EDH

相棒

アンティ

発掘

同盟者

スレ画は何がダメだったの

土地

ルール変更させた相棒がレジェンドすぎる

>スレ画は何がダメだったの
使うデッキも使わないデッキもステッカー(消耗品)を用意しなきゃいけなかったところ

>スレ画は何がダメだったの
ジョークカードだったのに実用的すぎた

>スレ画は何がダメだったの
相手にもステッカー用意させないといけないとかだった気がする

今こそサブゲームの復権を

伝説のソーサリーはシステムとして普通に失敗だったと思ってる

スレ画の失敗は銀枠を普通の構築で使えるようにしたとこだろ
統率者が寝言言ってたからってプレイアブルにする方がおかしい

スレ画(のカード)の罪に関しては単純にあまりに強すぎたというだけ
スレ画(のメカニズム)の罪に関しては用意しないこと自体が情報アド損に繋がってしまうのがよろしくない
デュエマの方だと全部用意するととんでもない大荷物になるみたいな話もあったね

>スレ画(のメカニズム)の罪に関しては用意しないこと自体が情報アド損に繋がってしまうのがよろしくない
>デュエマの方だと全部用意するととんでもない大荷物になるみたいな話もあったね
この問題を解決するためのステッカージェネレーターが公式に合った気がする
まあスレ画が活用できないゴミだったんだが

失敗だったのはギミックではなくエターナル使用可の判断だろ

ステッカーとアトラクション全部禁止は思い切りがよすぎる

使われない意味での失敗ではなくてか

>失敗だったのはギミックではなくエターナル使用可の判断だろ
正直シールペタペタ貼るギミック自体が…上に乗せるカウンターでいいじゃん

いや発掘は好評だっただろ
一部見誤ったカードがあるだけで…

銀枠がなぜ銀枠なのかを公式がわかっていなかっただけ

>ステッカーとアトラクション全部禁止は思い切りがよすぎる
じゃあ最初から使えるようにするなすぎる

からくり…

ギミックじゃないけど銀枠をどんぐりマークに変えたこと
ぱっと見で判別しづらいんだよ…！

だって銀枠だと売れないし…

統率者でも銀枠カードが使えるときっと楽しいです！だから次のアンではエタナール使用可になりませんか？どうせヴィンテージとかに通用するパワカなんてありませんよ！
…よし開発チームを騙せたな！このゴブリン全力で悪用するぞ！

盟友

>相棒
相棒料一律3マナなんてクソ雑な弱体化させたのは後にも先にもこれだけだからな…

>だって銀枠だと売れないし…
エターナルで使えるカードと混ぜるにしても銀枠は銀枠のままでよかっただろ

個人的にはバトル

レベルに対して傭兵作ったのはいいけど能力がフレーバーすぎた

>相棒料一律3マナなんてクソ雑な弱体化させたのは後にも先にもこれだけだからな…
開発はウモーリに謝ったほうがいい

親和は最近ようやく調整版でどうにか…ってのが増え出した

>エターナルで使えるカードと混ぜるにしても銀枠は銀枠のままでよかっただろ
売れないのは最大の失敗だからね

個人的に性能とかは別に大失敗ってわけじゃないのにユーザーから評価低かった大変異は逆に凄いと思う

正直大変異みたいなのの方が失敗ギミック感あるんだよな

>正直大変異みたいなのの方が失敗ギミック感あるんだよな
個人的にはリミテですら存在感薄かった潜伏あたりが失敗度高い

>個人的にはバトル
失敗というか他のバトルが一切出てこないね…
デザインの余地あるとは思うけど

>>エターナルで使えるカードと混ぜるにしても銀枠は銀枠のままでよかっただろ
>売れないのは最大の失敗だからね
それって全部黒枠だから使えるｎ！？じゃあ買う！
って少人数のプレイヤーを騙してでも売り上げ伸びたほうがいいってこと？

スタンだと変装というか変異系統かなぁ
予示は楽しいんだけど

大変異がギミックとして失敗と言われるとちょっとニュアンスが違う感じがする

嚥下はどうして数字つけなかった！

>個人的にはバトル
相手に貼り付けて自分で殴りに行くのマッチポンプすぎてシステムとして終わってる

派手に失敗して調整されたギミックより真っ当に実装されて大して強くもなかったり全く面白くもなかったりでそのまま歴史から消えたギミックの方が良くないってのは良くわかる

>それって全部黒枠だから使えるｎ！？じゃあ買う！
>って少人数のプレイヤーを騙してでも売り上げ伸びたほうがいいってこと？
騙してというのは悪意のある物言いだけど売り上げ第一は企業として当然なので…

プレインズウォーカー
オーバーパワーかゴミにしかできない

>相棒
いきなり終わらせんな

>>相棒
>いきなり終わらせんな
(相棒の話だろうか…)

>>個人的にはバトル
>相手に貼り付けて自分で殴りに行くのマッチポンプすぎてシステムとして終わってる
名前をミッションに変更しよう

そういう方向だと暗号とか

ここまで「〜とのバンド」なし
脅威のストーム値11だぜ！！

>正直大変異みたいなのの方が失敗ギミック感あるんだよな
ストーム値の記事とか読むと記憶にも残ってない失敗ギミックが沢山解説されているよね

バトルは裏返さなくても強い奴ばっか使われてたなって
延々と放置されてるバトルをちょくちょく見た

>騙してというのは悪意のある物言いだけど売り上げ第一は企業として当然なので…
売れないのが悪なら通常ゲームで使用不能カードのパックなんか出すの止めろ

バトルはあと一二年でスタンに入るぞ

>>正直大変異みたいなのの方が失敗ギミック感あるんだよな
>ストーム値の記事とか読むと記憶にも残ってない失敗ギミックが沢山解説されているよね
ある意味で悪名だろうと名が知れてるなら最低限の成功はしてるとも言える

>ここまで「〜とのバンド」なし
>脅威のストーム値11だぜ！！
正直分かりづらいのにこの上ない！
バンドでも覚えるのに難しいのに

>そういう方向だと暗号とか
暗号は有名なカードがある分まだマシというか
嚥下とか後援みたいな何これ？ってなるのが一番ダメだと思う

シール以外の銀枠は普段出さないおもしろカードを使えるようにしようってやつでしょ
それで切断マジックは成功して定番化したし銀枠プレイアブル自体が失敗ではない

アンシリーズはマローが好きだからね…Unstableはいい出来なんだが

増殖の逆でカウンター取り除くギミック出たらバトルと相性いいとは思うけど
バトル出た時カウンター取り除くカードあったし

>バトルは裏返さなくても強い奴ばっか使われてたなって
>延々と放置されてるバトルをちょくちょく見た
結局ダブルランパンが一番見たと思うしダブルランパンの強いとこは95%ダブルランパンでしかないからな…

>売れないのが悪なら通常ゲームで使用不能カードのパックなんか出すの止めろ
それでも銀枠セット出してっていうプレイヤーも居るのも事実なんで…

相手のPW殴りに行くのは相手が出したカードでその行為自体がアドになるけど
自分の出したバトル殴りに行くのは純粋に打点が減るしギミックとして面白くもなんともない

>>ストーム値の記事とか読むと記憶にも残ってない失敗ギミックが沢山解説されているよね
>ある意味で悪名だろうと名が知れてるなら最低限の成功はしてるとも言える
親和とかストームとか強い方のぶっ壊れはファンもいるから後で出してもらえる訳だな

>デザインの余地あるとは思うけど
攻撃以外なら条件満たしたらカウンター乗せるパーマネントで良くね？今なってるからな…

>>騙してというのは悪意のある物言いだけど売り上げ第一は企業として当然なので…
>売れないのが悪なら通常ゲームで使用不能カードのパックなんか出すの止めろ
合意が取れれば何でも使っていいので…本国はレガシーですらないカジュアルが多いっていうし

銀枠がなぜ銀枠なのか考えなかったのか！

消尽は単純だけど今後死ぬほど使うだろこれって思ってたら案の定また出たな
良いと思います

デザイナーは銀枠でしか出来ないカードデザインも沢山思いつくんだろなっては思う

アグロ向けっぽいバトルは最初試されてすぐ消えたから結局顔殴るのがベストなんだって

武士道

>銀枠がなぜ銀枠なのか考えなかったのか！
昔はサイコロふるだけでも銀枠だったものじゃよ…

そんなの出すのやめろって人の意見は聞く必要が一切ないからね…
出たら買いますって人だけが客なんだ

>消尽は単純だけど今後死ぬほど使うだろこれって思ってたら案の定また出たな
>良いと思います
紙でやんのめんどくさそう

>良いと思います
一回制限だから作りやすいだれね

売り上げとカードが物理的に銀枠かどうかは関係がないじゃん
大会で使えないカードはぱっと見で区別できていたのを変えるんじゃないよって話だよ！

ビッグブリッヂの死闘でバトル出ると思ってた

◯◯の技
がついてるカードのイラストやパック

消尽はマーカー置くだけでいいし…

最近だとエンジン始動！

銀枠好きなんてルールで銀枠不可って言っててもカジュアルプレイで好きに使うんだからルール側で優しくしてやる意味なんか一つもなかったよ
何なら銀枠好きですら銀枠をルールで可にしたら駄目だろって意見しかないわ

>ビッグブリッヂの死闘でバトル出ると思ってた
魔列車投げたり成仏でゲームの再現はしたから…

とにかく売り上げゴリ押すあたりは米企業感じる

ステッカーとアトラクションは使ってなくても用意しなきゃいけない場合があるのがねぇ
どのくらい本当に使ってなくても用意してたのかは正直よくわからんけど

>この能力は、毎ターン2回しか誘発しない。
は失敗ギミックでいい？

>>この能力は、毎ターン2回しか誘発しない。
>は失敗ギミックでいい？
失敗なのはギミックじゃなくてデザインだろ

>売り上げとカードが物理的に銀枠かどうかは関係がないじゃん
>大会で使えないカードはぱっと見で区別できていたのを変えるんじゃないよって話だよ！
何ですかどんぐりが悪だっていうんですか

バトルは評判見て新しいの作るのにまだ時間かかるからしょうがねえだろ

嚥下とか単体であまりにも何もしなさすぎる他のギミックありきすぎて

相棒はストーム9なんだよな
人気はあるからって理由で

>そんなの出すのやめろって人の意見は聞く必要が一切ないからね…
別に出すななんて言ってない…やるなら銀枠から変えないでほしかったってだけだ
違いがカード下部の小さなアイコンだけだからどんぐりマークが他のカードに混ざってると本当に区別がつきづらいんだよ…

カウンター使わない1回限りの使用制限みたいなやつ失敗とは違うけど嫌い

>>この能力は、毎ターン2回しか誘発しない。
>は失敗ギミックでいい？
それはギミックではない

バトルはそろそろ出るかもみたいな匂わせをずっとマローがしてる割に全然出ないんだよな

>は失敗ギミックでいい？
そいつは他のクリーチャーもそうなのがダメ

消尽はカウンターがめじるしになるのがいい
個人的にはターン1制限みたいなパット見でわかりにくいやつがきらい

>バトルは評判見て新しいの作るのにまだ時間かかるからしょうがねえだろ
パーマネントタイプ新規に作ってスタン落ちしたぐらいには時間経ちましたの…

>相棒はストーム9なんだよな
>人気はあるからって理由で
強けりゃ人気でるよなそりゃ

>何ですかどんぐりが悪だっていうんですか
そうだね

>ステッカーとアトラクションは使ってなくても用意しなきゃいけない場合があるのがねぇ
>どのくらい本当に使ってなくても用意してたのかは正直よくわからんけど
自分のデッキがステッカー使わないってバレるの気にしないなら用意しなくていいし…

定番化した英雄譚も初登場から再登場まで2年かかったぞ

個人的には昼夜が二度とやってほしくない度合いが一番高い

畏怖の改善として作ったけどこれもダメだったわって投げ捨てられたアレとかだいぶ酷いと思う

>>相棒はストーム9なんだよな
>>人気はあるからって理由で
>強けりゃ人気でるよなそりゃ
俺が組んでる色とアーキタイプに合致した奴だけ追加の相棒欲しいぜ

バトルは紹介記事出た当たりは「殴れるアグロに有利なシステムすぎない？」みたいな話があったが
アグロがこんなもん殴ってるヒマなんてないので結果空気になったという

団ドミでノリで出したらもはや常連となったカードタイプシンデレラの英雄譚くん
やっぱりリチャードは神

ボインボインのステッカーは高かったね

離れてだいぶ経つけど軽く調べてみた限り相棒って開発チームどうかしてない？全員マローよりイカれてないとこんなギミック実装なんてしない気がする

>売り上げとカードが物理的に銀枠かどうかは関係がないじゃん
関係あるとウィザーズがデータを基に判断したから変えてみたのでは
次のアン何とかがどうなってるは分からないけどね…

>団ドミでノリで出したらもはや常連となったカードタイプシンデレラの英雄譚くん
>やっぱりリチャードは神
団ドミじゃなくて無印ドミの出身だよ！

まぁ相棒はこい！俺の相棒！！するのは楽しかったし…

相棒は一律エラッタの内容がつまらな過ぎたのもだいぶいけない

>個人的には昼夜が二度とやってほしくない度合いが一番高い
昼夜はDCGには向いてるんだけどね…紙ではやりたくなかったね…うn

出た時仕事して何かのカウンター溜まったら動きだすパーマネントは今たくさんあってそれバトルの必要ある？ってなると思う

>個人的には昼夜が二度とやってほしくない度合いが一番高い
紙でやるの1番キツいシステムだと思う
はい昼になりました夜になりましたって

今アンシリーズが出るとしたらスタン経由になりそうで怖いな

>昼夜はDCGには向いてるんだけどね…紙ではやりたくなかったね…うn
トーナメントとかだと昼夜係いたりしたのがダメ

>個人的には昼夜が二度とやってほしくない度合いが一番高い
あれは９まで落ちてるんでまあ大丈夫だろう…向こうのEDHで不評だし

>>そんなの出すのやめろって人の意見は聞く必要が一切ないからね…
>別に出すななんて言ってない…やるなら銀枠から変えないでほしかったってだけだ
>違いがカード下部の小さなアイコンだけだからどんぐりマークが他のカードに混ざってると本当に区別がつきづらいんだよ…
そういうの出たら買いますって積極性が必要なわけでネガティブな文句はやっぱり企業的に重視はされないのかなと

昼夜は反省したから
反省する前にそれぐらい気がつけるだろ…ってみんなが思ってるけど

>今アンシリーズが出るとしたらスタン経由になりそうで怖いな
アンビヨンド…

相棒追加したとしてサイクル的なの作れるほどデザイン空間残ってるのだろうか

たとえバニラの大型クリーチャーでもゲーム外部の余分に1枚の確定手札が持てるってだけで強すぎたんだよな相棒
マジでギャザの失敗オブ失敗ギミックはこいつだと思う

アーティファクトほぼ割れないのにクローバーから物語どんどんコピーしてくるのキツかった

>出た時仕事して何かのカウンター溜まったら動きだすパーマネントは今たくさんあってそれバトルの必要ある？ってなると思う
バトルは殴れるのが重要だから…
そう考えるとデザイン空間狭い気がするが

昔見た長久とかあれリミテッドとかでも使うのか？って感じの能力だった気がする

昼夜はプロツアーで毎ターンスリーブから昼夜カードを出し入れしてて面白かった

>相棒追加したとしてサイクル的なの作れるほどデザイン空間残ってるのだろうか
逆に禁止食らってない相棒が何体残ってるかもうわからん…

>相棒追加したとしてサイクル的なの作れるほどデザイン空間残ってるのだろうか
デザイン空間極小扱いだからな…

>昔見た長久とかあれリミテッドとかでも使うのか？って感じの能力だった気がする
長久は悠長すぎる

>相棒追加したとしてサイクル的なの作れるほどデザイン空間残ってるのだろうか
ストーム値の観点から見ると環境支配より拡張性のなさが致命的な気がするね

>相棒追加したとしてサイクル的なの作れるほどデザイン空間残ってるのだろうか
マローいわく全然残ってない(デザイン空間:極小)らしい

どうせ大会で使えないのに銀色のインク大量に消費するのが嫌だったんじゃないかと邪推するわ銀枠生産廃止

発掘6は失敗だが発掘2くらいなら適性

俺は今でも相棒土地欲しいよもちろんナーフ前の相棒で

スタンにいる間もロクに使われてなかったキーワードは駄目度高い

>デザイン空間：狭小
>相棒には、基柱にしたくなるような効果が必要で、かつ対戦相手から見て制限に従っていることがわかるようでなければならない。『イコリア：巨獣の棲処』で10個作ったが、これで可能な空間はほぼ使い切っており、このメカニズムにどれほど空間が残っているかは疑わしい。
これが相棒のデザイン空間標

銀枠は作る方と見てる方は楽しいと思うけど買う方は楽しくない

>どうせ大会で使えないのに銀色のインク大量に消費するのが嫌だったんじゃないかと邪推するわ銀枠生産廃止
なら銀枠じゃなくて白枠とかでいいじゃん

コンパニオン条件ってある程度外野から見ても遵守出来てるか分からなきゃいけないって縛りがかなりキツいよね
別に既存の条件と別のものじゃなきゃいけないって道理もないと思うけど

単純に覚えられていない連中はやらかした連中よりもノーチャンスだと思う

>今アンシリーズが出るとしたらスタン経由になりそうで怖いな
まあFFとかスパイダーマンのカードを使ってるゲームで銀枠とか何を今更という気はしなくもない

弱すぎてダメギミックはリミテでもダメなやつは本当にダメ

>なら銀枠じゃなくて白枠とかでいいじゃん
白枠は昔使っていたから間違いなく文句出るだろ！

相棒はちょっと強いの出したら壊れそうなの見ればわかるギミックなのにルールス放り込んできたのが

一徹はなんのために作られたんだろう
単色向けなら不特定マナ部分が要らねえし
多色デッキでたまたまマナ揃えられた時向け？

相棒は昔マローが似たシステムテストしてこれダメだわってなったのが何故か世に出てきてしまったからな…

>人気:不評
>デザイン空間*狭小
>多用途性:普通
>デベロップ/プレイデザイン:問題あり
>プレイアビリティ:問題あり
>ストーム値:9
>　相棒には10をつけるべきかもしれない。人気がなく、デザイン空間が狭く、バランス取りが難しい。しかし、何度も尋ねられたメカニズムである。（点数付けは大衆全体の関心を表しているつもりだ。）そして、最高の機会が訪れたなら、これについて検討はすると信じている。

>なら銀枠じゃなくて白枠とかでいいじゃん
白枠は生産されてないけど既存であるからダメ

>バトルはあと一二年でスタンに入るぞ
個人的にはバトルが大好きだから落葉樹になってほしい
デザインチームにバトルのスタッフを入れろ

カードパワーが軒並み低いせいで人気なかったギミックは気の毒だと思うよ

UBはUBの中でスタンリーガルとエターナルと分かれてるのは駄目だと思う
それ分けるよりUB乱発するなら使用可能フォーマット制定したほうがよかったんじゃねーかな…

>単純に覚えられていない連中はやらかした連中よりもノーチャンスだと思う
何よ！怒涛や支援がダメだって言うの！

ここまでφマナ出てないとか

赤枠とか黄黒のデンジャー枠とかを作ろう

強いシステムはなんだかんだで修正されて再登場するのφマナ見てて思ったから弱いのがやっぱり一番駄目

>カードパワーが軒並み低いせいで人気なかったギミックは気の毒だと思うよ
ぶ…武士道…

>一徹はなんのために作られたんだろう
>単色向けなら不特定マナ部分が要らねえし
>多色デッキでたまたまマナ揃えられた時向け？
あれは殺戮の火以外の面子が情けないだけで拡張性もデザインも悪くない部類だと思うけどな

>一徹はなんのために作られたんだろう
>単色向けなら不特定マナ部分が要らねえし
>多色デッキでたまたまマナ揃えられた時向け？
完全にリミテ用ギミックだったし実際エルドレインリミテは割と単色の選択肢があるぐらいには働いてたんだよ一徹

正直一徹は好きだよ俺
単色ではもっと強く使える多色デッキでも使えるって感じなのは

アブザンの鷹匠はリミテ強かったがあれは鷹匠が強いやつだな…

>カードパワーが軒並み低いせいで人気なかったギミックは気の毒だと思うよ
相棒はカードパワー的には最強なんだよな…

いっそ相棒前提のゲームに切り替えちゃえばよかったのに
>デザイン空間*狭小
はい

カードタイプ部族はもうやらないってマローが散々理由付きで説明したのに
ホライゾンで定期的に供給されるし今度ローウィンでも刷られるしで
問題があろうと人気があれば(少量は)帰って来れるというのが分かる

>ここまでφマナ出てないとか
二回目で理性取り戻したから…

バトルは殴らないと起動しないからアグロ系デッキじゃないと使いづらいのに
アグロだと実質相手にライフプレゼントしているというシステム的チグハグさが…

>ここまでφマナ出てないとか
あれは普通の色マナ使えばギミックとして悪くないから…
四肢切断とかは実質どのデッキでも使えたのがいけなかった

PW

エンジン始動とかは構築でほぼ見ないから失敗扱いってマローは言ってたね

キッカーは「それキッカーじゃん」と言われるので逆に失敗と言えるのではないか

>カードタイプ部族はもうやらないってマローが散々理由付きで説明したのに
>ホライゾンで定期的に供給されるし今度ローウィンでも刷られるしで
>問題があろうと人気があれば(少量は)帰って来れるというのが分かる
次刷るのは部族じゃなくて同族なんですけど！

φマナは色無視できなければ単なる強いメカニズムだからな

>ここまでφマナ出てないとか
完成化とかいうネーミングに対してライフで支払うと未完成で出てくるクソギミック嫌い

>キッカーは「それキッカーじゃん」と言われるので逆に失敗と言えるのではないか
キの字の名前は出すなッッッッ

一徹は普通に使ってもコスパ通りで条件満たしたら強いってバランスだったら良かったと思う
なんで一徹してやっと普通なんだよ

>キッカーは「それキッカーじゃん」と言われるので逆に失敗と言えるのではないか
キの字の拡張性が高すぎる弊害というか…

>キッカーは「それキッカーじゃん」と言われるので逆に失敗と言えるのではないか
じゃあmtgはインベイジョンで完成したってことじゃん！

>>キッカーは「それキッカーじゃん」と言われるので逆に失敗と言えるのではないか
>キの字の名前は出すなッッッッ
じゃあ魂力…

φマナもストームとちゃんと調整すれば問題ないって分かっただろ

変成も大概失敗ギミックだと思う

>キッカーは「それキッカーじゃん」と言われるので逆に失敗と言えるのではないか
キッカーの失敗してるところは名前くらいだ
便利システムなんだが名前にフレーバーがなさすぎる

>φマナは色無視できなければ単なる強いメカニズムだからな
親和と同じで飼いならすのに成功したやつ

武士道も武士道使ってようやく相応のサイズみたいなの多かったな

キッカーはもう追加コストのほぼ全て網羅してるから無理だよ

>四肢切断とかは実質どのデッキでも使えたのがいけなかった
レガシーを破壊する精神的つまづき

キッカーがダメなのはフレーバー性が皆無な所もある

>いっそ相棒前提のゲームに切り替えちゃえばよかったのに
MTG2.0の話か？

逆にΦマナコストついてるのにクソ弱いΦPWは凄い
何食ったらあんなゴミデザイン考えられんだ

>>キッカーは「それキッカーじゃん」と言われるので逆に失敗と言えるのではないか
>キッカーの失敗してるところは名前くらいだ
>便利システムなんだが名前にフレーバーがなさすぎる
むしろフレーバー皆無なかげでどんなギミックも「それキッカーでいいじゃん」になるんだぜ！

同族の問題点はルールのめんどくささと盤面の影響がややこしくて初心者お断りすぎたのが反省点だからちょっと立ち位置が違う
もっというとマローの嬉々として種族シナジーを初心者に説明したら半分も聞かないうちに席を立たれたというトラウマが全てと言ってもいいぐらい

>変成も大概失敗ギミックだと思う
発掘とほぼ同じでその能力以外の書いてること全部無視しても使えちゃうもんなあ…

>一徹は普通に使ってもコスパ通りで条件満たしたら強いってバランスだったら良かったと思う
>なんで一徹してやっと普通なんだよ
構築で使うなら条件満たして使うようにするに決まってるし…

>一徹は普通に使ってもコスパ通りで条件満たしたら強いってバランスだったら良かったと思う
>なんで一徹してやっと普通なんだよ
なぜ世の中のカードゲームは条件要求型のアーキタイプを半人前以下に設定してしまうのか

フラッシュバックなんかはフレーバーも実用性も高いんだがな

MTG2.0はホロウワンだったはず…

相棒のデザイン自体をデッキ構築じゃなくてゲーム中に条件を満たしたらに変えればデザインを広げることはできる
ほぼ確定サーチの手札が一枚増えるだけになるからMTG2.0が復活するだけで意味は無い

騎乗はデザインの幅は広げたけどソーサリー制限絶対いらなかったろと思う
騎乗されている限り〜って常在を刷れなくなってるじゃん

>>キッカーは「それキッカーじゃん」と言われるので逆に失敗と言えるのではないか
>キッカーの失敗してるところは名前くらいだ
>便利システムなんだが名前にフレーバーがなさすぎる
キッカーとトランプルは今からでもなんか和名付けてくんねえかなと思ってるよ俺は

>逆にΦマナコストついてるのにクソ弱いΦPWは凄い
>何食ったらあんなゴミデザイン考えられんだ
強いのマジ強だったのがな…

>同族の問題点はルールのめんどくささと盤面の影響がややこしくて初心者お断りすぎたのが反省点だからちょっと立ち位置が違う
>もっというとマローの嬉々として種族シナジーを初心者に説明したら半分も聞かないうちに席を立たれたというトラウマが全てと言ってもいいぐらい
あれはサーチカードをほぼ確実に収録することになるし…

>一徹は普通に使ってもコスパ通りで条件満たしたら強いってバランスだったら良かったと思う
>なんで一徹してやっと普通なんだよ
素で3マナ4点一徹で5点は流石に許されない…
火力以外の一徹スペルなんか覚えてねえけど

>フラッシュバックなんかはフレーバーも実用性も高いんだがな
FF8の奴とか絶妙にフレーバーの汎用性が高いよね

>>ここまでφマナ出てないとか
>あれは普通の色マナ使えばギミックとして悪くないから…
でも…色マナをΦで代用できないのはフレイバー的にクールじゃないよね？

>キッカーとトランプルは今からでもなんか和名付けてくんねえかなと思ってるよ俺は
プレインズウォーカー越えトランプルのテキストの醜さはすごい

>φマナもストームとちゃんと調整すれば問題ないって分かっただろ
ウィザーズはなんでΦマナだけで支払えるカードがセーフだと思ったのかという問題点が残っている

一徹はアンコ以下しかない時点で完全リミテ用ギミックとして作ってるしリミテ用としてはめちゃくちゃ成功してたギミックだと思うめちゃくちゃ地味だけど

>フラッシュバックなんかはフレーバーも実用性も高いんだがな
マッドネスもそうなんだがこっちはルールがちと複雑だった

>一徹はアンコ以下しかない時点で完全リミテ用ギミックとして作ってるしリミテ用としてはめちゃくちゃ成功してたギミックだと思うめちゃくちゃ地味だけど
もっと擦ってあげるべきだと思う
そのまま捨てるのは割と勿体無い
ローウィンとか単色次元だし再録しないかな

スレッショルドもフレーバーが無いのが駄目扱いなんだっけ

大混乱はマッドネスの欠点を改善しました！みたいに紹介されてたけど普通に改悪だったと思う

失敗ってわけじゃないが
並べた時の盤面膠着能力が高いせいで最近攻撃時のみが多い先制攻撃

キッカーはまあ魔力多めに込めてるってだけだし…それなら全部のカードにキッカー付いてていいだろって言われると困るが

まぁリミテでもカスまで行くのはそうそうないよな

完成化も一徹もただマナ揃えて使うだけで普通より強かったらそれはもうただ強いだけだからね…
しかも柔軟性がある分さらにプラスになってるという

親和(アーティファクト)も色マナで下限つければセーフ！ってことが分かったしな
なんでΦマナといいウィザーズは軽減で0コスにさせたがるんです？

>>φマナもストームとちゃんと調整すれば問題ないって分かっただろ
>ウィザーズはなんでΦマナだけで支払えるカードがセーフだと思ったのかという問題点が残っている
市場調査によるとプレイヤーはピッチスペルが大好きの精霊

フレーバー的には再生は良いものだよ
ルール的に面倒だから破壊不能でいいよね

変異と変装と戦慄予示をスタンで同居させたの狂気の沙汰だろ

パーティーは（）の注釈ないと分かりにくいしあんまり強くないしでイマイチなギミックだと思うけど次のシーンボックスのカードは面白そう

>大混乱はマッドネスの欠点を改善しました！みたいに紹介されてたけど普通に改悪だったと思う
まあルールデザイナーとして整理したかったのは分かるし単にカードが弱いのが悪いという

>>フラッシュバックなんかはフレーバーも実用性も高いんだがな
>マッドネスもそうなんだがこっちはルールがちと複雑だった
あのあたり初出インターネット黎明期だしなあ

>スレッショルドもフレーバーが無いのが駄目扱いなんだっけ
なんか最近のカードってスレッショルドなのにスレッショルドってついてないよな
キオーラとか

>プレインズウォーカー越えトランプルのテキストの醜さはすごい
醜い上に能力活かせるか相手のデッキ依存で更にカードパワーが低い

昼夜もう出た？

>>一徹はアンコ以下しかない時点で完全リミテ用ギミックとして作ってるしリミテ用としてはめちゃくちゃ成功してたギミックだと思うめちゃくちゃ地味だけど
>もっと擦ってあげるべきだと思う
>そのまま捨てるのは割と勿体無い
>ローウィンとか単色次元だし再録しないかな
リミテ用として見ると1色濃くしてタッチ薄めにとかちゃんと考えられていいギミックだったんだよな…でも構築で使えるほど強くして楽しいギミックじゃないのも分かる…

1マナと０マナの差は10倍くらいの差がある
もっとかもしれない

>変異と変装と戦慄予示をスタンで同居させたの狂気の沙汰だろ
裏面でこれなーんだ？ってやらせたいのよ

ダンジョン

>大混乱はマッドネスの欠点を改善しました！みたいに紹介されてたけど普通に改悪だったと思う
無法すぎたのを合法の範囲内の落としただけだし…

>フレーバー的には再生は良いものだよ
>ルール的に面倒だから破壊不能でいいよね
ミーには余計複雑に見える…

パーティーはそんだけクリーチャー並べられたら何しても勝つわ感がダメ

>ダンジョン
イニシアチブ

二段攻撃は初見なんか強すぎない？ってなる筆頭

>大混乱はマッドネスの欠点を改善しました！みたいに紹介されてたけど普通に改悪だったと思う
そもそもリミテでカード捨てる手段無さ過ぎだし
構築だと使いたいやつがない

武士道と側面攻撃の使いづらさよ
全てが弱い

>>変異と変装と戦慄予示をスタンで同居させたの狂気の沙汰だろ
>裏面でこれなーんだ？ってやらせたいのよ
一応どのタイミングで出たどの種類とかは明示しないとだめ

スレッショルドは7枚であることに意味がないしな
スレッショルド7とかにして枚数自由に拡張できるようにしてなんとかだが
生き返らせるほどの能力語でもない

大混乱だってマッドネスと同じくらい強いカードは作れるわけで
それを作らなかったのでデザイン失敗だは違うかなって

>スレッショルドは7枚であることに意味がないしな
>スレッショルド7とかにして枚数自由に拡張できるようにしてなんとかだが
>生き返らせるほどの能力語でもない
何故かブルームバロウで蘇ったな…

後制攻撃と三段攻撃は銀枠じゃなくてもいい気がする

>>ダンジョン
>イニシアチブ
ダンジョンギミックとイニシアチブギミックで潜れる場所違うのがデザインとして嫌い

ぶっちゃけステッカーやアンティなんかより普通に修正前相棒の方がカスだから困る
なんで大丈夫だと思ったんですか？

>変異と変装と戦慄予示をスタンで同居させたの狂気の沙汰だろ
裏面シナジーあったから…

武士道はむしろ使いやすいギミックに個性的な名前を付けちゃったという意味で失敗扱いだからな
その失敗は果敢に活かされた

>なんか最近のカードってスレッショルドなのにスレッショルドってついてないよな
今はカード毎に墓地参照の条件変わってるからひとつだけあると逆に混乱するわ

>逆にΦマナコストついてるのにクソ弱いΦPWは凄い
>何食ったらあんなゴミデザイン考えられんだ
ジェイスとニッサは強くね？

スレッショルド結構好きだけどなあ
7という数字自体も初期手札枚数と揃っててきれいだし

スレッショルド先輩には落魄っていう無駄にややこしい問題児後輩が居るから

>二段攻撃は初見なんか強すぎない？ってなる筆頭
実際マジで強いよ
アバターとか瞬速でダブスト付ける装備品あるけど爆発力意味分からないもん

>後制攻撃と三段攻撃は銀枠じゃなくてもいい気がする
後者は多分トランプル熊が暴れるからだめ

>>ダンジョン
>イニシアチブ
なんでダンジョン探索するより地下街彷徨く方がメリット大きいんだよ！

>>>ダンジョン
>>イニシアチブ
>ダンジョンギミックとイニシアチブギミックで潜れる場所違うのがデザインとして嫌い
統率者戦とそれ以外では必要とされるのが違うから別に作ったほうがいいでしょってのは正しいんだがな
なんかレガシーで猛威振るった

>ぶっちゃけステッカーやアンティなんかより普通に修正前相棒の方がカスだから困る
>なんで大丈夫だと思ったんですか？
違くて…変容といっしょのセットに入れたからちょっとチェックしきれなかっただけで…

>スレッショルドは7枚であることに意味がないしな
まあそれはルール変更でスレッショルド7（他の数字も可）とかに変更することはできるけど
7より軽いと簡単過ぎるからって言ってたからやらないと思う

果敢はインソーにだけ反応する別版が作られそうな予感

>ウィザーズはなんでΦマナだけで支払えるカードがセーフだと思ったのかという問題点が残っている
あれは開発が遅れに遅れた土壇場でマローとアーロンフォーサイス(確か)がひねり出してるんで文字通り頭がイカれていたとしか

>昼夜
比較的最近…最近か？のギミックなこともあって結構名前出てんな

>>>ダンジョン
>>イニシアチブ
>なんでダンジョン探索するより地下街彷徨く方がメリット大きいんだよ！
バルダーズゲートの地下街はダンジョンだから…

>>>ダンジョン
>>イニシアチブ
>ダンジョンギミックとイニシアチブギミックで潜れる場所違うのがデザインとして嫌い
基本スタン専だからイニシアチブ側エアプなんだけど一度イニシアチブで潜ったら進めるのはダンジョン探索でもいいんじゃなかったっけ
この辺もデザイン汚いよね

>大混乱だってマッドネスと同じくらい強いカードは作れるわけで
>それを作らなかったのでデザイン失敗だは違うかなって
人気無し！は失敗の理由にはなる…

>7という数字自体も初期手札枚数と揃っててきれいだし
７という数値にどういうフレーバーに意味があるのか？っていうのもスレッショルドにケチがついたって書かれていたな

>>昼夜
>比較的最近…最近か？のギミックなこともあって結構名前出てんな
マローも失敗って言ってた気がする

>果敢はインソーにだけ反応する別版が作られそうな予感
既にかなりいるしわざわざキーワード能力にするかなぁ

>>大混乱だってマッドネスと同じくらい強いカードは作れるわけで
>>それを作らなかったのでデザイン失敗だは違うかなって
>人気無し！は失敗の理由にはなる…
マッドネスに限らず強ければ人気になるのは分かってるからな…

>>昼夜
>比較的最近…最近か？のギミックなこともあって結構名前出てんな
MTGAをぼーっとやりながらたまに切り替わるのを見て「これ紙だと地獄だな」ってみんな思うからな

>あれは開発が遅れに遅れた土壇場でマローとアーロンフォーサイス(確か)がひねり出してるんで文字通り頭がイカれていたとしか
オーコといいナドゥといいこんなんばっか！

>>7という数字自体も初期手札枚数と揃っててきれいだし
>７という数値にどういうフレーバーに意味があるのか？っていうのもスレッショルドにケチがついたって書かれていたな
昂揚はナイスメカニズムと思ってるけどなんで4なのかは理解していない

>>昼夜
>比較的最近…最近か？のギミックなこともあって結構名前出てんな
両面系とカウント系の悪いところだけかき集めたような処理は忘れたくても忘れられない

嚥下も嚥下Xにしろよただでさえつまんねえんだから

スレッショルドはもう能力語だから別に5枚にしようが10枚にしようが問題ない事にはなってる

>果敢はインソーにだけ反応する別版が作られそうな予感
そこそこ果敢

>後制攻撃と三段攻撃は銀枠じゃなくてもいい気がする
ほとんど使われない能力のために戦闘周りのルールが無駄に長くなるのでルールマネージャーが首絞めてくるよ

そもそもスレッショルド完全版作っちゃうとこれキッカーで良くね問題を起こすからスレッショルド改造する意味が無い
今後も墓地枚数参照は適宜出すよ

>>>昼夜
>>比較的最近…最近か？のギミックなこともあって結構名前出てんな
>マローも失敗って言ってた気がする
あったこれだ
https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/1gdc1fs/mark_rosewaters_list_of_the_top_20_worst/?tl=ja

>基本スタン専だからイニシアチブ側エアプなんだけど一度イニシアチブで潜ったら進めるのはダンジョン探索でもいいんじゃなかったっけ
>入る際は「地下街探索をする」効果でなければならないが、中を進む分には通常の「ダンジョン探索をする」効果でも次の部屋へ進める。
しらそん…

落魄も落魄Xとまぜんじゃねえよってのは言われた気がする

昼夜切り替えはまずひっくり返すの面倒とか以前にひっくり返すの忘れるからな

>スレッショルド先輩には落魄っていう無駄にややこしい問題児後輩が居るから
あいつは本当にやばい
落魄
落魄X
底なしの落魄
能力語とイベントに同じ単語を使ってる上で全部意味が違うし起こることも被ってる時と被ってない時とある

デュエマから成功ギミックとか持ってこれないの

昼夜は忘れるから電子ありきシステム

多相はまだわかる
多相が種類別第4種になるから第6種で多相を他のクリーチャーに持たせる場合多相のテキストで無くなるルール裁定はこれ第4種の例外という1行追加したら駄目なの？とは思う

>落魄も落魄Xとまぜんじゃねえよってのは言われた気がする
そこに底なしの落魄をシューッ！！！！

後制攻撃はこいつと戦闘するクリーチャーに先制攻撃を与えるでおおむね再現できるからわざわざルールねじ曲げないだろう

ターン2回は逆に成功だった
ターン1回に文句を言う奴を黙らせられたから

スレッショルドって名前がつまり単なる閾値ってだけなのがね

>デュエマから成功ギミックとか持ってこれないの
変身と合体あたり？

>デュエマから成功ギミックとか持ってこれないの
相棒はそれなはずだったんだけどなぁ…

>>>>昼夜
>>>比較的最近…最近か？のギミックなこともあって結構名前出てんな
>>マローも失敗って言ってた気がする
>あったこれだ
>https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/1gdc1fs/mark_rosewaters_list_of_the_top_20_worst/?tl=ja
6位かぁ…

>落魄も落魄Xとまぜんじゃねえよってのは言われた気がする
底なしの落魄とかいう謎の概念もある

というかスレッショルドは今ストーム値３なので既に許されている

逆にMTGで2番目によくできてるキーワード能力ってどれだろうか？

両面はあまりにもスリーブつける事考えてない

>というかスレッショルドは今ストーム値３なので既に許されている
スタンにも何かリミテカードでいたような

成功システムなんだけどフレーバー的な面白さはないサイクリング

φマナとか親和(アーティファクト)とかストームみたいなぶっ壊れギミックをきちんと適正範囲で飼いならせてるのは最近のウィザーズの偉いところだと思う

>デュエマから成功ギミックとか持ってこれないの
相棒のゲーム外の手札はデュエマの超次元ゾーンの調整版でしょ

ちょっとアレンジされてるけ成功失敗どっちとも取れる程のインパクトを残した裏面土地はデュエマ産だぜ

>>果敢はインソーにだけ反応する別版が作られそうな予感
>既にかなりいるしわざわざキーワード能力にするかなぁ
もう能力語にしてしまえ！ぐらい数はいる…

>逆にMTGで2番目によくできてるキーワード能力ってどれだろうか？
速攻

イニシアチブは説明だけ聞くと回りくどい強化ダンジョンだなってなるだけだけどMOで実際使われると意味不明すぎて頭がおかしくなる
あれほど直感的でないうえに理不尽な能力は他にない
でも相棒よりは絶対にマシです

>というかスレッショルドは今ストーム値３なので既に許されている
まぁスレッショルドという名前では出ていないけど
使われてはいるからね

>逆にMTGで2番目によくできてるキーワード能力ってどれだろうか？
占術か諜報

両面土地は感動するちょうど良さなので常に欲しかった

>逆にMTGで2番目によくできてるキーワード能力ってどれだろうか？
キッカー

ストームが出てないあたり時代の移り変わりを感じる

両面はデュエマ参考で来たって明言されてる

>両面はあまりにもスリーブつける事考えてない
プレイ上のデメリットよりそれ以外のメリットのほうが大きいので印刷所の都合がつく範囲内で刷りまーす

成功ギミックと言えば英雄譚
フレーバーも良く人気も出たから即座に恒常システムと化した

>ストームが出てないあたり時代の移り変わりを感じる
ストームだけどストームじゃないのばっかりだからな…

探検家が地下街を歩きながら平地を吐いて突然無から5点ルーズする謎の効果イニシアチブ

マローが褒めていたのは飛行だっけ
初心者が聞いただけで分かるから

>デュエマから成功ギミックとか持ってこれないの
持ってきたよツインパクト！

昼夜は初代イニストの変身方式だと一方のプレイヤーだけ変身成功したらそのままゲームが終わるってのと盤面に裏表が混在してややこしいから一元管理にしたいという意図はわかるんだけどね

占術はちょうどいいけど諜報になるとちょっと強すぎ感

あっちだと進化クリーチャー長年押してるのにこっちはイコリアっきりなの勿体無いな

ストームは別にギミックとしては面白い側だし

イニシアチブはダンジョンと統治者を混ぜたよくわからないものだからな…

昼夜はマジでこの令和の世に出た事を疑うレベルで頭おかしい
デザイン班は紙でテストプレイしてないとしか思えない

失敗ってわけじゃないけどおまけにそれ付けとけばいいでしょ的な能力は嫌い
占術とか到達とか

>両面はデュエマ参考で来たって明言されてる
その前の反転が大分失敗していたからね…

>昼夜は初代イニストの変身方式だと一方のプレイヤーだけ変身成功したらそのままゲームが終わるってのと盤面に裏表が混在してややこしいから一元管理にしたいという意図はわかるんだけどね
個別管理のが絶対めんどいのは見えてたからな

イニシアチブってダンジョン+統治者だからそこまで意味不明か？
効果の強さは意味不明なのはそうだね

>占術はちょうどいいけど諜報になるとちょっと強すぎ感
おまけドロー強すぎが占術になってやっとバランス取れたよな

>マローが褒めていたのは飛行だっけ
>初心者が聞いただけで分かるから
飛行はmtgでフレーバー含めて一番完成された能力だろう

騎乗はデュエマのハイパー化とほぼ同時期にデザインされてるはずなんだけど
ハイパー化はそこそこ成功で騎乗は全然だ

占術は本当にちょうどいいよな…それに比べてこの消術！

ダンジョンは弱すぎたけどイニシアチブは強すぎた
でも探検してるフレーバー感は好きな能力だからまた頑張ってほしいな…

イニシアチブってビジネス用語のイメージが強くて直感的じゃない

>あっちだと進化クリーチャー長年押してるのにこっちはイコリアっきりなの勿体無いな
進化の直接的な輸入版の覇権がストーム値が厳しいからなぁ…

変容好きなんだけど分かりにくすぎ使いにくすぎ

絆魂はシンプルだけどコンバットに大きな影響を与えるからよく出来てるよ
それで絆魂ってなんだよ

>ダンジョンは弱すぎたけどイニシアチブは強すぎた
>でも探検してるフレーバー感は好きな能力だからまた頑張ってほしいな…
アルケミーでダンジョン探索カード強化されて世界取ったのはすげえなって

>占術は本当にちょうどいいよな…それに比べてこの消術！
分かりにくい上に不快という呪物

もしかしてデュエマってMTGよりカード作りがうまい…？

高名と貢納と一徹

>>デュエマから成功ギミックとか持ってこれないの
>持ってきたよツインパクト！
何で1枚で両方使えるようにしとるんじゃい！

>占術は本当にちょうどいいよな…それに比べてこの消術！
直接食らったことないけどそんな不快の極みみたいなムーブなんだろうか…

>もしかしてデュエマってMTGよりカード作りがうまい…？
隣の芝は青く見えるものですよ

イニシアチブはパウパーで使えるようにしたことが一番だめ

飛行がMTGでもっとも優れたメカニズムなのは疑いようがない

進化はMtGでもやれると思うんだけどなぁ…

>それで絆魂ってなんだよ
PWとの絆だよ

>もしかしてデュエマってMTGよりカード作りがうまい…？
どうかな…

あったよ覇権！

>変容好きなんだけど分かりにくすぎ使いにくすぎ
ただのサーチじゃなかったっけ

>もしかしてデュエマってMTGよりカード作りがうまい…？
お前それ絶望神の前で同じこと言える？

消術は実質ストーム値15くらいありそう

>もしかしてデュエマってMTGよりカード作りがうまい…？
失敗策と沢山あるんで
単純にフロンティアスピリッツ部分がデュエマに行っている

>イニシアチブはパウパーで使えるようにしたことが一番だめ
パウパー考えてカードなんて作れるかよ！

良いメカニズム
1位:飛行
2位:キッカー
は割と動かない気がする

長久はあまりにもリミテしか見てねえだろコレ！？ってなってムカついたけど別に失敗までは行ってないか…

イニシアチブって主導権（を得る）って意味だからビジネス用語でもないだろ…

出来事は好きだけど再利用できるのは強すぎるとずっと思ってる

出来事は最終的には成功だったけど当初酷すぎる
何でデュエマと違って両方使えるようにしたんだよ…そのせいでマナカーブ通り動ける砕骨なんか赤入ってるデッキの99%が４積みしてたぞ

物凄く直感で敵で初心者にもわかりやすいのにルール的には異様に煩雑な旧再生
ルール的には非常に簡潔だが初心者にとってフレーバーが意味不明な新再生
どっちが良かったのか……

>進化はMtGでもやれると思うんだけどなぁ…
進化はもうあるけどシミックカラーが持ってるのちょっと惜しい

>絆魂はシンプルだけどコンバットに大きな影響を与えるからよく出来てるよ
>それで絆魂ってなんだよ
魂の絆/Spirit Linkです…

>イニシアチブってダンジョン+統治者だからそこまで意味不明か？
>効果の強さは意味不明なのはそうだね
イニシアチブを取ることとイニシアチブを取るとダンジョン探索をするが微妙に離れてるのがわかりにくいんだと思う
フレーバーなんだろうけど調査する(手がかりトークン(2マナでドロー)を作る)みたいな〇〇すると〇〇の効果が離れてるテキストは正直わかりにくい

>もしかしてデュエマってMTGよりカード作りがうまい…？
(極々一部の一部例外はあるけど)カード以外の小物を用意せずに遊べるように徹底してるのはマジで上手いと思う
マジでこっち側の盤面小物で溢れかえってる

>>イニシアチブはパウパーで使えるようにしたことが一番だめ
>パウパー考えてカードなんて作れるかよ！
それいうなら統率者意識してカード作るのやめろ

>進化はMtGでもやれると思うんだけどなぁ…
部族的な物が必要になるから
セットレベルの調整が必要になるとか

バカのカード考えたらとりあえずデュエマで試してる節はある

>>>イニシアチブはパウパーで使えるようにしたことが一番だめ
>>パウパー考えてカードなんて作れるかよ！
>それいうなら統率者意識してカード作るのやめろ
パウパー委員会がそういうこと言ってるので統率者戦の話はまた別のお話なのだ

>MTGで1番失敗だったギミックって何だろう
キッカー

イニシアチブは無から新ダンジョンが生えてくるのがまずなんやねんってなるよ

>イニシアチブってビジネス用語のイメージが強くて直感的じゃない
d&dというかtrpg系の行動優先度だしピッタリくる言葉ではある
なぜかそれがダンジョン探索突入用のキーワードなのはかなり違和感

最近のDMはなんか露骨なMtGパロ効果多くてどうなの？ってカード多い
金玉漂流在外とかデモニックパクトとか

メカニズムじゃないけど食物トークンの発明は成功だと思ってる
大量に生産しても単体でアドになりづらく状況によっては起動することもありそしてどの世界にもある

>出来事は好きだけど再利用できるのは強すぎるとずっと思ってる
多少強くてもよい前兆が出来たから…

>もしかしてデュエマってMTGよりカード作りがうまい…？
絶望神とギャクテンポインターを2年連続で出してるからな…
デザイン失敗度でいうとナドゥ以下

手がかり宝物食物の定義済みトークンは成功寄り
宝物ものだけはタップ状態で生み出さなきゃダメじゃんに気がつくまで時間かかったけど

デュエマは踏み倒しやコスト軽減がよくあるイメージだからメカニズムの成功失敗もそれに影響されそうな感じはあるな

覇権はデュエマの進化を参考にしてそうな気はする

>>もしかしてデュエマってMTGよりカード作りがうまい…？
>(極々一部の一部例外はあるけど)カード以外の小物を用意せずに遊べるように徹底してるのはマジで上手いと思う
>マジでこっち側の盤面小物で溢れかえってる
アメリカのぬるま湯なんかより過酷な日本のTCG市場でトップクラスをひたすら走ってるだけはあるな…

>出来事は最終的には成功だったけど当初酷すぎる
>何でデュエマと違って両方使えるようにしたんだよ…
片方だけのって他のモード付き呪文と大差ないしなあ

ブロックされないは割とあるけど飛行同士なら防御可能は意外と他のTCGで見ないんだよな
どのカードゲームにもあるのは接死とかか

忍術は革命チェンジより先だったな

履修返ってこない気がしてきた…

>金玉漂流在外とかデモニックパクトとか
金玉言うほど最近かなぁ！？
fu5902806.jpg

反転カードはテキスト欄小さすぎなのとタップが分かりにくいので一生作られなさそう

イニシアチブは明らかに統率者のターンの回り方を想定してるから対面で使うのが間違ってるものだし…
どうすればよかったのかは知らんけども

>MTGで1番失敗だったギミックって何だろう
消術

>>もしかしてデュエマってMTGよりカード作りがうまい…？
>失敗策と沢山あるんで
>単純にフロンティアスピリッツ部分がデュエマに行っている
オレガオーラGR召喚ガチンコジャッジ…

>物凄く直感で敵で初心者にもわかりやすいのにルール的には異様に煩雑な旧再生
>ルール的には非常に簡潔だが初心者にとってフレーバーが意味不明な新再生
>どっちが良かったのか……
再生専用のフェイズとダメージ軽減フェイズはかなり直感的だよね
だが文章にするとすごいことになり…そしてそのために死んだ…

>手がかり宝物食物の定義済みトークンは成功寄り
>宝物ものだけはタップ状態で生み出さなきゃダメじゃんに気がつくまで時間かかったけど
食物トークンがこんな愛されギミックになるとは思わなかった…

>手がかり宝物食物の定義済みトークンは成功寄り
>宝物ものだけはタップ状態で生み出さなきゃダメじゃんに気がつくまで時間かかったけど
よくよく考えたら金・トークンと変わらないってなるのはちょっとまずい

>履修返ってこない気がしてきた…
アバターでの大盤振る舞いを見ると怪しい気がしてる

イニシアチブはTRPG用語由来なんだけどニュアンス的には先制攻撃の方が近いような扱い

イニシアチブはD&Dでは行動順のことだからなんでダンジョン入るかはほんとわからないんだよな
イニシアチブを取り合うっていうのはまだちょっとわかるけど

>>出来事は好きだけど再利用できるのは強すぎるとずっと思ってる
>多少強くてもよい前兆が出来たから…
ただスタンの中で出来事と混ぜんな！わかりにくいだろ！とは言われてる

パウパーやってないくせにほかを批判するためにパウパー委員会の発言を都合よく持ち出す奴嫌い

>手がかり宝物食物の定義済みトークンは成功寄り
>宝物ものだけはタップ状態で生み出さなきゃダメじゃんに気がつくまで時間かかったけど
パワーストーントークンはダメか？

血トークンも良いトークンだけどフレーバー的に恒常的に出すの難しいかな??
着陸船は多分二度と出てこない

>履修返ってこない気がしてきた…
講義を出すことを決めた以上履修無しは考えづらい気もする

食物がアーティファクトなのはなんかおかしいだろ！既存カードタイプ的にはアーティファクトだけど…って公式でも言ってなかったっけ

>fu5902806.jpg
それじゃねーよ！
こっちだよ！
fu5902814.jpg

近年のデュエマの失敗と言えばエラッタ弱体化までしたアクア・ギャクテンポインターだと思う

スカージのマナコスト参照ばっかりとかレギオンのパック全部クリーチャーとかはあんまり言われてないけどヤバかったと思う

>>手がかり宝物食物の定義済みトークンは成功寄り
>>宝物ものだけはタップ状態で生み出さなきゃダメじゃんに気がつくまで時間かかったけど
>よくよく考えたら金・トークンと変わらないってなるのはちょっとまずい
金はなぁ…タップが要らないんだぞぉ…

別にアバターで講義出しまくって後で買わせる感じに再訪でさらっと履修お出ししても許すよ…

イニシアチブはイニシアチブで入るダンジョンの名前と部屋の効果が明らかに噛み合ってないのもちょっと…

https://web.archive.org/web/20220128095653/http://magic.wizards.com/en/articles/archive/feature/mechanically-inclined-2009-06-01
黎明期のメカニズムはこんな風に作られてたんだよっていう太古の記事を発掘したのでお裾分け

統治者とかイニシアチブは主戦場の統率で上手くやってるから悪くはないだろう

>血トークンも良いトークンだけどフレーバー的に恒常的に出すの難しいかな??
>着陸船は多分二度と出てこない
安心しろ
スタートレックコラボが決まっている

>金はなぁ…タップが要らないんだぞぉ…
宝物トークンのタップいる？

>血トークンも良いトークンだけどフレーバー的に恒常的に出すの難しいかな??
>着陸船は多分二度と出てこない
血トークンは失敗だった気がすんなぁ…

>>手がかり宝物食物の定義済みトークンは成功寄り
>>宝物ものだけはタップ状態で生み出さなきゃダメじゃんに気がつくまで時間かかったけど
>食物トークンがこんな愛されギミックになるとは思わなかった…
ライフを得る行為がスポット的にしか強くない証明

調査を行うとは、「手掛かりトークン１つを生成することである。それは、「(２),このアーティファクトを生け贄に捧げる：カード１枚を引く。」を持つアーティファクトである。」
はずっと「手掛かりトークン一つを生成する」で良いのではと思ってたらアバターでほんとにそうなってた

>宝物トークンのタップいる？
いるだろ！

>食物がアーティファクトなのはなんかおかしいだろ！既存カードタイプ的にはアーティファクトだけど…って公式でも言ってなかったっけ
でもアーティファクトって人工物だから料理も人工物じゃん？

>>金はなぁ…タップが要らないんだぞぉ…
>宝物トークンのタップいる？
あれないとタップしたあとにマナ出す無法やるやついるんで…

アバターがさらに強くなるのは大歓迎だから履修来い

>何でデュエマと違って両方使えるようにしたんだよ…そのせいでマナカーブ通り動ける砕骨なんか赤入ってるデッキの99%が４積みしてたぞ
先にクリーチャー使うか呪文から使うか悩んでもらうのが楽しいぞ！
…呪文強くしないと使ってもらえないかもしれないから呪文部分強くするか
それで両方強くした結果二回使える強カードになったと言う

>イニシアチブはイニシアチブで入るダンジョンの名前と部屋の効果が明らかに噛み合ってないのもちょっと…
無の部屋の5ダメ何度喰らっても理不尽すぎて真顔になる

>統治者とかイニシアチブは主戦場の統率で上手くやってるから悪くはないだろう
妙に軽い奴らが暴れたってだけでコストが重けりゃまぁとんとんみたいな所はある

>>金はなぁ…タップが要らないんだぞぉ…
>宝物トークンのタップいる？
危険すぎるからいる
即席とかまずいだろ

食物トークンは思ってた10倍ぐらいフレーバー的に使いやすかった

アンティをなくしてレアまみれでガッチガチのデッキを許容するようになったのは悪だと思うし異論はめんどくさいのでパスする

>>血トークンも良いトークンだけどフレーバー的に恒常的に出すの難しいかな??
>>着陸船は多分二度と出てこない
>血トークンは失敗だった気がすんなぁ…
キーワード能力に興奮して出血するおっさんが失敗なだけで血は良いと思う

タップいらない金トークンだと水の技とか2マナ分払えたりする？

出来事はブロック制の頃だったら1セット目に出来事側が重たいカード、2セット目以降に出来事側が軽いカードを収録みたいに段階的に強いカード刷ってたら印象違ったかも

>アンティをなくしてレアまみれでガッチガチのデッキを許容するようになったのは悪だと思うし異論はめんどくさいのでパスする
おじいちゃん…

>>金はなぁ…タップが要らないんだぞぉ…
>宝物トークンのタップいる？
これはカラデシュがスタンリーガルで同時に存在してたから即席対策としてまず付いてるんだ

>>履修返ってこない気がしてきた…
>講義を出すことを決めた以上履修無しは考えづらい気もする
スタンでは履修なしにすることで強い講義を刷ったのでは

>>金はなぁ…タップが要らないんだぞぉ…
>宝物トークンのタップいる？
最初あんまりいらないと思ってたのかもしれないけどとりあえずでつけといてよかったね…

毎回無理して新能力出してるけど使い回しで良くないか？

ウルザが宝物から2マナ出したりするから危険だな

血は落葉樹に上がってるから近い内に使う気なんじゃないかな多分

>>アンティをなくしてレアまみれでガッチガチのデッキを許容するようになったのは悪だと思うし異論はめんどくさいのでパスする
>おじいちゃん…
悪口もパスする

>毎回無理して新能力出してるけど使い回しで良くないか？
実質キッカーが多いと言いたいのか？

地下街はバルダーズゲート3の地下エリアのことだから
まぁ実質ラスダンの一つみたいなものだからあれでいいとは思うんだよね…

血は血なせいで吸血鬼以外に使いづらいな…

>血は落葉樹に上がってるから近い内に使う気なんじゃないかな多分
まあ名前が悪くて再利用しにくいという側面があるのは否定しない

まあ食物がアーティファクトなおかげでエルドレインの入ったGPで日清のカップラーメンとコラボできた気がするし

>>>履修返ってこない気がしてきた…
>>講義を出すことを決めた以上履修無しは考えづらい気もする
>スタンでは履修なしにすることで強い講義を刷ったのでは
じゃあ講義ってなんだよってなるじゃん？
参照するカードタイプを作りたいだけなら講義じゃない名前の新カードタイプでも良かったんだからさ

着陸船も効果自体は悪くないんだからもうちょっと再録しやすい名前にしとけば...

>毎回無理して新能力出してるけど使い回しで良くないか？
新能力は新しいカードを触れている気持ちになるんで
必須とマローは言っていたはず

血ももうちょっと汎用的な名前にしておけばいいのにと思うけどまあギリギリどこでも使える範疇か

>>毎回無理して新能力出してるけど使い回しで良くないか？
>実質キッカーが多いと言いたいのか？
その話はやめろと言っただろ！！！！

なんかファウンデーションズで美食家いてもよかったんじゃないかぐらいには血・トークン欲しいぬ

スレ画が紙でも流行り始めた時にクローン系のカード入ってるデッキ使ってて
相手のスレ画コピーしたら自前のステッカーが必要だからって自分もステッカー買わないといけなくなって結局一回もゴブリンとマッチする事なく禁止された苦い思い出

英雄譚流行れ

>着陸船も効果自体は悪くないんだからもうちょっと再録しやすい名前にしとけば...
ランパン船

>参照するカードタイプを作りたいだけなら講義じゃない名前の新カードタイプでも良かったんだからさ
>毎回無理して新能力出してるけど使い回しで良くないか？
ってことでしょ

>英雄譚流行れ
流行ってるじゃねーか！

日本語の講義がちょっと狭いニュアンスになっちゃってるのはまあある

キッカー好き
多重キッカーは…まぁそこそこ

ステッカーゴブリンってゴブリンじゃなく手間な増やしたいANTとかのデッキが使うカードじゃなかったか？

食物はデビューが最悪だっただけでいいメカニズムだよ

>>英雄譚流行れ
>流行ってるじゃねーか！
毎セットに五枚くれ…

>じゃあ講義ってなんだよってなるじゃん？
>参照するカードタイプを作りたいだけなら講義じゃない名前の新カードタイプでも良かったんだからさ
何でもいいなら講義でもいいしスタン以外で強くなるというメリットがあるとも言える

部族多相と能力多相があるのは翻訳の問題だけど失敗だと思ってる…

>血ももうちょっと汎用的な名前にしておけばいいのにと思うけどまあギリギリどこでも使える範疇か
まあMTGは血トークン以前から血清のなんちゃらで占術したリドローしたりマリガンするゲームだからな…