/11/18(火)23:53:41No.1373976924+
>良いゲームだよね!無印も2.0も2.5も好き!けどD&Dやります!!
こ、こいつ…
19325/11/18(火)23:53:43No.1373976939+
>ガープスをもう一度流行らせるか…!
キャラ作るだけでお腹いっぱいになっちゃう…
19425/11/18(火)23:53:53No.1373977001+
シャドウランのルルブはいい勉強になった
エチケット取ってない奴ってようは食事や日常のマナーどころか悪目立ちするチンピラレベルだぞ?とか


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