愛があるって言え

うん十年前の対戦ゲームで新テクニックが見つかってアプデって言われるのいいよね

ソシャゲだとソシャゲ終わったら供給完全ストップ確定だしキツそう

逆だろ
公式動いてなかったら出来ることが二次創作しかないんだよ
因果が逆

公式のネタを膨らませてタイプの二次創作とかは？

二次創作で食い繋いでいく的なオープンなネタにはイナゴは食い付かんのよね

公式で二次創作し続ける宇宙世紀

アイドルマスターミリオンがこれ

公式の動きほぼ止まってるのに二次創作ずっと作り続ける人はネタのストックよく尽きねえなってなる

>逆だろ
>公式動いてなかったら出来ることが二次創作しかないんだよ
>因果が逆
二次創作しかできないがその活動もまあ減るだろ

公式が動かなくなって20年経った今二次創作が盛り上がった界隈を最近みたなそういえば…

本当の末期は二次エロしか生まれない状況だよね
もうエロ以外やりたいことないってことだし

公式が動いてるのに供給が無いよりはいいよ

ガルパンはまぁまぁおかしい

東方は本当にやばい

>逆だろ
>公式動いてなかったら出来ることが二次創作しかないんだよ
>因果が逆
公式が止まってるジャンルは二次創作も自然と減るよって話でしょ？

>ソシャゲだとソシャゲ終わったら供給完全ストップ確定だしキツそう
そんな…終わったソシャゲのスレが1年くらい立ってたいもげが頭おかしいみたいじゃないですか…

>アイドルマスターミリオンがこれ
シャニマスもデレも全部学に写ってるからミリだけじゃないよ

>>逆だろ
>>公式動いてなかったら出来ることが二次創作しかないんだよ
>>因果が逆
>二次創作しかできないがその活動もまあ減るだろ
減るのは間違いない
でも「公式が動いてないのに二次創作してるなんて怖い」って意見は見当違いだと思う

>>ソシャゲだとソシャゲ終わったら供給完全ストップ確定だしキツそう
>そんな…終わったソシャゲのスレが1年くらい立ってたいもげが頭おかしいみたいじゃないですか…
頭おかしいです

他ジャンルから摂取したものを自ジャンルを媒介に体内変換して代替燃料にしてるんだろう
普通はそのまま食った方が効率良いんだが…

東方は原作も続いてるけど原作追ってるやつの方が少数派とかいうよくわからんジャンルになってるし…

終わったソシャゲとか有志が撮ったプレイ動画ぐらいからしか新規が入りようがない

>ガルパンはまぁまぁおかしい
公式が続いてるのに二次創作は家元以外枯渇してる…

れ、れれれれれ令和に月姫二次！！？！

ディズニー推してる知人は自分の命より先に公式がサ終することないだろうという安心感に包まれて生きてて羨ましかったが二次創作はしてなかった

映像研の作者は二次創作にずっと文句言ってたけどもうすっかり二次創作されなくなった

>東方は原作も続いてるけど原作追ってるやつの方が少数派とかいうよくわからんジャンルになってるし…
クトゥルフモチーフの作品に触れた人間は多いけど
原典まで読んでるやつは少数になるようなものだ

国民的アニメにハマると凄い安心感あるよね…供給が絶対毎週あるし

ガルパンは俺の知る限りほとんどウマに移動した

絶対防衛レヴィアタン…

供給途絶えるとしばらくは描いてくれる人いるけどいつの間にか移動してる…

何故か今デンレゼが増えている…

当時幼かったオタクが大人になって権力を得て公式を生き返らせようとポップアップストアとか生えてくるジャンルはいいなーと思う

>>>アイドルマスターミリオンがこれ
>>シャニマスもデレも全部学に写ってるからミリだけじゃないよ
>うるせえ邪魔すんな
あーこいつシャニPかあ

なんすか
初音ミクと同期でロックマンXのファンメイド動画を作り続けてるやつがおかしいっていうんですか

たった1人でミクロマンのしかもアニメに出てないキャラの二次創作を20年！？

>何故か今デンレゼが増えている…
映画と映画特典っていうでけえ供給きてるじゃねえか…

公式も二次創作も動いてないのに何故か周年企画やろうとして監督に苦言を呈された舞HiME…

>何故か今デンレゼが増えている…
何故かもなにも公式の供給じゃないか

>ディズニー推してる知人は自分の命より先に公式がサ終することないだろうという安心感に包まれて生きてて羨ましかったが
でしょうね
>二次創作はしてなかった
でしょうね…

>公式も二次創作も動いてないのに何故か周年企画やろうとして監督に苦言を呈された舞HiME…
そうやって企画動く時もあるのに御無体な…

>たった1人でミクロマンのしかもアニメに出てないキャラの二次創作を20年！？
それに関しては分かるだろ…！
ないしいないんだよ…同じカプが好きな人とこのカプの二次創作が…

周年企画は昔人気だったアニメはどれもよくやってるからいいんじゃないか…？

そもそも他人の創作活動というかファン活動に「おかしい」とかなに目線なんだ？

>クトゥルフモチーフの作品に触れた人間は多いけど
>原典まで読んでるやつは少数になるようなものだ
原作よみにくすぎ！

稀に超燃費の良い内燃機関持ってる超人がいる
SNSでバズって公式に再点火が起きる例もあった…

>>たった1人でミクロマンのしかもアニメに出てないキャラの二次創作を20年！？
>それに関しては分かるだろ…！
>ないしいないんだよ…同じカプが好きな人とこのカプの二次創作が…
ここがそもそも発想が違うよね
公式動いてなきゃてないと二次創作できない人とは

異常ミクロマン愛好者は公式を動かしたけどあんなケースまずないよ！

チェンソーマンはむしろ2部でずっと公式が供給してたのに全然盛り上がらなくて
映画で再燃に成功したって感じだよね

ヘボットは最終回で本編は終わるけどみんなで二次創作をしてね！って言ってたし

何もしてないくせに周年おめでとうとか言われても…というのはわかる
ただ時間経っただけだろ！

なければ自分で作る
地産地消の精神は誉れ高い

>>ガルパンはまぁまぁおかしい
>公式が続いてるのに二次創作は家元以外枯渇してる…
あれ続いてるって言えんのかな
喧嘩稼業続いてるって言ってるようなもんじゃないかな

>なければ自分で作る
>地産地消の精神は誉れ高い
誉高いというかむしろ原点はそこだったはずなんだけどな

>チェンソーマンはむしろ2部でずっと公式が供給してたのに全然盛り上がらなくて
>映画で再燃に成功したって感じだよね
レゼ篇のおかげでみんな合法的に2部じゃなく1部の二次創作できるようになった感じ

秋子さんはまだ現役

>誉高いというかむしろ原点はそこだったはずなんだけどな
こことかもだけど古い作品や同じ作品の二次創作ばかりやる人はおかしいって言いたがるのズレてるんだよな
好きだから二次創作するって認識をもう一度見直してほしい

>ディズニー推してる知人は自分の命より先に公式がサ終することないだろうという安心感に包まれて生きてて羨ましかったが二次創作はしてなかった
そりゃあ戦後レベルの大昔にグロ二次の真似事されたら神経質にもなる

実際本当によく見るからね古い作品の二次創作してる人めっちゃ小馬鹿にするレス

みたらし秋子さんは現役でシコれるのすごいけど
作者個人の力量にかなり依存してるからなぁ…
創作者自体が増えないとジリ貧なのは続くんだよね

アバターは展開止まってた間も二次創作盛んだったし新作発表されてからはさらに勢いました…

>>誉高いというかむしろ原点はそこだったはずなんだけどな
>こことかもだけど古い作品や同じ作品の二次創作ばかりやる人はおかしいって言いたがるのズレてるんだよな
>好きだから二次創作するって認識をもう一度見直してほしい
いやそれは好きな作品の二次創作するのがおかしいって言ってるわけじゃなくて
何年も前に終わった作品のこと未だにそこまで好きなのが不思議がられてるだけだろ

だからAIを使う

>いやそれは好きな作品の二次創作するのがおかしいって言ってるわけじゃなくて
>何年も前に終わった作品のこと未だにそこまで好きなのが不思議がられてるだけだろ
何年も前に終わろうが大好きな気持ちは変わらないもんじゃない？不思議がるほうがこっちとしては不思議だよ

ディズニーは噂話だけが一人歩きしてるけど
金取らないファンアートには割と寛容だよね

>何年も前に終わった作品のこと未だにそこまで好きなのが不思議がられてるだけだろ
それこそ不思議な感覚だ
終わった作品のことはどんどん好きじゃなくなるの？

イラスト位ならいいけど同人活動レベルになるとリソースに限界があるからどうやっても先細りしかない

ソシャゲはサービス終了したけど続きを小説やらの何らかのコンテンツで細々続けます！って嬉しい事やってくれるのもあるけどそういうのでも大抵本体が死んだ時点で一気に活気無くなるんだよな
只でさえ人少なくなってる状態なのにそこから更に減る

ペルシャも公式動いたらしいな

>>何年も前に終わった作品のこと未だにそこまで好きなのが不思議がられてるだけだろ
>それこそ不思議な感覚だ
>終わった作品のことはどんどん好きじゃなくなるの？
そこ別に不思議な要素なくない？
連載中の作品の方が勢いあるんだから世間一般的にもそうだろ

界隈全体の話をしている人と個人の話をしている人がいるからズレている

古い作品の二次創作する人はそりゃいるけど
そうじゃない人の方が圧倒的に多いから公式が止まれば二次創作も減る

>>>何年も前に終わった作品のこと未だにそこまで好きなのが不思議がられてるだけだろ
>>それこそ不思議な感覚だ
>>終わった作品のことはどんどん好きじゃなくなるの？
>そこ別に不思議な要素なくない？
>連載中の作品の方が勢いあるんだから世間一般的にもそうだろ
勢いがあるかどうかは好きが嫌いか二次創作するかしないかの判断にならないと個人的には思う
それで判断する人がいるのもわかるけどね

要は創作できる熱量の維持だからな
好きなままでも供給無しでパワー出せるかって個人差デカいよ

聖書の二次創作は公式がNGしてくる

多分これ好きのラインと熱量とかでお互いの認識がずれてる

>勢いがあるかどうかは好きが嫌いか二次創作するかしないかの判断にならないと個人的には思う
>それで判断する人がいるのもわかるけどね
二次創作界隈の勢いのこと言ってるんだけど

>古い作品の二次創作する人はそりゃいるけど
>そうじゃない人の方が圧倒的に多いから公式が止まれば二次創作も減る
減ることは誰も否定してないんじゃない？
間違いない事実だし
だからってその界隈で活動してる人を「おかしいよね」って言ってるスレ「」がおかしいよねってみんな話してるんだよ

なんかニュートラル気取って仲裁しようとする奴いるけどウザいだけなんで

>聖書の二次創作は公式がNGしてくる
(どっちの公式の話だ…)

>東方は原作も続いてるけど原作追ってるやつの方が少数派とかいうよくわからんジャンルになってるし…
東方は原作やってる奴は少ないと言われるが
実際はゲームで再登場して大活躍すると人気投票で20位代まで上がったりする例があったので
原作供給があるってやっぱ強いという結果もあるっていうよく分からんジャンル

ずっと好きで二次創作してることは変じゃないと思うけど変な人だなぁとも思ってるよ

公式が終わったら大量にグッズ出してくれて嬉しいけど困る
数が多過ぎる

おかしいかどうかだと続ける方が少数派なんだからおかしくは有るのでは

人の話と界隈の話どっちがしたいの？

本家で(本家が)死にそうなので出張先で生き残る場合がある
一時期のウマ娘とかェェョとか

>おかしいかどうかだと続ける方が少数派なんだからおかしくは有るのでは
少数派はおかしいって発想がまずおかしいよね？

今でもたまに立ってるのを見かける拡張少女系トライナリースレが怖いよ…

AIマジレス量産してるここが言えたことじゃない

急に大量に供給が来るとびっくりするからやめて欲しい

オタクみたいなマイノリティな人こそさらにマイノリティな人を叩くというわかりやすい例

界隈というには自給自足できるだけの人数がいるし
供給が断たれれば個人差で他界が進んでいくし限界集落以下になったジャンルにずっと残り続ける異能生存体は稀
稀だから誉になる
好きだから同人始める動機とは別の話だ

新人が参入すると界隈がこぞって反応を見守る

>東方は本当にやばい
なんでどっちも元気なんだ…

>ディズニー推してる知人は自分の命より先に公式がサ終することないだろうという安心感に包まれて生きてて羨ましかったが二次創作はしてなかった
つってもミッキーは新作出るペース糞遅いし
ランドはライド毎にサ終あるし
テレビシリーズはポンポン打ち切りになるじゃないですか

マスコット系も悲しいことになる
あんなに沢山作ってたのに旬を過ぎた途端に消滅する…

供給ないから出し続けたEVAみたいのは例外じゃ

カーテンコールが終わった舞台でいつまでも駄弁りやがって

>ディズニー推してる知人は自分の命より先に公式がサ終することないだろうという安心感に包まれて生きてて羨ましかったが二次創作はしてなかった
サンリオも消えることはないが上位陣以外は冷飯食わされるからうっかりマイナーな推しキャラが出来てしまうとイバラの道だ

>界隈というには自給自足できるだけの人数がいるし
>供給が断たれれば個人差で他界が進んでいくし限界集落以下になったジャンルにずっと残り続ける異能生存体は稀
>稀だから誉になる
>好きだから同人始める動機とは別の話だ
褒めてるようでバカにしてるだけ

ここが言えたもんじゃないけどナマモノ系の二次創作って結構なことじゃない？

サービス終了してかなり経つソシャゲだけど公式4コマ描いてた人が今でもたまに4コマ投下してくれてありがたい…

暗殺チームの腐女子界隈がアニメで突然の公式燃料投入で大混乱に陥ったとかは聞いたことがある

なんか今時のオタクって二次創作のこと原作の代わりみたいに見てる人多くて文化が違う！てなることが多い
原作食って出たウンコでしかないだろ

>そんな…終わったソシャゲのスレが1年くらい立ってたいもげが頭おかしいみたいじゃないですか…
マジカミのやつとかえけもごーざとか謎に立ち続けるよね…

>つってもミッキーは新作出るペース糞遅いし
ミキフレは常にシリーズ更新してるのに見てないの？
むしろ新作ない年がないよ
クラブハウス+おもしろいし

>ここが言えたもんじゃないけどナマモノ系の二次創作って結構なことじゃない？
マジレスとかの事ならやられるだけのことはしてるので
野獣先輩だのなんだのは何したわけでもないただの被害者だが

公式という薪が新しく供給されないから減るのも止むなし

>マジレスとかの事ならやられるだけのことはしてるので
あれ本人とは関係ないどっかのアジア系のおっさん…

>マジレスとかの事ならやられるだけのことはしてるので
マジレス本人じゃないあの知らないおっさんが何をしたというんだ

>あれ本人とは関係ないどっかのアジア系のおっさん…
誰あのおっさん

無関係のおっさんをコラしてるからアウト判定受けた訳だからねマジレスコラ…

まあそもそも悪いことをしたからといって肖像権を無視したおもちゃ扱いが許されるという考え方自体があまりよろしくないが…

>なんか今時のオタクって二次創作のこと原作の代わりみたいに見てる人多くて文化が違う！てなることが多い
>原作食って出たウンコでしかないだろ
ライト層はそこに違いがある事をそもそも理解してないので

無限に続く二次創作の最大手は淫夢になるのか…

>まあそもそも悪いことをしたからといって肖像権を無視したおもちゃ扱いが許されるという考え方自体があまりよろしくないが…
その究極形が恒心教と思うとな…

>>なんか今時のオタクって二次創作のこと原作の代わりみたいに見てる人多くて文化が違う！てなることが多い
>>原作食って出たウンコでしかないだろ
>ライト層はそこに違いがある事をそもそも理解してないので
なるほど

>なんか今時のオタクって二次創作のこと原作の代わりみたいに見てる人多くて文化が違う！てなることが多い
>原作食って出たウンコでしかないだろ
そんなの見たことない

なんだいサービス終了したのに毎週土曜日とニンダイの時にはスレが立つ
エラゲスレがおかしいとでも言うのかい

ライト層はそもそも二次創作漁らないんじゃないか

>ライト層はそこに違いがある事をそもそも理解してないので
そういう土壌だから二次創作者にも原作者と同等の敬意を払うべきとか言い出すのが出て来るんかな

>ライト層はそもそも二次創作漁らないんじゃないか
今だとタイムラインで勝手に二次創作が目に入ってくる時代だぞ

公式は前に進んでいるのに紅魔館に囚われ続けている

あんなに沢山あったモルカーも今では…

>ライト層はそもそも二次創作漁らないんじゃないか
二次創作を漁っているって意識が存在してないという話
昼メシの流儀をクレヨンしんちゃんの作者が描いてると思っていて特に疑問に思っていない状態

>>ライト層はそもそも二次創作漁らないんじゃないか
>今だとタイムラインで勝手に二次創作が目に入ってくる時代だぞ
公式しかフォローしてないのに勝手におすすめに二次創作が流れて来る…

>公式は前に進んでいるのに紅魔館に囚われ続けている
準公式二次創作は常に生きてるから…

>そういう土壌だから二次創作者にも原作者と同等の敬意を払うべきとか言い出すのが出て来るんかな
それは少々解釈を履き違えてないか？
一次だろうが二次だろうが創作物に対して一定の敬意を払うべきってのは持ってていいスタンスだろう
二次創作者が一次創作者に対して敬意を欠いた発言をしているなら話は別だが

タイムラインに流れてきたって興味ない人の目には映らんよ

二次創作やってるけど同じキャラで創作してる仲間が欲しいとは思わんのよな

オススメ通知で見たくないタイプの二次創作うっかり見ることもあるな…

>>ライト層はそもそも二次創作漁らないんじゃないか
>二次創作を漁っているって意識が存在してないという話
>昼メシの流儀をクレヨンしんちゃんの作者が描いてると思っていて特に疑問に思っていない状態
それは公式スピンオフと原作の違いが分かってないやつでしょ
Xで東方の二次創作見て東方の作者が書いてると思い込むか？

>タイムラインに流れてきたって興味ない人の目には映らんよ
わざわざ二次創作を漁らなくても目に入ってくる時代って話と別に矛盾はしないな

シリーズものの特定のだけ延々二次創作やってる人とか
ある意味でそこで完成したんだなって羨ましさある

>それは公式スピンオフと原作の違いが分かってないやつでしょ
>Xで東方の二次創作見て東方の作者が書いてると思い込むか？
原作者本人が描いてるとは思わないだろうけど
原作者の意思が介入してるものかどうかの区別はつかないんじゃないかな

非オタ的には二次創作を見る意味がわからない
上手いけどその辺の人が勝手に描いたやつをなんで見る必要があるの？みたいな感じ

あのころはローゼンメイデンの波が無くなるなんて思っても見なかった

ポケモンは尽きる心配が一切なさそうでいいよな

毎クール書いてる女が変わるのは正常or異常？

>>それは公式スピンオフと原作の違いが分かってないやつでしょ
>>Xで東方の二次創作見て東方の作者が書いてると思い込むか？
>原作者本人が描いてるとは思わないだろうけど
>原作者の意思が介入してるものかどうかの区別はつかないんじゃないかな
コミケがあんだけ人気の時代に公式と同人の区別分からないやつってだいぶ特殊だと思う

新しいコンテンツが出るや否や光の速さで飛び付くタイプの人をみるとｽﾝ…ってなる

>それは公式スピンオフと原作の違いが分かってないやつでしょ
>Xで東方の二次創作見て東方の作者が書いてると思い込むか？
東方の二次創作絵を無断で使ってるグッズがゲーセンのクレーンゲームの景品として人気な理由も
その辺を嗅ぎ分ける能力が育ってなくて怪しいと思わない人がかなりの割合でいるからだ

>ポケモンは尽きる心配が一切なさそうでいいよな
二次創作のオリジナルのメガシンカにヘイトが向きだしてるから贅沢な界隈だよね

>>タイムラインに流れてきたって興味ない人の目には映らんよ
>わざわざ二次創作を漁らなくても目に入ってくる時代って話と別に矛盾はしないな
その作品まったく触れてないけどイラストとか二次創作がよく流れてくるから名前だけおぼろげに覚えちゃうみたいなことあるよね
俺にとってのブルアカがそうだ

>ポケモンは尽きる心配が一切なさそうでいいよな
ポケモンはポケモンであまりにもエアプ上等な土壌すぎてな…
プレイしてる人の二次創作より明らかなエアプの二次創作の方が万バズする界隈だよ

>毎クール書いてる女が変わるのは正常or異常？
作品がそんな好きなわけではないんだろうなとは思う
別に悪いことではない

>毎クール書いてる女が変わるのは正常or異常？
同じ女描いてようが違う女描いてようが普通
好きに楽しくお絵かきする人が普通

>毎クール書いてる女が変わるのは正常or異常？
浮気性だなと思う
悪くないけどあまり好きになれないタイプ

「新しく消費しないとオタクじゃない」
みたいな人ここにも増えたよね
ソシャゲの課金煽りとか

>>毎クール書いてる女が変わるのは正常or異常？
>作品がそんな好きなわけではないんだろうなとは思う
そうだね
>別に悪いことではない
そうだね

>毎クール書いてる女が変わるのは正常or異常？
元気とか若いとか

そろそろやつもセーラーウラヌス描くのやめたね

サモンナイトやサクラ大戦のキャラとかもう二次創作増えることまず無いと言っていいしな
この二つより無名の同世代なんてなおのこと

>>ポケモンは尽きる心配が一切なさそうでいいよな
>二次創作のオリジナルのメガシンカにヘイトが向きだしてるから贅沢な界隈だよね
ポケポケで公式が二次創作丸パクリしてNew Art Coming Soonするところはレベルが違いますわ

正常か異常かっつったら何か描いてる時点で異常

「おかしい」が侮蔑や嘲りだと思ってるのか
クレイジーとかと同じ褒め言葉だろ

毎クール新しい女を書くのは元気あるなって思う

最近だと奇面組がアニメ発表されて年季の入ったファンアートとか漫画とかがわっと流れてきてビビったな

ポケモンはモンスターだけで1000キャラ以上いてそこに亜種とか人間キャラを含めると下手したら2000近くいるんじゃね？ってレベル

GAIJINはまだ物語シリーズとかけいおんとか好きで正直ビビる

>>それは公式スピンオフと原作の違いが分かってないやつでしょ
>>Xで東方の二次創作見て東方の作者が書いてると思い込むか？
>東方の二次創作絵を無断で使ってるグッズがゲーセンのクレーンゲームの景品として人気な理由も
>その辺を嗅ぎ分ける能力が育ってなくて怪しいと思わない人がかなりの割合でいるからだ
それは海賊版の判別つかないだけで二次創作を原作の代わりとして扱うどうこうとは別では

>>ポケモンは尽きる心配が一切なさそうでいいよな
>ポケモンはポケモンであまりにもエアプ上等な土壌すぎてな…
>プレイしてる人の二次創作より明らかなエアプの二次創作の方が万バズする界隈だよ
可愛いってだけで二次創作してすまない…

>AIマジレス量産してるここが言えたことじゃない
おかしい！！！

普通かどうかって話するなら商業作家は別として趣味で描いてる人なら〇〇するべきみたいな事に縛られて描いてる状態が普通じゃない
趣味なんだから本人が楽しく創作活動している状態が普通
商業作家は飯を食うために色々考えなきゃならんだろうけど
このへんはどっちかって言うと見る側が商業作家と趣味作家の境目があやふやになってるんだと思う

今年はデスノやマジレスのコラが量産されて何が起こってるんだ…？

>>ポケモンは尽きる心配が一切なさそうでいいよな
>ポケモンはポケモンであまりにもエアプ上等な土壌すぎてな…
>プレイしてる人の二次創作より明らかなエアプの二次創作の方が万バズする界隈だよ
ポケモンなんてゲームアニメ漫画で設定違いまくりなのによく気にしてられるな…

>最近だと奇面組がアニメ発表されて年季の入ったファンアートとか漫画とかがわっと流れてきてビビったな
元々地味に供給続いてたし
墓場の画廊でイベントしたり舞台とかあったり唯ちゃんの声優が実費で奇面組カバーアルバム出して千絵ちゃんの声優ともデュエットしたりとか

むしろオリジナルアニメとか相当の話題作でようやく2次創作が流れてくるぐらいまで供給が減ってる

>普通かどうかって話するなら商業作家は別として趣味で描いてる人なら〇〇するべきみたいな事に縛られて描いてる状態が普通じゃない
>趣味なんだから本人が楽しく創作活動している状態が普通
>商業作家は飯を食うために色々考えなきゃならんだろうけど
>このへんはどっちかって言うと見る側が商業作家と趣味作家の境目があやふやになってるんだと思う
描くだけなら好きにやればいいけど
それを趣味だろうが作家として名前出して表に公開することに対しては何がしかの責任は負わないといけないよね

>このへんはどっちかって言うと見る側が商業作家と趣味作家の境目があやふやになってるんだと思う
ネットで承認欲求を満たせる道具になっちゃったから描く方も見る方も変わっちゃったんだと思うよ

>その辺を嗅ぎ分ける能力が育ってなくて怪しいと思わない人がかなりの割合でいるからだ
海外ソシャゲになると日本のオタクも公式と海賊版がちんぷんかんぷんになる人が増える
悲しい

>「新しく消費しないとオタクじゃない」
>みたいな人ここにも増えたよね
>ソシャゲの課金煽りとか
怪奇！
無課金ユーザに怒り始める人…

ナデシコは息長かったな

>普通かどうかって話するなら商業作家は別として趣味で描いてる人なら〇〇するべきみたいな事に縛られて描いてる状態が普通じゃない
>趣味なんだから本人が楽しく創作活動している状態が普通
>商業作家は飯を食うために色々考えなきゃならんだろうけど
>このへんはどっちかって言うと見る側が商業作家と趣味作家の境目があやふやになってるんだと思う
NTRとか逆カプとかおねショタ逆転とかに怒って作者に誹謗中傷や脅迫する人怖すぎる…

仮面ライダー→堂島丹三郎みたいな意味のある二次創作なら良いんだけど
原作の学パロアンソロみたいな二次創作はあっても無いようなもん

>>「新しく消費しないとオタクじゃない」
>>みたいな人ここにも増えたよね
>>ソシャゲの課金煽りとか
>怪奇！
>無課金ユーザに怒り始める人…
消費の仕方がホス狂いかドルオタのどっちかって感じなの多いね…

ジョジョの5部の暗殺チームは女性ファンの間で人気だけど
公式の配給がないので細々と活動していました
しかしある日突然暗殺チーム勢揃いの表紙という
公式の配給が来てウオ一ッとファンの女性が喜んでるのを見て
作者が生きていればこういうこともあるのかと思った

いつのまにかオタクくんがドルオタとかホス狂みたいな価値観になったの何やの

>消費の仕方がホス狂いかドルオタのどっちかって感じなの多いね…
推し活とか言って煽るしな

ずーーーーーーーっと同じことしてる人を不気味がるようになったよね今のオタク
鉄道オタクとか

学パロや学生時代捏造は定番かつ人気あるネタのひとつだけど公式が学生設定ちゃんと決めてお出ししてきたらぱったりなくなるからわかりやすいもんだ

量とか数値でしか判断できないやつは多い

>ポケモンなんてゲームアニメ漫画で設定違いまくりなのによく気にしてられるな…
ポケモンに限らんけど多数の媒体による設定の違いと
原作一切知らずに描いてるから設定なんて知らんって二次創作は
一緒に並べて語るには別物すぎるだろ…

>可愛いってだけで二次創作してすまない…
ゲームプレイしてシナリオクリアまでしたら許すよ

>NTRとか逆カプとかおねショタ逆転とかに怒って作者に誹謗中傷や脅迫する人怖すぎる…
ぶっちゃけそれも商業か趣味かで話変わるよ
趣味でやってんならついてこれる人だけがついてくりゃいいし
売り物として出してるなら文句つけた人は二度とそこから買わなくなるだけだろうからそれを作家側がどう判断するかでしかないし

「手触り良かったらそれずっと触ってる」「新しいの興味ない」「興味あるだけ興味ある」
みたいな人に風当たりの強い事強い事…

>普通かどうかって話するなら商業作家は別として趣味で描いてる人なら〇〇するべきみたいな事に縛られて描いてる状態が普通じゃない
>趣味なんだから本人が楽しく創作活動している状態が普通
>商業作家は飯を食うために色々考えなきゃならんだろうけど
>このへんはどっちかって言うと見る側が商業作家と趣味作家の境目があやふやになってるんだと思う
本当は自分にしか需要がないオリキャラとか出していいんだけど
表に出すとなると需要とか考えちゃう
二次創作ではなく二次創作の発表なんだよなこういう話題のとき重視されるのは

最近はアニメになっても二次創作があんま増えん…みんなソシャゲの二次創作ばかり

大谷翔平知らないオタクが凄い怒られたのは覚えてる
何で…？

>>ポケモンなんてゲームアニメ漫画で設定違いまくりなのによく気にしてられるな…
>ポケモンに限らんけど多数の媒体による設定の違いと
>原作一切知らずに描いてるから設定なんて知らんって二次創作は
>一緒に並べて語るには別物すぎるだろ…
寧ろバラツキがあるからこそその各設定の違い把握しなきゃいけないしな

公式からの供給が途絶えない東方とか本当に狂ったジャンル

>ポケモンはポケモンであまりにもエアプ上等な土壌すぎてな…
>プレイしてる人の二次創作より明らかなエアプの二次創作の方が万バズする界隈だよ
ポケモンってディズニーとｎサンリオとかそっち寄りだし

>>>ガルパンはまぁまぁおかしい
>>公式が続いてるのに二次創作は家元以外枯渇してる…
>あれ続いてるって言えんのかな
>喧嘩稼業続いてるって言ってるようなもんじゃないかな
アニメの映画の速度としてはそこまでおかしいもんでもないんじゃない

>公式の動きほぼ止まってるのに二次創作ずっと作り続ける人はネタのストックよく尽きねえなってなる
狂ってるんだよ

>ポケモンは尽きる心配が一切なさそうでいいよな
アスナの二次創作が少ない…

>公式の動きほぼ止まってるのに二次創作ずっと作り続ける人はネタのストックよく尽きねえなってなる
ギリシャ神話の一次作品なんてもうなんもないけど続いてるし
そうなっていくんだよ
流星の委員長とかも

ナマモノだけどダウンタウン描いてたお腐れ様今どうなってるんだろう
死んだかな

>ずーーーーーーーっと同じことしてる人を不気味がるようになったよね今のオタク
>鉄道オタクとか
昔はそういう人しかオタク的なことに興味なかっただけで今はコンテンツ事業が広く浅くなったので

ゼEROの存在がノイズすぎる

>昔はそういう人しかオタク的なことに興味なかっただけで今はコンテンツ事業が広く浅くなったので
オタクじゃない人がオタクのコンテンツを奪ったんだ…

公式動いてるんだけどグッズしかでないブラボみたいなパターンはなんなんだろう

東方とガルパンの何がヤバイって主人公が変わらず続いてる
ガンダム艦これFGOウマ娘ポケモンですら交代してるのに

昔の月厨は良かった
俺設定とかメアリースーとか他諸々ありふれていた
FGOのぐだ最強描写なんて昔だったら大好物なはずだった

ワールドトリガーは一時期供給止まってたけど今は本筋ろくに進めず延々キャラ同士の新しい絡み供給するだけの展開やってて二次創作する人達にとっては凄い楽しそうだなってなる

グッズとかはそんなないけど攻殻機動隊の息が長すぎる

秋子さん好きは幸せそうだよ

オタクコンテンツ全体が2018ぐらいからすごく質が上がった気がする
もちろんアナログ全盛期はそれはそれで凄まじいクオリティだったけど

>オタクじゃない人がオタクのコンテンツを奪ったんだ…
まあそうだよ実際

いつのまにやらずっと同じ事やってるのはマニアの領分になったね

でも公式が続いててもいきなり公式から鉄板カプの2人が別に仲良くないとか意味不明なこと言われる時あって困るよ

>昔の月厨は良かった
>俺設定とかメアリースーとか他諸々ありふれていた
>FGOのぐだ最強描写なんて昔だったら大好物なはずだった
最低SSとか懐かしい

>FGOのぐだ最強描写なんて昔だったら大好物なはずだった
大好物だけど時流がイキリ〇〇とかなんとかブームでそういうのが叩かれる時代だったからよ

公式は続いてるけど作品内での人気が移り変わって一次でも二次でも旧キャラの供給が減るのが地味に悲しい

マリオ64のRTAに脳焼かれてる人類が一定数いるのなんなんだよ…

竜騎士ときのこの差見れば一目瞭然よね

>昔の月厨は良かった
>俺設定とかメアリースーとか他諸々ありふれていた
>FGOのぐだ最強描写なんて昔だったら大好物なはずだった
まあ二次創作オリキャラは今でもガンガン作られてるからな型月は

>竜騎士ときのこの差見れば一目瞭然よね
どっちも一線級で仕事続けてるから差が分からん

ギャルゲーとか名前変換機能付いた公式が動かなくなったら
夢男子はどこに行くか

>ギャルゲーとか名前変換機能付いた公式が動かなくなったら
>夢男子はどこに行くか
ソシャゲだろ

>でも公式が続いててもいきなり公式から鉄板カプの2人が別に仲良くないとか意味不明なこと言われる時あって困るよ
逆にコイツ実はイイヤツなんですよと作者が言っても
劇中に描写がなくてどこが？となってしまうのもあるしな
フェイトのわかめだけど

>>竜騎士ときのこの差見れば一目瞭然よね
>どっちも一線級で仕事続けてるから差が分からん
Fateというブランドを確立できたかどうかだけで作家としての打率はあんま変わんないよな

>>FGOのぐだ最強描写なんて昔だったら大好物なはずだった
>大好物だけど時流がイキリ〇〇とかなんとかブームでそういうのが叩かれる時代だったからよ
その結果オタクの自己投影用のFGOのイキリ鯖太郎と違ってうちのソシャゲ主人公は自己投影できないくらい素晴らしい主人公なんだが！みたいなよりキツイ存在が産まれてしまった…

ワカメはきのこが二人の仲良かった時代の話を頑なに出さないからなぁ…

>竜騎士ときのこの差見れば一目瞭然よね
色んなコンテンツで仕事し続けて強い作家！
自分のコンテンツだけで仕事し続けて強い作家！

ワカメは映画でちょっと写真出すのがやっとなのが…

名作だと供給続いてるのあるけど稀だな

供給してるの俺しかいない二次創作の話していい？

>ワカメはきのこが二人の仲良かった時代の話を頑なに出さないからなぁ…
映像化はされたぞ

ワカメは義妹レイパーだから人として終わってるんよ

昔はそもそもコンテンツの供給速度がそんなにだったから数年十年単位で一つの作品の二次創作が元気だったな

>供給してるの俺しかいない二次創作の話していい？
いいよ

キョウキュウホシイデース

我が名はトゥルー長男…
公式供給が絶えたがために今年の冬コミでもジャンルサークルが3つしかない苦しみ…

一次創作とか二次創作の踏み台でしかないし

なんか最近は一周回って流行に振り回される二次創作するよりオリジナルの方がよくね？ってなってる気がする
いや別にいいことだが

>昔はそもそもコンテンツの供給速度がそんなにだったから数年十年単位で一つの作品の二次創作が元気だったな
2000年代には半年で流行りが変わって鉄板ジャンルは東方ぐらいだったとんでもない時代になるから
それ以前となると30年40年前か

>東方は原作も続いてるけど原作追ってるやつの方が少数派とかいうよくわからんジャンルになってるし…
東方で原作追ってるやつが少数と言うのは間違いだと思う
最近だとノーボムプレイヤーやノーノープレイヤーが爆発的に増えてるから母数も結構増えてる

好きでやってるのに
伸びないとか言いにくるのはやめてほしいかな

>一次創作とか二次創作の踏み台でしかないし
東方とか原作者自ら別に原作やらんでもいいスタンスだからな…

ゆっくり動画とかでもはや口調すら寄せる気ないオリキャラと化した霊夢と魔理沙みたいなの見てモヤモヤしたけどよく考えたら俺も東方原作プレイしたことなかったから文句言う筋合いなかった

>ソシャゲだとソシャゲ終わったら供給完全ストップ確定だしキツそう
ウルズハント……

>最近だとノーボムプレイヤーやノーノープレイヤーが爆発的に増えてるから母数も結構増えてる
なんでそんな変態が…？

>>東方は原作も続いてるけど原作追ってるやつの方が少数派とかいうよくわからんジャンルになってるし…
>東方で原作追ってるやつが少数と言うのは間違いだと思う
>最近だとノーボムプレイヤーやノーノープレイヤーが爆発的に増えてるから母数も結構増えてる
でも原作の尊重は全然されないんだよね
原作者が勝手に言ってるだけって言って仲悪い2人を恋人にするのやめないし

キャラクター商法に近くなってるところは原作知らなくてもまぁ普通な気がする
それこそミッキーが主役のアニメや映画とか
もはや見たこと無い人が大半だろうし

>なんか最近は一周回って流行に振り回される二次創作するよりオリジナルの方がよくね？ってなってる気がする
>いや別にいいことだが
エロ漫画に限っては確実にオリジナル増えたからな

>最近だとノーボムプレイヤーやノーノープレイヤーが爆発的に増えてるから母数も結構増えてる
PC持ってる人がどんどん減ってるから増える要素ないよ
steamで入手できるようになったからPC持ってたらすぐ買える環境にはなった

>>東方は原作も続いてるけど原作追ってるやつの方が少数派とかいうよくわからんジャンルになってるし…
>東方で原作追ってるやつが少数と言うのは間違いだと思う
>最近だとノーボムプレイヤーやノーノープレイヤーが爆発的に増えてるから母数も結構増えてる
そもそも二次創作人気と原作人気はそれぞれ別だしな
比例しやすくはあるけど

>原作者が勝手に言ってるだけって言って仲悪い2人を恋人にするのやめないし
接点すらないのにカプになってる組み合わせも多い界隈で何を今更…

>>最近だとノーボムプレイヤーやノーノープレイヤーが爆発的に増えてるから母数も結構増えてる
>でも原作の尊重は全然されないんだよね
>原作者が勝手に言ってるだけって言って仲悪い2人を恋人にするのやめないし
東方は若干面倒で
東方の展開的にはこうだけどそういうの抜きにしてZUN個人としてはこう思うと本当に原作者が勝手に言ってる事もある

重要な点はノーボムやノーノーのスーパープレイは若いうちにしか出来ないと言うこと

まあ東方の原作未プレイ厳禁ってノリが強かった時代でもあえて言わないだけで未プレイなんて大勢いたよ
俺もそう

FGOのぐだ子の夢女二次創作とか見るの好きなんだけど
同じ作家で特定の時期から彼氏役の鯖が変わってると無情さを感じる

そもそも尊重もなにも原作はこうだけどもしもこうだったら…本当はこうだったら…できるのが二次創作のメリットかつ醍醐味の一つでしょ

>東方の展開的にはこうだけどそういうの抜きにしてZUN個人としてはこう思うと本当に原作者が勝手に言ってる事もある
うお、本当に言うんだ…
>原作者が勝手に言ってるだけ

霊夢すら紅妖永の頃は誰にも興味がないって設定だったのが今では全然違うキャラだからな
常に最新の環境にアップデートしていけ

>FGOのぐだ子の夢女二次創作とか見るの好きなんだけど
>同じ作家で特定の時期から彼氏役の鯖が変わってると無情さを感じる
わかる

>FGOのぐだ子の夢女二次創作とか見るの好きなんだけど
>同じ作家で特定の時期から彼氏役の鯖が変わってると無情さを感じる
昔はエドモンが人気だったけどいつの間にかオベロンばっかになってるな…

>うお、本当に言うんだ…
>>原作者が勝手に言ってるだけ
東方が浸透してる理由が作品だからではなくて汎用マスコットだからなのでどうしようもない

fateの頃からずっと変わらない味が大量に供給されてる槍弓強すぎる

>うお、本当に言うんだ…
>>原作者が勝手に言ってるだけ
仕方ねぇだろ二軒目ラジオとか聞いてたら東方原作者とは別の存在として考えろただの酔っ払いこじらせオタクの戯れ言として聞けってスタンスでいらんこと喋りまくってるんだから

>霊夢すら紅妖永の頃は誰にも興味がないって設定だったのが今では全然違うキャラだからな
>常に最新の環境にアップデートしていけ
おかげで主人公なのに分かりずらいキャラに
特に異変時は気が立って荒っぽくなるので
本来の性格がますます分かりずらいぞ

「作者が勝手に言ってるだけ」を叩きすぎて作者が常に作者の立場で話してるわけでは無いことを忘れてしまったんやな
悲劇やな

春麗とか未だにエロ描かれてるしなと思ったけど
そもそも原作がまだ続いてた…

>FGOのぐだ子の夢女二次創作とか見るの好きなんだけど
>同じ作家で特定の時期から彼氏役の鯖が変わってると無情さを感じる
男にしろ女にしろ特定のキャラ一筋貫いてるようなの稀だし…

俺の追ってたジャンルも原作漫画が終わったら一気に静かになったわ…

>「作者が勝手に言ってるだけ」を叩きすぎて作者が常に作者の立場で話してるわけでは無いことを忘れてしまったんやな
>悲劇やな
作者がこう言ったから公式！と常に作者として発言してねぇよ！を酒でマスキングして良い感じにぼやけさせる事で平和を保つのだ
保ってるかな…保ってるかも…

進撃も終わってから一気に話す人が減った…悲しい

ほとんどの人はコンテンツ消費したらもう終わりってのが分かりやすくなったな