母猫

滅びよ

良い相棒ぬではあったけどね
許されるかは別だよね

旧相棒ルール下でブラックロータスでこいつ出すと
墓地からブラックロータス拾ってもう一回使えるドン！って無法すぎて好き

ストーム値１０

相棒税個別に調整してくれーってエラッタ出た時には思ってたんだけど
3徴収されてなお粛清されるヨーリオンやらジェガンサ見ると
やっぱこの世に生まれたことが消えない罪かもしれねえ

>相棒税個別に調整してくれーってエラッタ出た時には思ってたんだけど
>3徴収されてなお粛清されるヨーリオンやらジェガンサ見ると
>やっぱこの世に生まれたことが消えない罪かもしれねえ
後半で余ったマナの使い道が確定で用意できてるってのがもう強いからなあ

旧ルールでもっとスタンやりたかったな
あの頃はコロナもあって残念だった

>相棒税個別に調整してくれーってエラッタ出た時には思ってたんだけど
ゲーム外から特定カード引っ張ってくるのに３マナより低くするのは無理

一番よくないのは手札+1の要素に介入が無理なこと

パワーレベルエラッタで個別設定は無理だろ

結局どう調整しても条件を満たせば手札+1で試合出来ますだからな存在が大罪

スタンはエラッタで一部相棒だけになったのが残念だった
好きだったよオボシュ

>あの頃はコロナもあって残念だった
最低だな死のコロナビーム

こいつ放っておくと一生ガラクタで手札増え続けたりするし
相棒じゃなくても存在自体が悪じゃないか？

下で暴れたならポリシーに沿って下だけで規制して欲しかった
スタンまで巻き込まないでくれ

スタンでも十分暴れてたろ

スタンだとテーロス再訪で出たオーラをやたらぐるぐる回してた印象がある

パワーキューブでお世話になりました

単純にメイン投入でも強いからな･･･

>こいつ放っておくと一生ガラクタで手札増え続けたりするし
>相棒じゃなくても存在自体が悪じゃないか？
そうだね

マジでヤバイのはザーダ

ガイガン起動の全てを過去にするプレイ感がすごかった

構築めんどくせえなになるカヒ君はだめです

相棒は魔道書の外でプレイヤーと一緒にいるから領域外から直接出てくるってフレーバー的な部分好きだったっんだがお友達料請求して手札に加わるようになってしまったのは残念だったな…

ジェガンサ返して…何も悪さしないから…

>ガイガン起動の全てを過去にするプレイ感がすごかった
全破壊打たれて爆発するガイガンをたくさん見た

「固有色合うデッキだけ無条件に採用できてアンフェア」で禁止されたルーツリーが全ての結論だった

統率者向けカードでも無いのに悪者扱いで可哀想なルーツリーくん

EDHで使えなかったカワウソがまさにカワウソ

>「固有色合うデッキだけ無条件に採用できてアンフェア」で禁止されたルーツリーが全ての結論だった
3マナ払えば無から1枚生えてくるのが十分強いのよね…

多色サポートのために作られたのに関係ないアグロでただの4/4として使われるジェガンサ…

ルーツリーは明らかに統率者で使わせようとしてたよな…？

パワーキューブでもルーツリー単純に手札1枚増えるようなもんだから強いわ

モノリスから出した3マナでザーダ手札に加えるの好き

ザーダはお友達料ついた後なら問題なかったのでは？

相棒は最初のやつら作ってる間ですら縛り捻りだすのに苦労したからもう作りたくない失敗デザインっていう

>ルーツリーは明らかに統率者で使わせようとしてたよな…？
いや〜むしろ初期デッキに対する制限がもう思いつかなかっただけだと思う

ブラケットになって今は良いんだっけルーツリー

>「固有色合うデッキだけ無条件に採用できてアンフェア」で禁止されたルーツリーが全ての結論だった
相棒ってルール考えた時に真っ先に思いつくことだと思うけど甘くみてたのかな…

EDHは相棒じゃなくて統率者ルールス普通に結構やれて楽しいよ

>>「固有色合うデッキだけ無条件に採用できてアンフェア」で禁止されたルーツリーが全ての結論だった
>相棒ってルール考えた時に真っ先に思いつくことだと思うけど甘くみてたのかな…
そもそもリリースした瞬間に禁止になってるから別に間違えちゃいましたみたいなのじゃない

カヒくんは普通にロードにしたほうが強い

>相棒は最初のやつら作ってる間ですら縛り捻りだすのに苦労したからもう作りたくない失敗デザインっていう
条件全く同じの別相棒とかでもいいとおもう

>>>「固有色合うデッキだけ無条件に採用できてアンフェア」で禁止されたルーツリーが全ての結論だった
>>相棒ってルール考えた時に真っ先に思いつくことだと思うけど甘くみてたのかな…
>そもそもリリースした瞬間に禁止になってるから別に間違えちゃいましたみたいなのじゃない
ルーツリーの禁止の話じゃなくて採用デッキだけハンド1枚増えることについてのレスだと思うよ

ジェガンサが禁止されたのも雑に入るからだしな

>カヒくんは普通にロードにしたほうが強い
ノンクリデッキの相棒になれるのはなんかおかしいと思うアイツ

ルールスはデッキ内の全ての呪文を２マナ以下にしとけ

モダンでは許されてるザーダやレガシーでは許されてるヨーリオンと両方で死んだ鹿
どこで差がついたのか

同じ条件の相棒で増やしても結局相棒の条件に合わないカードの価値が落ちていくだけなのがクソデザイン

相棒って再現性の塊の遊戯王ですら禁止喰らうような気がするけどどうなんだろう

>モダンでは許されてるザーダやレガシーでは許されてるヨーリオンと両方で死んだ鹿
>どこで差がついたのか
環境、条件の違い

ヨーリオンはいつ死んでもおかしくないと思ってる

たまにルーツリーコントロールがパイオニアとかでリーグ5勝してるとようやるわと思う

相棒修正後も相棒のシステム好きだからスタン大会で使ってる人もいたし相棒の修正で使えなくなったとか言ってたの
結局相棒じゃなくてオーバーパワーなカードが好きだった人らなんだよな

>ヨーリオンはいつ死んでもおかしくないと思ってる
まあ変形セファブレくらいしかもう使わんし…

スタンに限ればスレ画もゆるされ…ゆる……
あーーーーサイクリングサイクリングサイクリング顔面ゼニスバゴス学園！！

ヨーリオンはレガシーでも使用率上がった瞬間禁止されるんだろうなと思ってる
というかそうじゃないとモダンで禁止されてる意味がわからない

>ストーム値１０
ちょっと無から有効牌手に入る時点でカードパワークソ高くて使えないデッキとの差が酷すぎてしかも単純にカードパワー高い奴も多くて構築制約かける都合上わかりにくい制約はゲーム上問題あるからデザイン空間全然ないだけで血も涙もねえ！

>たまにルーツリーコントロールがパイオニアとかでリーグ5勝してるとようやるわと思う
そんな奇特なプレイヤーこの世に一人だけだろ…って見たらあってて良かった
結構味するらしいよ

なあにストーム値10のストームだって帰ってきたんだ
相棒だってかえってこれらあ！

>ヨーリオンはレガシーでも使用率上がった瞬間禁止されるんだろうなと思ってる
>というかそうじゃないとモダンで禁止されてる意味がわからない
シャッフルが
めんどい

ストーム値と言われるがストームをスタンに戻してもそれなりなので悪者は別にいるのがよくわかる
いやまぁ一時的なマナ加速なんて全部そんなもんだけどさ

イコリア来年には再訪するでしょって思ったら再来年だった

こないだの禁止のときアミュレットタイタンのコンボ複雑で長すぎみたいなことに言及されてて
まあヨーリオンがそれで禁止されてるしな…となった

マローはストーム値9って言ってるけど絶対嘘だろって思ってる
デザイン空間狭すぎるしバランス取り不可能すぎてストーム値20とか30くらいある

人気があるというか期待はされてるからまぁその分の1って感じはする
10はシンプルにどうでもいいみたいな奴らが集まってくるし

デジタルならともかくデッキの内容がちゃんと相棒に対応してるかチェックする手間も増えるしなあ

相棒税に加えて相手にも1枚ドローさせるにすれば解決！

>デジタルならともかくデッキの内容がちゃんと相棒に対応してるかチェックする手間も増えるしなあ
入賞したデッキが後から確認したら相棒の条件満たしてないって発覚したら目もあてられないよな…

でもこいついたころの顔面ゼニスパンチはすきだったよ…

ガイガン起動！
ガイガン！
ガイガン起動！
好きだったよ

デッキ構築の制約のデザイン幅狭いし次やるとしたらこの相棒が公開されている時に自分のパーマネントは全てタップインするとかノンクリ呪文は1マナ増えるみたいな制約かける系かな

追加ルールの友達料って呼び名も好きだった
ウモーリ君はスレ画ぶん殴って許されると思うよ

デザイン領域狭すぎて種類用意できないのが一番アレだが
五色とか無色のクソ条件相棒はその内モダホラで来そうじゃない？

なんでパーマネントしか制限がないんですか？

せっかくφパワー取り込んだんだから
φ棒出てきてもいいと思う

ちなみにデジタル版で偶数奇数制限設けたカード出したハースストーンは通常2年のところを1年でスタン落ちさせた

デッキの中マナコストが全部素数の相棒をだして何の制限にもなってねえじゃねえかってキレたい

綺麗に強み殺されたオボシュ君は泣いていい

>五色とか無色のクソ条件相棒はその内モダホラで来そうじゃない？
展望デザイン提出文書の記事で隠し玉があることは匂わせてたよ
蓋を開けてみたらご覧の有様だったので封印された可能性が高いとは思う

そういえば０は偶数？奇数？素数の判定は？

>そういえば０は偶数？奇数？素数の判定は？
中学生はこの掲示板に来るな！

>せっかくφパワー取り込んだんだから
>φ棒出てきてもいいと思う
全ての呪文のマナコストにΦマナがあるのが条件

融合やらあの辺絡むとルールに自信がなくなる

>そういえば０は偶数？奇数？素数の判定は？
そういうカードは大抵テキストに記載されてるだろ

φ白φ青φ黒φ赤φ緑
友達量
色マナをφにできる
ヨシ

一応組めんのかな全部φで

>ちなみにデジタル版で偶数奇数制限設けたカード出したハースストーンは通常2年のところを1年でスタン落ちさせた
あれは特定のカードがいつでも使えるじゃなくてデッキ制約による毎ターン使える固有能力の強化だしまた別だとは思う

ジェガンサの何が悪かったっていうんですか

スレ画はレガシーで殺されたの友達料前だから一旦解き放ってみません？

>ジェガンサの何が悪かったっていうんですか
条件

懐かしいわ
暴れまくってたなこいつ

>ジェガンサの何が悪かったっていうんですか
本人のサイズ

MTG2.0としては味変かなり効いてて最高に面白かったんだけどな相棒環境
相棒のパターン増やしまくる世界線のMTGも見てみたかった…

エラッタだけどエラッタじゃないと言い張るのが面白すぎる

>MTG2.0としては味変かなり効いてて最高に面白かったんだけどな相棒環境
>相棒のパターン増やしまくる世界線のMTGも見てみたかった…
これ以上パターン捻り出せないから相棒が死んだのではないかと…

>エラッタだけどエラッタじゃないと言い張るのが面白すぎる
ルールの変更は事実としてカード能力のエラッタではないよ
エラッタより酷い

新規相棒の条件はどうひねり出してもあと3体が限度だと思う

俺だけ使えるようにならないかな
違うんすよアゾリウスハサミでリソース切れたあとに粘る用なんすよ

共闘の条件とか作ってるのを見るに相棒も作れなくは無さそう
作っても面白味が無いから作ってない感じする

>>MTG2.0としては味変かなり効いてて最高に面白かったんだけどな相棒環境
>>相棒のパターン増やしまくる世界線のMTGも見てみたかった…
>これ以上パターン捻り出せないから相棒が死んだのではないかと…
多分いろいろあるんだろうけどデッキ確認を誤魔化せちゃうし進行が遅くなるしで厳しかったのかな
デジタル限定なら出来たかもしれないねって

無色の相棒の条件はひとつ作ってたらしいがどんなのだったんだろうな

>MTG2.0としては味変かなり効いてて最高に面白かったんだけどな相棒環境
>相棒のパターン増やしまくる世界線のMTGも見てみたかった…
初期は色々試されて色んな相棒入りデッキ見れて楽しかった
同時に相棒思ってた以上にヤバいんじゃないか？感がどんどん出てきた

そもそもテストプレイさせてた人がこんなクソつまらないカード作るなって帰ったような一回没ネタになったやつなんだよね

君だけの相棒を作って戦おう！って試みはイコリアらしくて素晴らしい発想なんだけどね
バランスを間違えてしまった

>ジェガンサの何が悪かったっていうんですか
産まれてきたこと

EDH人気だから通常のデッキでもEDHみたいなことしたかったのかな

発売して即ルール変更でテキストと違う挙動するって詐欺って言われても反論し辛え…

なんというか生まれてくるべきではなかったみたいな失敗ではない
こういう失敗はあっていいなって思う

>EDH人気だから通常のデッキでもEDHみたいなことしたかったのかな
そう考えるとルーツリーが発売前からEDHで禁止されたことが味わい深くなるな…

シンプルに人気無さすぎてストーム値10の大変異の貫禄

>EDH人気だから通常のデッキでもEDHみたいなことしたかったのかな
発想はそれだろうな
強すぎてEDHできないデッキはデッキじゃないレベルの差が出るというクソ環境が完成したが

>なんというか生まれてくるべきではなかったみたいな失敗ではない
>こういう失敗はあっていいなって思う
売り上げの為のエゴが絡んでデザインそのものがねじ曲がったナドゥとかと比べるとまだマシな方だと思うわ
プレイヤーからの人気と開発陣の熱意は感じたから最後の一線は超えてないというか

>発想はそれだろうな
>強すぎてEDHできないデッキはデッキじゃないレベルの差が出るというクソ環境が完成したが
ヨーリオンとかはみんな使ってたけどそこまでだっけ…？

>シンプルに人気無さすぎてストーム値10の大変異の貫禄
こういうメカニズムこそ作っちゃいけないんだよな
学びを得ることが何も無いガチの虚無

相棒に関してはマローが初手が増えるカードはどんだけ弱くてもマズいって事前に言ってたのが酷い

カードバランス「だけ」で言ったら上で言われてる通りストーム値20くらいあるのは間違いない
ただ俺は嫌いになれないんだよな

> なんというか生まれてくるべきではなかったみたいな失敗ではない
>こういう失敗はあっていいなって思う
でもこの失敗の原因生む前から大体わかってたってマロー言ってなかった？

>シンプルに人気無さすぎてストーム値10の大変異の貫禄
大変異の失敗かどうかを判断したいからとりあえずアリーナに棲み家の防御者と死霧の猛禽を実装して欲しい

ストーム値高いの見てると強すぎて出てこれねえやつとなんだっけこいつみたいなやつの差が極端

EDHでもまとめてBANされないかなこのシステム

大変異はカウンター乗せる以外に変異と違いがないように見えるけど
具体的にはどこが変異より劣っていたの？

大変異についてはネーミングも含めてやってることが💩

クリーチャーでも十分強いのにパーマネント唱えられるのは反則だろ...

手札が無条件に一枚増えるのは強いんだけど悪い奴はテキスト欄の下半分に書いてあることが悪いんだから…ってずっと擁護してたんだけどジェガンサのせいで最近かなり旗色が悪い

スレ画って相手にデッキリスト公開とかせずに使うの？

>スレ画って相手にデッキリスト公開とかせずに使うの？
普通相手のデッキに同じカードが5枚入ってるかもしれないって思わないでしょう

>大変異はカウンター乗せる以外に変異と違いがないように見えるけど
>具体的にはどこが変異より劣っていたの？
https://mtg-jp.com/reading/mm/0015547/
ちょっと長いけど要約するとつまらん

スレ画相棒にしてタイムレスに潜ってるとやっぱフェアデッキだよなあと思えるよ

>スレ画って相手にデッキリスト公開とかせずに使うの？
使えもないカード入れるメリットないだろ

>>大変異はカウンター乗せる以外に変異と違いがないように見えるけど
>>具体的にはどこが変異より劣っていたの？
>https://mtg-jp.com/reading/mm/0015547/
>ちょっと長いけど要約するとつまらん
あー…「更に進化した変異がやってくる」みたいな触れ込みから毛が生えたようなもんが出てきたような？

大変異は大変異っていうかデンプロラプター以外の記憶が曖昧すぎる

メガモーフだからな
メガシンカってノリでほとんど普通の進化が出てきたらがっかりだろ

デュエマで超次元ゾーンとかGRやってるんだからEXデッキの調整もある程度わかってるはずじゃなかったのか

夢の巣がなんなのかわからんしなんでこいつ煙出してんのかもわからん

大変異は大変異で出しますって間違えて言っちゃうのがだめ