まあそういう文化なんだろうなと思ってる

「」！みたいなもんだろ

あだなつけてるキャラってほぼいないよねゲーム本編

ポケスペはみんなあだ名付けてたな

おしょうとかボワとかぎゅうたとか
人から交換してもらう時は大抵ニックネームついてるから戦闘で他人のNNが表示されないだけの可能性もある

デジモンで進化前後で呼び名変わるのちょっとモヤる

>あだなつけてるキャラってほぼいないよねゲーム本編
ほしぐもちゃんとかピーコちゃんはあるけど
実際戦闘でNN付けてるのって無い…のかな

ゲームでやられたら確実に名前覚えられない自信はある

スタジアムはニックネームだった記憶

ほしぐもちゃんが限界なとこある

ゲームで表示されるとプレイヤーが混乱するからそうしてないだけでトレーナーは大半名前つけてそうだなぁと思っている

交換で手に入るやつらが変なNNついてるの好きだよ
もこおもいるけど戦闘には出てこないなそういや

アニメやゲームでやると名前覚えられないからね…
ポケスペはわりとファン向けだしあれもあれで進化後見据えてNNつけてる？って疑問も出る…

交換で手に入るポケモンはニックネームあるよね
ネームドキャラのセリフだと種族名呼びなこと多いけど

ヒガナのゴニョニョはあだ名つけてたよね

NN付けてる人も普通にいるけど
あの世界だと付けなくても珍しい事ではないんだろうな…程度の印象

大半のキャラで名字すら言及されないししょうがないって
いちいち丁寧にやってたら絶対覚えられないから

ZAのもこおも過去作キャラとはいえ出てくる直前のワイルドゾーンでニャスパーが野生出現するのは配慮を感じる

>アニメやゲームでやると名前覚えられないからね…
>ポケスペはわりとファン向けだしあれもあれで進化後見据えてNNつけてる？って疑問も出る…
ブラックは珍しくその辺意識してたりNN逐一変えたりするキャラだったね

ZAでもシビルドンやシャンデラやペンドラーとかネームドキャラはポケモン名で呼んでたな

>アニメやゲームでやると名前覚えられないからね…
>ポケスペはわりとファン向けだしあれもあれで進化後見据えてNNつけてる？って疑問も出る…
実際ブラックが進化後調べてから名付けてなかったっけ

永遠の花フラエッテが名前ついてないのは少し変かもしれない
AZお前ずっと種族名言いながらポケックスしてたんか

ずっとネコちゃん呼びな人ぐらいなんじゃないか？

人間同士も知らない人は◯◯の店員さんとかお巡りさんとかみたいになるしなぁ

付けた名前を人に明かさない文化があるのかもしれない

人間キャラのフルネームや年齢や身長とかそういう要素も基本明かさないシリーズだしなあ

うちのわんちゃんねこちゃんは種族名で呼んでることになるからいないわけではない

ルージュラはニックネーム付いてるのしか手に入らなかった気がする

あかりちゃんとかは浮かぶな

僕にはフシギバナのバーナードがいる！

ボワ様ぐらいプレイに影響与えてくれれば覚えられるけど自分から付けようとは思わない

ポケモン世界にもチビとかつけて後悔したトレーナー沢山いそう

ニックネーム付けると今度は進化後を意識するか現在の姿を意識するかで変わってくるぜ

>ポケモン世界にもチビとかつけて後悔したトレーナー沢山いそう
チビ（ボスゴドラ）

戦わせるためにあれこれ捕まえる層はニックネームあんまり付けなさそう
ペットやら家族扱いってんなら付けない事はまずないんじゃないかな

>僕にはフシギバナのバーナードがいる！
私はカメックスのクスクス！

マチエールのもこう
ヒガナのシガナ
リーリエのほしぐもちゃん
ブラックナイト
スグルのアゲまる
他はなんかいたっけ

悪の組織のボスとかは付けてなさそう

ポケモン側もトレーナーのことニンゲンって呼んでるかもしれないだろ

>悪の組織のボスとかは付けてなさそう
ゴローニャは自爆するのが仕事だからな
って言ってるやつが名前つけてたらサイコだと思う
サンゴはオニゴーリに名前つけてそう

>マチエールのもこう
>ヒガナのシガナ
>リーリエのほしぐもちゃん
>ブラックナイト
>スグルのアゲまる
>他はなんかいたっけ
上でも出てるけどキャモメのピーコちゃん

https://www.youtube.com/watch?v=XZANunpZ-ew

開いてないけど多分運動クラブ

ま
さ
こ

>他はなんかいたっけ
アサギの灯台のアカリちゃん

ポケモン名がそのまま名前にするのもアリな程度で
現実のペットほど名前付けるのが多くはなさそうだなってイメージはある

ペカチュウ忘れるなよ

>ニックネーム付けると今度は進化後を意識するか現在の姿を意識するかで変わってくるぜ
うおまるとかならそうズレないだろ……
なにっタコになった

メロコのとこにカチコミかけるとき出てくるカルボウのボウたろう

ガラルのエンジンシティのモブにトリトドンにポワーオって名付けてたガキがいたような

レオン…ジッポ…

ＮＮつけようとするとダグトリオとかタイレーツとか群体系のはどうするかも悩むな

https://www.youtube.com/watch?v=4zNMgNBa45w
好きな運動クラブの動画

ジャンリュックピカチュウ

俺じゃなくスグリが捕まえてたらおにさまになってたんだろうなあ

バリヤードみたいにNPC交換でしか手に入らないバリバリとまさる

パゴゴはアニポケでも珍しいメインキャラの名有りポケモンだな

>ゲームで表示されるとプレイヤーが混乱するからそうしてないだけでトレーナーは大半名前つけてそうだなぁと思っている
毎日顔を合わせる人間関係にしぼったとしても
その人たちがほぼ全員ポケモンを3匹くらい連れてて
それぞれにニックネームつけてたとしたら絶対覚えられないだろうし
相手のポケモンを種族名で呼ぶ慣習があっても不思議じゃないと思う

確かにほぼ全員がペット飼ってる世界って凄いな…

昔は汎用アイコンだったせいでNNがついてるとこいつ誰だってなった
それこそアカリちゃん

>パゴゴはアニポケでも珍しいメインキャラの名有りポケモンだな
テラパゴスはアニメ内で別の個体もいるみたいだしラクリウム絡みの因縁ある特有の個体だから敵側も区別の為にパゴゴ呼びしてるんだよね

というか苗字絡みは人間キャラにファミリーネームある世界だったんだってなった

>確かにほぼ全員がペット飼ってる世界って凄いな…
飼って戦わないと草むらすら入れない

>>確かにほぼ全員がペット飼ってる世界って凄いな…
>飼って戦わないと草むらすら入れない
ペットじゃなくてボディガードだからな…

オーキド・ユキナリって最初からいるだろ！？

ひきゃく…きんにく…

>パゴゴはアニポケでも珍しいメインキャラの名有りポケモンだな
テラパゴスという名前をある程度定着させた後に実はって流れだからやり方としては上手い

人間キャラの名前だとコイツは主人公視点で下の名前でこの人は苗字が表示されてるのかな…って思う時はある
年齢近い仲間のMZ団やカナリィは下の名前で
カラスバはなんか苗字っぽいな…とかたまに感じる

ポケモンの種族呼びは苗字がトレーナーみたいなもんだよね
マサラタウンのサトシって自己紹介するのと合わせるとそういうもんかもと思う

ZAだとボワ様が印象に残る

ツワブキ・ダイゴやオーキド・ユキナリとか何でコイツらだけフルネームあるんだろってなるな…

人間の名前は主人公が呼んでる方で表示されてるだけ説か…

>ツワブキ・ダイゴやオーキド・ユキナリとか何でコイツらだけフルネームあるんだろってなるな…
金持ちだったり博士だったり何かしらの権威があればフルネームになれる世界…？

グリやグリーズにいたっては苗字でも下の名前でもないしな

新規ポケモン縛り+手持ち全員にニックネーム付ける縛りだとマジでクリアしても名前覚えてないポケモンがいる

オーキド博士は大木戸さんだろうから他キャラに合わせて下の名前つけたのかもしれんが
ダイゴは名前っぽいしなあ

ルチャブルのお姉さんとかもトレーナーじゃなかったし全員ってほど多くはない

出身地名乗るのはまぁ苗字の成立過程としては普遍的ではある
ヴィンチ村のレオナルドとかダルク村のジャンヌとか武将も大体持ってる荘園の名前

よう人間

サカキは榊で苗字っぽさあるけどシルバーの苗字もサカキなのかな

ダイゴの苗字は作中に親父さんが出てくる関係かなと思ったが別に親子でも両方下の名前っぽいことあるしな…

うちで飼ってたうさぎも可愛がってたけど名前うさぎだった

>ツワブキ・ダイゴやオーキド・ユキナリとか何でコイツらだけフルネームあるんだろってなるな…
ツワブキはツワブキ社長ってキャラが父として出たから確定しただけだしオーキドは映画でオーキドであることを伏せるために下の名前で登場したために確定したって流れだから
恐らく公開されてないだけでみんなちゃんとフルネームはある
事情が無いなら出さないってだけで

アニメでもハリさんいたよね

オーキドがユキナリってゲームでもそうなんだっけ？

俺同じポケモンを複数個体捕まえて育てても
結局は同じニックネーム付けがちなんだ

セパルトラ！

アローラにいるリージョンフォームの研究している
オーキド博士の従兄弟はナリヤ・オーキド

過去作の個体と同じ名前をつけてしまう
ごめんなお前にはお前のポケ生があるはずなのにな

>オーキドがユキナリってゲームでもそうなんだっけ？
うん
ゲーム中でユキナリって名前が出たのサンムーンが最初だから随分後だけどね

ダイオーキドってなんなんです？

そういやラシーヌ工務店のラシーヌが苗字だったりすんのかな
それとも単に会社名なだけだろうか

>新規ポケモン縛り+手持ち全員にニックネーム付ける縛りだとマジでクリアしても名前覚えてないポケモンがいる
俺もそれやるけど関係無しにパラドックスは覚えにくかったな…

グリグリーズはコードネーム的な奴らしいしナンビャモとか芸名でもおかしくないから
表示されてる名前はあくまで主人公視点の呼び方な印象

配布の時に「サトシの」ピカチュウで埋め尽くされてた時期はあんま好きになれんかった
帽子違うにしても全部サトシだし

ナチュラル・ハルモニア・グロピウス

>そういやラシーヌ工務店のラシーヌが苗字だったりすんのかな
>それとも単に会社名なだけだろうか
基礎とか基盤って意味だから工務店には合うなラシーヌ

種族名でもありメタ的なキャラ個体名でもあるからなぁ

何も知らない設定のキャラが進化前には掠りもしないけど進化後にはピッタリのNN付けてたりするとメタを感じさせてちょっと嫌
調べてるのもそれはそれでどうかと思うけどまだマシ

>そういやラシーヌ工務店のラシーヌが苗字だったりすんのかな
>それとも単に会社名なだけだろうか
タラゴン・ラシーヌだと違和感は無いがカナリィはHNかもしれんからカナリィ・ラシーヌかどうかは分からんな…

>ナチュラル・ハルモニア・グロピウス
ゲーツィス・ハルモニア・グロピウス

キャップとオニプリンとエンテイ

>そういやラシーヌ工務店のラシーヌが苗字だったりすんのかな
>それとも単に会社名なだけだろうか
偏見だけど工務店の名前ってだいたい社長の名前使われてる感じするからあり得ると思う
ラシーヌ・タラゴン、ラシーヌ・カナリィって語呂も割と良いし

カナリィは家族のじいちゃんからもカナリィ呼びされてるから本名だと思うけど
ナンジャモは芸名ワンチャンあり得そうだな…

戦闘で名前をつけてたのはDQMでもあったな
ゲームの性質上色が違うと別種なんてザラにあるから新種か？！って混乱の元になったけど

オニプリンは結果的にちゃんとニックネームになってるんだよの

ひょっとしてタウニー(ガイ)・ジェットとかフルネームだったりしない？

カナリィは露骨に現代の配信者イメージしてるし流石に本名では配信業はやらないんじゃないかなと思う

ふがいないニンフィアちゃん

>キャップ
船のキャプテンだから
>オニプリン
鬼みたいにデカいプリンだから
>エンテイ
当時の人にはパラドックスポケモンについての知識が無かったから本当にエンテイだと思っていた

なんならソースがないって意味では本名かどうかすら不明だ

ただ同じジェットならすぐ気がつくだろうし違う気がする
ガイニーの苗字は父方の方が自然じゃないかな

>ひょっとしてタウニー(ガイ)・ジェットとかフルネームだったりしない？
ジェット社長→娘(母)→ガイニーって血縁だからファミリーネームが同じである可能性は低いと思う

ナンジャモがYoutuberとしての活動名じゃなくて本名だったらそれはそれでびっくりする
なんでそんな名前つけた

>ひょっとしてタウニー(ガイ)・ジェットとかフルネームだったりしない？
それで社長も本人も気付いてなかったらクソマヌケってレベルじゃない

ガイニーにフルネームあったとしても多分父方の方だよね

たまに現実にも普通にある名前になる
エリカとかリュウキとかボタンとか

社長業継ぐにあたってジェットさんの方に改名はあるかもしれんガイニー

同じ種類のポケモンたくさん飼ってるんでもなければ固有名付ける必要はあんまり無いかもしれない
現実でも割とワンちゃん猫ちゃんで済ます人いるし

>>ひょっとしてタウニー(ガイ)・ジェットとかフルネームだったりしない？
>それで社長も本人も気付いてなかったらクソマヌケってレベルじゃない
流石にそれは言いすぎじゃないか
ジェットがポケモン世界でどのぐらいメジャーなファミリーネームか分からないんだから
佐藤さん鈴木さんレベルだったら一致しててもスルーだろう

〇〇工務店って会社名のノリを見るとラシーヌがカナリィ達の苗字説はまあしっくりはくるな…

リーリエ・エーテル？

金銀でツボツボのことを何も知らずにNPCから渡された当時のキッズがネッシーが本名と勘違いしてたって話は聞いた

>たまに現実にも普通にある名前になる
>エリカとかリュウキとかボタンとか
ポケモンNPCの名前って原則草花から取ってるんじゃなかったっけ？
そりゃまあ現実にいる名前もでてくる

主人公視点の名前は主人公が苗字でアオキさん呼びとかしてたとしたらしっくり来るよなって

>過去作の個体と同じ名前をつけてしまう
>ごめんなお前にはお前のポケ生があるはずなのにな
いやそれは連れてこいよ！？

進化後を知らずにNN付けるでニャオちゃん/ベネツィアを思い出した

名付け問題はあまり気にならないがアニメ媒体で鳴き声が種族名のときはむず痒くなるケースがある
サーナイトのさーくらいなら全然いいけど

>名付け問題はあまり気にならないがアニメ媒体で鳴き声が種族名のときはむず痒くなるケースがある
>サーナイトのさーくらいなら全然いいけど
ピカチュウがﾁｬｧ〜って鳴けるようになったのは発明って話題を見た

>名付け問題はあまり気にならないがアニメ媒体で鳴き声が種族名のときはむず痒くなるケースがある
>サーナイトのさーくらいなら全然いいけど
ﾍｱｯ

ﾗｯｼｬｲ!

もこお先生みたいなのは珍しい例だな

>名付け問題はあまり気にならないがアニメ媒体で鳴き声が種族名のときはむず痒くなるケースがある
分かるわ…
ゲームが電子音だから違和感ある

ﾀﾞﾈﾀﾞﾈ
ﾀﾞﾈﾌｼｬ

登場人物は割とその地方に合わせた名前だけど主人公だけ意地でもカントーらへんの名前なのが気になる

種族名かすってすらいないニックネーム付けない主義

>種族名かすってすらいないニックネーム付けない主義
逆にシリーズ毎に色とか宝石の名前とかで統一してるわ

アニメの最初の方は種族名もじって鳴く法則も特になかったからオニスズメとか普通に鳥みたいな鳴き声であててたなあとロケット団ラジオの運昇さんゲスト回だかで振り返ってた覚えがある

ジャックのいつものやつらは余計なデメリット書いてないからああマジで遊星を恐れてたんだなってわかった

>登場人物は割とその地方に合わせた名前だけど主人公だけ意地でもカントーらへんの名前なのが気になる
日本語をもじった名前ってルールがDP辺りから決まっちゃったから主人公は…

>>名付け問題はあまり気にならないがアニメ媒体で鳴き声が種族名のときはむず痒くなるケースがある
>分かるわ…
>ゲームが電子音だから違和感ある
ただゲームでもテキストとしての鳴き声は種族名由来なこと結構あるからな

「明日もサーナイトと」のサーナイトはNNつけててもいいのにと思った

初代主人公とライバルが公式でレッドグリーンだからその後もバージョンの名前付けてるわ俺

>アニメの最初の方は種族名もじって鳴く法則も特になかったからオニスズメとか普通に鳥みたいな鳴き声であててたなあとロケット団ラジオの運昇さんゲスト回だかで振り返ってた覚えがある
まぁオニスズメだからってオニー！とか鳴かれてもなぁって

>ﾍｱｯ
ひと！？

AZとフラエッテくらいになるとNNは二人だけの秘密とかだろうなって

>ただゲームでもテキストとしての鳴き声は種族名由来なこと結構あるからな
ＺＡは半々くらいかな
昔はなんかギュギュ！グウウグウ！みたいなの多かったイメージ

リュウキはホオヅキを乾燥させた生薬の名前だからかなりの変則パターン

モエルーワ！

いやぁぱるぱるぅ！は衝撃的でしたね

最近だと自分は
グレンアルマ→アルマルージュ(外国名)→アルス
ソウブレイズ→セルレッジ(外国名)→ジゼル
みたいな命名した

乗っ取りキュレムの鳴き声結構すき

逆にアニメもﾍｱｯだったり特撮怪獣の流用だったりでまちまちである

>リーリエ・エーテル？
あそこまででかい組織だと個人名由来にしないと思う

鳴き声といえばZA伝説は
ゼルネアス イクシャア→シャア
イベルタル イガレッカ→レッカ
ジガルデ ゼドアー→ゼド
にした

アニポケは好きなように当てて下さいってかなりの無茶振りだったみたいだからヒトデマンでﾍｱｯが出てくる声優さんが凄い

あざ！

>カナリィは家族のじいちゃんからもカナリィ呼びされてるから本名だと思うけど
家族やリア友からも芸名呼びされるか？とは思うしな

人間キャラの年齢差とかも基本公開しないよな
大体の雰囲気でこっちが年上なのか…？とかは妄想されるけど

>人間キャラの年齢差とかも基本公開しないよな
>大体の雰囲気でこっちが年上なのか…？とかは妄想されるけど
マチエールとダイゴさんと代表くらいか？大まかにでも年齢わかるの

キャラの年齢といえばZAは初代から13年経過してるからレッドは現在24歳
マチエールはXY→ZAが5年だから現在21歳
みたいに一部は分かる

ZA主人公がずっと丁寧語なムクの方が実は年上みたいな妄想は見るしな

>マチエールとダイゴさんと代表くらいか？大まかにでも年齢わかるの
アカギは珍しく27歳ってゲーム内で判明してる
プラチナのハンサム情報

プレイ時点で一番年上のネームドって誰だろ
AZさんは除いて

ナンジャモはナンジャモンジャ的に偽名だろうし
カラスバさんも多分本名無しだろうし

>プレイ時点で一番年上のネームドって誰だろ
>AZさんは除いて
コギト？かZA時点のアル信

なぜポケモントレーナーは愛するポケモンのことを種族名で呼ぶのか？を考察してるチャンネルがあったな

>>プレイ時点で一番年上のネームドって誰だろ
>>AZさんは除いて
>コギト？かZA時点のアル信
すいません人外は除いてと言うことにしましょう

フクジとかポプラとか？

アカギが27歳でハンサムも若干困惑してたの好き

>アカギが27歳でハンサムも若干困惑してたの好き
そんなに年変わらないであろうシロナも説教するのキツいだろうな

zaキャラだとジェットやカラスバやマスカット辺りは主人公達から苗字呼びされてる気はしなくもない

同じポケモン複数飼ってたら種族名呼びは困るな

>同じポケモン複数飼ってたら種族名呼びは困るな
コイキング6体持ってる釣り人とか名前つけてんのかな

ヤドンはNN忘れちゃうわって言ってたモブがSMにいたと思う

まぁポケモンも
人間さん！人間！クソ人間！とか呼んでるかもしれんし

カラスバやナンジャモって植物じゃなくて状態変化みたいなのが由来らしいから偽名や芸名説あるんだよな

カラスバさん芸人説やめろ

まあヤクザに配信者だし本名明かしてなくてもしっくり来るキャラだよ

ポケモン界の宮川大輔だ

池乃めだかと島木ジョージ

でも芸人みたいなツッコミしてくれたし…

なんで落ちんねん！！

グリとグラはコードネームでいいんだっけ

アル信は生きてあのままなのかM次元が前から存在し過去から引っ張り出されたか諸説あるんでなんとも言えない
なんせ現代にノボリさが帰ってきてる方法あるんで

>ポケモン界の宮川大輔だ
宮川大輔、ヤのつく自由業だった！？

>宮川大輔、ヤのつく自由業だった！？
あかーん！！！

フラダリは苗字と下の名前どっちなんだろ

ポケモンスタジアムでは敵NPCのNNあったな

Nやゲーチスやツワブキダイゴとか見るとフルネームきっちり決めた上で明かさないのゲーフリやってそうだな…と思う

>Nやゲーチスやツワブキダイゴとか見るとフルネームきっちり決めた上で明かさないのゲーフリやってそうだな…と思う
裏設定が想像の100倍あるっぽいからな

>フラダリは苗字と下の名前どっちなんだろ
フラ・ダリ

ラシーヌがカナリィの苗字だとしたらムクの苗字がジャスティスになりかねない

フラエッテ姐さんは特別な呼び名欲しかった気がしなくもない
アカツキガチグマにみたいに特別個体識別しやすいやつ

アニポケのポケモン役はベテランばっかりに振ってた気がする

じゃあなんだカラスバサビとか言う名前か？

>フラエッテ姐さんは特別な呼び名欲しかった気がしなくもない
>アカツキガチグマにみたいに特別個体識別しやすいやつ
永遠の花がそれにあたるんじゃないの

>ラシーヌがカナリィの苗字だとしたらムクの苗字がジャスティスになりかねない
まあアイツらならいいか…

>フラエッテ姐さんは特別な呼び名欲しかった気がしなくもない
>アカツキガチグマにみたいに特別個体識別しやすいやつ
えいえんのはなじゃだめか？

>じゃあなんだカラスバサビとか言う名前か？
シロヤシオの可能性もある

白いロコンだからシロン
その理屈だと赤い方はアカンか？

ボタンのぶいぶいはニックネームに入れてもいいのか

>ボタンのぶいぶいはニックネームに入れてもいいのか
人間のことホモサピって呼んでるようなもんだろあれ

>ボタンのぶいぶいはニックネームに入れてもいいのか
ブイズを総称してぶいぶい言ってるから違うのでは

イヌヌワン

ジャスティス・シローでもアイツの名前ならいいかって感じにはなるな…

進化したら律儀に呼び方変えるの芸名変更みたいだな

>ジャスティス・シローでもアイツの名前ならいいかって感じにはなるな…
一気に売れない芸人みたいな名前になったな…

>進化したら律儀に呼び方変えるの芸名変更みたいだな
どっちかと言えば襲名みたいじゃない？

フルネームやゲーム時点での年齢や身長とか設定はありそう

出世魚育てている人はこれはボラって呼んでいい頃だな
とか決めてるのだろうか

ゾエアみたいなもんかな

赤緑とRSは同じくらいの時期でその時点でダイゴは25歳だから
そこから推定13年後のZAだとダイゴはなんと38歳となる
他だとたぶん設定的にはダンデとレッド歳近いと思うわ

>そこから推定13年後のZAだとダイゴはなんと38歳となる
なんとなく独身なんだろうなって予感がある

本編はそこから入る人考えてあんまり別名使うと誤解させちゃうし（NNじゃないけどイヌヌワンって正しい名前なんだっけ…が起こったワンパチとか）
ポケモン入門初手ZAなんてそんな居なさそうだし乱戦って要素もあるしもっとNN推しても良さそうな気はしたんだけどな

>>そこから推定13年後のZAだとダイゴはなんと38歳となる
>なんとなく独身なんだろうなって予感がある
アラサーの時点で石に興味があり過ぎるからな…

>本編はそこから入る人考えてあんまり別名使うと誤解させちゃうし（NNじゃないけどイヌヌワンって正しい名前なんだっけ…が起こったワンパチとか）
>ポケモン入門初手ZAなんてそんな居なさそうだし乱戦って要素もあるしもっとNN推しても良さそうな気はしたんだけどな
プラべでＮＮでないのがっかりだよ

プレイヤーが認識してないだけでみんな種族名ではなくNNで呼んでるのでは