二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1763278604105.jpg-(531957 B)
531957 B25/11/16(日)16:36:44No.1373195432そうだねx4 18:07頃消えます
車の冷却水ってエチレングリコールが入ってるから湖に混ざるとやべーらしいね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/11/16(日)16:38:41No.1373195937そうだねx24
たかだか1台分が
漏れ出すだけで湖全部駄目になるの?
225/11/16(日)16:39:09No.1373196075そうだねx31
このままだと徐々に腐食して破損したりしない?
325/11/16(日)16:39:22No.1373196128そうだねx47
どうせもう漏れてるから気にしなくていいよ
425/11/16(日)16:43:22No.1373197245+
よく冷えてる
525/11/16(日)16:44:32No.1373197575そうだねx4
意外と誰もどうにかしようと動いたりしないもんなんだなって
625/11/16(日)16:45:28No.1373197822+
周り囲えたりしないの?
725/11/16(日)16:45:29No.1373197830そうだねx8
>意外と誰もどうにかしようと動いたりしないもんなんだなって
スレ画にも書いてある通り
しないんじゃなくてできないんだ
825/11/16(日)16:47:14No.1373198310+
引っ張り出すのに足場組まなきゃいけなくて金かかるってだけじゃないの
925/11/16(日)16:47:59No.1373198518そうだねx1
>引っ張り出すのに足場組まなきゃいけなくて金かかるってだけじゃないの
保険屋が支払い渋る案件
1025/11/16(日)16:48:49No.1373198754そうだねx8
榛名湖の水を全部抜くか
公道を封鎖するかを選べ
1125/11/16(日)16:50:40No.1373199266そうだねx7
車の周りに囲い作ってそん中の水抜いて引き上げればいいだけじゃ
1225/11/16(日)16:51:21No.1373199453+
緊急SOSなのか
1325/11/16(日)16:51:43No.1373199547そうだねx1
誰かうっかり冷却水を撒いてしまえばいいのでは?
1425/11/16(日)16:51:52No.1373199589そうだねx3
長時間こんなんになってたら漏れ出したりしないのか
1525/11/16(日)16:53:23No.1373199949+
素人質問で恐縮なのですが引きずり出すまでの区画を水槽みたいに隔離してはだめなのでしょうか?
1625/11/16(日)16:55:08No.1373200432そうだねx3
見なかったことにすれば解決することは世の中多いんだ
1725/11/16(日)16:55:08No.1373200435そうだねx22
>素人質問で恐縮なのですが引きずり出すまでの区画を水槽みたいに隔離してはだめなのでしょうか?
素人目にもとんでもなく金かかりそう
1825/11/16(日)16:55:24No.1373200503+
コストが余計にかかる
1925/11/16(日)16:55:58No.1373200632+
>素人質問で恐縮なのですが引きずり出すまでの区画を水槽みたいに隔離してはだめなのでしょうか?
まずラフターと仕切り板と土方を用意します
2025/11/16(日)16:56:04No.1373200658そうだねx29
道路使用許可取ってクレーン据えるのが面倒&金かかるから嫌なだけなのでは…
2125/11/16(日)16:57:04No.1373200904+
面倒を乗り越えてまで引き上げる費用対効果がない
放置したままを取った
2225/11/16(日)16:57:26No.1373201020+
カタエチエチ
2325/11/16(日)16:57:31No.1373201035+
なんか観光スポット化して訪れる人増えてるらしいからこのままでいいだろう…
2425/11/16(日)16:58:33No.1373201308+
どうしてそこに…
2525/11/16(日)16:58:38No.1373201325そうだねx1
掟破りの水落とししちゃったか
2625/11/16(日)16:58:59No.1373201411そうだねx16
このままにするにしてもクーラントとガソリンとオイルは抜かないとまずいのでは?
2725/11/16(日)16:59:50No.1373201625+
むかしは水没してた原付きとか多かったけどなんだったんだろう…
2825/11/16(日)16:59:53No.1373201642+
責任がだれにあるかをまず決めないとね
2925/11/16(日)16:59:59No.1373201670そうだねx2
ボルボだし入水してるし
めっちゃ重いだろ
70トン以上が必要かねぇ
3025/11/16(日)17:00:28No.1373201824+
>このままにするにしてもクーラントとガソリンとオイルは抜かないとまずいのでは?
吸気と排気から水入ってオイルが放出されるね
3125/11/16(日)17:00:52No.1373201972+
何でこの向きで沈んでんだろ
3225/11/16(日)17:00:53No.1373201982そうだねx6
冷却水全部が100パーセントエチレングリコールだとして10Lくらい?エチレングリコールの密度が1.1132g/cm^3だかは11.2kgくらい
https://www.env.go.jp/chemi/report/h15-01/pdf/chap01/02-3/12.pdf
を参考にした時一番キツイ基準は4200ug/L=4.2kg/1000000Lで3倍して300万Lだとヤバいくらい?
全部湖に漏れだしたとして榛名湖の貯水量が0.0122km^3で大体12000000Lだからセーフだろ
3325/11/16(日)17:02:03No.1373202366+
なんでそんなところに入っちゃったの
3425/11/16(日)17:02:04No.1373202372そうだねx1
そもそもどうやってそこまで行ってから沈んだのか謎すぎる
3525/11/16(日)17:02:05No.1373202374+
車の持ち主に同じように沈んでもらおう
3625/11/16(日)17:02:12No.1373202406そうだねx3
>70トン以上が必要かねぇ
素人目だと70tも要らねぇだろ!って思いがちだけど
ラフター設置箇所からかなり離れてるとかなり大きいの持ってこないとヤバイんだよな…
3725/11/16(日)17:02:22No.1373202448+
>たかだか1台分が
>漏れ出すだけで湖全部駄目になるの?
俺もまずそう思った
3825/11/16(日)17:03:10No.1373202693そうだねx1
車の持ち主も俺の愛車を返せと湖に向かって泣いているに違いないよ
3925/11/16(日)17:03:13No.1373202721+
事故 事件 自殺 不法投棄
どれだ
4025/11/16(日)17:03:32No.1373202853+
そのうち渇水で露出したら引っ張り出せるようになるだろ
そうなっても放置してそうだけど
4125/11/16(日)17:04:09No.1373203088+
>事故 事件 自殺 不法投棄
>どれだ
事故で救助済み
ドライバーは道を間違えたと言ってるがなんで間違えたのかという詳細までは不明
4225/11/16(日)17:04:28No.1373203194+
工事用のフロートなら100tくらい浮かせられるからそれで浮かべて湖岸まで移動するってのは駄目なの?
4325/11/16(日)17:05:03No.1373203395+
>車の持ち主に同じように沈んでもらおう
「」さーん!やめてくださいよー!
4425/11/16(日)17:05:30No.1373203540そうだねx1
>工事用のフロートなら100tくらい浮かせられるからそれで浮かべて湖岸まで移動するってのは駄目なの?
それも有りっちゃありだけどフロート持ってくる時点でラフターより金かかる
ラフターでフロート下ろすわけだし
4525/11/16(日)17:05:35No.1373203576そうだねx2
>>車の持ち主に同じように沈んでもらおう
>「」さーん!やめてくださいよー!
下ろせ
4625/11/16(日)17:06:30No.1373203912そうだねx4
どちらにせよとっとと引き上げないとそのうち漏れるだろうから早くしないと駄目では
4725/11/16(日)17:07:00No.1373204084+
結構水際から離れてるように見えるけどどうやって道に迷って突っ込んだんだ…
4825/11/16(日)17:07:06No.1373204132+
>>>車の持ち主に同じように沈んでもらおう
>>「」さーん!やめてくださいよー!
>下ろせ
やめてくださいよー!
4925/11/16(日)17:07:14No.1373204190+
引き上げてもどうせ漏れるなら何もしないのが最適解だな
5025/11/16(日)17:08:06No.1373204492そうだねx1
>結構水際から離れてるように見えるけどどうやって道に迷って突っ込んだんだ…
多分ボートとか下ろすスロープから入ったんだろうな
5125/11/16(日)17:08:18No.1373204565そうだねx2
高い車乗ってるのに下手くそがよぉ…
5225/11/16(日)17:08:53No.1373204829+
どうやってここに入ったんだこの車は
5325/11/16(日)17:09:04No.1373204877+
>引き上げてもどうせ漏れるなら何もしないのが最適解だな
実際油と冷却水と冷媒だけ抜いて放置が一番安い
5425/11/16(日)17:09:26No.1373205000そうだねx1
榛名湖の口コミも汚染されてて駄目だった
5525/11/16(日)17:10:03No.1373205198そうだねx4
>榛名湖の口コミも汚染されてて駄目だった
最低だなエチレングリコール
5625/11/16(日)17:10:13No.1373205260+
車って水に浸食されてボロボロにならないの?
5725/11/16(日)17:10:49No.1373205477+
>車って水に浸食されてボロボロにならないの?
なるけど?
5825/11/16(日)17:11:28No.1373205734そうだねx2
>>たかだか1台分が
>>漏れ出すだけで湖全部駄目になるの?
>俺もまずそう思った
ワイン樽に一杯の泥水を入れると樽一杯の泥水になる理論…!
5925/11/16(日)17:11:56No.1373205903+
廃屋とかもそうだけど世の中金が掛かりすぎるから手を出せないものが多いね…
6025/11/16(日)17:12:00No.1373205923+
わざわざ金出して音頭とるやついないから撤去されないだけだよ
6125/11/16(日)17:12:48No.1373206196そうだねx4
>素人質問で恐縮なのですが引きずり出すまでの区画を水槽みたいに隔離してはだめなのでしょうか?
マイクラの海底神殿攻略じゃねえんだぞ
6225/11/16(日)17:12:55No.1373206238そうだねx1
ラジエーター壊さないように保護してから引っ張り出せないの?
6325/11/16(日)17:13:15No.1373206360+
Googleマップでおよその場所は把握したけどこれクレーンだと100トン120トンじゃないと厳しいと思うよ
SUVっぽいから2トン無い程度だとは思うが据え付け出来る岸から離れすぎてるし
6425/11/16(日)17:14:38No.1373206802+
池がダメになるかどうかなんだ
やってみる価値はごぼぼがぼごぼぼぼ
6525/11/16(日)17:15:26No.1373207041そうだねx1
いいじゃん
抜こうぜ池の水!
6625/11/16(日)17:18:33No.1373208189+
ビールを流し込めば全国の飲兵衛がやってきて飲み干してくれる
6725/11/16(日)17:19:06No.1373208457+
ボルボのSUVなら全長4,235mm全幅1,835mm全高1,550mmか…ちょっとだけ大きいね
6825/11/16(日)17:20:01No.1373208827+
夜中にクレーンやればいいじゃん
6925/11/16(日)17:20:35No.1373209056+
>素人質問で恐縮なのですが引きずり出すまでの区画を水槽みたいに隔離してはだめなのでしょうか?
誰が金出すの?
7025/11/16(日)17:20:59No.1373209230+
ほっとけばその内沈むのでは
7125/11/16(日)17:21:04No.1373209254+
榛名湖なのか…山の上だからな…
7225/11/16(日)17:21:28No.1373209397+
もう漏れてるんじゃないの?
7325/11/16(日)17:21:31No.1373209429+
>誰が金出すの?
この手の事故って保険使えないの?
7425/11/16(日)17:21:53No.1373209577+
なんかこのスレ見てると簡単そうだな
じゃあ誰かやっといて
7525/11/16(日)17:21:55No.1373209596+
>>素人質問で恐縮なのですが引きずり出すまでの区画を水槽みたいに隔離してはだめなのでしょうか?
>誰が金出すの?
私が
7625/11/16(日)17:21:56No.1373209603+
金かければ引き上げる方法なんかいくらでもあるけど
求められてるのはタダかそれに等しい金額でできる方法であって金かかるクレーン要りますってのはできませんって言ってるのと同じなんだよね
7725/11/16(日)17:22:04No.1373209673+
ほっといても錆びて破損するんだから
さっさと公道封鎖したらいいのでは
7825/11/16(日)17:22:28No.1373209843+
テレビ局呼ぶかぁ
7925/11/16(日)17:22:52No.1373209979+
縄かけてみんなで引っ張れば?
8025/11/16(日)17:22:57No.1373209998+
力士とプロレスラー100人呼んで動かさせよう
8125/11/16(日)17:23:43No.1373210271+
ここ観光名所になりかけてるの笑える
8225/11/16(日)17:24:39No.1373210590+
このまま放置しとけば持ち主の責任
引き上げた時に漏れてたら引き上げの衝撃で漏れたとかになってめんどい
だから引き上げられない
8325/11/16(日)17:25:44No.1373211025+
>どちらにせよとっとと引き上げないとそのうち漏れるだろうから早くしないと駄目では
動かしたせいで漏れ出したら動かしたヤツの責任になる
8425/11/16(日)17:26:38No.1373211413そうだねx2
>縄かけてみんなで引っ張れば?
うんとこしょどっこいしょ
それでもボルボは抜けません
8525/11/16(日)17:26:44No.1373211443+
浮いてるしでっかいガシャポンのカプセルみたいなのかぶせて隔離できないかな…
8625/11/16(日)17:27:24No.1373211731+
っていうか湖全体の問題なら普通に自治体が金出せよ…
8725/11/16(日)17:27:45No.1373211866+
>どうやってここに入ったんだこの車は
車止めがない駐車場からバックで落ちて
浮力でプカプカ浮いてここまで流れ着いた
8825/11/16(日)17:27:54No.1373211939そうだねx2
>っていうか湖全体の問題なら普通に自治体が金出せよ…
個人の所有物を行政が!?
8925/11/16(日)17:28:32No.1373212257そうだねx1
問題起きたときのことは問題起きてから考えれば良い
そうやってきたじゃないか
9025/11/16(日)17:28:40No.1373212299そうだねx1
湖の総量見てもしょうがなくない
誰がそこまで撹拌するんだよ
9125/11/16(日)17:28:58No.1373212416+
榛名湖がダメになるってしれない時だ
やってみる価値はありますぜ!
9225/11/16(日)17:29:52No.1373212731+
fu5901991.jpg
車止めないよ
9325/11/16(日)17:30:20No.1373212891そうだねx2
引き上げて漏れてたら責任取らされそうだから引き上げられないって言え
9425/11/16(日)17:30:58No.1373213121そうだねx2
どうせ榛名湖なんて走り屋の車何台も沈んでるだろ
9525/11/16(日)17:31:21No.1373213266+
エチレングリコールってなんだ?
そんなに強いのか?
9625/11/16(日)17:31:56No.1373213503+
漏れたら当然叩けばいいし漏れ対策したらそんな費用必要なかったのにと叩けばええ!
9725/11/16(日)17:32:48No.1373213830+
>エチレングリコールってなんだ?
>そんなに強いのか?
ひよこ沈めたら死ぬ程度には劇物
9825/11/16(日)17:32:49No.1373213840そうだねx2
>>っていうか湖全体の問題なら普通に自治体が金出せよ…
>個人の所有物を行政が!?
お前頭おかしいの?
それがおかしいなら不法駐車の撤去やら何やらはなんだと?
9925/11/16(日)17:33:07No.1373213963+
実は海って猛毒が超大量に溶けてるんだぜ
10025/11/16(日)17:33:12No.1373214011+
浮いてるんだからワイヤーでも引っ掛けてみんなで引っ張ったらだめなの?
10125/11/16(日)17:33:19No.1373214051そうだねx3
金が掛かろうがやれよって思う
さっさと保険屋か持ち主が払え
10225/11/16(日)17:33:46No.1373214248+
撤去できないなら廃棄費用も取られない?
10325/11/16(日)17:34:19No.1373214468そうだねx1
自治体が金出せとは言うがこれ引っ張る用の重機が地元の業者にねえし
予算だって組んでないから簡単には動けねえ
10425/11/16(日)17:34:22No.1373214483+
エンジン外すなりして先に抜けばよかろ
10525/11/16(日)17:34:35No.1373214581+
水量多いから濃度薄まって大丈夫だって話ではないだろう…
10625/11/16(日)17:35:00No.1373214770+
まあそのうち行政代執行で無理やり引き上げるでしょ
10725/11/16(日)17:35:06No.1373214796+
>>エチレングリコールってなんだ?
>>そんなに強いのか?
>ひよこ沈めたら死ぬ程度には劇物
死因は窒息ではないですか?
10825/11/16(日)17:35:29No.1373214967+
>まあそのうち行政代執行で無理やり引き上げるでしょ
よかった〜
10925/11/16(日)17:35:37No.1373215013そうだねx2
なぜやらないの?の疑問は全て(やりたくねぇ〜)が答えだろう
11025/11/16(日)17:36:07No.1373215223+
ウインチで岸付近まで引き寄せの後ラフターで吊り上げってできないのかな
11125/11/16(日)17:36:20No.1373215301+
個人的には水全部抜いてみて欲しい
何か出てくるかもしれないし
11225/11/16(日)17:36:32No.1373215386そうだねx1
>浮いてるしでっかいガシャポンのカプセルみたいなのかぶせて隔離できないかな…
エチレングリコールって水溶性だろ
11325/11/16(日)17:36:48No.1373215485+
クマ退治でさえ出し惜しんでるんだぞ
11425/11/16(日)17:36:54No.1373215526+
>個人的には水全部抜いてみて欲しい
>何か出てくるかもしれないし
白骨死体…
11525/11/16(日)17:36:58No.1373215558+
循環してない湖なんてあるんだ
大雨降ったらあふれるのか?
11625/11/16(日)17:37:01No.1373215576+
誰の責任でやるの?がはっきりしてないから方法以前の問題
11725/11/16(日)17:37:04No.1373215598+
地元の業者が対応できる程度ならすぐにでも対応できるけど
それで無理となると見積もりとか業者選定から始まるので…
11825/11/16(日)17:37:13No.1373215661+
榛名湖の底はボルボの卵でいっぱいだぁ〜!
11925/11/16(日)17:38:01No.1373215947+
ほっといて結局漏れ出したら誰の責任になるんだ
12025/11/16(日)17:38:38No.1373216164そうだねx1
>ほっといて結局漏れ出したら誰の責任になるんだ
ほっといて問題起きた分には全て車の持ち主
12125/11/16(日)17:39:00No.1373216299+
じゃあほっとくか…
12225/11/16(日)17:40:01No.1373216677+
>地元の業者が対応できる程度ならすぐにでも対応できるけど
>それで無理となると見積もりとか業者選定から始まるので…
どのみち見積もりから始まるだろアホ
12325/11/16(日)17:40:08No.1373216725そうだねx8
ボルボ乗ってるやつ
全員バカです
12425/11/16(日)17:41:04No.1373217041+
>ボルボ乗ってるやつ
>全員バカです
ちょっと調べりゃわかるけど原因は車種関係ないヒューマンエラーだって見て明らかなのに…
12525/11/16(日)17:41:11No.1373217090+
>>ほっといて結局漏れ出したら誰の責任になるんだ
>ほっといて問題起きた分には全て車の持ち主
対応してくれない保険会社が悪いよなぁ…
12625/11/16(日)17:41:36No.1373217208そうだねx1
そりゃ放棄されたと見なされれば自治体が対処するしかないけど
持ち主わかってて生きてるから自治体も現状は持ち主が何とかしろと言うしかない
12725/11/16(日)17:43:25No.1373217767そうだねx1
水抜いたら既に沈んで朽ち果てた車がいっぱい出てきたらどうするの
12825/11/16(日)17:43:57No.1373217943そうだねx2
お口と頭が良くない子が…
12925/11/16(日)17:44:47No.1373218245+
こういうの楽に引き上げ出来ると思ってたけどそんな事ないんだね
13025/11/16(日)17:44:56No.1373218287+
最低だなボルボ
V60買います
13125/11/16(日)17:45:10No.1373218375+
まずなんでこんなことになってんの
13225/11/16(日)17:45:17No.1373218415+
よくわからんのだが時限爆弾なのには変わりないような
13325/11/16(日)17:45:54No.1373218614+
何のために普段金払ってんださっさとやれ保険屋
13425/11/16(日)17:46:00No.1373218640+
>>まあそのうち行政代執行で無理やり引き上げるでしょ
>よかった〜
そもそも払う義理ねえだろ保険屋
13525/11/16(日)17:46:14No.1373218722+
ぶっちゃけ環境的な話なら放置してる時点で終わりだろ
13625/11/16(日)17:46:29No.1373218831そうだねx2
規模も小さく過去に取引のある業者を使う分には実績からこんなもんって概算でも予算通るけど
全くの新規案件でやるのはめちゃくちゃ時間掛かる
13725/11/16(日)17:47:03No.1373219083+
なにかえっていい漁礁になる
13825/11/16(日)17:47:48No.1373219369+
普通にもう色々漏れてると思います
13925/11/16(日)17:48:16No.1373219536+
被害喰らったお前が金払ってでも引き上げろと言うよりは何かしらの別原因を立てて見てみぬふりする方が優しいのはそう
14025/11/16(日)17:48:29No.1373219629+
これ沈めたアホも一緒に沈めればよくない?
14125/11/16(日)17:49:05No.1373219851+
どうしてネットに触れ回ったの...ってなってそうでかわいそう
14225/11/16(日)17:49:05No.1373219852そうだねx3
>これ沈めたアホも一緒に沈めればよくない?
なんも解決しねえ
14325/11/16(日)17:49:14No.1373219917+
>これ沈めたアホも一緒に沈めればよくない?
保険降りるようになるまでは待たないと
14425/11/16(日)17:49:55No.1373220117+
>>これ沈めたアホも一緒に沈めればよくない?
>保険降りるようになるまでは待たないと
いいからゴミ撤去しろよカス
14525/11/16(日)17:50:29No.1373220275+
エチレングリコール怖いな…
PGの冷却水にします
14625/11/16(日)17:51:13No.1373220519+
保険会社からしても金払うにせよ原因調査して責任割合から金額算出する必要があるんだから
仮に満額決定してもすぐ金用意しろなんて話は元々無理な話で
すぐ引き上げの対処できない理由自体は持ち主が悪いとしか言いようがない
14725/11/16(日)17:52:22No.1373220926+
>お前頭おかしいの?
>それがおかしいなら不法駐車の撤去やら何やらはなんだと?
それは予算計上してやってるしクレーンも要らねえだろ
14825/11/16(日)17:53:19No.1373221242+
取り敢えずさっさと引き上げてから費用を持ち主に請求した方が湖への影響は少ないのでは
14925/11/16(日)17:53:22No.1373221255+
>個人的には水全部抜いてみて欲しい
>何か出てくるかもしれないし
戦後に沈められた極秘の戦車が!
15025/11/16(日)17:54:29No.1373221670+
>最低だなボルボ
>240ターボエボリューション買います
15125/11/16(日)17:54:31No.1373221688+
まず何で落ちたの
15225/11/16(日)17:54:33No.1373221694+
>取り敢えずさっさと引き上げてから費用を持ち主に請求した方が湖への影響は少ないのでは
持ち主に請求しても払えねえじゃん
逆に払えるんならもうやってる
15325/11/16(日)17:54:36No.1373221705+
金がかかるからですの一言で済ませばいいのにね
スレ画の状態でほっといて漏れださないわけないんだし
15425/11/16(日)17:56:07No.1373222267+
>金がかかるからですの一言で済ませばいいのにね
>スレ画の状態でほっといて漏れださないわけないんだし
金無いんだ...って知らん人に言うのもなんか恥ずかしいし薄情みたいじゃん
15525/11/16(日)17:56:09No.1373222277+
ボルボってそんなに重い車なんだ…
15625/11/16(日)17:58:21No.1373222978+
エチレングリコールってそんな猛毒だったかな…
15725/11/16(日)17:59:01No.1373223184+
結局は金がない
15825/11/16(日)17:59:39No.1373223399+
>道路使用許可取ってクレーン据えるのが面倒&金かかるから嫌なだけなのでは…
使用許可なんて数日で取れるだろ
15925/11/16(日)18:00:03No.1373223549+
持ち主に出させろよ
16025/11/16(日)18:00:54No.1373223796+
誰に金が無いかって言えば車のオーナーにないのが悪いってだけの話なので
16125/11/16(日)18:01:10No.1373223884+
ぶっちゃけちょっとくらい漏れても構わんのだろう?
16225/11/16(日)18:01:55No.1373224120+
榛名湖って俺の近所じゃん!?
汚染するのやめてよ
ワカサギ取ってるのに
16325/11/16(日)18:02:31No.1373224289+
じゃあ漏れてもいいからどうにかしようって言ってもスレ画見る限りではなかなか難しそう
16425/11/16(日)18:02:35No.1373224306+
ぶっちゃけ榛名湖に車沈んだこと過去に一切無いわけなくない?
16525/11/16(日)18:03:01No.1373224430+
放置してたらいずれ漏れるだろ
16625/11/16(日)18:03:27No.1373224574+
>ボルボ乗ってるやつ
>全員バカです
意味わからなくて笑った
16725/11/16(日)18:03:50No.1373224678+
ラフターって60トンでも1日30万とかじゃなかった?
やる気ないだけじゃん
16825/11/16(日)18:04:33No.1373224898+
>ラフターって60トンでも1日30万とかじゃなかった?
>やる気ないだけじゃん
それをどこに置くんだよって話では?


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