>簡易量産機とかいう言い訳の塊みたいな機体は廃止すべきだ
そうだね
>安物に乗せられ敵エース達に蹂躙されていく我々の事も考えろと適当こいて気持ちよくなりたい
お前…

…リーオーでその話すると廃止して乗せられるのトールギスだぞ…？

ボール乗りの建てたスレ

でも現実は簡易量産品ばかりなわけだし…

>…リーオーでその話すると廃止して乗せられるのトールギスだぞ…？
しぬな…このままでは！

簡易は別にいいけど換装昨日とか脱出装置はつけてほしい
お前の事じゃストライクダガー

何乗せられてもいいけど理論上主人公機上回ってるとかいう何の慰めにもならない説明は禁止にしてほしい

スレ画も高級機あったりするからそんなバカにしたもんでもないんだがな…

>…リーオーでその話すると廃止して乗せられるのトールギスだぞ…？
仕方ねえビルゴIIで我慢するからコックピットつけて…

レギンレイズでも乗ってろ

わかったよドラグナー3機の性能を一纏めにした量産型のドラグーンだ

しっかり軍の認可得て量産されてるだけあって一般運用する分には主人公機より高性能だけど局地的な場面においては主人公機の方が上回るくらいのバランスでお願いします

スレ｢｣はグレイズ乗せてもシュヴァルべ乗りたいとか言いそう

>しっかり軍の認可得て量産されてるだけあって一般運用する分には主人公機より高性能だけど局地的な場面においては主人公機の方が上回るくらいのバランスでお願いします
まあ正式量産機が汎用性において上回ってるなら
それらの現地型も同様な可能性の方が高いんだがな…

ガンダムで散々見た解説
コストの都合で採用が見送られた

なんだお前
ジンクスに乗りたかったのか

>ガンダムで散々見た解説
>コストの都合で採用が見送られた
が極少数のみ生産されエースに回された

最初の機体が非常識な品だったからちゃんとした軍用として完成したのがリーオーなのに
それを簡易とかいうのは見識狭すぎて初代ジムみたいな極一例しか頭にないのでは？

>ガンダムで散々見た解説
>コストの都合で採用が見送られた
現実はどれだけコスト嵩んで開発費が当初の倍近く膨れ上がっても制式化見送られないからある意味ファンタジーだな…

でもパイロットの人命軽視はマジだよね
フルバーストでポップコーンみたいに爆散してくもの

>>ガンダムで散々見た解説
>>コストの都合で採用が見送られた
>が極少数のみ生産されエースに回された
後出しジャンケンやめろ

>なんだお前
>ジンクスに乗りたかったのか
そりゃ乗れるもんなら！って思うけど初代ジンクスはトップエースしか乗れないから実質ガンダムだよな…

>最初の機体が非常識な品だったからちゃんとした軍用として完成したのがリーオーなのに
>それを簡易とかいうのは見識狭すぎて初代ジムみたいな極一例しか頭にないのでは？
そもそもこいつWすら知らねえだろ

>それを簡易とかいうのは見識狭すぎて初代ジムみたいな極一例しか頭にないのでは？
何かを簡単にしただけの量産型なんて実はガンダムシリーズでそんなに沢山はいないからな

今初期型ジムの事ポンコツっつったか？

リーオーは歴代の量産機の中じゃ活躍してる方だからな…

今の設定だとジム自体もガンダム開発と並行してるから簡易型でもないという

>今初期型ジムの事ポンコツっつったか？
タイムジャッカーの話なんぞしてねえよ

>リーオーは歴代の量産機の中じゃ活躍してる方だからな…
エースが乗ると装甲とか色々底上げされるからな

100機とか1000機とか軽く生産すること考えるとコストは抑えられるに越したことはない

実際フルアーマーZZ乗ったジュドー対敵機の予算分数揃えたジムだったらどっち勝つの？

>簡易は別にいいけど換装昨日とか脱出装置はつけてほしい
>お前の事じゃストライクダガー
GN-X�Wでさえ戦後には股間部分をコアファイターに換装するプランが出たってのにね
まぁあっちは明確に先行量産的な簡易量産型だったからな･･･

ただジムのシールドに使ってるルナチタニウム合金は胴体に回すべきだと思う

>実際フルアーマーZZ乗ったジュドー対敵機の予算分数揃えたジムだったらどっち勝つの？
ジムIIIだよな…？

CEは超スーパーセーフティコクピットとかコクピットそのものを頑丈にする方面のアプローチ取ってるから…

唐突に意味不明な実際とやらの話をされても…
経済的な話ならIQ上げて検索でもしなさる

ストライクダガーは本来欲しがった姿から削り過ぎだけどいきなり欲張り過ぎだったと言われればそうかもしれない…

>>リーオーは歴代の量産機の中じゃ活躍してる方だからな…
>エースが乗ると装甲とか色々底上げされるからな
正確に言うとあのエレガンド装甲って意図的に装甲部で熱い部分と薄い部分を分けてて
基本的にベテランやエースはその分厚い部分で受けてるから生き残れてる･･･みたいな話を聞いた事がある

ストライクダガーは宇宙世紀のジム以上に慌てて揃えなきゃならない状況だったからまあ

リーオーはプラモだかに書かれてた数値だと劣ってるとはいえガンダムとそれほど性能差ないんだよね
劇中だとそうは見えないけど

リーオーって乗り手次第でめっちゃ強くなるよね？

ストライクダガーに関してはとにかく急いで配備したいって状況が状況だからまあしかたない部分はある

>劇中だとそうは見えないけど
いや…ヒイロやトレーズが乗るだけで強いから劇中でもみえる

>リーオーはプラモだかに書かれてた数値だと劣ってるとはいえガンダムとそれほど性能差ないんだよね
>劇中だとそうは見えないけど
特に装甲面がおかしいよね
サーベルが鈍器だもん

トレーズが乗った時素でマシンガン弾くからな…

機体性能よりもパイロットの熟練度に差がありすぎるのが問題ということか

ダガーの軽い足音が好き

実際戦争終わったら105やダガーLに即取って代わられてるからなストライクダガー

現実じゃコンコルド効果なんて言葉が生まれるくらいだからな

105が欲張り過ぎだったとは正直…

トールギスだって頭はずしたらリーオーだぜ！？

>実際戦争終わったら105やダガーLに即取って代わられてるからなストライクダガー
てかダガーLって余ったストライクダガー改修したものじゃなかったか？

>実際戦争終わったら105やダガーLに即取って代わられてるからなストライクダガー
(わらわら出てくる劇場版)

>リーオーはプラモだかに書かれてた数値だと劣ってるとはいえガンダムとそれほど性能差ないんだよね
>劇中だとそうは見えないけど
現実の車や工業機械とモビルスーツっていう架空の兵器とでは比較しようもないが
それでもあえて現実を参考にして語るなら２割とか３割性能違うっていうのは世代跨いでるぐらい明確に運用上の差がつくし
最大５割ともなるともはや何かのブレイクスルー来たレベルよ

ジムとかGN-Xみたいにフレームとか互換だから最新鋭機ともパーツ流用ある程度できるは理想的なんだろうことはわかる

>リーオーって乗り手次第でめっちゃ強くなるよね？
腐ってもトールギスが元なので一般パイロットはポテンシャルを引き出せてないんだ
だから十分引き出せるエースやネームドが乗ると強い

実際ストライクダガーはSEED時点で十分仕事したしな

劇中だとただの雑魚だからなリーオー…

あの時期にビーム兵器を使えるってだけで相当アドバンテージあるよね

トールギスって欠陥品からよくこんな立派な機体できたな

>正確に言うとあのエレガンド装甲って意図的に装甲部で熱い部分と薄い部分を分けてて
>基本的にベテランやエースはその分厚い部分で受けてるから生き残れてる･･･みたいな話を聞いた事がある
どっかの文献曰く
>装甲は部位における強弱の差を意図的に強調しており、これによって総合防御力と重量のバランスを解決してあるため、防御時には装甲の厚い部位で敵の攻撃を受け流す、独特の動きを要する
>よくエレガント装甲とネタにされるモブと名有キャラとであからさまに硬さが違うように見える現象はこれが原因
との事だが･･･流石にこの画像まで行くと極端例だがね！
fu5899008.jpg

>今の設定だとジム自体もガンダム開発と並行してるから簡易型でもないという
そもそもジムは簡易じゃねえよ

>リーオーはプラモだかに書かれてた数値だと劣ってるとはいえガンダムとそれほど性能差ないんだよね
>劇中だとそうは見えないけど
言うて全ての能力が3割〜5割増しってのは数世代先の性能みたいなレベルなんよ

量産するたびに省略されるV字アンテナはそんなにコスト負担なんかってのと
量産できないコストなのに毎回試作機には載せてそんなに性能が高いのかって気持ちがある

>量産するたびに省略されるV字アンテナはそんなにコスト負担なんかってのと
>量産できないコストなのに毎回試作機には載せてそんなに性能が高いのかって気持ちがある
取り外しと交換が簡単とかかもしれない
量産機の方は調子が悪いと頭分解して点検しないとだめとか

リーオーは１話でゼクスがヒイロの乗るウイングガンダムと結構いい勝負してたから機体自体は悪くない印象ある

>トールギスだって頭はずしたらリーオーだぜ！？
アレ自体がプロトリーオーだからな！
アレを常人でも乗れるように劣化と言うかバランス調整したのがヒイロの実父だそうだが
(だからヒイロはウイングよりもリーオーの方に愛着があるとか)

最近の素ジムはちゃんと装備盛られるようになったよね
こいつはまだ腰にライフルとサーベル2本搭載してる
fu5899016.jpg

>てかダガーLって余ったストライクダガー改修したものじゃなかったか？
明確に別設計
そもそも第二次ヤキンドゥーエ攻防戦の終わりごろにはほぼ量産体制が整ってる

>最近の素ジムはちゃんと装備盛られるようになったよね
そいつはオリジンのやつだからね

>流石にこの画像まで行くと極端例だがね！
>fu5899008.jpg
確かに極端例だけど実際モブとエースパイロットだとそれ位の差は確かにある

>最近の素ジムはちゃんと装備盛られるようになったよね
>こいつはまだ腰にライフルとサーベル2本搭載してる
>fu5899016.jpg
オリジンジムはちゃんとしたガンダムの後発機としての性能があるからな…
劇中でアムロがいうにはガンダムよりちょっと鈍いらしいけど

>リーオーは１話でゼクスがヒイロの乗るウイングガンダムと結構いい勝負してたから機体自体は悪くない印象ある
主人公機の印象は…

そんな多くても使えんだろってジムのサーベル1本に減らされてる感じ結構好きなんだ
アムロめっちゃサーベル2本使ってるけど

>言うて全ての能力が3割〜5割増しってのは数世代先の性能みたいなレベルなんよ
それは理解できるんだけど単騎で基地を蹂躙できるほどの性能差じゃないことを言いたかったんだ
言葉足らずだった

ジムスナイパーカスタムよりもジムライトアーマーを選ぶ！

オリジンは限りなく正史に近いifだから…

オリジンは正史と混ぜるにはちょっと書いてる人の趣味があるからオリジン時空はオリジンで分けたい

>そんな多くても使えんだろってジムのサーベル1本に減らされてる感じ結構好きなんだ
>アムロめっちゃサーベル2本使ってるけど
左マウントは右利き的にちょっと…

>リーオーは１話でゼクスがヒイロの乗るウイングガンダムと結構いい勝負してたから機体自体は悪くない印象ある
斬りかかったけど普通に腕掴まれて止められて仕方なくそのまま抱き着いて脱出だからロクに戦闘らしい事して無いのにいい勝負とは？

>左マウントは右利き的にちょっと…
いや…右利きだから背中側なら左側でないととりづらいだろ…

>左マウントは右利き的にちょっと…
ロボに利き腕とか関係あんの？

スナカスなんて恐れ多い…
俺なんかにはジムスナ2で充分でございます

オリジンはジムもザクもおっちゃんも内蔵火器盛り気味でいい
なんか話が進むにつれて内蔵火器なくなってる…

>なんか話が進むにつれて内蔵火器なくなってる…
内蔵武器は整備性がね…

>>言うて全ての能力が3割〜5割増しってのは数世代先の性能みたいなレベルなんよ
>それは理解できるんだけど単騎で基地を蹂躙できるほどの性能差じゃないことを言いたかったんだ
そもそもそんなに性能差が無いってのが間違いだよ
例えばアビリティレベルのウェポン値がリーオー100とウイング150でも
リーオーのライフルとバスターライフル比べて1．5倍くらいの威力か〜とはならないだろう

>斬りかかったけど普通に腕掴まれて止められて仕方なくそのまま抱き着いて脱出だからロクに戦闘らしい事して無いのにいい勝負とは？
これが主役ガンダムの初陣なんだから参っちゃうよな

>スナカスなんて恐れ多い…
>俺なんかにはジムスナ2で充分でございます
スペックだけならガンダム超えてんじゃねえか

>>なんか話が進むにつれて内蔵火器なくなってる…
>内蔵武器は整備性がね…
もっとメタ的な話すると描くのがめんどくさく…

>スナカスなんて恐れ多い…
>俺なんかにはジムスナ2で充分でございます
「」カーレット隊全滅！

>>左マウントは右利き的にちょっと…
>ロボに利き腕とか関係あんの？
意識的に動く時とか動き方にもかかわるし割と利き腕とかある気はする
ただ利き手には盾の方がいいとは思う

>もっとメタ的な話すると描くのがめんどくさく…
ザクの腕マシンガンが活躍したの一話しか思い出せねえ

スレ｢｣が乗りたいのは多分ジムキャノンII

150で太陽系滅ぼせるならリーオーでも地球くらいなら滅ぼせるだろ

>これが主役ガンダムの初陣なんだから参っちゃうよな
その前にエアリーズの攻撃何食らっても装甲が輝くくらい無傷で反撃のバスターライフル1発で2機墜とすっていう凄くインパクトある活躍があるよ

>ザクの腕マシンガンが活躍したの一話しか思い出せねえ
おっぱいガトリングに至ってたは使ってたっけか…

まず劇中でOZが使ってるのがリーオーVでそれ以外の軍がひと昔前のリーオーIIIってところをきちんと認識する必要がある

>まず劇中でOZが使ってるのがリーオーVでそれ以外の軍がひと昔前のリーオーIIIってところをきちんと認識する必要がある
見分ける方法はあるんですか…？

>>リーオーは１話でゼクスがヒイロの乗るウイングガンダムと結構いい勝負してたから機体自体は悪くない印象ある
>斬りかかったけど普通に腕掴まれて止められて仕方なくそのまま抱き着いて脱出だからロクに戦闘らしい事して無いのにいい勝負とは？
確認したけどまず先制の一撃当ててブースター一基壊してエアリーズにバトンタッチして後退
その後MS形態に変形したウイングガンダムのバスターライフルでエアリーズ撃ち落とされたので遠距離からバスターライフルをかいくぐって大気圏突入に失敗させるべくリーオーを組み付かせて自身は脱出だったぞ
これどちらかというと勝負の内容自体はゼクスの勝ちでは？

何故かアビリティレベルの数値をそのまま受け取ってるヤツが多いからな
ウイング→ゼロでウェポンレベルは10しか上がってないがライフルの威力は2倍以上に上がってるんだから額面通りじゃない

>何故かアビリティレベルの数値をそのまま受け取ってるヤツが多いからな
>ウイング→ゼロでウェポンレベルは10しか上がってないがライフルの威力は2倍以上に上がってるんだから額面通りじゃない
ヤード・ポンド法かよ…

簡易量産機とは言うけどバカみたいな仕様改善したり著しく整備性損なう機能オミットしたりが大半だよね

量産機でもトランザムみたいな特殊アビリティつけてくれたら十分だから！
リーオーだったらバスターライフル持たせて♥

見てくれよ！このフルアーマーガンダム？あーあったかもねーみたいな適当な説明文を！！

1話のウイングは初撃でメインエンジンが半分イカレてるのでどの道どっかに墜落か不時着の運命

>見てくれよ！このフルアーマーガンダム？あーあったかもねーみたいな適当な説明文を！！
ペーパープランやモックアップだったのがいつの間にか存在している！？

>量産機でもトランザムみたいな特殊アビリティつけてくれたら十分だから！
>リーオーだったらバスターライフル持たせて♥
わかりました大型バーニアをつけます

>>量産機でもトランザムみたいな特殊アビリティつけてくれたら十分だから！
>>リーオーだったらバスターライフル持たせて♥
>わかりました大型バーニアをつけます
重くなってうまく飛べなくなったので更にバーニアを増設します

>スレ｢｣はグレイズ乗せてもシュヴァルべ乗りたいとか言いそう
失礼な
後期量産機のレギンレイズでお願いします

カスタム機の量産型みたいのが良い

>>>量産機でもトランザムみたいな特殊アビリティつけてくれたら十分だから！
>>>リーオーだったらバスターライフル持たせて♥
>>わかりました大型バーニアをつけます
>重くなってうまく飛べなくなったので更にバーニアを増設します
死ぬな…！このままでは…！

>>>>量産機でもトランザムみたいな特殊アビリティつけてくれたら十分だから！
>>>>リーオーだったらバスターライフル持たせて♥
>>>わかりました大型バーニアをつけます
>>重くなってうまく飛べなくなったので更にバーニアを増設します
>死ぬな…！このままでは…！
ぶっちゃけデチューンしなかった時点でこんな感じだったのがトールギスです

>>>>>量産機でもトランザムみたいな特殊アビリティつけてくれたら十分だから！
>>>>>リーオーだったらバスターライフル持たせて♥
>>>>わかりました大型バーニアをつけます
>>>重くなってうまく飛べなくなったので更にバーニアを増設します
>>死ぬな…！このままでは…！
>ぶっちゃけデチューンしなかった時点でこんな感じだったのがトールギスです
グライフぐらいで十分だっつーの！

>グライフぐらいで十分だっつーの！
こんなの…リーオーじゃねえ
もうこんな職場辞めてやる

>>グライフぐらいで十分だっつーの！
>こんなの…リーオーじゃねえ
>もうこんな職場辞めてやる
あーあデチューンやめろとかいった「」のせいで辞めちゃった

トールギス→リーオーはコストとか生産性以前にパイロットが潰れないって改善から始まってるからな

>>実際フルアーマーZZ乗ったジュドー対敵機の予算分数揃えたジムだったらどっち勝つの？
>ジムIIIだよな…？
一直線で纏まって突っ込んできたらハイメガでまとめて消し飛ばされる
包囲すれば勝てると思う

ジュドーに関してはプライスレスな強さだからなあ…

>ただジムのシールドに使ってるルナチタニウム合金は胴体に回すべきだと思う
盾のシンプルな板として加工するのと胴体用に複雑な形状として加工するのではなんかこう…なんかなんよ…

>トールギス→リーオーはコストとか生産性以前にパイロットが潰れないって改善から始まってるからな
間に「じゃあパイロット改造して耐えられるようにする機体つくろ」でウイングゼロ作ろうとして「これやっべぇわ作っちゃ駄目だわ」って反省するプロセスさえ挟まなけりゃ真っ当な改善

>ストライクダガーは本来欲しがった姿から削り過ぎだけどいきなり欲張り過ぎだったと言われればそうかもしれない…
ストライクダガーは名前からもストライクの文字を削るべきだった
もうただのダガーでいいだろあれ

簡易量産型って現実だとむしろ性能上がる場合が多いんだな…

盾の方が交換できるし投げて武器にも出来るからな…
まあ味方のジム盾にしたり投げればいいんだけど

>105が欲張り過ぎだったとは正直…
せめてコクピットだけでもと生存性高めるためにラミネート装甲とかガンダムの量産型の癖にパイロットに優しさを感じる設計

>>ストライクダガーは本来欲しがった姿から削り過ぎだけどいきなり欲張り過ぎだったと言われればそうかもしれない…
>ストライクダガーは名前からもストライクの文字を削るべきだった
>もうただのダガーでいいだろあれ
あのストライクと同じ名前！ってして士気上げられるからまあこれはいいと思う
そう言う感じの印象操作しないとちょっと弱い

>もうただのダガーでいいだろあれ
105ダガーがいてしまうから…
ストライクダガーを先行量産型ってことにして全部105にすりゃよかったんだろうに

オリジンジムは傭兵が改修したらジェガン並みの性能になって突如正史宇宙世紀に現れる可能性の塊だから

五飛の嫁が死ぬレベルのトールギスに乗りたいってこと？

ドーバーガンだけくだち！

>盾の方が交換できるし投げて武器にも出来るからな…
>まあ味方のジム盾にしたり投げればいいんだけど
ブルー1号機は帰って下さい
ここにはニュータイプはいません

リーオー自体量産機としては死ぬほど優秀ではある

>ドーバーガンだけくだち！
リーオーでも装備してる機体はいる
でもWの世界はパイロットの気力で威力が変わるのでモブだとたいして強くないドーバーガン…

>まず劇中でOZが使ってるのがリーオーVでそれ以外の軍がひと昔前のリーオーIIIってところをきちんと認識する必要がある
そんな設定あったの！？

現実の兵器もなんか見た目大差ないけどアップグレードはしてるみたいなのあるしな…

>現実の兵器もなんか見た目大差ないけどアップグレードはしてるみたいなのあるしな…
F-15とかもう50年近いジジイなのに近代化改修で後20年頑張って！て言われてるからな…

>>現実の兵器もなんか見た目大差ないけどアップグレードはしてるみたいなのあるしな…
>F-15とかもう50年近いジジイなのに近代化改修で後20年頑張って！て言われてるからな…
な
そ

リーオーが優秀とはよく聞くけどエアリーズはどうなの

>リーオーが優秀とはよく聞くけどエアリーズはどうなの
もっと強い
ので作中だとOZに優先配備されて反乱時リーオーを一方的に叩きのめしてる

トーラスも高性能だしビルゴサーペントは言わずもがなだしでWの量産機は優れもの

Wのゴボウしばき合い対決みたいなサーベルでの格闘戦好き

厳密には本編のリーオーⅤよりその一つ前のリーオーⅣのが大分強いんだけど
やった事がトールギスのパーツ付けて先祖返りなので当時の技師長はキレて辞めた

>Wのゴボウしばき合い対決みたいなサーベルでの格闘戦好き
ヘビーアームズべしべししばいてるトールギスの絵面すごいよねあれ

ガンダニュウムで出力上げられる強度にしないとビームサーベルでも通らねえんだもん…

ビルゴ�Uは量産機として出しちゃいけないレベルの強さ

>>現実の兵器もなんか見た目大差ないけどアップグレードはしてるみたいなのあるしな…
>F-15とかもう50年近いジジイなのに近代化改修で後20年頑張って！て言われてるからな…
散々アップデートされてきたのに最新型の愛称がイーグルⅡというシンプルさ