二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1763447161433.jpg-(30715 B)
30715 B25/11/18(火)15:26:01No.1373801683そうだねx1 17:51頃消えます
再評価してあげたい
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/11/18(火)15:27:03No.1373801905そうだねx19
もうちょいちゃんと証拠掴んでればよかったねに尽きる
225/11/18(火)15:28:51No.1373802278+
晩節が全てを台無しにしてしまっている…
325/11/18(火)15:29:03No.1373802323そうだねx13
マインカイザーが無茶振りしてるのとは別に普通に失策してるからダメだろ
425/11/18(火)15:29:44No.1373802472そうだねx7
大佐とか少将くらいまでなら公正かつ有能な人物だったんだろうな…
525/11/18(火)15:30:37No.1373802660+
栄達は現状に満足して粛々と統治してればよかったのにね
625/11/18(火)15:30:41No.1373802675そうだねx22
カイザーの人事がそもそもクソ
725/11/18(火)15:31:30No.1373802833+
組織内の人間って有能でいられる限界の1つ上まで昇進してしまうのが問題らしいな
825/11/18(火)15:31:43No.1373802869+
同盟からも同僚からも「あー…レンネンね…」みたいな評価なのなんか可哀想過ぎない?
925/11/18(火)15:32:30No.1373803014+
>カイザーの人事がそもそもクソ
一方でケスラーは得難い男だとか言ってるの本当にクソ
やっぱ民主政治だわ
1025/11/18(火)15:33:03No.1373803123+
実際ヤン・ウェンリーは兵力隠してたじゃん!って擁護しても
結果論すぎてなぁ…ってなる帝国の皆さん
1125/11/18(火)15:33:17No.1373803163+
レンネンンカンプ大将に対して少々酷すぎるようだ
1225/11/18(火)15:33:17No.1373803166+
>同盟からも同僚からも「あー…レンネンね…」みたいな評価なのなんか可哀想過ぎない?
ロイエンタールからも戦術屋といわれてるしな…
1325/11/18(火)15:34:18No.1373803359+
レンネンとケンプに異常に冷たいカイザー
1425/11/18(火)15:34:55No.1373803494+
自決してもおめおめ生き延びても詰んでるの酷い
1525/11/18(火)15:35:12No.1373803561+
それでも元帥府には入れたんだから大将までの素質はあるんだろう
素質に対して頭脳が追いつかなかった
レンネンカンプはそんな人だと思う
1625/11/18(火)15:36:08No.1373803742+
>レンネンとケンプに異常に冷たいカイザー
旧体制の残党みたいなイメージついちゃってんじゃない?
味方にいるから使わなきゃいけないし…みたいな
1725/11/18(火)15:37:09No.1373803980+
え!?要塞ぶつければいいじゃん!?
なんでやらないで正面からやり合ってるのあのバカ!?
1825/11/18(火)15:37:44No.1373804111+
元教え子なのにラインハルトへの忠誠心が高すぎるのは評価したい
1925/11/18(火)15:38:06No.1373804194+
オーベルシュタインがこいつに同盟駐在のトップの仕事合ってないですよって言ったうえでダメなら切り捨てるからいいんだ余って断行してるから
>カイザーの人事がそもそもクソ
2025/11/18(火)15:38:07No.1373804196+
>カイザーの人事がそもそもクソ
ルッツは仕方ないとしても明らかに当て馬として扱われたケンプ…
スレ画の時だってメックリンガー辺りに任せておけば死なずに済んだかもしれんのに
2125/11/18(火)15:38:17No.1373804254+
統治に失敗してヤンに蜂起させるところまで想定して人事したように見える
そうでなければオーベルの反対押し切ってまでやらせる必要があったとも思えない
2225/11/18(火)15:38:21No.1373804265そうだねx1
ヤン・ウェンリーは絶対悪いことしてるに違いない証拠はないが絶対悪いことしてるに違いない(実際悪いことしてる)
2325/11/18(火)15:38:26No.1373804275+
ミスター・レンネンの問題点はシンプルに身の程を知らなかったとこかな
2425/11/18(火)15:38:50No.1373804362+
>>カイザーの人事がそもそもクソ
>一方でケスラーは得難い男だとか言ってるの本当にクソ
オーベルシュタイン以外だと頭脳仕事できそうなの実際ケスラーくらいだから仕方ない
ロイエンタールもメックリンガーも中身脳筋だし
2525/11/18(火)15:38:53No.1373804376そうだねx10
>え!?要塞ぶつければいいじゃん!?
普通のサラリーマンは上司から借りてる要塞潰していい作戦なんか考えないんですよ…
2625/11/18(火)15:38:58No.1373804394そうだねx7
つまりカイザーは無意識に戦争起こそうとしてるだけじゃん!
2725/11/18(火)15:39:24No.1373804504+
証拠固めてからヤン捕縛してたら大義名分も立っただろうに
どっちにしろメルカッツに指示はしてないから無理だろうが
2825/11/18(火)15:39:41No.1373804563そうだねx1
あそこで死んだのが赤毛とか双璧だったら余はむしろヤンを登用したいんだよね!とか絶対言わねえだろって部分がカイザーのダメなとこだと思う
2925/11/18(火)15:39:47No.1373804586+
>オーベルシュタインがこいつに同盟駐在のトップの仕事合ってないですよって言ったうえでダメなら切り捨てるからいいんだ余って断行してるから
>>カイザーの人事がそもそもクソ
ここでイマジナリーキルヒアイス作動しなかったのかよカイザー
3025/11/18(火)15:40:36No.1373804763+
最後ばっかり言われるけどロイエンタールのイゼルローン攻略の辺とかでも特にいい所はない
3125/11/18(火)15:40:41No.1373804780+
>つまりカイザーは無意識に戦争起こそうとしてるだけじゃん!
大局で勝っても局地戦で負けたままだと悔しいし…
3225/11/18(火)15:41:19No.1373804889+
>つまりカイザーは無意識に戦争起こそうとしてるだけじゃん!
(イマジナリーキルヒアイスに首を絞められるカイザー)
3325/11/18(火)15:41:45No.1373804975+
>最後ばっかり言われるけどロイエンタールのイゼルローン攻略の辺とかでも特にいい所はない
実際適当に使い潰して首切りたかった意図もあったかもしれない
3425/11/18(火)15:42:24No.1373805109+
まぁメタ的にもやられ役というか失敗するために登用されたようにしか見えないし…
3525/11/18(火)15:42:31No.1373805130そうだねx1
>レンネンとケンプ
実際どっちの方を評価してたんだろうカイザー
3625/11/18(火)15:42:34No.1373805137+
ラインハルトが話が合わなそうな歳が離れすぎたおっさんのことそもそも嫌い
オーベルシュタインは嫌いだけど代替が効かない超有能だから仕方ない
アイゼナッハとシュタインメッツは余計なこと言わないから嫌いではない
3725/11/18(火)15:42:37No.1373805148+
下士官時代のラインハルトに公正に接した数少ない上司だけどその辺思うところはなかったのかな
3825/11/18(火)15:43:20No.1373805267そうだねx1
>統治に失敗してヤンに蜂起させるところまで想定して人事したように見える
>そうでなければオーベルの反対押し切ってまでやらせる必要があったとも思えない
晩年のミッターマイヤー氏はラインハルト帝が会議の場で「レンネンカンプにはかわいそうなことをした」と述べていたことを回想している
3925/11/18(火)15:43:32No.1373805309そうだねx2
>>レンネンとケンプ
>実際どっちの方を評価してたんだろうカイザー
先に登用してたケンプじゃない?
4025/11/18(火)15:43:51No.1373805365そうだねx1
こいつがヤンにやられて普通に喜んでるカイザーがクソすぎる
4125/11/18(火)15:43:59No.1373805390そうだねx8
陛下っていっつもそうですよね!
4225/11/18(火)15:44:18No.1373805450+
>同盟からも同僚からも「あー…レンネンね…」みたいな評価なのなんか可哀想過ぎない?
教科書通りの軍人キャラだから発想の転換みたいなの全然できないんで天才達の世界には混ざれないし
士官学校戦史研究科の劣等生に負けたのが悔しすぎて(私を負かしたぐらいなんだからすごい軍人のはず…!)って変に期待して破滅してるからなあ
4325/11/18(火)15:44:21No.1373805462+
…他人に何がわかる…
4425/11/18(火)15:44:59No.1373805570+
>晩年のミッターマイヤー氏はラインハルト帝が会議の場で「レンネンカンプにはかわいそうなことをした」と述べていたことを回想している
ロイエンタール「誰のせいだと思います?」
ラインハルト「もう忘れて次のこと考えようぜ、余はヤンが部下になるのが良いと思うけど」
4525/11/18(火)15:45:38No.1373805688+
>>晩年のミッターマイヤー氏はラインハルト帝が会議の場で「レンネンカンプにはかわいそうなことをした」と述べていたことを回想している
>ロイエンタール「誰のせいだと思います?」
>ラインハルト「もう忘れて次のこと考えようぜ、余はヤンが部下になるのが良いと思うけど」
オーベルシュタイン「ダメです」
4625/11/18(火)15:46:08No.1373805776+
>…他人に何がわかる…
ほらそうやって逃げる…
4725/11/18(火)15:46:28No.1373805851+
ケンプはほっとくとやらかす可能性があったから無理にでも手柄立てさせて昇進させるしか無いからいいよ
同盟領統治に関してスレ画に一任したのはなんなの…意図が読めない
4825/11/18(火)15:46:45No.1373805909+
姉上の件でチヤホヤしないし門閥貴族の顔色伺いで冷遇もしないから公正だな…みたいな評価はしてたんだけどなカイザー
4925/11/18(火)15:47:42No.1373806094+
>同盟領統治に関してスレ画に一任したのはなんなの…意図が読めない
それは言ってなかったっけ?うまくいきゃ御の字だしヘマこいてヤン一党誘い出せればそれでもヨシって
5025/11/18(火)15:47:43No.1373806096+
シルバーベルヒ以外まともな文官がいないのが一番悪い
そんな中でヒルダに軍人やらせてどうすんだよ
5125/11/18(火)15:47:53No.1373806124+
ケンプに対しては期待してるからこそだった気がする
まあそういうとこだぞなんだが…
5225/11/18(火)15:48:25No.1373806224+
>ケンプはほっとくとやらかす可能性があったから無理にでも手柄立てさせて昇進させるしか無いからいいよ
>同盟領統治に関してスレ画に一任したのはなんなの…意図が読めない
正確には統治者じゃなくて監視者だったから…
5325/11/18(火)15:48:48No.1373806299+
スレ画にだってベルゲングリューンみたいな部下いただろうにまあほら…ヤン欲しいじゃん!責任の所在とかいいじゃん!とか言うあたりがカイザー
5425/11/18(火)15:49:37No.1373806444そうだねx6
主人公2人「正解は開幕から要塞ごと特攻する事です」
こんなんやってられんよな
5525/11/18(火)15:49:40No.1373806449+
レンネンに同盟任せてダメだったら死んでも痛く無いし余もワンチャンまたヤンと戦えるからお得なんだ余
5625/11/18(火)15:49:55No.1373806490+
他の元帥府のやつらが向いてなさそうってのを加味しても傷をつけたくないから
ミスターレンネンにお鉢が回ってきたようにしか見えない
5725/11/18(火)15:49:59No.1373806506+
>同盟領統治に関してスレ画に一任したのはなんなの…意図が読めない
(余はレンネンカンプが失敗したらなーとか考えてないぞ…公平なやつだからそれなりに行けるだろって思ったからだぞ…)
5825/11/18(火)15:50:08No.1373806533+
ヤン達が流れでこいつを殺しちゃって焦る所すげー好き
5925/11/18(火)15:51:04No.1373806690+
>レンネンに同盟任せてダメだったら死んでも痛く無いし余もワンチャンまたヤンと戦えるからお得なんだ余
今からでも同盟に鞍替えできますか?
6025/11/18(火)15:51:06No.1373806693+
>ヤン達が流れでこいつを殺しちゃって焦る所すげー好き
🪢
(二度見)
6125/11/18(火)15:51:14No.1373806714+
>レンネンに同盟任せてダメだったら死んでも痛く無いし余もワンチャンまたヤンと戦えるからお得なんだ余
カイザーが自覚してるより結構これあったと思う
6225/11/18(火)15:51:23No.1373806744+
くたばれー!カイザーラインハルトー!
6325/11/18(火)15:51:27No.1373806754+
>ヤン達が流れでこいつを殺しちゃって焦る所すげー好き
自殺!自殺です!
6425/11/18(火)15:51:59No.1373806838そうだねx1
>主人公2人「正解は開幕から要塞ごと特攻する事です」
>こんなんやってられんよな
でも実際これたまたまヤンが不在だったから有効打になりえたただけであって
ヤンが居たら即エンジン集中砲火してイゼルローン側損害ゼロで終わってたと思う
6525/11/18(火)15:52:16No.1373806888+
いい感じに床に落ちてるロープが悪いよ
6625/11/18(火)15:52:41No.1373806964+
>ヤン達が流れでこいつを殺しちゃって焦る所すげー好き
不自然に置いてある縄と椅子
6725/11/18(火)15:53:17No.1373807074+
責任感強いレンネンを倉庫に閉じ込めておくと首吊っちゃうみたい
6825/11/18(火)15:53:36No.1373807121+
流石に死体を弄ばれながらメイクするならもっとイケメンが良かったは酷すぎだと思う
新婚生活潰された恨みがあるのはわかるんだけどね…
6925/11/18(火)15:53:41No.1373807139+
艦隊指揮官に突然お前地方の政務官兼任な!が
そもそもロイエンタールでもないと不可能なエクストリーム人事だよな
7025/11/18(火)15:53:58No.1373807193+
陛下、あなたヴェスターラントの件であんなに動揺してたのに清濁飲めるような素振り見せるんじゃないよ
7125/11/18(火)15:54:40No.1373807323+
>流石に死体を弄ばれながらメイクするならもっとイケメンが良かったは酷すぎだと思う
>新婚生活潰された恨みがあるのはわかるんだけどね…
ミスターレンネンはカワイイ系だからな…
7225/11/18(火)15:54:50No.1373807356+
清濁併せ呑めるごっこした時全部失敗してるからな…
7325/11/18(火)15:55:12No.1373807421そうだねx2
レンネンカンプ上級大将を任用なさったのは、恐れ多くも皇帝陛下であらせられます。
司令長官閣下、レンネンカンプ閣下を非難なさることは、神聖不可侵なる皇帝陛下の政道に傷をつけることになりますぞ!
その辺をどうか、ご考慮頂きたいものですな。
7425/11/18(火)15:55:29No.1373807468+
ヤン一派からしたらこいつの事情とかどうでもいいから仕方ない
7525/11/18(火)15:55:55No.1373807549+
>不自然に置いてある縄と椅子
バグダッシュとかローゼンリッターは可能性感じそうだけど
そんな勇気ないって!くらいに思ってたのかな…
7625/11/18(火)15:56:37No.1373807671+
レンネンが魔術師ヤンの威名に過剰反応してたのはまあそうなんだが各陣営の予想以上に統治下の同盟首脳がカス
7725/11/18(火)15:57:53No.1373807892+
レンネンカンプと三元帥以外だと誰をハイネセンに送るべきだったんだろう
正直誰を送り込んでも上手く行くように思えない
7825/11/18(火)15:58:42No.1373808028+
>バグダッシュとかローゼンリッターは可能性感じそうだけど
>そんな勇気ないって!くらいに思ってたのかな…
(ヤン提督は立場上口に出せないけど、人質で一番いい状態は「生存を思わせて死んでる」だよな…)
7925/11/18(火)15:58:56No.1373808068+
まあその気になれば軍服でも首は吊れるしな…
8025/11/18(火)15:58:57No.1373808073+
呪われた土地ハイネセン
8125/11/18(火)15:59:06No.1373808101そうだねx6
>レンネンカンプ上級大将を任用なさったのは、恐れ多くも皇帝陛下であらせられます。
>司令長官閣下、レンネンカンプ閣下を非難なさることは、神聖不可侵なる皇帝陛下の政道に傷をつけることになりますぞ!
>その辺をどうか、ご考慮頂きたいものですな。

8225/11/18(火)15:59:07No.1373808105+
いっそのことビッテンフェルトでも送るか?
8325/11/18(火)15:59:21No.1373808152+
>レンネンカンプと三元帥以外だと誰をハイネセンに送るべきだったんだろう
>正直誰を送り込んでも上手く行くように思えない
シュタインメッツ
実際後任でうまくいってる
8425/11/18(火)15:59:30No.1373808179そうだねx1
>レンネンカンプ上級大将を任用なさったのは、恐れ多くも皇帝陛下であらせられます。
>司令長官閣下、レンネンカンプ閣下を非難なさることは、神聖不可侵なる皇帝陛下の政道に傷をつけることになりますぞ!
>その辺をどうか、ご考慮頂きたいものですな。




8525/11/18(火)16:00:23No.1373808332+
>いっそのことビッテンフェルトでも送るか?
策謀とかしない(できない)し雑なところはオイゲンが優秀だから案外上手くいく
8625/11/18(火)16:00:48No.1373808407+
>レンネンが魔術師ヤンの威名に過剰反応してたのはまあそうなんだが各陣営の予想以上に統治下の同盟首脳がカス
過剰反応というかイゼルローン戦とシュタインメッツの応援の時にこっぴどくしてやられた私怨もあるだろって獅子の泉の誰かに呆れられてたろ
8725/11/18(火)16:01:13No.1373808480+
>レンネンカンプと三元帥以外だと誰をハイネセンに送るべきだったんだろう
>正直誰を送り込んでも上手く行くように思えない
メックリンガーでいいんじゃない?
8825/11/18(火)16:01:19No.1373808497+
実際双璧はレンネンカンプを責めたりカイザーの任命責任を糺したり一切してないので賢いというかズルいというか…
ところで陛下はいずれに責任を求めるべきと思われますか?(オーベルをチラ見しながら)
8925/11/18(火)16:01:22No.1373808511+
ヤンにめちゃくちゃやられた経験だとシュタインメッツもなかなかだけど後任うまくやってたよね
9025/11/18(火)16:02:09No.1373808660+
なんかごちゃごちゃした後の始末メックリンガーになりがち
9125/11/18(火)16:02:35No.1373808735+
ヤンもヤンで実際殺されてもしゃーなしな事は裏でやってたんで正規の手順って大事だね!
9225/11/18(火)16:02:48No.1373808766そうだねx1
SLGの最終盤で敵の最後の領地いつでも攻め落としてゲームクリアにできる状況で
あともうちょっと楽しみたいなってわざと兵力下げたりイベント対応ミスして敵の盛り返しを期待する事ってあるよね
9325/11/18(火)16:03:10No.1373808825+
三国志の魏延みたいな「作者は意図してなかったけど後世変に同情票が集まるやつ」みたいな枠
9425/11/18(火)16:03:15No.1373808851+
>メックリンガーでいいんじゃない?
あいつロイエンタールとは別ベクトルで知的な雰囲気出してる脳筋だから策謀の横槍に弱い気がする
自分でそのこと自覚して淡々と任務をこなす系のシュタインメッツかアイゼナッハあたりがいい気がする
9525/11/18(火)16:03:47No.1373808940+
>なんかごちゃごちゃした後の始末メックリンガーになりがち
ちゃんとまさはる的にも人間的にも筋通してお作法守ってやってくれそうなイメージある
9625/11/18(火)16:03:59No.1373808971+
ビッテンフェルトを送って頑張って不向きながら使命を果たそうとするも気疲れしまくりもしやこれは実質左遷ではないのか?とありもしない不安を抱く様子を眺めたい
9725/11/18(火)16:04:41No.1373809087+
帝国諸将に関してはヤンにボコられてない奴探した方が早いから…
9825/11/18(火)16:04:52No.1373809118+
歯車の噛み合い方が全部悪かった
9925/11/18(火)16:05:38No.1373809247そうだねx2
田亀世界から来た人
10025/11/18(火)16:05:43No.1373809260そうだねx1
ビッテンだと普通にギャグで済まないレベルの流血沙汰起こしそうで…
10125/11/18(火)16:06:19No.1373809372+
オーベルシュタインの扇動に対抗できるのが要件だから誰送り込んでも一緒
なんならラインハルトが行っても無理
10225/11/18(火)16:07:30No.1373809568+
オーベルシュタインも自分が後で責められないように一応意見したっぽい体をしてるだけで
あの場で一番送り込みたかったやつを送り込んだと思う
10325/11/18(火)16:08:00No.1373809658+
カイザーが周りに無難に見せかけて一番暴発しやすそうな人選んだんじゃないんですか!?って言われる辺り私情入ると冷静さをかくんだろうなって…
10425/11/18(火)16:08:12No.1373809693+
メックリンガーは敵に奇襲や策動にも普通に対処できそうではあるけど
本当にできたらあまりにもなんでもソツなくできすぎてキャラとしてかわいげがないのでその辺に穴があってほしいみたいなのはあります
10525/11/18(火)16:08:17No.1373809710+
レンネンだけじゃなくて力押しでヤンを倒そうとする形になった結果優秀なのが大量に死んで
それがまだグリルパルツァーのやらかしやヴァーゲンザイルがやられるみたいなことになってるのがなぁ
10625/11/18(火)16:08:30No.1373809759+
ヤンと直接対決して負けた元帥は損な役回りになりがち…
10725/11/18(火)16:08:54No.1373809838+
>田亀世界から来た人
オフレッサー
総受け
10825/11/18(火)16:09:03No.1373809867+
まあ本人以外で何が悪いかって言ったらカイザーもオーベルシュタインも悪いよ
あとヤン一味も普通に悪いよ
10925/11/18(火)16:09:21No.1373809927+
じゃあ何すか
ルッツかミュラーかファーレンハイトでも送り込めってんすか
11025/11/18(火)16:09:27No.1373809941+
キルヒアイスが生きていたらこんなことにはならなかった
11125/11/18(火)16:09:32No.1373809959+
自殺扱いで遺族に戦死者としての年金出さないのは糞だと思ってる
11225/11/18(火)16:09:43No.1373809995+
>田亀世界から来た人
最期辺りはマジでこれ
11325/11/18(火)16:09:46No.1373810008+
トップに据えるのを軍人じゃなくて実務派の文官にしたらいいんじゃない?
元帥に治めさせてるの割と無茶だと思う
11425/11/18(火)16:09:51No.1373810023+
カイサーはその気ならヤンなんて敗戦処理のときにいくらでも適当な理由つけて殺せたのにわざわざ殺さなかったんだから証拠もなく因縁つけて殺すとか一番やっちゃいけないのにそんなこともわからねえのかこの脳筋は
11525/11/18(火)16:10:08No.1373810073+
帝国視点だとヤンは普通に悪いんだけどなんか元首と周囲のやつがあいつ欲しいとか言うから…
11625/11/18(火)16:10:33No.1373810138そうだねx4
>じゃあ何すか
>ルッツかミュラーかファーレンハイトでも送り込めってんすか
まあそのへんだよね
本当に無難なのは
11725/11/18(火)16:10:46No.1373810172+
ワーレンとルッツがよく言われるが俺はこいつとケンプとシュタインメッツもしばらくごっちゃになってた
11825/11/18(火)16:10:50No.1373810184+
>じゃあ何すか
>ルッツかミュラーかファーレンハイトでも送り込めってんすか
人格的にはワーレン送っときゃ大体丸い
11925/11/18(火)16:10:54No.1373810199+
キルヒアイス生きてたらヤンと面識あるし真っ先に自分から進言してそうである
12025/11/18(火)16:11:01No.1373810222そうだねx3
ヤンに私怨のある奴を就かせるのがそもそも間違いだろ
12125/11/18(火)16:11:17No.1373810267そうだねx1
>俺はこいつとスターリンがしばらくごっちゃになってた
12225/11/18(火)16:11:19No.1373810273+
>メックリンガーは敵に奇襲や策動にも普通に対処できそうではあるけど
>本当にできたらあまりにもなんでもソツなくできすぎてキャラとしてかわいげがないのでその辺に穴があってほしいみたいなのはあります
ラグナロック以降ずっと要職で手堅い仕事振りでカイザーのお身体なんもわからん…って状況にキレちゃうぐらいしかかわいいシーン無いんだよな
12325/11/18(火)16:12:16No.1373810456そうだねx2
ミュラーだな
忍耐が得意なタイプの方が良さそう
12425/11/18(火)16:12:17No.1373810462+
レンネンカンプも唆されなければそこそこ丸かったと思う
一番唆しやすいのがミスターレンネンだけど
12525/11/18(火)16:12:50No.1373810550+
>キルヒアイス生きてたらヤンと面識あるし真っ先に自分から進言してそうである
え…やだキルヒアイスは余の傍らにいてよ
12625/11/18(火)16:12:58No.1373810573+
ラインハルトの上司やってたし本人的には軍の階級以外で昇進させてやるかって気持ちもあったんだろうか
レンネンカンプが結婚してたとかは分からんけど左遷では無いよね多分?
12725/11/18(火)16:13:09No.1373810604+
じゃあ次はロイエンタール任せた余
12825/11/18(火)16:13:14No.1373810627+
キルヒアイス生きてたら多分ヤン死んでるからそもそもこんなことになってない
12925/11/18(火)16:13:18No.1373810634+
>ラグナロック以降ずっと要職で手堅い仕事振りでカイザーのお身体なんもわからん…って状況にキレちゃうぐらいしかかわいいシーン無いんだよな
カイザー死にそうだから大人しくしてて…!が言えない状況でビッテンと喧嘩するとこもかわいいし…
13025/11/18(火)16:13:18No.1373810635+
政治任されるだけでも畑違いなのに宿敵まで付いてきたら仕方ないかなって
13125/11/18(火)16:13:20No.1373810639+
>ヤンに私怨のある奴を就かせるのがそもそも間違いだろ
そうやって焚き付けてヤンの方からボロを出すのが狙いだったけどヤン側の方が上手だったってこと
13225/11/18(火)16:13:22No.1373810643+
>トップに据えるのを軍人じゃなくて実務派の文官にしたらいいんじゃない?
>元帥に治めさせてるの割と無茶だと思う
言ってしまえば帝国は先軍政治してるから…
13325/11/18(火)16:13:45No.1373810704+
揃いも揃ってオーベルシュタインの策謀に対抗できない面子しかいねえ!
13425/11/18(火)16:13:58No.1373810751そうだねx10
どこまで話してもこれに行きつくの
>カイザーの人事がそもそもクソ
13525/11/18(火)16:14:04No.1373810774+
書き込みをした人によって削除されました
13625/11/18(火)16:14:35No.1373810877+
ジークフリード・キルヒアイスが生きていれば…
13725/11/18(火)16:14:41No.1373810893+
>じゃあ次はロイエンタール任せた余
キレて同盟の首脳陣殺しちゃいそう
13825/11/18(火)16:14:50No.1373810915+
経緯が経緯だけに仕方ないとはいえカイザー周辺が軍人に偏りすぎてるというのが延々尾を引く問題すぎる
数少ない内政出来そうな軍人もロイエンタールとかオーベルシュタインだし…
13925/11/18(火)16:15:11No.1373810975+
>ラインハルトの上司やってたし本人的には軍の階級以外で昇進させてやるかって気持ちもあったんだろうか
>レンネンカンプが結婚してたとかは分からんけど左遷では無いよね多分?
間違いなく出世だし元帥の中だと最も重い仕事とも言える
能力だけ見りゃ誰に任せても妥当だけど経歴と人格考えると下げるのがベターだろ…の下から3番目位の人じゃねえかな
14025/11/18(火)16:15:49No.1373811070+
シルヴァーベルヒが生きてたら...
14125/11/18(火)16:15:49No.1373811073+
>ジークフリード・キルヒアイスが生きていれば…
この件はさておきノイエラント総督は決まりだろ
14225/11/18(火)16:16:05No.1373811123+
>経緯が経緯だけに仕方ないとはいえカイザー周辺が軍人に偏りすぎてるというのが延々尾を引く問題すぎる
>数少ない内政出来そうな軍人もロイエンタールとかオーベルシュタインだし…
国家中枢と軍隊があまりにくっつきすぎなんだよね
文官の天才のシルバーベルヒは爆発しちゃったし
14325/11/18(火)16:16:51No.1373811251+
カイザーの人事ちょくちょく失敗するけど
基本的にはかなりベストな采配してるよ
そういう部署は問題が起きないから目立たないだけだ
14425/11/18(火)16:16:54No.1373811261+
カイザー死んだあとの帝国って大丈夫なのだろうかもう敵もいねぇし軍縮もせにゃならんだろうし
まぁミッターマイヤーがなんとかするか
14525/11/18(火)16:17:31No.1373811364そうだねx6
トリューニヒト採用に関しては当てつけ云々より絶対もっと適任者いるだろってのがダメ
14625/11/18(火)16:17:48No.1373811408+
>どこまで話してもこれに行きつくの
>>カイザーの人事がそもそもクソ
反論するラング
激怒するロイエンタール及び軍部関係者
14725/11/18(火)16:18:49No.1373811606+
>>ジークフリード・キルヒアイスが生きていれば…
>この件はさておきノイエラント総督は決まりだろ
ぶっちゃけカイザーから赤毛引きはがせるなら
地球教がオールインしてでも暗殺するから結果はあんまり変わんないと思う
14825/11/18(火)16:19:09No.1373811669+
カイザーからすると数少ない自分の上司経験者だからなんか公正にやってくれそう!って思ったのかもしれないし…
14925/11/18(火)16:19:29No.1373811738+
>ぶっちゃけカイザーから赤毛引きはがせるなら
>地球教がオールインしてでも暗殺するから結果はあんまり変わんないと思う
ぶっちゃけ赤毛が地球教に殺されてたらカイザーやべえことになってた気がする
15025/11/18(火)16:19:56No.1373811817+
>カイザーからすると数少ない自分の上司経験者だからなんか公正にやってくれそう!って思ったのかもしれないし…
身内には公平だけど敵には全く信用してなかったのがね
15125/11/18(火)16:20:17No.1373811875+
トリューニヒトはまさか受けるとは思わねーしってのがあって
15225/11/18(火)16:20:37No.1373811934+
ぶっちゃけオーベルシュタインが政治に強いというのもよく考える疑問なんだ
15325/11/18(火)16:22:06No.1373812186そうだねx4
>ぶっちゃけオーベルシュタインが政治に強いというのもよく考える疑問なんだ
政治ってより権謀術数の類だよね
人を率いるタイプじゃない
15425/11/18(火)16:22:10No.1373812194+
ビッテンフェルトの方がマシという事実
あいつオーベルシュタインの策には乗らんだろうし
15525/11/18(火)16:22:12No.1373812207+
ヤンに直接会って話を聞くって流れがほしかった
ヤン艦隊復活の踏み台にされたようなもん
15625/11/18(火)16:22:35No.1373812275+
トリューニヒトについてはカイザーは自分が高潔だからなのかどこか人間の汚さについて舐めていたフシがあるってやっぱ…
15725/11/18(火)16:23:25No.1373812452+
>ビッテンフェルトの方がマシという事実
>あいつオーベルシュタインの策には乗らんだろうし
過去の因縁でキレはしてもそっから変な嫌がらせとかはしなさそうだもんなビッテン
15825/11/18(火)16:23:30No.1373812464そうだねx1
>トリューニヒトについてはカイザーは自分が高潔だからなのかどこか人間の汚さについて舐めていたフシがあるってやっぱ…
裏切ったんだしカイザー愚弄する台詞垂れてもええやろ…
バーンドサッ
15925/11/18(火)16:23:36No.1373812488そうだねx2
>政治ってより権謀術数の類だよね
>人を率いるタイプじゃない
だから乱世の終わりが見えたら退場はローエングラム朝にとってベストなんだよなあ
16025/11/18(火)16:23:59No.1373812563+
前評判として腐敗しきった民主制と相対する心身完璧な専制君主のメタファーみたいな認識で履修すると
実際は施政も性格も穴だらけで困惑するラインハルト
16125/11/18(火)16:24:29No.1373812632+
>>政治ってより権謀術数の類だよね
>>人を率いるタイプじゃない
>だから乱世の終わりが見えたら退場はローエングラム朝にとってベストなんだよなあ
あの身代わりもそういった点では最高の退場だった
16225/11/18(火)16:24:43No.1373812668+
オーベルシュタインは情報を掴むのがうまいから
それで判断を間違わないだけの下地を作れるというか

オーベルシュタインもラングも秘密警察の祖であるフーシェが
元になってるというのが面白いな
16325/11/18(火)16:25:33No.1373812839+
自分で言ったの撤回するのもダセェしロイエンタールのとこ送ろも
今思うとちょっとどうかと思うな
16425/11/18(火)16:27:49No.1373813343+
カイザー好きすぎるから嫌われるなら尊敬すべき敵として嫌われたいのでかのお方を侮辱するやつはブッ殺すぞ!もそれはそれでトリューニヒトとは別ジャンルで理解し難いヤバさあるよな
16525/11/18(火)16:29:44No.1373813720そうだねx4
というか政治に関しては帝国も同盟も一貫して画面に映らない人たちが頑張ってんだよなたぶん…
16625/11/18(火)16:30:31No.1373813879そうだねx1
カイザーは余計なこと考えてない時の人事は手堅く成功してるんだが
向き不向き以外の事を考えると大体失敗する
16725/11/18(火)16:30:42No.1373813931+
まあ最期のシーンは何言っても詰んでるからトリューニヒトが多少相手を読み違えたとしても問題にはならない
あの場面に至ってることの方がトリューニヒトからしたら問題というか
16825/11/18(火)16:30:54No.1373813966+
>カイザー好きすぎるから嫌われるなら尊敬すべき敵として嫌われたいのでかのお方を侮辱するやつはブッ殺すぞ!もそれはそれでトリューニヒトとは別ジャンルで理解し難いヤバさあるよな
結局狂人の激情でしかあいつを排除できなかったという敗北でもあると思う
16925/11/18(火)16:31:15No.1373814031+
オベ公「ちょっと皆レンネンカンプに厳しくない?」
17025/11/18(火)16:31:32No.1373814088+
正直あの中で最善手だったロイエンタールを後に送り込んであの有様だったんで誰行っても同じだと思う
17125/11/18(火)16:32:05No.1373814200+
>シルヴァーベルヒが生きてたら...
武力で鎮圧が必要な時に役に立たねえ!
17225/11/18(火)16:32:13No.1373814221+
>というか政治に関しては帝国も同盟も一貫して画面に映らない人たちが頑張ってんだよなたぶん…
この作品はNAISEIがメインじゃないからね…
17325/11/18(火)16:33:36No.1373814497そうだねx1
>というか政治に関しては帝国も同盟も一貫して画面に映らない人たちが頑張ってんだよなたぶん…
同盟の敗戦時に「こんないい人材いっぱいいるのに…」って話あったよね
法に従ってカイザーに抗議する人たち
17425/11/18(火)16:34:05No.1373814581そうだねx1
>まあ最期のシーンは何言っても詰んでるからトリューニヒトが多少相手を読み違えたとしても問題にはならない
>あの場面に至ってることの方がトリューニヒトからしたら問題というか
ロイエンタールにとっ捕った時点で詰んでるのもあるが
なんやかんや民主共和制で生きてたぶん感覚の違いみたいなのあったんだと思う
大義名分なけりゃ死にはしないでしょと思い込んでるというか
17525/11/18(火)16:34:10No.1373814608+
あのあと生きてたらやばかったみたいなのは言われるけど
少なくとも反乱にはなんにも加担してないので普通に被害者なんだよなトリューニヒト…
17625/11/18(火)16:34:50No.1373814735+
ケスラー頼む余
17725/11/18(火)16:35:18No.1373814844+
凄絶な銀河戦争を続けすぎたせいか画面に映る連中基本的に政敵を排除するだの保身だの普通の政治してないからな
17825/11/18(火)16:36:34No.1373815098+
>カイザー「ケスラー頼む余」
>部下「ケスラー頼むよ」
17925/11/18(火)16:36:52No.1373815147そうだねx1
>あのあと生きてたらやばかったみたいなのは言われるけど
>少なくとも反乱にはなんにも加担してないので普通に被害者なんだよなトリューニヒト…
まともに手続きしてたら殺しようないから
ロイエンタールが私情でぶっ殺さないと迷惑が残り続ける
18025/11/18(火)16:36:53No.1373815150+
ヤンに対して戦闘で最後まで優勢だったのってキルヒアイスだけ?
18125/11/18(火)16:37:56No.1373815342+
>ヤンに対して戦闘で最後まで優勢だったのってキルヒアイスだけ?
この二人撃ち合ったことあるっけ
あっても帝国側の周りもいっぱいいたくらいしか
18225/11/18(火)16:38:27No.1373815442+
>凄絶な銀河戦争を続けすぎたせいか画面に映る連中基本的に政敵を排除するだの保身だの普通の政治してないからな
帝国でそう言う事をするやつらは大体消したし
18325/11/18(火)16:38:55No.1373815539+
誰が行っても同盟併呑の生贄にされるから一番死んでいいやつが選ばれた
オーベルシュタインはそうするつもりだったしラインハルトも内心そう思ってた
18425/11/18(火)16:39:34No.1373815647+
うっかりカイザー死後もトリューニヒト生きてたら
議会政治とか絶対にやりたくない
18525/11/18(火)16:39:49No.1373815690+
優勢というか、迫ったところをヤンが陣を整えて
さあ反撃というところで撤退命令が来たので従った
18625/11/18(火)16:40:12No.1373815759+
わざわざ描かれないだけで頭ががっつり政権交代しても国が回るのは帝国の官僚は基本優秀なんだろ
少なくともカイザーが示す指針を実現できるくらいには
18725/11/18(火)16:41:49No.1373816026+
>わざわざ描かれないだけで頭ががっつり政権交代しても国が回るのは帝国の官僚は基本優秀なんだろ
>少なくともカイザーが示す指針を実現できるくらいには
前王朝だと貴族側の無茶な注文もなんとかやり繰りしてただろうしラインハルトの時代はその点では正当性さえあれば通るしやりやすいだろうな
汚職以外は
18825/11/18(火)16:41:53No.1373816040+
レンネンカンプ向いてなくない?って聞いたら失敗したら失敗したでそれまでだ余って言うからああレンネンカンプは生贄で同盟と諍い起こしたいんだなって読み取ってレンネンに空気入れて破裂させたオーベルシュタイン仕事ができすぎる
レンネンカンプもちゃんと自分に課せられた仕事を全うできて偉いね
18925/11/18(火)16:43:47No.1373816392そうだねx1
>レンネンカンプ向いてなくない?って聞いたら失敗したら失敗したでそれまでだ余って言うからああレンネンカンプは生贄で同盟と諍い起こしたいんだなって読み取ってレンネンに空気入れて破裂させたオーベルシュタイン仕事ができすぎる
>レンネンカンプもちゃんと自分に課せられた仕事を全うできて偉いね
キルヒアイス
メッカリンガー
レンネンカンプ
閣下は失わないと気が済まないのですか
19025/11/18(火)16:46:25No.1373816919+
レンネンカンプの失敗によって騒乱が生じたと知らされた時、確かに俺の全身を高揚感が貫いた……!
俺は好戦的な皇帝として後世に知られるのだろうか……
19125/11/18(火)16:48:24No.1373817316+
カイザーは内政はできるけど決して好きではないからな
19225/11/18(火)16:52:17No.1373818074+
ミューゼル中尉がカイザー見たらどういうリアクションするんだろう
19325/11/18(火)16:54:51No.1373818582+
戦争世代なのを傘にきてアレクのことをマリーンドルフ朝初代皇帝とか軽口ほざいて処刑されたい
19425/11/18(火)16:55:38No.1373818748+
そもそも確実な平穏のためには強引にでもヤンを消す一択だし
さんざん非道な事してきたのに帝国相手に真っ向勝負できる唯一の男を厚遇するカイザーがおかしすぎる
19525/11/18(火)16:57:53No.1373819218+
>そもそも確実な平穏のためには強引にでもヤンを消す一択だし
>さんざん非道な事してきたのに帝国相手に真っ向勝負できる唯一の男を厚遇するカイザーがおかしすぎる
ヤンとは戦場で勝負して勝ちたいんだもん!ってだけだし...
なおそれに付き合わされる兵の損耗は考えないものとする
19625/11/18(火)16:57:58No.1373819240+
>田亀世界から来た人
危険視してる敵に捕らえられる高級軍人とか好きな人には堪らんだろうな‥
19725/11/18(火)16:58:04No.1373819260そうだねx3
>ミューゼル中尉がカイザー見たらどういうリアクションするんだろう
聞いたかキルヒアイス
あのカイザーなどと自称する男は勝てもしないくせにまた戦争をするようだぞ
ヤンウェンリーなど放っておけばいいものを兵の命をなんだと思っているのか…
やはりあのような男に宇宙は任せておけん
行くぞキルヒアイス!俺達で宇宙を手に入れる!
19825/11/18(火)17:00:13No.1373819731+
姉のアンネローゼ様を馬鹿にされた事に逆上して
オフレッサー上級大将を生け捕りにしてこいと無茶振りして死人大量に出したりするのがラインハルトなので
天才だけど頭に血が上ると直ぐにダメな方に行ってしまう
19925/11/18(火)17:02:06No.1373820114そうだねx5
>>というか政治に関しては帝国も同盟も一貫して画面に映らない人たちが頑張ってんだよなたぶん…
>同盟の敗戦時に「こんないい人材いっぱいいるのに…」って話あったよね
>法に従ってカイザーに抗議する人たち
あそこいいよね
銀河帝国皇帝を名乗る者が手続きを踏まず議事堂視察したいって言ってきたから拒否したよ!
20025/11/18(火)17:07:20No.1373821145+
陛下は平地に乱を起こすかのごとく人事をなさいました
20125/11/18(火)17:08:03No.1373821283そうだねx3
カイザーの改革や同盟の帝国化に振り回される官僚たちを描いた銀河官僚伝説
20225/11/18(火)17:11:24No.1373821997+
レンネンが支援でヤン嵌めようとしたのってラングがロイエンにやった事と大差ないよな
ヤンがマジで陰謀やってたのはレンネンの動機とは無関係な嘘から出た真でしかないし
20325/11/18(火)17:15:31No.1373822941+
>カイザーの改革や同盟の帝国化に振り回される官僚たちを描いた銀河官僚伝説
ブラッケ、リヒター、ブルックドルフが主人公格に!
20425/11/18(火)17:18:46No.1373823708+
>銀河帝国皇帝を名乗る者が手続きを踏まず議事堂視察したいって言ってきたから拒否したよ!
税金払ってないと財務状況は教えられないよ!
20525/11/18(火)17:20:30No.1373824099+
>というか政治に関しては帝国も同盟も一貫して画面に映らない人たちが頑張ってんだよなたぶん…
政治というか行政の領分だな
20625/11/18(火)17:21:03No.1373824260+
ヤン周りは不良中年達による帳簿マジックで絶対戦後処理に頭抱える事態多いと思う
そもそもヤンイレギュラーズって敗残兵や新兵新造艦退役寸前の老朽艦やなんでもかき集めてたし
20725/11/18(火)17:31:29No.1373826917そうだねx3
新帝国で人材育成に積極的だった貴重な人材
こいつとかシルヴァーベルヒみたいな戦後に必要な人材から死んでく
戦争屋ばっかり残る
20825/11/18(火)17:33:47No.1373827495+
ミスターレンネンは他の提督より1回多く2回も負けてるからフロイライン式の名誉回復方法で言えば長官に据えるのは正しい人事
20925/11/18(火)17:35:09No.1373827851+
ケンプは早く死にすぎたから大将だったが
あの時点で双璧と対等の立ち位置にいた唯一の将帥
オーベルシュタイン双璧ケンプで四天王みたいなポジションだった
21025/11/18(火)17:36:14No.1373828134+
士官学校の校長にしたら絶対有能だったのに
21125/11/18(火)17:38:57No.1373828840+
>ヤンに対して戦闘で最後まで優勢だったのってキルヒアイスだけ?
アムリッツァでケンプがヤンと対峙しヤンは逃げた
ヤン艦隊に被害らしい被害はないが
どちらの勝ちかでいえばケンプの勝ちでしょう
21225/11/18(火)17:40:31No.1373829257+
双璧呼びは大河ドラマ的な結果論的な感じあるよね
21325/11/18(火)17:41:02No.1373829389+
>ケンプは早く死にすぎたから大将だったが
>あの時点で双璧と対等の立ち位置にいた唯一の将帥
>オーベルシュタイン双璧ケンプで四天王みたいなポジションだった
攻めきれないイライラからケンカしたりしたものの討たれた後にあのミュラーが敵討ちすることを誓う程の人間だからな…
21425/11/18(火)17:44:07No.1373830237+
>新帝国で人材育成に積極的だった貴重な人材
>こいつとかシルヴァーベルヒみたいな戦後に必要な人材から死んでく
>戦争屋ばっかり残る
オーベルシュタインすらコイツを同盟の統治のために派遣すんの?正気?って言っちゃってるからなぁ…


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