その鏡拭いちゃダメなんだって!

fu5911255.jpg

バナナが食われて完成するしこの汚れも拭かれて完成するやつ

それも芸術って事でいいじゃん

>一方で、弁護士は「ほこりを拭いただけでは有形の損害とみなされない可能性がある」と指摘し、一部の批評家からは「偶然の拭き跡も作品の一部として残すべきだ」との声も上がっています

>一方で、弁護士は「ほこりを拭いただけでは有形の損害とみなされない可能性がある」と指摘し、一部の批評家からは「偶然の拭き跡も作品の一部として残すべきだ」との声も上がっています
面白いけどめんどくせえな…

現代アートなら拭き取られたことで価値が上がるだろ

トンチワールドだからまあどうとでもなりそう

まさに「中流階級の文化的意識」じゃないか？

なるべく綺麗にしておきたいってまさに文化的意識だな…

>まさに「中流階級の文化的意識」じゃないか？
汚れてたら拭くよね

現代芸術を理解しない中流ボランティアに反証されてしまった

>>一方で、弁護士は「ほこりを拭いただけでは有形の損害とみなされない可能性がある」と指摘し、一部の批評家からは「偶然の拭き跡も作品の一部として残すべきだ」との声も上がっています
>面白いけどめんどくせえな…
原作の明らかなツッコミどころを後日アニメや完全版単行本等で修正したら文句出るみたいだな

むしろ綺麗にされたことで作品が意味を持ったのでは？

トイレットペーパーってのがなんかこう良いね

こういうアートは説明が本体の半分なところある

めっちゃ綺麗になっててダメだった

そういう観客の反応も込みの作品ならいいけどそうじゃないなら単に破壊行為だぞ

理解されない芸術に価値なんてあんの？

>そういう観客の反応も込みの作品ならいいけどそうじゃないなら単に破壊行為だぞ
美術館の中とはいえ説明されなきゃわかりようがない

中流階級の文化は労働者階級には伝わらない
現代を表したアートです

バナナはあくまでマニュアルが本体だから食われてもいいの

>>まさに「中流階級の文化的意識」じゃないか？
>汚れてたら拭くよね
それ含めて次のこれなんだろうな…
>>一方で、弁護士は「ほこりを拭いただけでは有形の損害とみなされない可能性がある」と指摘し、一部の批評家からは「偶然の拭き跡も作品の一部として残すべきだ」との声も上がっています

>そういう観客の反応も込みの作品ならいいけどそうじゃないなら単に破壊行為だぞ
弁護士は普通に掃除しただけ扱いされる可能性もある（から破壊扱いは難しい）と

>そういう観客の反応も込みの作品ならいいけどそうじゃないなら単に破壊行為だぞ
ゴミじゃんこんなの

ボランティア活動に参加する余裕がある時点で拭いちゃった人も中流以上だろうしな…

中流階級にはアートの良さなんてわかんねーだろ！
というしゃらくせえアートがはからずもほんとに理解されずに拭かれちゃったことで説得力を得た

>理解されない芸術に価値なんてあんの？
伝えたいことを捻りに捻って直ぐに理解されない様に作るのはあるにはあるが
現代アートって付くと単に大喜利してるだけじゃねのレッテルが無料配布されてるきがする

触れられる状態にしておいたのが悪い

まぁ埃に価値を見出すって点では文化的意識か

おばちゃんが「これ私の作品ってことにならない？」って言ってきたらそこまで含めて一大芸術作品としていいと思う

タイの現代美術館行ったら便器を舐める女の人の動画がループ再生してて
しかもそれ有名なやつらしくてびびった

思ったよりピッカピカにされててダメだった

>現代アートなら拭き取られたことで価値が上がるだろ
まあそこまで含めてアートだよなって

現代アートだしこういうハプニングも美術品の辿った歴史の一つという形でどうだろうか

見るたびに思うけどヨーゼッフ・ボイス！は面白いだろ

意図されなかった反応含めての現代アートってのは実際結構あるけどすべてがそうな訳でもないから…

なんか事件概要含めてこの作品のテーマと絡めたアートの一環に出来そうだなとは思った

説明なしではアートと理解されなかった時点でコンセプチュアルアートとしては失敗じゃない？

まぁ展示方法と報連相が悪いで済むことだが…

あとは製作者の反応や対応がどう出るかで決まる気がする

>あとは製作者の反応や対応がどう出るかで決まる気がする
一連の流れを含めてアートだと言い張れるかどうかか

よくある捨てられた系とは違って形として比較的わかりやすく残ってるしいけなくはなさそう

汚れた鏡という形のアートだとしてもそもそもただ汚しただけだからまたいくらでも作れるだろ

これで完成！

>>ボランティアスタッフはその“芸術的なほこり”を汚れと誤解し、トイレットペーパーで磨いた結果、作品の大部分のほこりが失われました。
このダブルミーニング好き

>汚れた鏡という形のアートだとしてもそもそもただ汚しただけだからまたいくらでも作れるだろ
もう一回汚れた鏡を作って展示しても
「アートと気づかれず拭き取られたからもう一回作り直した汚れた鏡」って追加情報が増えるから残念ながら同じものは作れない

便所紙で拭かれたってのが現代アートとしての点数が高いよね

この作品に新たな意味合いが加わりましたみたいな感じに言ってくれたら流石現代アートだぜ…ってなりそう

鏡の置き場見るにこれ柵とかちゃんとあった方がよかった感じだね

現代アートはアドリブ力も必要だからな

一番の問題は展示品と気が付かずに勝手に触っちゃった部分なんだろうな

個人的には元の作品からこの出来事でよりメッセージ性やテーマ性と時間の繋がりが深くなった印象は受けるけど
元の状態の作品に価値を見出して大金出した側からしたらたまったもんじゃないってのもあるんだろうな

拭き取ったトイレットペーパーも残ってたらそれも展示しようぜ

>個人的には元の作品からこの出来事でよりメッセージ性やテーマ性と時間の繋がりが深くなった印象は受けるけど
>元の状態の作品に価値を見出して大金出した側からしたらたまったもんじゃないってのもあるんだろうな
1.5億で落札されたシュレッダー未遂のバンクシーの絵は30億になったから価値を見いだして行ければだな

>fu5911255.jpg
これ左が元の作品で右が磨かれたあとの鏡か
あまりにピッカピカだから右を風景と誤認してビフォーアフターだと思わなかった

>芸術作品がうっかり捨てられるというのは、これまでにも何度かあったようです。
>1978年のヴェネチア・ビエンナーレでは、マルセル・デュシャンの作品（シンプルなドア）をうっかり塗り直しました。
>1986年、ドイツ人アーティストのJosef Beuysによる作品（汚れたバスタブ）がデュッセルドルフで展示されましたが、熱心な掃除婦によってピカピカに掃除されました。
>1999年には、ロンドンのテート・モダンで展示されていたトレーシー・エミンによるインスタレーション作品（無造作なベッドと下着、使用済み避妊具）を見た美術館のスタッフが、作品が何者かによって破壊されたと勝手に勘違いして、ベッドメイキングしました。
>2001年にはロンドン西部のギャラリーに展示されていたダミアン・ハーストの作品（積み重ねられた灰皿と新聞、汚れたビール瓶）が、作品だと思われず、掃除の人が片付けました。
>2004年には、またもやテート・モダンで、ドイツ人アーティストGustav Metzgerの作品が捨てられました。やはり、紙とダンボールの集積物でした。
結構あるな

くっだらねえな！

この裁判もアートなのか
巻き込まれた人は面倒臭いな
体験談自伝とか書いて更にアート拡げて儲けれればいいけど

>>>ボランティアスタッフはその“芸術的なほこり”を汚れと誤解し、トイレットペーパーで磨いた結果、作品の大部分のほこりが失われました。
>このダブルミーニング好き
埃が拭き取られる事で作品の誇りが失われたか…

>1.5億で落札されたシュレッダー未遂のバンクシーの絵は30億になったから価値を見いだして行ければだな
あれはバンクシーの手腕のがでかいからなあ…
バンクシーはキャッチーなのがうまい

>結構あるな
どれも芸術品という価値観や視点を外すと清掃や修理や廃棄の対象に映るってのも中々に意味深く感じるな…

>>理解されない芸術に価値なんてあんの？
>伝えたいことを捻りに捻って直ぐに理解されない様に作るのはあるにはあるが
>現代アートって付くと単に大喜利してるだけじゃねのレッテルが無料配布されてるきがする
レッテル抜きに大喜利してるだけ

４０年間積もったほこりに意義があったっぽいし
拭き取られた事件で元の芸術的意義に付加価値つけるのは無理じゃねえかな
別の方向性で売り出すならともかく

意図的な悪意による改竄とかじゃなくあくまで仕事をこなしてるつもりの一環としての偶然性にアートを感じる

>結構あるな
逆にありきたりなテーマでもあるのかもしれない

それ面白いの君だけだよ

一見するとゴミを集めて問題提起アートって定番ではあるからな
小中学生だってやれる

プレゼン力があれば何でも芸術になるのかな

然るべき人が作ればゴミ山だってアートだろうしな
あっちょっと掃除する❤️

>プレゼン力があれば何でも芸術になるのかな
既存の芸術にプラスアルファできないとダメ
それ○○と同じネタじゃんって言われちゃう

現代アートの題材で芸術の価値を決めるのは誰だ？(なんだ？)とか無限に擦られてるし行けなくはない

>４０年間積もったほこりに意義があったっぽいし
>拭き取られた事件で元の芸術的意義に付加価値つけるのは無理じゃねえかな
>別の方向性で売り出すならともかく
修復しない方が価値があったりするビンテージコレクションとかでたまにあるやつか

>修復しない方が価値があったりするビンテージコレクションとかでたまにあるやつか
修復しちゃうと新しい別のものになっちゃうからな

おばちゃん頑張ったな

まあでもどの道取り返しつかないわけだし開き直るしかない気もする
でも保険降りるのであれば保険金もらうほう選ぶかな

ここでどう大喜利できるかが大喜利芸人としての腕の見せ所だぞ頑張れ現代アート

散らかってる汚れてるが芸術から俺の家も芸術だよ

逆に自然にさらに汚れたりすることもあると思うんだけどどうやって汚れの状態を維持するんだ？

>逆に自然にさらに汚れたりすることもあると思うんだけどどうやって汚れの状態を維持するんだ？
多分自然経過による積もりが大事なんだから自然に汚れる分にはいいんじゃね

>逆に自然にさらに汚れたりすることもあると思うんだけどどうやって汚れの状態を維持するんだ？
維持というか40年拭かれてないって概念の展示じゃない？
実物の汚れの具合が本当に40年前の粒かとかではなく

現代芸術家って大体中指立てまくってるな…
でも芸術家なんてそんなもんか…
いやウォーホルはやり過ぎじゃないか…？

作家が生きてるうちが現代アートなんだから
このアクシデントも含めて作品に再構築するというのやって欲しいが
金出した方はたまったもんじゃないか

どっかでダメージジーンズ縫って直したら損壊罪になったって話は聞いたことある

>４０年間積もったほこりに意義があったっぽいし
>拭き取られた事件で元の芸術的意義に付加価値つけるのは無理じゃねえかな
>別の方向性で売り出すならともかく
それを表に引っ張り出した41年目の姿がまさに今回の件じゃん

チェンソーマンみたいな名前して

すげえ綺麗になってる
ボランティアの人頑張ったな

拭き取られたのも含めて現代アート！

ちなみに大部分の日本人が中流階級として想像するものは定義上は下流階級だよ

その程度のアートだったってことでしょ

40年鏡拭かないのは中流じゃなくない？

むしろ拭かれて完成するアートじゃなかったのか…
中流階級の人からみたら自分のアートなんて汚れてしかないんですよって話でしょ？

>何人かの美術評論家は、意図しない清掃がインスタレーションの不可欠な要素となっており、現状のまま保存されるべきだと主張している。

このエピソードを口八丁で＋価値にできないようなら現代アートなんてやめちまえくらい美味しい事件だ

>拭き取られたのも含めて現代アート！
リズム0みたいに観客の行動も含めた現代アートか…

清掃員ゴミじゃん
こんな損害出すならボランティアじゃなくてちゃんと金出して教育を受けた清掃員に掃除させるようにしろよ

芸術作品をマンコ扱いかよ！！

美術館のボランティアスタッフというのが中流かどうか微妙なラインだな
雇われの清掃員ならなおよかった

まあバナナと違ってもう一度用意するのは大変か

ビジュえもんじゃないとここらやってくれなさそう
トラちゃんだと丁寧すぎる
コンセプチャルガールは現代美術の葛藤を描きすぎる

美術館のボランティアするなんて中流以上の人間じゃないの？

アートとして完成するかは中流階級の文化的意識とはなんぞやから…の前に作者による

現代アートなんて美術館という空間にお膳立てしてもらわないと成立しないもんばっかりで弱いんだよな

汚れを放置した結果拭かれたというのは作品が意味を持ったということだ

トイレットペーパーっていうのが人間の意識を色濃く反映してて良い意味で現代アート的だと思う

技巧の伴わない現代アートなんてもう投機対象でしかないよ

>美術館のボランティアするなんて中流以上の人間じゃないの？
地域の気のいいおばちゃんかもしれない

>現代アートなんて美術館という空間にお膳立てしてもらわないと成立しないもんばっかりで弱いんだよな
街中に置いてあっても人が文脈を見い出せばそれが現代アートなのかもしれない

まあ芸術なんて大昔から金持ちのおもちゃだし…

>まあバナナと違ってもう一度用意するのは大変か
壁バナナはあれ本体はバナナの貼り付け方を懇切丁寧に説明してる説明書だから壁に貼られたバナナはテープとバナナの価値しかない

>壁バナナはあれ本体はバナナの貼り付け方を懇切丁寧に説明してる説明書だから壁に貼られたバナナはテープとバナナの価値しかない
文学作品なのか…！？

>技巧の伴わない現代アートなんてもう投機対象でしかないよ
つまり現代アートということだな！

>>壁バナナはあれ本体はバナナの貼り付け方を懇切丁寧に説明してる説明書だから壁に貼られたバナナはテープとバナナの価値しかない
>文学作品なのか…！？
本人曰くジョークと芸術の狭間的作品だからそれも含めてジョークなんだと思う

工業製品に芸術的汚れをつける工場で一儲けするか…

>工業製品に芸術的汚れをつける工場で一儲けするか…
ジーンズだね

>>>一方で、弁護士は「ほこりを拭いただけでは有形の損害とみなされない可能性がある」と指摘し、一部の批評家からは「偶然の拭き跡も作品の一部として残すべきだ」との声も上がっています
>>面白いけどめんどくせえな…
>原作の明らかなツッコミどころを後日アニメや完全版単行本等で修正したら文句出るみたいだな
何をするだァーッ！
ゆるさんッ！

とんち合戦になってるのはお前ら本当にそれで楽しいのか？って感じがするけどまあどうでもいいか…

むしろ「清掃のおばちゃんに拭き取られ綺麗になった、かつてアートであった鏡」というアートとして消化されたと言えるのでは

もう作品目にするには事細かなコンセプトがいやでも目に入るようにするか
どんなことが起きてもそれ含めて作品と見做すかしかないんじゃない

これもキッチュなの？

>工業製品に芸術的汚れをつける工場で一儲けするか…
数十年間動かした汚れた機械とかだったら社会主義リアリズムっぽい感じがある

>>工業製品に芸術的汚れをつける工場で一儲けするか…
>ジーンズだね
ジーンズと石を一緒に洗濯してダメージジーンズにしてるんだったか

もう現代アート誰か説明してくれよ！！！！！！

>>現代アートなんて美術館という空間にお膳立てしてもらわないと成立しないもんばっかりで弱いんだよな
>街中に置いてあっても人が文脈を見い出せばそれが現代アートなのかもしれない
そういうものには現代アートとしての評価と値段が付かないからね

俺に縁のない世界だからだろうけど現代アートの話題大体全部なんだそれくだらねえな！ってなる

>工業製品に芸術的汚れをつける工場で一儲けするか…
フォーダイト…

善意から片付ける人多くて人間の善性の証明なのかもしれない

写真見たら埃かかってるってレベルじゃなくて笑った
ちょっと疑問に思いなよ

スレ画の人の連載のネタでやってたけど無売ってるやつは実際いるの？

>理解されない芸術に価値なんてあんの？
美しい…

いや一々深い感じの発言するまでもなく展示されてる作品に勝手に手を加えちゃったんだから駄目でしょ

>いや一々深い感じの発言するまでもなく展示されてる作品に勝手に手を加えちゃったんだから駄目でしょ
そもそもただの鏡だと思ったんじゃねえの

>いや一々深い感じの発言するまでもなく展示されてる作品に勝手に手を加えちゃったんだから駄目でしょ
深く見える？

>俺に縁のない世界だからだろうけど現代アートの話題大体全部なんだそれくだらねえな！ってなる
そんな事言い出すと印象派の争いも大概下らないし…

美術館のトイレ全部泉ってことにして来館者に汚させよう

>俺に縁のない世界だからだろうけど現代アートの話題大体全部なんだそれくだらねえな！ってなる
へんなものに意味を与えて意味のあるへんなものにするんだ
アートが深まるんだ

廃墟に取り残されてる鏡と入れ替えとけば誰も気付かないでしょう

>いや一々深い感じの発言するまでもなく展示されてる作品に勝手に手を加えちゃったんだから駄目でしょ
アートとしては台無しになった
おばちゃんを罪に問えるかはちょっと分からん

また鏡汚すだけだからいいじゃねえか許してやれよ
ちょちょっとできるでしょ月曜まででお願い

>工業製品に芸術的汚れをつける工場で一儲けするか…
jkのパンツに💩つける工場

>>俺に縁のない世界だからだろうけど現代アートの話題大体全部なんだそれくだらねえな！ってなる
>そんな事言い出すと印象派の争いも大概下らないし…
そうか…お前も俺と同じなんだな…

よく来たな
冷えたフライパンにオリーブオイルを入れ
ニンニクをじっくり炒める

怒らないでくださいね
ゴミやら汚れやらと間違われてる時点で答え出てるじゃないですか

現代アートにも屁理屈じゃないシンプルにいい感じのもあるよ…

俺のオナティッシュもなんか題名付けたら1億で売れないかな

>よく来たな
>冷えたフライパンにオリーブオイルを入れ
>ニンニクをじっくり炒める
鉄鍋洗剤で洗っておいたよ

>よく来たな
>冷えたフライパンにオリーブオイルを入れ
>ニンニクをじっくり炒める
うまそー

正直元の写真が残ってるんならもうそれで良くね？って程度の作品だと思う

>よく来たな
>冷えたフライパンにオリーブオイルを入れ
>ニンニクをじっくり炒める
うめえ!

>怒らないでくださいね
>ゴミやら汚れやらと間違われてる時点で答え出てるじゃないですか
その理屈だと頭おかしいやつが絵なんてゴミってモナリザとかにペンキぶちまけてもその程度の価値だと思われるなら仕方ないでしょってならない？

>俺のオナティッシュもなんか題名付けたら1億で売れないかな
お前がバンクシーだったらそれぐらいにはなる

理解できないからこそ新しい価値観と認められるわけで
じゃあこれで良かったんじゃないの

>俺のオナティッシュもなんか題名付けたら1億で売れないかな
なんらかの思想か騙くらかす口のどっちかがないと御大事になさってくださいで終わるぞ

作者の技巧じゃなくてコンセプトで成立する作品なら別の埃被った鏡でも成立するし替えが効くなら替えればいいじゃん

>>よく来たな
>>冷えたフライパンにオリーブオイルを入れ
>>ニンニクをじっくり炒める
>うまそー
今日の上映作品は「ジュラシック・シティ（制作ロジャーコーマン）」です

>>>よく来たな
>>>冷えたフライパンにオリーブオイルを入れ
>>>ニンニクをじっくり炒める
>>うまそー
>今日の上映作品は「ジュラシック・シティ（制作ロジャーコーマン）」です
帰りてえ

>その理屈だと頭おかしいやつが絵なんてゴミってモナリザとかにペンキぶちまけてもその程度の価値だと思われるなら仕方ないでしょってならない？
お前の理屈だと最初に頭おかしいやつって断ってしまったら物の価値基準の判定者足り得なくなってしまうだろう
言い方の問題に近いから判定者を別な言葉で表現しなおしてみては…？

>作者の技巧じゃなくてコンセプトで成立する作品なら別の埃被った鏡でも成立するし替えが効くなら替えればいいじゃん
なんかそれも文脈が出来そうだな

村上隆がとりあえず今までの現代アートのストーリー知ってなきゃ金にするのは無理だって
マニアの世界なんだからそりゃそうだわな

鏡に絵を描いただけで大層な

中産階級の文化的意識が何も知らないボランティアに磨かれるとか
まさにアートじゃないの

正直今の調子だとそう遠くない内にバブル崩壊めいた事が起きそうな気がする…

文脈で価値が決まるのって古いのも新しいのも変わらないよ
骨董品とか見てみ？誰それの手に渡ったってことで価値が乱高下するぞ？

ここまでが演出ですってことじゃね
普通は作品触るなよ！と言われてるだろ

>骨董品とか見てみ？誰それの手に渡ったってことで価値が乱高下するぞ？
なんだそれくだらねえな！