被るな被るな

https://img.2chan.net/b/res/1373555330.htm
40秒差かよ
プレビュー時期でもないのにこんなピンポイントで被ることあるんだ…

高度な情報戦か？

毎ターン同じ土地にカウンター置いてムキムキにするのもありなんだよなこれ？

この絶対許してはいけない土地を壊そうとして別の何かでこれが土の技化して生き残ったらけおる

伝説の土地ではないから被っても安心！

>毎ターン同じ土地にカウンター置いてムキムキにするのもありなんだよなこれ？
うん

>伝説の土地ではないから被っても安心！
迦
莫

例のブロックされない土地がムキムキになっていく…？

でもソーサリーだからさ〜

土の技の破壊されようが追放されようが土地が帰ってくるの保証されてるの頼もしすぎる

これだけで勝てるのはやっぱ夢あるな…

ガチガチのコントロールにこれ目的に緑タッチするのもアリ？

ぶっちゃけこの土地を割られないように一番最初にこれ自身に土の技するよね

破壊されても戻ってくるってだけでこれまでいくつもあった土地のクリーチャー化がいまいち信用ならなかった問題を解決してる

スタンで緑単かなりやれると思ってる

死亡だけじゃなくて追放でも返ってくるのはマジで気が利いてる

リミテは神
白もクソ強い

なんで戦場に帰ってくるんですか？

>なんで戦場に帰ってくるんですか？
土地のクリーチャー化は除去をされると土地も失ってアド損だから…

>なんで戦場に帰ってくるんですか？
帰ってこないと生物に当たる気の技で酷いことになるので(特にリミテ)

>なんで戦場に帰ってくるんですか？
魔法で動き出した土地を殺しても土地は土地だろなんで墓地に行って領土が減るんだよ
という考えてみれば真っ当なマジレス

対処しづらい土地が強いのって禁止ルートでは？ちゃんと適度に強い？

バウンスとアルテマ以外でなんかいい対処ないの！

>ガチガチのコントロールにこれ目的に緑タッチするのもアリ？
アンタップインに参照するの基本土地だし森採用せず水晶の岩屋みたいなetb付きのフィルター土地のほうがいいかもね

ニッサもヴィトゥ=ガジーを土の技で動かしていればセレズニア民に中指立てられずに済んだのに…

アバター知らんけどヴァラクートみたく町が点在してるということなのか

>スタンで緑単かなりやれると思ってる
土地が次々と立ち上がってうろロボロイドと殴りかかってくると思うと怖い

>バウンスとアルテマ以外でなんかいい対処ないの！
ライブラリーに戻す

サイクルだから仕方ないんだろうけどこの強さなら無条件でタップインでもよくない？

>アバター知らんけどヴァラクートみたく町が点在してるということなのか
いや0/30の城壁に囲まれた単一の都市なんだけど
そもそも伝説の土地ってメカニズム自体割とうんちだから過去のサイクルオマージュの神河くらいでしか使いたくなさそう

>バウンスとアルテマ以外でなんかいい対処ないの！
声も出せない系
青相手だと大口溺れさせもあるしセルフ土の技は裏目がまあまああるわね

>対処しづらい土地が強いのって禁止ルートでは？ちゃんと適度に強い？
ビビと宿敵禁止で環境速度が遅くなっててヤバいかもしれない
全然遅くならなくてそうでもないかもしれない

実質4マナでソーサリータイミングのみで土地をクリーチャー化して＋1カウンター2個置くのがそんなに強いんですか強いわ

>リミテは神
>白もクソ強い
マジでこれ一枚に負けた
今回レアつえーよ

土地を勝利条件のために使えるようになると終盤のハズレドローを激減させることができるからな…

3色トフで土地扱いになってるアーティファクトに土の技をかけるのが気持ちよすぎる

能力失った後死亡したら戻ってこれるんだろうか

>白もクソ強い
リミテの破壊者すぎる

トークン出す土地って長期戦で強かったけど
これはそれより軽い上にデカい
しかも土地失うリスクほぼないし
長期戦これだけで勝てそう

>声も出せない系
声も出せないみたいなのってクリーチャーの能力じゃなくて土の技の遅延誘発だから意味ないんじゃないの？

>能力失った後死亡したら戻ってこれるんだろうか
「死ぬか追放されたら戻ってくる」を持つ土地クリーチャーにするんじゃなくて土地クリーチャーにする。死ぬか追放されたら戻す。って効果をかけるから影響ない

>声も出せない系
+1カウンター乗ってるからこれで対処しても割とウザそうなのが…

なんかどんどんデカくなるミシュラいた気がする
しかも割と強かった気がする

>>声も出せない系
>声も出せないみたいなのってクリーチャーの能力じゃなくて土の技の遅延誘発だから意味ないんじゃないの？
戻ってくるのは消せないけどそもそもマナ能力を失わせて0/2にできる
カウンター乗ってるから2/4とかになるが
あと基本土地タイプ持ってるとマナ能力消えない

赤単が一度いなされたらもう勝てなくなるやつじゃん
まあいいか

>>>声も出せない系
>>声も出せないみたいなのってクリーチャーの能力じゃなくて土の技の遅延誘発だから意味ないんじゃないの？
>戻ってくるのは消せないけどそもそもマナ能力を失わせて0/2にできる
>カウンター乗ってるから2/4とかになるが
>あと基本土地タイプ持ってるとマナ能力消えない
ぜ、全然効いてねえ…

>あと基本土地タイプ持ってるとマナ能力消えない
そうか基本土地って能力じゃなくてルールでマナ出してるのか

コントロールからするとめっちゃ面倒臭いけど自分のフィニッシャーにもなりそう

長期戦でグダった時のフィニッシャーとして強そうだが
サクリ能力持つ土地を使い回すと言う使い方は流石に悠長すぎてダメかな

マラング川でも触れないしほんとにバウンスと溺れさせくらいになりそうだなぁ

>土地を勝利条件のために使えるようになると終盤のハズレドローを激減させることができるからな…
死者の原野とかその最たるものだからな

>なんかどんどんデカくなるミシュラいた気がする
>しかも割と強かった気がする
多分這い回るやせ地だな

そうかバウンスで返せるのか…霊気化使おうかな

>>あと基本土地タイプ持ってるとマナ能力消えない
>そうか基本土地って能力じゃなくてルールでマナ出してるのか
声も出せないに「他のタイプに加えて」って書いてあるから基本土地タイプ失わせられないんだよね
ちなみにそう書いてなくても声も出せないはアーティファクトクリーチャーにする効果なので特例で他のタイプ消えない

バーシンセーに戦争はないよ

気を利かせて土地以外のパーマネントをバウンスするスペルが多いせいで土の技が強くなっているのが皮肉である

土地以外なんでも戻せる執政だけど土地だからちくしょう！

レア土地サイクル強すぎる…1番弱い火の技付与すらつえー

基本土地タイプって上書きできるんだ...

これの起動始めるような終盤でバウンスされても土地プレイ権が無駄にならないぜーされるだけなのがつよい
まあいっぱいクリーチャー化してからの霊気化は確かにめっちゃ効くが

>3色トフで土地扱いになってるアーティファクトに土の技をかけるのが気持ちよすぎる
これってトフ死んだら流石にそのあとファクト割られても帰ってこない？

サクる系土地に土の技ぶち込んで使い回すの面白いよね
EDHで出現領域に土の技しまくってる

>レア土地サイクル強すぎる…1番弱い火の技付与すらつえー
流石に青のルーティングは微妙だったと思う
緑と白と黒が強すぎるみたいなところもあるけど

バウンスで対処しても根本的な解決にはならないしやっぱ強そうだな…

相手の土の技のコントロール奪って死んだらこっちの場に戻ってくる？

>>レア土地サイクル強すぎる…1番弱い火の技付与すらつえー
>流石に青のルーティングは微妙だったと思う
>緑と白と黒が強すぎるみたいなところもあるけど
まあそれでも基本土地使うなら全然入れていい
というかアンタップ条件軽すぎ！

そもそもバウンス効きにくいよね…

土の技して面白そうな土地あるかい？

青緑で打ち消し構えながら何もしないなら土の技でもりもり育てたい

>>3色トフで土地扱いになってるアーティファクトに土の技をかけるのが気持ちよすぎる
>これってトフ死んだら流石にそのあとファクト割られても帰ってこない？
帰ってくるし土の技かけたファクトに関してはトフ死んでも土地のまま(土の技の処理中に対象を土地・クリーチャーにするため)

>青緑で打ち消し構えながら何もしないなら土の技でもりもり育てたい
ソーサリーとしてのみ

>土の技して面白そうな土地あるかい？
フェッチ全般がそのままランパンになるから強い
エルドレインのミシュラがクリーチャー化と攻撃誘発が別々なのでそれも強い

>>青緑で打ち消し構えながら何もしないなら土の技でもりもり育てたい
>ソーサリーとしてのみ
俺の視力ゼロ…

>サクる系土地に土の技ぶち込んで使い回すの面白いよね
>EDHで出現領域に土の技しまくってる
毎ターン火の技でクソデカ呪文払えるやつ！

土地に触りづらい現代環境だと厄介だ
触りづらいこと抜きでもマナ効率いいよな
土地に2/2トークン産む能力つけたら起動何マナ要求されると思う?

サクリ的に美味しい土の技の使い方とかないかな
ないか

幽霊街ください

3色トフを液鋼の塗膜でファクト化してな
土の技かけた危険な櫃を起動すると最高なんだ

土の技はトークンと違ってクリーチャー運用するなら土地が減るから適正価格ですね〜！

よえーな…と思ってたリトヤラの鏡湖がまあまあマシになったから土の技すき

マナが余り始めた後半使う能力だから土地が減っちゃうは大したデメリットではない
しかもなんか返ってくるし

なんならマナ出したきゃ出せるしな土の技状態の土地

>サクリ的に美味しい土の技の使い方とかないかな
>ないか
寓話の小道に土の技してサクルし土地伸ばすぞ！

>土地に2/2トークン産む能力つけたら起動何マナ要求されると思う?
(2)(G)(G)ソーサリーか(5)インスタントだから1マナくらい軽いかね

>幽霊街ください
土地増えるぞ

>土地に2/2トークン産む能力つけたら起動何マナ要求されると思う?
5マナだよ
fu5907629.jpg

0/30壁の内部？

やっぱ露天鉱床だよな

露天で二回割れるってことじゃん！

バーシンセーは実際火の国に次ぐつよつよ国家だから土地が強いのも当たり前だぜ
オマシュは所詮火の国に負けたリミテ用土地

気の技が土の技に当たらないの仕方ないんだろうけどなんとかならなかったか
空気じゃ土は無理か

戻ってくるから除去撃つのもバカらしいんだよな
煤の儀式みたいなカード再録あるんだろうか

土の技は速攻もあるのが1番ヤバい！

問題は土地が余るほどゲームを長引かせること

ブロールで露天使い回そうぜー
……って思ったのに

>土の技は速攻もあるのが1番ヤバい！
土地をクリーチャー化するときは速攻つけないとこれいつ出した土地だっけ？ってややこしくなるから必須なんよ

>気の技が土の技に当たらないの仕方ないんだろうけどなんとかならなかったか
>空気じゃ土は無理か
プレイじゃなくて唱えるだから土地飛ばすと基本的に戻ってこられないんでちょっと不味い

>プレイじゃなくて唱えるだから土地飛ばすと基本的に戻ってこられないんでちょっと不味い
追放されるから戻ってくるぞ...

悪用したいから土の技1にして2マナくらい軽くしようぜ〜
許されないから土の技2なんだろうな

スタンの2色トフがありえないくらい軽い条件で土の技1しまくるの絶対なんかに悪用できると思ってる

>追放されるから戻ってくるぞ...
ああいやそうじゃなくて気の技が仮に土の技に効いちゃうと不味いって意味ね
わかりにくくてごめん

雑に強い枠
環境が遅くなったら勝ち筋がこれだけのコントロールとかも生まれるだろうな

あらゆるフォーマットで使うだろ

スタンでは遅いと思うがブミもやべーと思う

土の技使った後にトロフィーみたいなデメリット付き除去を自分に撃って土地を伸ばしたりみたいな悪さしてるデッキある？

そうか速攻あるのか…奇襲性あるな

白もだけどブラケット2なら入れて損はない感じ

>>追放されるから戻ってくるぞ...
>ああいやそうじゃなくて気の技が仮に土の技に効いちゃうと不味いって意味ね
>わかりにくくてごめん
気の技で飛ばして帰ってくる誘発をティシャーナとかでもみ消すとプレイできないから帰ってこれないのか

早速トフ統率者のデッキと当たったけど死者の原野は動くわ無限にワールドマップサクられるわで無法すぎる

コントロールはソーサリーでしか使えないの嫌がりそうだけどなぁ

>>>追放されるから戻ってくるぞ...
>>ああいやそうじゃなくて気の技が仮に土の技に効いちゃうと不味いって意味ね
>>わかりにくくてごめん
>気の技で飛ばして帰ってくる誘発をティシャーナとかでもみ消すとプレイできないから帰ってこれないのか
気軽に土地破壊されるならともかく
そこまでやったらまあ返って来なくてもいいんじゃないかと思うが…

もみ消しまで使えば土地破壊できるのはフェッチを見ても適正だからな…

ランパンもあるしもしかして久々にランプデッキくる？
ランプデッキ大嫌いなんだけど

>土の技使った後にトロフィーみたいなデメリット付き除去を自分に撃って土地を伸ばしたりみたいな悪さしてるデッキある？
そんなことせんでもフェッチ使うだけでいいだろ

土の技はセルフ土地破壊にならないように気を使われてる
アルテマは見なかったものとする

>ランパンもあるしもしかして久々にランプデッキくる？
>ランプデッキ大嫌いなんだけど
コンボもアグロも強いからランプはきついんじゃないかなぁ…

>>土の技使った後にトロフィーみたいなデメリット付き除去を自分に撃って土地を伸ばしたりみたいな悪さしてるデッキある？
>そんなことせんでもフェッチ使うだけでいいだろ
…土の技強くね？

トフやれそう？

バウンスに弱いのも仕方ないな

4マナで土地増やしするのはちょっと地味だからOKか🤔

これに土の技しとくと破壊されても帰ってくんの？
ずるくない？

土の技って大抵ETBかインソー効果の単発だから
継続的にかけられる3色トフと赤緑トフとスレ画がすげえ強い

土の技は獣縛りに弱いかと思ったけどサイズあがって殴り返されるから痛いな

4マナで2/2が出るだけでしょ

3マナで無限に生物増やせるとリミテでグッダグダになりそう

>4マナで2/2が出るだけでしょ
まあそうなんだけど…そうじゃなくて…

>4マナで2/2が出るだけでしょ
タップもいるから実質5マナだよ

>>4マナで2/2が出るだけでしょ
>タップもいるから実質5マナだよ
これ起動コスト自体は3マナなんすよ
軽くね？