偉いじゃなくて本来普通のことじゃねえかな…

禁止したほうがいいのに禁止しないのもそれはそれで偉くは無い

でもいいパックだよなファウンデーションズ
スターターコレクション(英語版のみ)に何が入ってるのか未だによくわからんけど

アリーナで確認する方が早い

全知はランプの到達点になりがちでつまんね

踏み倒しの到達点はよく見るけどランプの到達点全知はあんま聞かねえな…

任意のエキスパンション+FDN限定構築いいよね…

>踏み倒しの到達点はよく見るけどランプの到達点全知はあんま聞かねえな…
ランプしたならマナいっぱいあるし全知下でランプ呪文いっぱい撃ててもうれしくないしな…

尋常の方法で10マナ出せる頃にはよほど引き増さないと手札枯れるしね…

ファウンデーションズのスターターデッキ戦楽しい

強すぎたら禁止すればええかでカード刷ってもらっちゃ困る
なんて言えるゲームではもうないことは分かっているが…

>全知はランプの到達点になりがちでつまんね
やっぱ起源の波だよなー！
あっちょっとLOする

神ジェイス以来長年スタン禁止が出なかったあの頃のMTGはどこへ…
つっても終わりの方は中隊やらギデオンやら禁止レベルなのにスルーしたり無理があったが

>ファウンデーションズのスターターデッキ戦楽しい
これ紙で1個500円でコンビニに置けばいいのに

>これ紙で1個500円でコンビニに置けばいいのに
売れないので無理

下環境はヤバければBANでええかでもいいけど…

やったことない人がコンビニで見てちょっと友達と遊んでみるかってなるゲームじゃないからな
キャラクター自体に馴染みがあるポケモンや子供の頃遊んだことあるデュエマと違って

アリーナのおかげで環境解析が100倍早くなったとすると環境初期のわちゃわちゃした期間が100日から1日になってるしな…

踏み倒し前提のカードになってるしスタンリーガルにしたのが間違いだと思う

全知は不快DELの代表選手なのによく入れたよな…

1パックの枚数が他TCGと比べて多いのにパック出しすぎだと思う

>やったことない人がコンビニで見てちょっと友達と遊んでみるかってなるゲームじゃないからな
>キャラクター自体に馴染みがあるポケモンや子供の頃遊んだことあるデュエマと違って
MTGだって子供の頃(インベイジョンとか)遊ばれてるだろ！

>1パックの枚数が他TCGと比べて多いのにパック出しすぎだと思う
はい！7枚入りのベーシックブースターを出しますね！

初見でもパッケージ見て手に取る魅力はあったブルームバロウ凄い本当に凄いんだ

全知嫌いではないけどスタンにいてもあんまり面白くはならねえな…って感じはする

>全知は不快DELの代表選手なのによく入れたよな…
出しても勝ち筋を別に用意しなければならないからね…
じゃあ出したら勝ちのクリーチャーとかで良くね？ってなる

まめちしきー
全知ならカード引き放題な効果であるべきじゃね？
と突っ込みたくなる人もいると思うが
実際開発段階では全能という名前だった
マローからカラーパイの哲学的に全能という名前は権力を追い求める黒のもので
青にふさわしくないことから改名された経緯がある

>任意のエキスパンション+FDN限定構築いいよね…
FDN+1って奴？面白いんだろうか

長期的に使うセットで禁止だしたら駄目だって

>>任意のエキスパンション+FDN限定構築いいよね…
>FDN+1って奴？面白いんだろうか
好みによるとは思う

2chdとかあったな

俺は積極的に使う立場になってるから面白いけどな全知

アリーナの+FF構築と+久遠構築は楽しかった
フリーアクセスだったし

門デッキやりたいけどぱーつがあるだけすぎるんだよなぁ

今のドロースペル強化の風潮と噛み合ってるなとは思う

コンビニでMTGは大昔に売ってた記憶ある

全知の駄目な点は最強の踏み倒し先過ぎるところだと思う
重くて強いカード来てもそれ使うなら全知の方が良いわってなる

ハラナとアレイナみたいな数年前にいたカードが地味に収録されてるんだけど全然活躍しないところに悲しみとインフレを感じる

>コンビニでMTGは大昔に売ってた記憶ある
それこそウルザサーガぐらいの時代だな

>ハラナとアレイナみたいな数年前にいたカードが地味に収録されてるんだけど全然活躍しないところに悲しみとインフレを感じる
スターターデッキ戦で出されると即爆発級ではあるんだけどウロボロイドと比べるとね…

>まめちしきー
>全知ならカード引き放題な効果であるべきじゃね？
>と突っ込みたくなる人もいると思うが
>実際開発段階では全能という名前だった
>マローからカラーパイの哲学的に全能という名前は権力を追い求める黒のもので
>青にふさわしくないことから改名された経緯がある
なるほどさすがマローだな
なんで効果は全能のままなんだよ！

>全知の駄目な点は最強の踏み倒し先過ぎるところだと思う
>重くて強いカード来てもそれ使うなら全知の方が良いわってなる
そうかな…

レガシー始めてからずっと握ってるからあんまり悪くいえない…

まあレガシーみたいな魔境でコイツ他のカードの役割食いすぎる
みたいなツッコミは野暮なこともままあるから

レガシーの全知ってスニークショー？

スニークや実物をコンボと主張する奴は信用していない
といいつつもどこに分類すんだあれ

ハラアレは当時でもそこまで強くなかったのにウロボロイドと赤好奇心とかいるからな

いやコンボでしょ

組み合わせ以外でほぼ使い道無いカード入れてるのがコンボじゃないならなんなんだ

>スニークや実物をコンボと主張する奴は信用していない
>といいつつもどこに分類すんだあれ
デッキ全体をその動きに寄せてるんだから紛れもなくコンボでしょ
ちょっと前の青黒リアニをコンボじゃないと言うならまだわかるけども

>ハラアレは当時でもそこまで強くなかったのに
いや普通に強い扱いだったろアイツ

当時強い扱いならカスレアの価格にはならないと思うよ…
まあ時期が悪かったといえばそうなんだけどね

キーカードプレイしたら(相手から邪魔が入らない限り)
そのターンでゲームが確実に終わるやつだけがコンボと呼ばれすぎて
定義が歪んできた？

ちょっと前までスタンの禁止0枚で最高の環境とか言ってたのにいつの間にか10枚も

ラヴニカの献身かなんかがコンビニで在庫余りまくって叩き売られてたことあったな

やっぱり怖かったすね黒人バリアとオーコバリア

FFFDNは面白かったな…FFのちょっと飛行強すぎがいい感じに抑えられてて

>ちょっと前までスタンの禁止0枚で最高の環境とか言ってたのにいつの間にか10枚も
禁止0枚期間は単にインフレの上り坂の途中なだけだったかー

成立してからのコンボルートが多すぎると特定の組み合わせで効果を発揮するってイメージのコンボとなんとなく感覚ずれるみたいなのはわからんでもない

>当時強い扱いならカスレアの価格にはならないと思うよ…
当時普通に採用されてたのに一体何を

新規向けの5年使えるパックだから禁止出すわけにはいかないんだろうけど全知は死んでくれ

バカカードはメタゲームに影響無いから面白いんであってTierに食い込むほど強くなったらそりゃ不快になる

それ全知でよくない？が多すぎる

>>当時強い扱いならカスレアの価格にはならないと思うよ…
>当時普通に採用されてたのに一体何を
真紅の契り出身でしょ？
緑と白と天啓しかいない環境でグルールのカードを見た記憶はとんと無いぜ

>それ全知でよくない？が多すぎる
全知でいいカード教えてくれ…

そもそもハラアレの主戦場BO1だったしな

全知なかったら他のカードでコンボ作られてたと思えるようなのあるか？

>全知でいいカード教えてくれ…
コーナ

>ちょっと前までスタンの禁止0枚で最高の環境とか言ってたのにいつの間にか10枚も
スタンで禁止0だったの10年前のタルキール頃が最後だけどちょっと前か？

ファンデに全知収録した時点でこうなるだろうとは思ってた

>スタンで禁止0だったの10年前のタルキール頃が最後だけどちょっと前か？
新神河落ちた頃も0だったよ

踏み倒すなら全知出せばいいじゃんになるカードはあってもそれでは全知ほどの強さがないからローグ止まりになる

1年で5セットだしてるんだっけ？
じゃあ10枚禁止でも適当じゃね

BO1をMTGじゃないとまでいう気はないけどフォーマット自体分けるべきだったと思う
会話がすれ違うことおすぎ

３ターン目はアグロのキルターンで４ターン目がコンボのキルターン
そりゃミッドレンジは息できない

>1年で5セットだしてるんだっけ？
>じゃあ10枚禁止でも適当じゃね
ずいぶん優しいな

墓地からエンチャント拾えたり踏み倒し手段がほとんどない
この環境が維持されれば全知は壊れないだろう

>全知なかったら他のカードでコンボ作られてたと思えるようなのあるか？
そういうifって実際に実験できないから答え出ないんじゃないだろうか

>1年で5セットだしてるんだっけ？
>じゃあ10枚禁止でも適当じゃね
7セットだよ

カードパワー上がりすぎてもう遊戯王みたいに環境カードをモグラ叩きする事でしか環境維持出来ないのよね

>>全知なかったら他のカードでコンボ作られてたと思えるようなのあるか？
>そういうifって実際に実験できないから答え出ないんじゃないだろうか
メタを考える時はそうだけどデッキを考えるのはいくらでもifでできるだろ…

赤の速さばかり言われるけど4マナでこれが出てくるのも中速殺してるよね

アナグマで2マナ余らせて3t目にコーナ着地できるようになったしこれはあるのでは？

まぁスタンで全知出してるの今コーナしかいないから多すぎるというほどではないかもしれない

>カードパワー上がりすぎてもう遊戯王みたいに環境カードをモグラ叩きする事でしか環境維持出来ないのよね
それを防ぐためのスタン落ちだった筈なのに…

ラヴィニアみたいなの欲しい

>メタを考える時はそうだけどデッキを考えるのはいくらでもifでできるだろ…
実際対戦重ねずに強いかわかるのか…？

呪禁コーナ流行っても逃げ場無しあるからまだ大丈夫だよね…？

まあでも弱点はあるしコンボデッキってそんなもんじゃない？

禁止カードが出ること自体は仕方ないとしてもサニーサイドアップ知りませんでした魂の大釜見逃してましたみたいなもうやめちまえってレベルの言い訳しか出来なくなってるのはとてもよくないと思う

>全知嫌いではないけどスタンにいてもあんまり面白くはならねえな…って感じはする
結局踏み倒し手段とフィニッシャー探すためのドローモリモリが最適解でデッキ構築に面白みがないのよね

全知なかったらコーナが出してくるのバハムートかヴァルガヴォスか種父あたりだったかな

>BO1をMTGじゃないとまでいう気はないけどフォーマット自体分けるべきだったと思う
>会話がすれ違うことおすぎ
ここはウィザーズもわかってるはずなのに
パイオニアのアリーナBO1で赤強いから禁止ねとか言ってるの不安になった
ちゃんとパイオニア見てる……？？

>ちゃんとパイオニア見てる……？？
見てるわけないだろ

>全知なかったらコーナが出してくるのバハムートかヴァルガヴォスか種父あたりだったかな
生物だと釣った方が早い気もするけどどうだろ？
そういえばリアニとコーナ両方入れてるタイプってあるのだろうか

基本セットの代替が出たんだからスタンは2ブロック1基本セットに戻せと思ってる

禁止理由は単体or組み合わせでぶっ壊れでしたでしかないから正直どうでもいいでしょ
明らかにやべーヤツが禁止されない理由とかは念入りに欲しいけど
タミヨウとかな

禁止の内容はともかくパイオニア触る気があったのは驚いた
数年間放置かと思ってた

>アナグマで2マナ余らせて3t目にコーナ着地できるようになったしこれはあるのでは？
出来るというには難易度高すぎるよ
土地3枚マナクリアナグマコーナ全知で7枚パーツだから何か構えるとしてもそれを引き込まなきゃならねえ

タミヨウは保護されているッ！

BO1見て紙の禁止考えるのマジでアホだと思う
あんな残響の力線4枚とあと全部土地でも勝てる環境でなにがわかるんだよ

>禁止理由は単体or組み合わせでぶっ壊れでしたでしかないから正直どうでもいいでしょ
いいわけない

>全知なかったらコーナが出してくるのバハムートかヴァルガヴォスか種父あたりだったかな
全知非採用型のコーナもちょっと前まではいたけど
バハムートとヴォ様の他は宝物庫の暴君とかウレニだったかな

>禁止理由は単体or組み合わせでぶっ壊れでしたでしかないから正直どうでもいいでしょ
どうでもいいのとどうでもよくないのがある
何したらこれ見落とすんだよってのが最近多い

>全知なかったらコーナが出してくるのバハムートかヴァルガヴォスか種父あたりだったかな
それやるならカヴァエロでいいな

>BO1見て紙の禁止考えるのマジでアホだと思う
>あんな残響の力線4枚とあと全部土地でも勝てる環境でなにがわかるんだよ
力線設置で投了するやつそんなに多いのか…？

全知止めにくいのがよくないわ
全知踏み倒される前に殺すしかないのが面白くない

>それやるならカヴァエロでいいな
あのデッキも今後はやれるのかな？

それこそ今言ってるパイオニアの赤単とかちょっと上がってきたかなって程度で禁止出すほど支配的だったわけでもないし
standard mono redとかいうウィザーズ馬鹿にしてるデッキ名がムカついたのか？ってなる

BO1はもうとうの昔に力戦禁止じゃん！！
……パイオニアもBO1だけ禁止にするわけにはいかなかったのか?

>standard mono redとかいうウィザーズ馬鹿にしてるデッキ名がムカついたのか？ってなる
ちょっと笑った

>>それやるならカヴァエロでいいな
>あのデッキも今後はやれるのかな？
今後はというか禁止前もゴリゴリに強かったしやれるでしょ
アバター出てからどうなるかは知らんけど

まあそこから繋がる前提とはいえ即死コンボに近いからな…

>全知止めにくいのがよくないわ
>全知踏み倒される前に殺すしかないのが面白くない
コンボなんて大体そうだし

>今後はというか禁止前もゴリゴリに強かったしやれるでしょ
禁止前はちょっと見るぐらいじゃなかったか？
弱くはないけどゴリゴリに強いって程じゃない

この霊圧のないスパイディについては？

クリーチャー出すなら召喚士で良いよ…
わざわざコーナ寝かして出すまでもない

>それこそ今言ってるパイオニアの赤単とかちょっと上がってきたかなって程度で禁止出すほど支配的だったわけでもないし
>standard mono redとかいうウィザーズ馬鹿にしてるデッキ名がムカついたのか？ってなる
言うて使うと熊野と砕骨の強さがあってのデッキだと感じるけどね

>この霊圧のないスパイディについては？
アグロ死にまくったしメインから墓地対策してるデッキ死んだしでスーペリア怪しいと思う

>>全知止めにくいのがよくないわ
>>全知踏み倒される前に殺すしかないのが面白くない
>コンボなんて大体そうだし
決まったら強いはともかく
止めにくいのがコンボの標準と言われたら否定せざるを得ないぞ

>この霊圧のないスパイディについては？
カバエロが何者かわかってないこのエアプっぷり

>言うて使うと熊野と砕骨の強さがあってのデッキだと感じるけどね
熊野は入るけど砕骨なんかもう入ってないよ

セット連発しすぎてウィザーズ内に開発中のセット含めてプールを俯瞰的に見れる人がいないんだろうな…

>クリーチャー出すなら召喚士で良いよ…
ユウナが出すのはエンチャだよ
バハムートや大主とか居るからそう思っちゃうけど

>この霊圧のないスパイディについては？
天井に隠れろもっと強いと思ってた

>>今後はというか禁止前もゴリゴリに強かったしやれるでしょ
>禁止前はちょっと見るぐらいじゃなかったか？
>弱くはないけどゴリゴリに強いって程じゃない
スポットライトでずっと強かったよ

>熊野は入るけど砕骨なんかもう入ってないよ
ネメシス強いね本当に

>>クリーチャー出すなら召喚士で良いよ…
>ユウナが出すのはエンチャだよ
>バハムートや大主とか居るからそう思っちゃうけど
召喚士の魔道書って装備品があってぇ…

>>standard mono redとかいうウィザーズ馬鹿にしてるデッキ名がムカついたのか？ってなる
>言うて使うと熊野と砕骨の強さがあってのデッキだと感じるけどね
こうやってエアプがバレるんだよな
知らないのに使ったらとか言わなきゃいいのに

スーペリアもそうだけどユウナがだいぶアバターで強化もらったから既存のデッキはこの辺が伸びるかもね
なので墓地対策が増えます

>スーペリアもそうだけどユウナがだいぶアバターで強化もらったから既存のデッキはこの辺が伸びるかもね
>なので墓地対策が増えます
つまり釜か

>つまり釜か
掃除機で良いだろ…？
ってこのやり取り１００万回ぐらい見たわ！

支配的ではないみたいなのは大抵ついてこれるデッキしか生き残ってないだけでは

>タミヨウは保護されているッ！
この前の禁止記事でレガシーの青絡みデッキほぼ全てに4積みされてて笑った

エアプ言えば煽れると思ってるお前が一番滑稽なんやがな　ﾌﾞﾍﾍ

スーペリア相手に掃除機は若干間に合わないから時代はランタンだぞ

パイオニアの砕骨は数年前から3マナ4/3ほぼバニラに価値が無さすぎてな
一部のマッチだと悪くないかなって感じることはあったが

>>この霊圧のないスパイディについては？
>天井に隠れろもっと強いと思ってた
あとは青行進の記憶が強く見せちゃった感じなのだろうか
最低１マナか２マナかの差はデカかったみたいな

>エアプ言えば煽れると思ってるお前が一番滑稽なんやがな　ﾌﾞﾍﾍ
恥晒した時は黙っとくのが一番だぞ
言い訳すればするほど惨めになる

>セット連発しすぎてウィザーズ内に開発中のセット含めてプールを俯瞰的に見れる人がいないんだろうな…
1年3セットだった頃のウルザブロックミラディンブロック初代エルドレインが禁止最多だから寝言でしかないよそれ

みじめな奴は反応も早いな

>スーペリア相手に掃除機は若干間に合わないから時代はランタンだぞ
相手にすると結構対処しづらいんだよなあのデッキ
万能破壊の英雄譚４枚入ってたりするし破壊不能ついてるランタン欲しくなるわ

エアプバレしたとこからレスポンチ始めるの遅延行為だろこれ
もう次のセット行こうぜ

魂標強いよね
本当に今のスタンは墓地対策の質と量が凄い

リアニとウロボロイドは言わずもがな
最近だとボロスアグロでも見るようになってきてるよねスパイダーマンのカード

ケツタミは最悪2ドローでも出てくるだけでも早すぎるんよ

ランタン再録されてたんだ…

>みじめな奴は反応も早いな

ユエが悪さしてくれないかちょっと期待してる

>魂標強いよね
>本当に今のスタンは墓地対策の質と量が凄い
それでもメインから入ってくるのとそうでないのでは雲泥の差があるしビビ釜が消えたことは考慮したい

>>この霊圧のないスパイディについては？
>天井に隠れろもっと強いと思ってた
白青系のファクトデッキに採用されてるのは見る
けどまあ元からそういう一部で使われるタイプのカードでしょ

霊柩車から墓地対はずっと強い

霊柩車は２枚追放が本当に強かった

リミテで使った水の技がめっちゃ強かったんだけどこれリミテだからこそなのか青白コンにガッツリ入ってくるのか

>リミテで使った水の技がめっちゃ強かったんだけどこれリミテだからこそなのか青白コンにガッツリ入ってくるのか
どのカードが強かった？

>それでもメインから入ってくるのとそうでないのでは雲泥の差があるしビビ釜が消えたことは考慮したい
グルール昂揚の時代が来るってわけだな？

大祖始の遺産とトーモッドがないぐらいで実用的な墓地対はほぼ揃ってる

>霊柩車は２枚追放が本当に強かった
あれは最終的に突っ込んでくるのが一番強いよ
今見ても強いからすごい

>どのカードが強かった？
カタラ
水の技6きついって思ってたけど本人含む土地クリーチャーファクトの合計6なら全然余裕だったわ
にんじんケーキとか組み合わせたら普通に強そう

>>それでもメインから入ってくるのとそうでないのでは雲泥の差があるしビビ釜が消えたことは考慮したい
>グルール昂揚の時代が来るってわけだな？
赤系アグロの最低ラインことグルール昂揚

>リミテで使った水の技がめっちゃ強かったんだけどこれリミテだからこそなのか青白コンにガッツリ入ってくるのか
リミテだからだとは思うよ
ただ水の技は見かけ以上に軽いし使い勝手もいい
前ここでバカにされてた水の位に至るもアンブロが相当無法だった

全知から狡猾な願い火想者予見蟻の解き放ちするのが胡散臭くて好き

トフとカタラの物語使いたい
とりあえず使いたい

>>どのカードが強かった？
>カタラ
>水の技6きついって思ってたけど本人含む土地クリーチャーファクトの合計6なら全然余裕だったわ
>にんじんケーキとか組み合わせたら普通に強そう
３マナのアイツかー６マナ重そうって思ってたけど膠着したら毎ターンドローできるか確かに

ソーサリータイミングじゃないのが思った以上にクソ強かった

アバターからは禁止カード出るかな？

アバターセットはいい感じに環境変えてくれそうで嬉しいわ
前回は何もなかったので…

そこまで長引く試合したことないんだけど掃除機も風船めっちゃ出して勝つことあるんだろうか

アバターどれが強いんだろうなぁ
出されて嫌なのはジャオだけど１マナで除去できるしどかせない方が悪い気もしないでもない

>アバターからは禁止カード出るかな？
強いカードは多いけどこれはダメだろってのは今の所なさげ

>リミテだからだとは思うよ
>ただ水の技は見かけ以上に軽いし使い勝手もいい
>前ここでバカにされてた水の位に至るもアンブロが相当無法だった
水の位は構築でもけっこういけるんじゃないかと思うんだよな
っていうかこのまま禁止が進んで来年とか好奇心が禁止されたらけっこう使われると思ってる

>アバターからは禁止カード出るかな？
個人的にアナグマはラノエルと同居しちゃダメな奴だと思ってる
本体自体はマナクリじゃないのが本当に終わってる

モモで飛行アグロでもやるか…

>アバターどれが強いんだろうなぁ
土の技全て
火の技全て
青白アン神話アッパ

アバターカード全体的に強いよなぁ
原作への愛を感じるわ

正直カタラの強いところは水の技よりも攻撃するだけでそのまま膨れ上がるところに感じた
自己完結してる上にマナフラ受けになるからリミテでは隙がない

>正直カタラの強いところは水の技よりも攻撃するだけでそのまま膨れ上がるところに感じた
2/1とか2/2多いからあんま殴りやすくはない気がする

>正直カタラの強いところは水の技よりも攻撃するだけでそのまま膨れ上がるところに感じた
>自己完結してる上にマナフラ受けになるからリミテでは隙がない
構築でもかなりやるわ
水の技コントロールとか爆誕しそう

このなんか言ってるようでなんの中身もない賞賛
いつものやついるわ

>このなんか言ってるようでなんの中身もない賞賛
>いつものやついるわ
さっきのスレでうんこ付けながら自演してた障害者でしょ

>この霊圧のないスパイディについては？
まあ…忘れていいだろうあんな塩セット

スーペリアのリアニデッキはタイミング次第じゃ2回くらい墓地全部ふっ飛ばされてもまだ普通に勝ち筋残されてるくらいだから
最高のタイミングでクチル出す以外だと信用ならない

アリーナのイラストが蜘蛛からチームアバターに変わったのかなりありがたい

>スーペリアのリアニデッキはタイミング次第じゃ2回くらい墓地全部ふっ飛ばされてもまだ普通に勝ち筋残されてるくらいだから
>最高のタイミングでクチル出す以外だと信用ならない
ソジンの英雄譚みたいなデッキからカードを引っこ抜くカードが四種類くらいスタンに存在することになるから
そういう一種類のカードに頼るデッキはぶっこ抜かれて終わりになりそう…

>このスパイダーマン下げ
>いつものやついるわ

>構築でもかなりやるわ
>水の技コントロールとか爆誕しそう
いや流石にそれは無い
ただ水のベンダーの水筒？みたいなのはコントロールで相当強く使えると思った

>そこまで長引く試合したことないんだけど掃除機も風船めっちゃ出して勝つことあるんだろうか
ミッドなら普通にそれで殺したり殺されたりするよ

俺が買ったグルールパイオニアが使わないうちに時代遅れに

>俺が買ったグルールパイオニアが使わないうちに時代遅れに
バードレジェンズに鞍替えするしかないな…！

>バードレジェンズに鞍替えするしかないな…！
ｷｰ!

ほめよう
バルダーズ・ゲート･･･