アニメでされた

imgは世界一のホルキンスファンサイト

無双ゲーとかしてたらやたらガードとか回避してくる強化ザコわいてきて
めんどくせ〜ってゲージ消費技みたいなので処理した
みたいな感じ

ベルクスはコイツの青田買いすべきだった

通常攻撃連打したら普通死ぬんですよ…！

「たたかう」連打ではなかなか死ななかったのでとくぎ使ってさっさと殺した程度の苦戦具合

必殺技抜きの純粋な剣の腕ってイマイチ分かりにくい気がする

竜闘気使わせたならまあ頑張った

>「たたかう」連打ではなかなか死ななかったのでとくぎ使ってさっさと殺した程度の苦戦具合
バランとたたかう連打しあえる程度ってやばくね

純粋な剣の腕ならヒュンケル並みかもしれん

スレ画をなんとか下げようとするのが滑稽になる

>ホルキンス、かなり強かったと思いますよ。彼がバラン相手に剣でかなりいい勝負をした、という前提があったので、現在連載中の「勇者アバン」では「カール騎士団には伝統的な必殺剣が伝承されている」という設定を新たに作りました。達人になると通常の闘気は自然と帯びるでしょうし、彼の剣は闘気剣（オーラブレード）に近いものだったのではと思われます。ただしロカがそうであるようにカールの騎士は戦士系の人が多く、呪文はあまり得意ではなかったはずです。カールの中ではアバンのような万能タイプの方が珍しいのです。国に残されたアバンの書などからアバン流刀殺法の存在を知っていた可能性はありますが、彼はカール騎士団の正統剣をメインに戦い続けることを選んだのではないでしょうか。

ブチ切れ紋章ダイですら不意打ち紋章閃は喰らってるからどうしようもない

ホルキンスも相当強いんだろうけど相手がバランだからねぇ...
竜闘気縛りではめんどくさかったくらいというレベルでもだいぶがんばった方だよね

>スレ画をなんとか下げようとするのが滑稽になる
下げるというより相手が作中でもほぼ最強格に近いバランだからさぁ...

普通の人間で竜紋閃使わせたのは実質勝ちだろ

老バーンですらバランに勝てるかわかんないんだからエンカウントした時点で無理ゲーなんすよ

弱かったらというか一般的に結構強い程度だとワンパンで終わるからな

バラン相手にだりぃな…って思わせるくらいって時点で上澄みの上澄みなんだ

あんなセコい決着見たことない

スレ画みたいな正義の有望株を減らしてるんだからバランもだいぶ戦犯である

ホルキンスがだいぶ強いのは確かだろうけどバラン基準からすると
>無双ゲーとかしてたらやたらガードとか回避してくる強化ザコわいてきて
>めんどくせ〜ってゲージ消費技みたいなので処理した
>みたいな感じ
くらいになってもしょうがないのよ
相手が悪すぎる

純粋な剣の技量ならアバンより上かもしれん
それでも及ばないくらい竜の騎士がぶっ壊れというだけ

ヒュンケルだってバラン相手じゃ何もできないんだからスレ画はよーやってる

戦いの遺伝子が竜紋閃を選択する程度の剣技

fu5903539.webm
やたら作画がいい

普通の格闘家とスーパーサイヤ人くらい差があるだろうし

まああの世界在野の達人いるし国の騎士団のトップなら弱いわけないよね

ゲームにもブラスト兵団長とかいるからな

>やたら作画がいい
思った以上に弟がベテランの風格な声の渋さだった…

精霊のバックアップありとは言え人間体でヴェルザーぶっ倒せるのがバランだし
一般人にしてはめちゃくちゃ凄いよね

まあ竜の騎士が剣技を高める必要なんてまずないしな…

剣で競り合ってたらいきなりガー不ビーム飛んでくるのズルくね？

ダイだって剣技だけならヒュンケルやロンの方が上だろうし

クロコダインが真空の斧で殴ってもオーラでガードできるから竜闘気使えば敵じゃないんだろうな

>まあ竜の騎士が剣技を高める必要なんてまずないしな…
技の前にちからだけで普通の人間ならなます斬りだからガンガン打ち合えるのやばい

真魔剛竜剣と打ち合える名刀

なんならおっさんすら素手で一方的にボコれるバランがたたかうだと時間かかって面倒くせえな…ってなる時点で上澄み過ぎる

多分ノヴァくらいの実力はあったと思われる

>剣で競り合ってたらいきなりガー不ビーム飛んでくるのズルくね？
剣の勝負と勝手に認識してた方が悪い

こいついつも再評価されてんな

普通なら斬り合いの時に真魔剛竜剣で剣ごと切り裂かれてる

まあダイの完全版ストラッシュさえ棒立ちノーガードで平気って考えると
人間と剣技で打ち合ってるのはわりと遊んでる部類ではあると思う

わざわざ人間相手に斬り合う必要もないし…人間嫌いだし…

真魔剛竜剣とチャンバラできる剣もだいぶ業物

竜闘気使ってないから素の真魔剛竜剣だったとしても単なるよく鍛えられた剣で打ち合えてるから凄いよね

>まあ竜の騎士が剣技を高める必要なんてまずないしな…
平和を脅かす勢力に単騎で片道特攻兵器するのが仕事だから基礎は上げてて損ないでしょ

別に剣術オンリーの勝負してるわけじゃないんだからより確実に殺せる方法あるならそっちを使う

ダイなら剣の勝負とかに付き合ってくれるだろうけど戦いの遺伝子はガー不ビームを選択した

スレ画ってロモス大会に集まった連中以上ノヴァ以下くらいの強さかな？

>>まあ竜の騎士が剣技を高める必要なんてまずないしな…
>平和を脅かす勢力に単騎で片道特攻兵器するのが仕事だから基礎は上げてて損ないでしょ
たぶんなんだかんだ戦ってるうちに戦いの記憶に蓄積はされてってると思うけどね

フン！人間どもなど殺し尽くしてやる…
なんだこいつデキるな…
…
いいや片づけよ（バシュッ）

初手紋章閃で瞬殺のほうがバランの強さの底も知れない感じになっただろうがなまじ打ち合ってしまったばかりにホルキンスどんだけ強いんだよとなってしまった

まあ不意打ち紋章閃の直撃くらって即死しないキャラ何人いるんだよって話ではあり…

>なんならおっさんすら素手で一方的にボコれるバランがたたかうだと時間かかって面倒くせえな…ってなる時点で上澄み過ぎる
オッサン一煎目はあの場で唯一竜闘気ぶち抜ける攻撃力持ちだから最初から本気で戦ったから…

>まあ不意打ち紋章閃の直撃くらって即死しないキャラ何人いるんだよって話ではあり…
ダイとポップは肩撃ち抜かれただけで済んだな…

戦いの遺伝子が剣でしばらく打ち合ってから不意討ちを選ぶ程度の相手

>スレ画ってロモス大会に集まった連中以上ノヴァ以下くらいの強さかな？
呪文使える差はあるけど年齢考えるとノヴァより経験積んでるだろうし
総合的には同じくらいかなと思う

舐めプ状態だったとしてもノヴァが引けをとらんと言えるほど戦える気はしないのでメインPTと勇者アバンPT以外では最強の味方なんじゃないか

服装があまりにもモブＡ

>初手紋章閃で瞬殺のほうがバランの強さの底も知れない感じになっただろうがなまじ打ち合ってしまったばかりにホルキンスどんだけ強いんだよとなってしまった
あんまり瞬殺すぎるとカール落とせなくてバランに手伝ってもらった軍団長の格が下がるし

ノヴァがバランと打ち合ってもスレ画と同じ結末になるだろうし

なんならこの頃のハドラーですら同じパターンでやられそうなイメージがある

ノヴァは純粋な剣技というよりいろいろ併せた技の方が得意そうな印象がある

ノヴァならオーラ使えるから若干闘気ガードして即死は免れそうではある

元々ミストの管轄だったけど落とせないのをわかった上で派遣したんだろうか…
本気出せるならすぐ落としただろうけど

>なんならこの頃のハドラーですら同じパターンでやられそうなイメージがある
まあハドラーは心臓たくさんあるから…

紋章閃でこいバラン！

まずバラン以外のドラゴンは倒せる時点でバケモン

外伝を見る限りロカよりセンスあるみたいだから本当に惜しい人を亡くした

闘気の扱いに長けてて攻撃力が高い分ノヴァの方がバランが警戒モードに入るのは早いかもしれないけどまあ大差ないだろうな

バランと打ち合える剣士やその下がたくさんいる国
攻略担当にされるのやだなあ

弟も地味に生き残ってるのが強い

元々クソ強いのにいきなり紋章閃とかドラゴンファング！してくるの相当やってますよこのひと

バランが来るまで超竜軍団退けてるからドラゴンキラー装備ダイくらい強いよ

>バランと打ち合える剣士やその下がたくさんいる国
>攻略担当にされるのやだなあ
ミストバーン…！！

普通に強いくらいだったら前座の大量ドラゴンで終わりなんだ

竜の騎士の剣技経験値と互角ってすごくね？

剣技だけでドラゴン倒し続けてたっぽいのはやばい

ホルキンスは耐久がヒュンケルより低い

ホルキンスの強さはバラン戦そのものよりバランを戦場に出させたことにあるな

あっさり落ちてザボエラがビビる程度にはホルキンス含めカールは強かった

むしろカール落とせるのバランしかいないのでは…

>ホルキンスは耐久がヒュンケルより低い
人類のバグを参照すんな

>元々クソ強いのにいきなり紋章閃とかドラゴンファング！してくるの相当やってますよこのひと
3神が協力して生み出した最強の生物兵器は伊達じゃないからな

>竜の騎士の剣技経験値と互角ってすごくね？
ホルキンス下げる気は全くないけどここでの引けを取らなかったはそのまま互角って意味じゃないと思う

外伝でロカがちゃんと強かったおかげでカール騎士団の強さも想像しやすい
ちょっと弱いロカくらいの闘気剣使いがいっぱい居て画像も居たらそりゃドラゴンだけじゃ落とせない

超魔ハドラーもギガブレイクと打ち合おうとしたところにドラゴンファング！されてるし戦いの年季は大事

>剣で競り合ってたらいきなりガー不ビーム飛んでくるのズルくね？
呪文とかでもなくマジのわからん殺しだしな…

というか竜の騎士が人間虐殺の為に攻め入ってくるのはレギュレーション違反だろ…

真魔剛竜剣と打ち合っただとぉ！？

>むしろカール落とせるのバランしかいないのでは…
魔影軍団か不死騎団の無限波状攻撃でなんとか

世界最強の軍隊の中で最強の剣士なんだから
文字で見る限りは人間としては普通に世界最強クラスなのでは
例外として上にアバンヒュンケルが居る、くらいの強さなんじゃないか

サクッと終わらせて息子の生存の確認に行きたいバランにめんどくせえって思わせた時点で凄いよ

まぁお遊び入ってるというか
本来バランとかミスト本気出したら地上侵略なんてあっちゅうまに終わってるだろうし…

確かアバン外伝でもちょろっと出て来てたよね

一応鎧の魔剣を部分的に纏っていたとは言え溶岩に沈んですぐに死なないやつを人類と呼んでいいんだろうか

>というか竜の騎士が人間虐殺の為に攻め入ってくるのはレギュレーション違反だろ…
それはむしろ騎士本人がそう判断したらやるのが本来の役目だろ

バランと一騎打ちまで持ってってるってことはドラゴンじゃホルキンスには勝てなかったってことだしそんぐらいの強さはあったんだろうなって

竜闘気を突破する「かもしれない」レベルの仮定で真っ先におっさん潰しに行く竜の遺伝子マジで怖い

>くらいになってもしょうがないのよ
しょうがないを便利な言葉に使って極端な例を通そうとしてるように見えちゃうよぉ！！

ホルキンス戦の紋章閃
ダイ戦の紋章閃
超魔ハドラー戦のドラゴンファング！
狡いけど戦い方が上手いんだよね

ダイの剣技じゃ無理だから自分でやるって場面もあるし剣術自体は鍛えこんでて自負もあるよなバラン
そもそも竜の騎士は代々同じ剣使うと考えたらそりゃ剣は最優先で鍛えるだろうけど

>というか竜の騎士が人間虐殺の為に攻め入ってくるのはレギュレーション違反だろ…
竜の騎士はバランサーだから…

>まずバラン以外のドラゴンは倒せる時点でバケモン
実体もあやしい魔影軍団も対処してるんで闘気技の練度も高いんだろなとは思ってた

>一応鎧の魔剣を部分的に纏っていたとは言え溶岩に沈んですぐに死なないやつを人類と呼んでいいんだろうか
ドラクエエアプか？
溶岩マスは1歩も動かなければノーダメなんだよ

実際ここで使ったせいでヒュンケルには正体がバレるんだから本来使わずに勝ちたい技なんだよね

真っ当に身体を鍛えて真っ直ぐな思いで立ち向かってくる剣士集団相手とかミストのモチベーション底だったろうな

戦いの遺伝子ズルすぎる…

>まずバラン以外のドラゴンは倒せる時点でバケモン
当時のダイがドラゴン相手だと割かし苦戦してたのを軍団単位相手にしてたとかヤバイよね…

>>一応鎧の魔剣を部分的に纏っていたとは言え溶岩に沈んですぐに死なないやつを人類と呼んでいいんだろうか
>ドラクエエアプか？
>火山に落ちたオルテガ普通に生存してんだよ

ぱっと見普通の人間っぽいのに呪文どころか額からビーム出してくんの警戒すんのは無理

>竜闘気を突破する「かもしれない」レベルの仮定で真っ先におっさん潰しに行く竜の遺伝子マジで怖い
超魔ハドラーと必殺技のぶつけ合いでドラゴンファングして先に発生潰す所とか
ダイとかと違って相手の意をくむとかないのが怖いんだよなバラン
マジで超スペックなのにまず殺せればいいをやってる

>ドラクエエアプか？
>溶岩マスは1歩も動かなければノーダメなんだよ
よくこれ言ってる奴いるけど沈むまでは普通にダメージ受けてるわヒュンケル

>狡いけど戦い方が上手いんだよね
まぁその分舐めプと油断も多いんだが…

無言なのが人間ごときと絶対プロレスしてやらんという意志を感じる

バランが卑怯にも魔法使ったみたいに言われてるけど魔界でなんでもありのバトルしてた竜の騎士なんだから「ふ〜んコイツやるじゃん。じゃあ次魔法行ってみるか…死んだわ……」ってノリだったとおもう

>ホルキンス戦の紋章閃
>ダイ戦の紋章閃
>超魔ハドラー戦のドラゴンファング！
>狡いけど戦い方が上手いんだよね
世界の命運をかけた殺し合いの経験値が世代数分重なってること考えるとまだ優しいとこあると思う

どっちかというとほぼ準モブのかませに対して三条先生が過剰なフォローしすぎでは
あのフォロー回答要る？？

当時のダイが紋章なしだとドラゴンに苦戦してることを考えるとマジで強い

ホルキンスはガルダンディーとかボラホーンあたりと戦ったらどうなってたかな？
多少は競るけど最終的に負けるぐらいか？

>ノヴァならオーラ使えるから若干闘気ガードして即死は免れそうではある
ホルキンスに撃った時は初見な上にカウンターだったから防御もできんよあれ

>ホルキンスの強さはバラン戦そのものよりバランを戦場に出させたことにあるな
まあこの人が負けたなら打つ手無しで女王含めて潜伏に回って後顧に備える構えになるのも仕方ないわな

>竜闘気を突破する「かもしれない」レベルの仮定で真っ先におっさん潰しに行く竜の遺伝子マジで怖い
あそこも元仲間だからか相当手加減してたんだよな

アクセサリーを突き刺すだけのドラゴンファングが地味に強い

紋章閃は割と出番も多いし強いからわかるけど
「」はドラゴンファング！好きだな…俺もああいうの好きだよ

別に竜の騎士は人間の味方でもなんでもないしな…秩序乱すなら人間だろうと討伐対象だぞ
あくまであの世界の人間は基本よわっちいからそんな事が起きてなかっただけで

>というか竜の騎士が人間虐殺の為に攻め入ってくるのはレギュレーション違反だろ…
人間種はクソだと竜の騎士が判断しちゃったから…

実際ストラッシュ快進撃には突破されたしな

あっそ次やったら回復役にライデインすっからな

ホルキンス強さ議論とかここくらいでしかしてないだろ
つまり三条陸は「」

>ホルキンスはガルダンディーとかボラホーンあたりと戦ったらどうなってたかな？
>多少は競るけど最終的に負けるぐらいか？
騎竜は道連れに出来そう

テランの昔話的には人間も調子こいて討伐対象にされた事あるみたいだからな

竜魔人バランの攻撃かわして耳にぶっ刺したポップは結構体術出来るよね…

そう考えるとダイは紋章閃の使い方が下手だな
アバンストラッシュXはいい感じに不意打ちになってるけど

>戦いの遺伝子が竜紋閃を選択する程度の剣技
何だよその知らない技

>竜魔人バランの攻撃かわして耳にぶっ刺したポップは結構体術出来るよね…
あんときディーノ見てちょっと落ち着いてたからな！？

ガルダンディーとボラホーンにはホルキンス勝てるんじゃない？
ラーハルトは聞くな

バラン竜魔人になった後でもレオナには微妙に手加減してない？

>どっちかというとほぼ準モブのかませに対して三条先生が過剰なフォローしすぎでは
>あのフォロー回答要る？？
いや弱かったですよフツーに笑でさらっと済ませられないのはわりと悪癖だと思う

>あっそ次やったら回復役にライデインすっからな
(バギ)

>どっちかというとほぼ準モブのかませに対して三条先生が過剰なフォローしすぎでは
>あのフォロー回答要る？？
別にホルキンスがどう強くあっても結果は変わらないし
というか雑魚相手に紋章閃使ったよりはちゃんと強かったから使ったって言われた方がお互いに良いし…

>竜魔人バランの攻撃かわして耳にぶっ刺したポップは結構体術出来るよね…
すばやさは前衛陣並みに鍛えてるのはアバン流の賜物だ
見てみろ姫様の残念なすばやさ…と思ったけど後攻ヒーラーの構えなら問題ないんだよな…

真面目に言うと不死騎団長時代のヒュンケルくらい強かったのでは？と思っている

>そう考えるとダイは紋章閃の使い方が下手だな
>アバンストラッシュXはいい感じに不意打ちになってるけど
まあベースがアバン流の方だしね
遺伝子継承も最終盤だしそもそも竜の騎士の戦い方が身についてないと思うべきなんじゃないか

バラン以外の軍団長相手ならもう少し善戦出来たとは思う
本当にバラン相手なのがどうしようもない

弱かったら剣で仕留めきれなかったバランとバランより前にやられてた連中の格が落ちるだろ

>まあ竜の騎士が剣技を高める必要なんてまずないしな…
バランはアバン流を極めたダイよりも剣捌きが上と明確に言われてる腕前だぞ

>バラン竜魔人になった後でもレオナには微妙に手加減してない？
王女フェチなんじゃない

>どっちかというとほぼ準モブのかませに対して三条先生が過剰なフォローしすぎでは
>あのフォロー回答要る？？
フォローなく情けないままなら先達のロカやアバンにも泥塗ることになるから

>弱かったら剣で仕留めきれなかったバランとバランより前にやられてた連中の格が落ちるだろ
雑魚すぎたから手抜いてましたで問題なくね？

>見てみろ姫様の残念なすばやさ…と思ったけど後攻ヒーラーの構えなら問題ないんだよな…
そういって慢心してるやつから潰されるからアバンやマトリフは後衛職も動けるようにしろって言ってるのよ

バランって無詠唱ノーモーションでギガデインくらいなら落とせるのちょっとやばいよな

ビィトでもそうだけど上澄みのモブが普通に死ぬの三条先生好きよな

世界最強の騎士団の団長なんだから世界最強でもおかしくない

おっさんと延々切り合って体力負けするくらいがよかったんじゃないか

オルテガ程度の強さ

そこそこ強いけどバラン相手だと勝ち目0何だよな…

>>竜魔人バランの攻撃かわして耳にぶっ刺したポップは結構体術出来るよね…
>あんときディーノ見てちょっと落ち着いてたからな！？
あとバランから見たらもう戦う術のない非力な魔法使いだから油断しまくりだしね

>>どっちかというとほぼ準モブのかませに対して三条先生が過剰なフォローしすぎでは
>>あのフォロー回答要る？？
>いや弱かったですよフツーに笑でさらっと済ませられないのはわりと悪癖だと思う
人間にしては強いのは間違いないだろ
相手が神の作った兵器なだけで

ダイってアバン流剣法極めてたっけ？

ドルオーラだのギガブレイクだのクソ派手な技があるから相対的には低威力技になっちゃうけどノーモーションで出すのは大分許されない威力してる

スレ画は弟視点なんだから身内贔屓で強く言ってただけで実際は普通に瞬殺されました
で済む話なんだけどそこをホルキンスも弱くはなくて〜とかあれこれ言い出しちゃうのが三条らしくはある

アバン先生の出身でもある世界最強国家の騎士団長が単純に弱かったで済まされたら
その方が嫌だろう…ある程度以上強い方が絶対にいいわ

物語上別に何の問題も起きてない回答なのにどこが悪癖なんだよ…

>>弱かったら剣で仕留めきれなかったバランとバランより前にやられてた連中の格が落ちるだろ
>雑魚すぎたから手抜いてましたで問題なくね？
バラン以外の戦力はやられてるし手を抜いた上に結局隠し札を切らされましたとか格ガタ落ちすぎる…

紋章閃ってバーンがわざわざ城のエンジンとして作った強力な魔物を一撃でぶち抜く超必殺技だからな

>ダイってアバン流剣法極めてたっけ？
アバンストラッシュ使える=極めている

>スレ画は弟視点なんだから身内贔屓で強く言ってただけで実際は普通に瞬殺されました
>で済む話なんだけどそこをホルキンスも弱くはなくて〜とかあれこれ言い出しちゃうのが三条らしくはある
引き算が苦手なのかな…とは思う

>ダイってアバン流剣法極めてたっけ？
ストラッシュ使える時点で極めてるとはいえると思う

>ダイってアバン流剣法極めてたっけ？
アバンストラッシュ覚えた時点でマスター扱い

>ダイってアバン流剣法極めてたっけ？
アバンストラッシュがそういうのだから剣技としては極めてるけど
剣士として経験積んでるかというと全然

この回答を悪癖って言っちゃうのは三条先生が悪いんじゃなく
主人公一行以外は雑魚です！って言ってくれないと納得できないっていう悪癖を自分が抱えてるだけだろ

>バラン以外の戦力はやられてるし手を抜いた上に結局隠し札を切らされましたとか格ガタ落ちすぎる…
お前その絶賛崇拝オアゴミクズ認定のどちらかでしか話しないクセ嫌がられてるから今日かぎり直しな

何で何の問題もない回答なのに悪癖とか言い出す奴がいるんだ

手下のドラゴン倒してる時点でドラゴンキラー並みの業物の剣なんじゃないかホルキンス剣

舐めプして戦力削られまくった上に遊んでたら切り札切らされたとかだとバランがアホになるじゃん…

何なら偽勇者一行もそれなりに強いしなあ

ロカもホルキンスも若いのに団長やっててだいぶ実力主義だよなカール騎士団

推定ドラゴンとバラン以外と戦ってないから戦闘力の推定に幅がありすぎる

あ、あの…自演へたくそすぎませんか…

>ダイってアバン流剣法極めてたっけ？
地海空の三種修めてアバンストラッシュ撃てる
けどアローとブレイクの区分すらよくわからないで使ってた

ホーキンス兄弟がモブ顔すぎるのが悪いところもある

カールは魔影騎団をはねのけて超竜騎団に数日抵抗してのけたからそのトップが弱い扱いは流石に遺憾でしょ

>あ、あの…自演へたくそすぎませんか…
それは君が普段苦しくなると自演するクセがあるせいで誰を見てもそう見えるだけです

一人だけ盛大に浮いてるからすごく分かりやすい

>竜魔人バランの攻撃かわして耳にぶっ刺したポップは結構体術出来るよね…
ポップはアルビナスと当たってたら勝てないんじゃないかと思ってたけどあの辺見てると超スピードにも対応出来そうだな

>そう考えるとダイは紋章閃の使い方が下手だな
>アバンストラッシュXはいい感じに不意打ちになってるけど
ダイは紋章の力長時間維持できないから下手に紋章閃出して竜闘気消耗するより
ここぞという時に解放して大技出した方がいいからな

ホルファンはホルキンスすごいよねしたいだけで
ホルアン側はバランが貶められている！！！！！って勘違いしてるようにも思えるが

>この回答を悪癖って言っちゃうのは三条先生が悪いんじゃなく
>主人公一行以外は雑魚です！って言ってくれないと納得できないっていう悪癖を自分が抱えてるだけだろ
ダイ一行とその他で隔絶してるのなんて事実なのにそれ指摘されただけでなんでそんな攻撃的になるん？

>手下のドラゴン倒してる時点でドラゴンキラー並みの業物の剣なんじゃないかホルキンス剣
カール製の剣は闘気に馴染むとか言われてたからな
多分スキルだとダメージ補正乗る感じ

剣技というか戦いの際の経験不足って感じだしなダイ
双竜紋以降は戦いの記憶でカバーできるけど今度は子供ゆえにリーチの短さが致命的だなぁってなる

紋章閃って結局は出力を抑えたドルオーラだからな
精々収束させたグランドクルス程度の威力しか無いよ

バランってまず身体スペックが半端ないけど剣の腕はどんなもんなんだろう

>ポップはアルビナスと当たってたら勝てないんじゃないかと思ってたけどあの辺見てると超スピードにも対応出来そうだな
相性最悪のシグマと戦って勝ってるから多分誰相手でも行ける

ノアより１段劣る位の強さはあったのかな

>バランってまず身体スペックが半端ないけど剣の腕はどんなもんなんだろう
ラーハルトよりちょっと強いくらいじゃないかな

まあ王国最強の剣士にヘボい剣も与えないだろ

何の作品でもキャラAは十分に強くてそれを圧倒できるキャラBは更にすごいって描き方でBの魅力を担保する描き方しかしない作者なのに悪癖って
全部面白く感じないだろそんな調子じゃ

>>>竜魔人バランの攻撃かわして耳にぶっ刺したポップは結構体術出来るよね…
>>あんときディーノ見てちょっと落ち着いてたからな！？
>あとバランから見たらもう戦う術のない非力な魔法使いだから油断しまくりだしね
落ち着いてると言っても肉体は竜魔人のままだから普通に高いとは思うぞ

>>ポップはアルビナスと当たってたら勝てないんじゃないかと思ってたけどあの辺見てると超スピードにも対応出来そうだな
>相性最悪のシグマと戦って勝ってるから多分誰相手でも行ける
(ポップがあの程度の相手に苦戦する訳が無いからな…)

ホルキンス普通に強かったんじゃね問題は作者が強いよって回答してきっちり着地したと思ってたらまだこんなレスポンチが起きるのか…

>紋章閃って結局は出力を抑えたドルオーラだからな
>精々収束させたグランドクルス程度の威力しか無いよ
ドルオーラは魔法力を砲身とか炸薬にしたうえで竜闘気ブッパする技だからちょっと違う

>ラーハルトよりちょっと強いくらいじゃないかな
そういや父代わりだったか…

>ノアより１段劣る位の強さはあったのかな
むしろ普通にノアより強いんじゃないか…？

>ホルキンス普通に強かったんじゃね問題は作者が強いよって回答してきっちり着地したと思ってたらまだこんなレスポンチが起きるのか…
作者に言われちゃったから作者を貶めるしかなくなった約一名が連投してるだけだろ

>相性最悪のシグマと戦って勝ってるから多分誰相手でも行ける
シグマも間違いなく相性悪いけどあのスピードでひたすら肉弾戦仕掛けられるのがシンプルに一番キツそうに思えてな

兄弟子ステイ

>ホルキンス普通に強かったんじゃね問題は作者が強いよって回答してきっちり着地したと思ってたらまだこんなレスポンチが起きるのか…
ここは何度でも無限に同じ話題で立つよ

シグマ相手でもロッドありとは言えそこそこ格闘戦してるしな…

「ホルキンス強いよね」
三条先生「ホルキンス強いですよ」
「悪癖！引き算できない！」

…人間は最低だぞ「」イ

>>>ポップはアルビナスと当たってたら勝てないんじゃないかと思ってたけどあの辺見てると超スピードにも対応出来そうだな
>>相性最悪のシグマと戦って勝ってるから多分誰相手でも行ける
>(ポップがあの程度の相手に苦戦する訳が無いからな…)
多分メドローアで下に穴掘って逃げて追いかけてきたところを射線限定させた上で追撃の二発目ぶち込むとかかな？

>>ノアより１段劣る位の強さはあったのかな
>むしろ普通にノアより強いんじゃないか…？
どっちみち六団長クラスとある程度やり合えるのが人間サイド各国の最上位に収まる感じなのかね

>ラーハルトよりちょっと強いくらいじゃないかな
そうなるとホルキンスめっちゃ強いな

>>ラーハルトよりちょっと強いくらいじゃないかな
>そうなるとホルキンスめっちゃ強いな
人間にしては相当強いよ
本気出されたら竜の騎士には即負けるってだけで

>どっちみち六団長クラスとある程度やり合えるのが人間サイド各国の最上位に収まる感じなのかね
パプニカの三賢者がやりあえる六団長が見当たらない…

ホルキンスアンチ初めて見た
三条先生叩きか？

ラーハルトとタイマンは流石に厳しいだろうが残り二名は突破できそうな気がする
飛んでるのと凍りつく息持ちで相性悪い気もする

シグマはポップの長所を丁寧に攻略してくけどちゃんと腹の読み合いって同じ盤面に立ってはくれたからな
アルビナスは多分それすらせずに超高速で殺してきそうだから止めてくれるやついないとかなり相性悪そうではある

>>ラーハルトよりちょっと強いくらいじゃないかな
>そうなるとホルキンスめっちゃ強いな
バランがさっさと倒すために剣より紋章閃選択したってだけで
ホルキンスとラーハルトが戦ったら普通にラーハルトが圧勝しそうだが

っていうか純粋に剣技ですごいって言われてる奴があんまりいないからな
ヒュンケルとロンベルクくらいか

パプニカの三賢者はレオナ裏切った小悪党の引き継ぎな部分あるだろうからまだ若輩なんでしゃーない

そもそも個として突出した強さを有してる国所属がホルキンスとノヴァしか出てない

>>どっちみち六団長クラスとある程度やり合えるのが人間サイド各国の最上位に収まる感じなのかね
>パプニカの三賢者がやりあえる六団長が見当たらない…
フレイザードはパプニカの賢者はなかなかつええじゃねえかって評価してたし…

>ダイ一行とその他で隔絶してるのなんて事実なのにそれ指摘されただけでなんでそんな攻撃的になるん？
悪癖とか悪し様に言っておいてよく被害者面できるな

どんな作品でもモブで結構やりあえる人が出るの見るのは嬉しい

剣の腕以外も身体スペックの差があるしな

前衛無しで賢者三枚前に出してるのが悪いところもある

>フレイザードはパプニカの賢者はなかなかつええじゃねえかって評価してたし…
じゃあ超魔ゾンビなしのザーボンくらいならいけるか

>ダイ一行とその他で隔絶してるのなんて事実なのにそれ指摘されただけでなんでそんな攻撃的になるん？
作者がホルキンス強かったですよって言ってるのに自分の思い込みで
そんなはずない！強かったって言っちゃう作者の悪癖！本当は雑魚！
って言う方が完全に事実無根の発言なのわかってる？

ベンガーナも戦車だの砲台だの近代武装化してるんだけど鬼岩城の質量の暴力と無限湧き魔影軍団で蹂躙されてるから…

>ラーハルトとタイマンは流石に厳しいだろうが残り二名は突破できそうな気がする
>飛んでるのと凍りつく息持ちで相性悪い気もする
ボラホーン相手は吹雪をカール一刀流で切り裂けるかどうかだな
ガルダンディーは飛ばれた時点で相性悪すぎる

>>フレイザードはパプニカの賢者はなかなかつええじゃねえかって評価してたし…
>じゃあ超魔ゾンビなしのザーボンくらいならいけるか
急にフリーザ軍を連れてくるな

>>フレイザードはパプニカの賢者はなかなかつええじゃねえかって評価してたし…
>じゃあ超魔ゾンビなしのザーボンくらいならいけるか
絶対無理だろ
真っ当な魔法タイプじゃ手玉に取られそう

>超魔ゾンビなしのザーボン
！？

>>フレイザードはパプニカの賢者はなかなかつええじゃねえかって評価してたし…
>じゃあ超魔ゾンビなしのザーボンくらいならいけるか
ザーボン一人はなかなか絶妙なラインだな…
ドドリアさんだったらちょっといけそうな感じしちゃう

三賢者は他2人はルーラ出来なかったり怪しい所あるけどアポロは
ルーラもメラゾーマもフバーハも使えるから普通に強い

フレイザードは確かフバーハ使えるなんてなかなかやるじゃねえか的な感じだったと記憶しているが
それだと凄いのあくまで使ったアポロをであってマリンは…

竜騎衆は雑兵でドラゴンなの考えたらヤベーな…

>ボラホーン相手は吹雪をカール一刀流で切り裂けるかどうかだな
>ガルダンディーは飛ばれた時点で相性悪すぎる
豪破一刀自体は闘気飛ばしての遠距離攻撃いけるし正統の構えなら遠距離攻撃無効化しきれるからワンチャンありかな線だな

純粋な剣の腕だけなら
バランラーハルトホルキンス＞ヒュンケルロンベルク＞ロカアバン
とかなんかな

>純粋な剣の腕だけなら
>バランラーハルトホルキンス＞ヒュンケルロンベルク＞ロカアバン
>とかなんかな
ホルキンスはさすがにロンベルクには負けるだろ

あの世界でルーラを使える希少な魔法使いであるフォブスターもどのぐらいの実力だったのか気になる

剣ヒュンケルがロン・ベルク級なのにヒュンケルを瞬殺したラーハルトの強さがノイズすぎる…

アポロは黒のコア止める時ルーラ使ってるぽいしフレイザード相手だったから
効かないだけでメラゾーマも飛ばしてるから賢者名乗る実力はあるよね

（ラーハルトが剣を使う描写があったか思い出している）

>剣ヒュンケルがロン・ベルク級なのにヒュンケルを瞬殺したラーハルトの強さがノイズすぎる…
そしてミストの見立てだとラーハルトがロンベルク級なのが余計混乱する

まあ褒めつつも三賢者相手は全然余裕あるしなフレイザード
そこいらの人間よりはだいぶマシだけど団長クラス相手にするには全く力不足くらいで…
ロモス武術大会組とそこまで大差ないくらいな気がする

引けをとらんだろうと言っていたのは剣一本の時の話だし
それでも異常ではあるしラーハルトはノイズだけどさ

>（ラーハルトが剣を使う描写があったか思い出している）
アバン先生に剣渡してたな…

そもそもあのラーハルトのスピードは技量とはまた違う評価部分な気もする

「剣の勝負だと不利と見たか」は弟の贔屓目というのと剣だけだと面倒だなとバランに思わせただけでも上澄みも上澄みというのは別に矛盾しない

>剣ヒュンケルがロン・ベルク級なのにヒュンケルを瞬殺したラーハルトの強さがノイズすぎる…
あれはスピードタイプのラーハルトとヒュンケルで相性悪かったのかな…って気もする

>>剣ヒュンケルがロン・ベルク級なのにヒュンケルを瞬殺したラーハルトの強さがノイズすぎる…
>そしてミストの見立てだとラーハルトがロンベルク級なのが余計混乱する
ちょっと攻撃よけて全然本気出してない時点でロンベルク級かもって見立てだから実際はもっと強いってだけだろう

紋章閃って暗転後発生0Fみたいなクソ技感あるよね

パプニカとロモスは軍事いまいちよね
描写もなく滅んだオーザムはどうだったんだろう

>あの世界でルーラを使える希少な魔法使いであるフォブスターもどのぐらいの実力だったのか気になる
お互い向き合ってﾌｧｲｯ！の闘技場スタイルで勝ち抜けてる魔法使いって時点でだいぶすごい

ミストが相手の力量を正確に見抜けるかって言われるとだいぶ怪しいしな…

後ロンさんは二刀流が本領でヒュンケル見てない

ホルキンスはノヴァ以上ヒュンケル以下
>>剣ヒュンケルがロン・ベルク級なのにヒュンケルを瞬殺したラーハルトの強さがノイズすぎる…
>そしてミストの見立てだとラーハルトがロンベルク級なのが余計混乱する
バラン相手のために温存しとこ…いや、こいつそんな事できる相手じゃなかったヤベエ!

>剣ヒュンケルがロン・ベルク級なのにヒュンケルを瞬殺したラーハルトの強さがノイズすぎる…
だってあいつ幼少期から最強の竜の騎士が訓練付けてんだぞ
そりゃつええ

>パプニカとロモスは軍事いまいちよね
ロモスはモブばかりでネームド戦士すらいないからな…

ラーハルトもバーンパレス乗り込めるあたり自前でルーラ使えるんだよね？

マジでアニメだと互角の描写してるな…強すぎだろ

>ラーハルトもバーンパレス乗り込めるあたり自前でルーラ使えるんだよね？
キメラのつばさを使ったのかもしれないし…
あれダイの大冒険あったっけキメラのつばさ

>紋章閃って暗転後発生0Fみたいなクソ技感あるよね
これで貫通属性だから頭や心臓直撃で一撃死あるのふざけてるだろ

>パプニカとロモスは軍事いまいちよね
>描写もなく滅んだオーザムはどうだったんだろう
ノヴァが騎士団率いて救援に余所行けるくらいだから練度自体はあるんだろうな

>>パプニカとロモスは軍事いまいちよね
>ロモスはモブばかりでネームド戦士すらいないからな…
だからこうして武術大会を開いて強者を招く

最強の騎士は本当

>ラーハルトもバーンパレス乗り込めるあたり自前でルーラ使えるんだよね？
紋章無しダイと同じでトベルーラまでかもしれん

>キメラのつばさを使ったのかもしれないし…
>あれダイの大冒険あったっけキメラのつばさ
あるよ
デルムリン島でハドラーが使ってる

三賢者とバロンはどっちが立場上だったのかな

>ノヴァが騎士団率いて救援に余所行けるくらいだから練度自体はあるんだろうな
ノヴァはリンガイアだよ
オーザムはフレイザードにやられたとこ

>ミストが相手の力量を正確に見抜けるかって言われるとだいぶ怪しいしな…
ミストはポップの評価めっちゃ低いしな…

>後ロンさんは二刀流が本領でヒュンケル見てない
二刀流時のロンさんだとまた違っては来るんだよな

>マジでアニメだと互角の描写してるな…強すぎだろ
旧アニメだともっといい勝負してるんだよな

バランに剣じゃなくてビーム使ってもいいか…と思わせる程度の腕はあるんだろうけど
本気で剣士として戦ってもまあ勝てないと思う

ハーケンディストールが技としても身体能力としてもおかしいからな

>ちょっと攻撃よけて全然本気出してない時点でロンベルク級かもって見立てだから実際はもっと強いってだけだろう
ただロンベルクとラーハルトとの戦い見比べると
ラーハルト戦のミストのほうが余裕あるんだよな

強いのはわかるよ
ただ相手が剣しまったら何かあるだろうぐらい警戒しろよ臆したかぁじゃねえだろ

竜の騎士の技で仕留めたのは人間にしては強いねってある種の敬意みたいのあったのかな

器用に目だけ傷つける回避も凄いぞラーハルトは

>ハーケンディストールが技としても身体能力としてもおかしいからな
ルーラ級の速度を戦闘技術として昇華してるパターンかもしれん

ラーハルトとヒュンケルはお互いの実力が高レベル過ぎて平地で普通に戦ったら剣よりリーチ長い槍の方が有利という
一周回って常識的な結果に収束する現象が起きているのだ

>>ちょっと攻撃よけて全然本気出してない時点でロンベルク級かもって見立てだから実際はもっと強いってだけだろう
>ただロンベルクとラーハルトとの戦い見比べると
>ラーハルト戦のミストのほうが余裕あるんだよな
そりゃラーハルトは闘気でミストにダメージ与えられないからね

>バランに剣じゃなくてビーム使ってもいいか…と思わせる程度の腕はあるんだろうけど
>本気で剣士として戦ってもまあ勝てないと思う
本気なら技術も武器もフィジカルも負けてるからどうしろってんだよすぎる…
マジで頑張った

>ルーラ級の速度を戦闘技術として昇華してるパターンかもしれん
あいつ魔法もオーラも使わないっぽいんだよ…

バーンパレスのラーハルトはバランの血でパワーアップしてるから
ヒュンケルと戦った時より明確に強いしね…
比較してどのくらい強くなってるのかはわかんないけど

>強いのはわかるよ
>ただ相手が剣しまったら何かあるだろうぐらい警戒しろよ臆したかぁじゃねえだろ
額から即死ビーム飛んでくるの察しろは無茶だよ

>まぁお遊び入ってるというか
>本来バランとかミスト本気出したら地上侵略なんてあっちゅうまに終わってるだろうし…
まあ海上からドルオーラで国一つ焼けるからな…
核ミサイル封印プレイみたいなもん

そもそもロンさんもダイと同じで自分に合う武器が無くて完全に本気だったのは十字剣使った時だけだしな

>そりゃラーハルトは闘気でミストにダメージ与えられないからね
ロンベルクは闘気使うのか？

ロンベルクはミストと戦ってたときお互いに本気を出してなかったから戦いが長引いた的なこと言ってたけど
これは普通に奥の手って話だけでよかったんだろうかね

>強いのはわかるよ
>ただ相手が剣しまったら何かあるだろうぐらい警戒しろよ臆したかぁじゃねえだろ
弟も「引けを取らなかった」と言ってるように普通にホルキンスがこのまま打ち合っててもじり貧な状況だから勝負を急いでしまったのだろう

紋章閃が軽く撃ってるからガンダムのバルカンみたいな勘違いしてる人多いけどれっきとした必殺技のひとつだからねあれ
出の早さとカジュアルさに威力が釣り合ってねえ

>>そりゃラーハルトは闘気でミストにダメージ与えられないからね
>ロンベルクは闘気使うのか？
闘魔滅砕陣を破れてるから使えてるんじゃない？

やっぱりここ世界一のホルキンスファンサイトだわ

ロンベルクが闘気剣を使ってるって描写はないが剣で闘魔滅砕陣を止めてるので闘気自体は使えると思われる

>>というか竜の騎士が人間虐殺の為に攻め入ってくるのはレギュレーション違反だろ…
>竜の騎士はバランサーだから…
ハドラー倒れてから人間側も結構増長しまくってたしな

ドラゴニックオーラ＋神魔豪竜剣の時点でバランがその気になれば大抵の剣は折れるのが酷い

>紋章閃が軽く撃ってるからガンダムのバルカンみたいな勘違いしてる人多いけどれっきとした必殺技のひとつだからねあれ
>出の早さとカジュアルさに威力が釣り合ってねえ
なんなら人間相手だとギガブレイク以上は過剰威力だから危険度あんまり変わんねぇ
スッと撃てるだけこっちの方が対処しにくいまであるかもしれない…

呪文も手や杖からが基本でそこそこ事前モーション入る世界だしなダイ大
剣納めてまともに構えてる様子もないとなると隙だらけだとはなるかもしれない

兄も相手が何か切り札を隠していたのはわかってたが長引くと不利と悟り勝負に出た
こんな感じならもっと格上がったのかな

>紋章閃が軽く撃ってるからガンダムのバルカンみたいな勘違いしてる人多いけどれっきとした必殺技のひとつだからねあれ
>出の早さとカジュアルさに威力が釣り合ってねえ
ダイの紋章閃はぱっとしないけど
バランの紋章閃防げたの腕の紋章で弾いたダイだけだからな

https://img.2chan.net/b/res/1373334581.htm

紋章閃は地味だけどかなりのクソ技だよな

描写的には闘気一切使わず単純な技量だけで戦ってるラーハルトが変なやつで
戦士はある程度のレベルに達すると自然に闘気使えるようになる感じじゃないか？

>ハドラー倒れてから人間側も結構増長しまくってたしな
アバン外伝ハドラー撃破後〜本編序盤でちょいちょいバーン様による侵略がなかったら人間同士の争い起きてたんじゃないかって思わせる描写がいくらかあるのよね

闘気使ってないのに大抵の闘気技より威力あるハーケンディストールおかしくね？

そもそも槍技なのに突きじゃなくて切断なのがおかしい

まず当時のダイですら紋章光らせないとやばかったドラゴンを剣一本で次々と倒してバラン自ら出張る羽目になるような状況を作ったホルキンスの剣の腕やべえ

純粋な技術と速さだけでオリハルコンを砕くからな…
バグってるよ

>>「たたかう」連打ではなかなか死ななかったのでとくぎ使ってさっさと殺した程度の苦戦具合
>バランとたたかう連打しあえる程度ってやばくね
強くて二周目を魔王軍側でやってる勇者だからな…

>まず当時のダイですら紋章光らせないとやばかったドラゴンを剣一本で次々と倒してバラン自ら出張る羽目になるような状況を作ったホルキンスの剣の腕やべえ
ダイの場合は剣が折れてたからであってちゃんと武器だったら紋章無しでもアバンストラッシュで倒してたんじゃ

ラーハルトの技は闘気依存の火力じゃないってだけで当人の闘気がゼロってことは無いと思う

作者発言を受けてもホルキンスが弱いって言い張るやつって
ホルキンスが弱いんじゃなくて自分の頭が弱いんだと思うよ

超竜軍団長だから人型でもドラゴラムかブレス吐くぐらいは考える
竜の騎士？無理

>紋章閃が軽く撃ってるからガンダムのバルカンみたいな勘違いしてる人多いけどれっきとした必殺技のひとつだからねあれ
>出の早さとカジュアルさに威力が釣り合ってねえ
准将のディスラプターぐらいの脅威度だよねアレ…

>>ハドラー倒れてから人間側も結構増長しまくってたしな
>アバン外伝ハドラー撃破後〜本編序盤でちょいちょいバーン様による侵略がなかったら人間同士の争い起きてたんじゃないかって思わせる描写がいくらかあるのよね
サミットやるのが異例みたいな感じだし各国協調とかあんまない感じするわ

>>まず当時のダイですら紋章光らせないとやばかったドラゴンを剣一本で次々と倒してバラン自ら出張る羽目になるような状況を作ったホルキンスの剣の腕やべえ
>ダイの場合は剣が折れてたからであってちゃんと武器だったら紋章無しでもアバンストラッシュで倒してたんじゃ
ダイが苦戦したのヒドラだしな

>准将のディスラプターぐらいの脅威度だよねアレ…
あれは紋章閃のモーションで出てくるドルオーラじゃねぇかな…

>純粋な剣の技量ならアバンより上かもしれん
>それでも及ばないくらい竜の騎士がぶっ壊れというだけ
原作者によるとアバン流学べたかもしれないがあえて自分に合ってるカール伝統の剣法を選んでなんか鍛えてたらいつのまにか闘気も剣に纏わせてバランと切り結べるレベルになってたとの事なので剣の腕はかなりのもんだろうね

人間辞めてない奴のパーティ作るとしたら
勇者ノヴァ戦士ホルキンス魔法使いフォブスターまでは集められるから相当強いな

ていうか紋章閃は竜闘気全開のダイにもダメージ与えてるから
基本食らえば貫通だろもう
人間に撃つんじゃねえよ

>多分ノヴァくらいの実力はあったと思われる
ノヴァとスレ画とフォブスターさんとかあたりでパーティー組ませたい