二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1763177209872.jpg-(3831 B)
3831 B25/11/15(土)12:26:49No.1372779826+ 14:21頃消えます
最小Rとか最小ヌスミって図面に書いたらじっさい幾らくらいなの?
指定してあげたほうが楽?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/11/15(土)12:28:22No.1372780199そうだねx19
仕事なのか依頼するのか知らないけど
加工する相手に聞けよ
225/11/15(土)12:29:19No.1372780469そうだねx5
いくつ以下って書いてあげるとかするといい
気にするなら書け
325/11/15(土)12:31:34No.1372781063そうだねx1
仕上げてこいって依頼する割に社内にまともに調べる体制がいない会社は意外と多いのではないかと最近思うようになった
機能的不具合が出たらバレるが
425/11/15(土)12:32:37No.1372781318そうだねx3
>社内にまともに調べる体制がいない会社は意外と多いのではないかと最近思うようになった
図面は書けるけど検査方法なんも考えてないやつは多い
主に40代以下
525/11/15(土)12:36:26No.1372782426+
寸法指定されるとそのとおり仕上げなきゃならないから何もなければ0.1とか0.2以下とかにしとけ
してください
625/11/15(土)12:41:58No.1372783954+
Ra0.1ってかなり綺麗に磨かないといけなくないか?
725/11/15(土)12:48:07No.1372785596+
>寸法指定されるとそのとおり仕上げなきゃならないから何もなければ0.1とか0.2以下とかにしとけ
>してください
内径の内角だけど相手がC0.3くらいなのでR0.2でギリって感じ
径側の高さが1.2mmしかないし面側も片側2mmしかねえ
R0.2以下とかヌスミ0.2とかでもいける?お高くなります?
825/11/15(土)12:48:21No.1372785668+
それで一体何作る気なの?
925/11/15(土)12:49:44No.1372786033そうだねx4
>お高くなります?
精度良くしろってんなら値段も上がるでしょ
1025/11/15(土)12:50:59No.1372786352+
>R0.2以下とかヌスミ0.2とかでもいける?お高くなります?
そのへんで売ってるボーリングバーで仕上げられるサイズの製品であれば刃先Rは0.1とか0.2とかだろうから
変に固定で数値入れられるよりは刃物突っ込んで仕上げて終わりのほうが楽で済む
1125/11/15(土)12:51:56No.1372786622+
>仕上げてこいって依頼する割に社内にまともに調べる体制がいない会社は意外と多いのではないかと最近思うようになった
>機能的不具合が出たらバレるが
ごめん
1225/11/15(土)12:52:43No.1372786841そうだねx2
なんか図面って考えるほどこれってどうやって加工してんだ?ってならない?
1325/11/15(土)12:53:57No.1372787218+
リーマ穴指示とかもうこっちで準備してたピン入ればええねん
1425/11/15(土)12:54:27No.1372787363そうだねx5
>>お高くなります?
>精度良くしろってんなら値段も上がるでしょ
金じゃなくて気持ち!『気持ち精度よく』でいいから!
1525/11/15(土)12:55:09No.1372787551そうだねx3
>>>お高くなります?
>>精度良くしろってんなら値段も上がるでしょ
>金じゃなくて気持ち!『気持ち精度よく』でいいから!
>舐めてるでしょ
1625/11/15(土)12:55:19No.1372787584+
>なんか図面って考えるほどこれってどうやって加工してんだ?ってならない?
意外となんでも作ってくれたりしてすげえってなるけどたまに本当に無理だバカタレはある
1725/11/15(土)12:57:51No.1372788278+
指定粗さで加工できる機械で作っています
指定粗さで作ってもらっています
使ったらうまく動きません
誰かチェックしたか?
1825/11/15(土)12:59:51No.1372788824+
言ってもよお
JISの精密級一般公差で定義したとしても累積公差で考えたら寸法バカほどズレるじゃん
そのズレ最大で見積もって図面書いてもなんでこんな公差入れるんだよ見にくいわって苛つくだけじゃん?
ってことで気持ち精度よくでお願い致します!
1925/11/15(土)13:01:24No.1372789257+
累積で考えるな
2025/11/15(土)13:02:30No.1372789578+
ここなら気持ち精度よく作ってくるでしょはマジであるのでありがたい部分と完全に甘えが出てる部分がある
2125/11/15(土)13:03:51No.1372789932そうだねx3
俺は大して知識ないのに図面任されてるからこの製品をこの材料からこの設備で作りますって言ってるよ
上長はそんなの教えて意味あるの?ってネチネチ言ってきたけど業者から具体的なアドバイスもらえることが増えた
2225/11/15(土)13:04:02No.1372789987そうだねx1
>累積で考えるな
全部基準面から寸法線飛んでいくこの世の終わりみたいな図面出しても良いなら許すが...
2325/11/15(土)13:04:07No.1372790006+
累積だと成り立ってないから困るって説明したら二乗平均みたいなので成り立ってるから間違ってないみたいなこと言われた
あれなんなの
2425/11/15(土)13:04:59No.1372790244+
>内径の内角だけど相手がC0.3くらいなのでR0.2でギリって感じ
>径側の高さが1.2mmしかないし面側も片側2mmしかねえ
>R0.2以下とかヌスミ0.2とかでもいける?お高くなります?
どう組み合わせるんか知らんが相手を0.5にできないのか?
公差の相手一方だけですんな
2525/11/15(土)13:05:17No.1372790353+
誤差?ゼロで作ってよ決まってるでしょ役目でしょ
2625/11/15(土)13:05:50No.1372790511+
>累積だと成り立ってないから困るって説明したら二乗平均みたいなので成り立ってるから間違ってないみたいなこと言われた
>あれなんなの
二乗和な
2725/11/15(土)13:06:16No.1372790630+
学校で機械製図やってたけどこのへんはなんかノリで書かされたな……
2825/11/15(土)13:06:29No.1372790693+
>累積だと成り立ってないから困るって説明したら二乗平均みたいなので成り立ってるから間違ってないみたいなこと言われた
>あれなんなの
よくわからんが普通に作ればセーフと同じ話のように聞こえる
2925/11/15(土)13:06:43No.1372790765+
累積誤差多少が出ても大丈夫な設計をしろ!俺には無理だ
3025/11/15(土)13:07:02No.1372790860そうだねx2
>俺は大して知識ないのに図面任されてるからこの製品をこの材料からこの設備で作りますって言ってるよ
>上長はそんなの教えて意味あるの?ってネチネチ言ってきたけど業者から具体的なアドバイスもらえることが増えた
意味のあることすぎる…
ガチャンコするAとBのパーツを元々同じサプライヤーに頼んでいたのにAだけ別に変えた馬鹿のせいでハマらなくなった
3125/11/15(土)13:07:41No.1372791053+
>>累積で考えるな
>全部基準面から寸法線飛んでいくこの世の終わりみたいな図面出しても良いなら許すが...
NCで加工するならそっちの方が楽だったりするの?
同じ部品が付くタップ同士の位置公差とか真面目に書いてるけど
実際の加工って基準から座標でバババーって加工するよね?
3225/11/15(土)13:07:49No.1372791084+
汎用の俺はぬすみもRも細かく気にした事無い…
3325/11/15(土)13:08:27No.1372791261+
▽▽▽▽
3425/11/15(土)13:09:04No.1372791446+
>▽▽▽▽
Rz0.4
3525/11/15(土)13:09:27No.1372791542+
正直角部はR0.1〜0.3とか指定されてもRゲージ当ててもよくわからんから適当に見てるけど許してほしい
3625/11/15(土)13:10:09No.1372791724+
>ガチャンコするAとBのパーツを元々同じサプライヤーに頼んでいたのにAだけ別に変えた馬鹿のせいでハマらなくなった
気の利いたとこだと自主的にはめ合わせ確認してから入れてくれるよね
入んないけどどうしましょう?って相談来て知った
3725/11/15(土)13:11:37No.1372792126そうだねx1
>NCで加工するならそっちの方が楽だったりするの?
NC=考えるところからなんでも機械が自動でやってくれるわけでは無い
3825/11/15(土)13:11:40No.1372792138+
悪意をベースにすると終わりがないのはそう
3925/11/15(土)13:12:55No.1372792488+
>気の利いたとこだと自主的にはめ合わせ確認してから入れてくれるよね
>入んないけどどうしましょう?って相談来て知った
こう書いてるけど詰まることハマるように作ってくだちだからね
だからサンプル渡したりするんだけど
人は学んでも部署は学ばず担当者は変わる
4025/11/15(土)13:13:13No.1372792562+
勘合させる部品だって分かってるなら全数じゃないにしても嵌め合い確認は大体するんじゃないのか?
4125/11/15(土)13:13:18No.1372792584+
会社の上司が取引先の新人の設計と打ち合わせしてたら
「交差は±0でお願いします!」って言われて笑っちゃったって言ってたな
4225/11/15(土)13:14:39No.1372792964そうだねx2
>勘合させる部品だって分かってるなら全数じゃないにしても嵌め合い確認は大体するんじゃないのか?
発注するときに言えば確認してくれます!
悪いのは弊社設計と調達部署です
4325/11/15(土)13:15:30No.1372793198+
>会社の上司が取引先の新人の設計と打ち合わせしてたら
>「交差は±0でお願いします!」って言われて笑っちゃったって言ってたな
宇宙船でも作るのか?
4425/11/15(土)13:16:24No.1372793447そうだねx5
>>会社の上司が取引先の新人の設計と打ち合わせしてたら
>>「交差は±0でお願いします!」って言われて笑っちゃったって言ってたな
>宇宙船でも作るのか?
航空宇宙だってそんな厳しくねぇよ!
4525/11/15(土)13:17:00No.1372793657+
公差0で作るんで1個5億円でいいですね?
4625/11/15(土)13:17:20No.1372793749+
加工と研磨と焼き入れとメッキするだけでなんで納期3週間もかかるんです?
4725/11/15(土)13:17:52No.1372793885+
交差ゼロってちょっと机に置いた程度でも歪んでダメになるレベルでは…?
4825/11/15(土)13:18:42No.1372794117そうだねx2
>公差0で作るんで1個5億円でいいですね?
まず常に気温が一定に保たれた部屋作るところからなのでマジでそれくらいかかりそう
4925/11/15(土)13:19:08No.1372794229+
    1763180348943.png-(5454 B)
5454 B
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
5025/11/15(土)13:19:11No.1372794251+
>加工と研磨と焼き入れとメッキするだけでなんで納期3週間もかかるんです?
加工8時間
研磨6時間
出荷処理2時間
焼入れ2日
メッキ5日
実働抜き2週間が納期ってところで動いてもらうか...
5125/11/15(土)13:20:48No.1372794686そうだねx1
いい加減なところをうまくすり合わせて世の中はなんとなくしっかりしたものができている
5225/11/15(土)13:21:10No.1372794795+
会社が納期優先すぎて組ダイスの中身とケースがバラバラの業者で同じ物なのにこっちはハマるけどこっちは入らないとかが頻発してるんだけど助けて…
5325/11/15(土)13:21:40No.1372794905+
以前加工してたときはプラマイ0.02のとこ自分でどんなに念入りにチェックしても検査がダメだっていうと突っ返されてスゲー悔しかった記憶
5425/11/15(土)13:21:40No.1372794907そうだねx1
注文受けてすぐ取りかかれるなら早くできるけど他の仕事も詰まってるからさ…
5525/11/15(土)13:21:42No.1372794912+
>メッキ5日
長くない?
5625/11/15(土)13:21:54No.1372794957+
>No.1372794229
たまに組み付かない
5725/11/15(土)13:22:57No.1372795261+
>以前加工してたときはプラマイ0.02のとこ自分でどんなに念入りにチェックしても検査がダメだっていうと突っ返されてスゲー悔しかった記憶
検査のことも学べ
5825/11/15(土)13:23:06No.1372795302+
材料手配の時間もいるぞ!えっ在庫持っとけ?
5925/11/15(土)13:23:30No.1372795413そうだねx2
>以前加工してたときはプラマイ0.02のとこ自分でどんなに念入りにチェックしても検査がダメだっていうと突っ返されてスゲー悔しかった記憶
検査としてもうわこれNGだから突っ返さないといけないじゃん…どうにか入らないかな…って試行錯誤して駄目だったのだけ返してるから許してほしい
こっちとしても心苦しいんだ
6025/11/15(土)13:24:01No.1372795557+
>以前加工してたときはプラマイ0.02のとこ自分でどんなに念入りにチェックしても検査がダメだっていうと突っ返されてスゲー悔しかった記憶
そもそもその念入りなチェックは測定方法あってるのか?
6125/11/15(土)13:24:10No.1372795604+
>加工と研磨と焼き入れとメッキするだけでなんで納期3週間もかかるんです?
全部自前で出来る所なら特急でねじ込んで1週間くらいに出来たりする?
6225/11/15(土)13:24:38No.1372795730+
何か加工する人が上手くやってて問題無かったのが引退して図面作り直す事になったりとか割と有る
6325/11/15(土)13:25:08No.1372795857+
1000±0.1
6425/11/15(土)13:25:11No.1372795875そうだねx1
関わるやつ全員一度は旋盤とフライスを触った方がいい
6525/11/15(土)13:25:45No.1372796033そうだねx3
>加工と研磨と焼き入れとメッキするだけでなんで納期3週間もかかるんです?
メッキとかは自前で設備持ってないとそこだけ他にやってもらったりするから時間掛かるよ
自前で持ってるならそんな掛からない筈だけど
6625/11/15(土)13:25:54No.1372796080+
>>メッキ5日
>長くない?
ざっくり外部業者に持ち込む想定で書いたけど3日ぐらいには削れるか
16時に発注したから次の日から実働判定出すとして10日ぐらいでいける!
6725/11/15(土)13:26:00No.1372796097+
あと加工直後は部品が熱持って膨張してたりまだ若干の変形が戻ってなかったりしたのが検査に持ち込まれるまでに変化してるとかもある
6825/11/15(土)13:26:52No.1372796335+
>関わるやつ全員一度は旋盤とフライスを触った方がいい
エンドミルとバイトが何本ダメになるんだろうな…でも理解は得られ易くなるか…
6925/11/15(土)13:27:35No.1372796532そうだねx1
念入りなチェックをすることで手の体温を伝えてちょっとデカくするライフハック
7025/11/15(土)13:27:41No.1372796564+
>1000±0.05 2-Φ12H7
7125/11/15(土)13:27:54No.1372796609そうだねx2
>>>メッキ5日
>>長くない?
>ざっくり外部業者に持ち込む想定で書いたけど3日ぐらいには削れるか
>16時に発注したから次の日から実働判定出すとして10日ぐらいでいける!
工程間に検査とか挟むからもっとかかるだろ
7225/11/15(土)13:28:08No.1372796666+
検査としてはなんでお前ら公差のマイナス側ギリギリで作ろうとするんだよ!って言いたい
マイナス側に外れてたら救済難しいからもうちょっと余裕持って作ってくれよ!
7325/11/15(土)13:28:12No.1372796684+
担当さん変わったのか急にこの図面は作れないとか違う仕上がりのものが届くとか結構あるからやっぱり職人が上手いこと調整しててくれたんだろうなって…
7425/11/15(土)13:28:23No.1372796727+
妖怪タップ穴に鬼精度公差マン
7525/11/15(土)13:28:38No.1372796788そうだねx1
そのネジ位置だと真っ直ぐ🪛入らねえとかそんな基本的なことすら負荷かかってると気づけなくなる
7625/11/15(土)13:28:40No.1372796801+
>あと加工直後は部品が熱持って膨張してたりまだ若干の変形が戻ってなかったりしたのが検査に持ち込まれるまでに変化してるとかもある
後は季節が冬だと急速冷凍みたいな変化で変質とか経験してないとよくわからんトラブルとか
7725/11/15(土)13:29:25No.1372796979+
>マイナス側に外れてたら救済難しいからもうちょっと余裕持って作ってくれよ!
精度出すために削ってたらジワジワと…みたいな感じなのかなと勝手に想像してる
自分は作る側じゃないからその辺の機微はわからんのが辛い
7825/11/15(土)13:30:08No.1372797160+
▽▽
7925/11/15(土)13:30:19No.1372797204+
弊社は俺が購入依頼かけても
係長と課長が承認する→入力者が打ち込む→調達部が審査して発注処理する
で発注まで最短三日ほどかかる
間の担当が休み取ってたりすると伸びる
まれに発注かかる前に品物が入ってくる
8025/11/15(土)13:30:36No.1372797289+
マイナス側に寄るのは熱の影響や測り方とかだろうから
その辺加味して加工してくれって説明すれば改善するんじゃない?
8125/11/15(土)13:31:19No.1372797469+
ゲロ暑工場で計測してるかもしれない
8225/11/15(土)13:31:25No.1372797494+
▽▽▽
8325/11/15(土)13:31:33No.1372797531+
今は無茶な納期要求されたらいや材料が…で断れるからいい時代になったもんだぜ
8425/11/15(土)13:31:58No.1372797652+
>マイナス側に寄るのは熱の影響や測り方とかだろうから
>その辺加味して加工してくれって説明すれば改善するんじゃない?
加工技術は職人さんで可能だから良いけど測る機材が古くて更新が…みたいな所もあるかもしれん
8525/11/15(土)13:32:03No.1372797674+
 G
▽▽▽
8625/11/15(土)13:32:33No.1372797805+
機械科なら学生時代に旋盤とフライス触らなかった?
ほんのさわり程度だけど
8725/11/15(土)13:33:29No.1372798044そうだねx2
    1763181209739.png-(7339 B)
7339 B
2Dcadデータください...
8825/11/15(土)13:33:35No.1372798067+
どんな時でもHなハメあいだぞ
8925/11/15(土)13:33:47No.1372798136+
>精度出すために削ってたらジワジワと…みたいな感じなのかなと勝手に想像してる
>自分は作る側じゃないからその辺の機微はわからんのが辛い
割とバチッと一発で精度出さないと表面がビビる
9025/11/15(土)13:34:02No.1372798190+
>機械科なら学生時代に旋盤とフライス触らなかった?
工学科でも機械科でもやってた思う…少なくとも自分が居させてもらった工学はガッツリ旋盤やってた
9125/11/15(土)13:34:28No.1372798309+
>2Dcadデータください...
これで一番困るのは基準線跨いでてプラスなのかマイナスなのかわかんねえやつ
9225/11/15(土)13:34:46No.1372798394+
最低でも2週間はかかるだろ…みたいなものを1週で作ってくれる協力会社さんには頭が上がらない
違くて…客先の仕様出しの時点でクソ遅れてて…
9325/11/15(土)13:34:59No.1372798445+
こんな硬い材料刃がすぐに保たなくなりますよ!と言われたが社長が構わん行けと言ったので…
9425/11/15(土)13:35:06No.1372798474+
fu5895285.jpg
こういうのってどこで教わるの?
経験しかない?
9525/11/15(土)13:36:02No.1372798712+
よくわかんないけど精級でお願いします!
9625/11/15(土)13:36:36No.1372798841そうだねx3
>fu5895285.jpg
>こういうのってどこで教わるの?
>経験しかない?
一度でも触ってたら想像はつくから……
9725/11/15(土)13:37:18No.1372799010+
>fu5895285.jpg
>こういうのってどこで教わるの?
>経験しかない?
実際の現場の旋盤やフライス盤或いは工具と加工過程を把握してね…って話しだから
9825/11/15(土)13:37:20No.1372799024+
はめあい交差ってほぼ決まってる組み合わせしか使わなくない?
あんな大量にある意味あるの?
9925/11/15(土)13:37:50No.1372799148+
>2Dcadデータください...
繝ェ繝■ウ繧ィ髢九
10025/11/15(土)13:37:57No.1372799167+
js5とハメたい
10125/11/15(土)13:38:12No.1372799228+
正直ね
ラップ加工が必要なところや部品のハメ合いは俺だって分かるけど他の箇所をどうやって決めてるのかなんてわからんのですよ
過去の図面がそうで問題なかったからとしか…
10225/11/15(土)13:38:19No.1372799256+
設計と営業で詰めとけ…承認とは…ウゴゴ…
10325/11/15(土)13:38:31No.1372799312そうだねx2
一回現場を知るのは重要だけどそもそも理解できるだけの知識ないと意味ない
10425/11/15(土)13:38:31No.1372799315+
>違くて…客先の仕様出しの時点でクソ遅れてて…
言い訳は結構
10525/11/15(土)13:38:33No.1372799330そうだねx2
>はめあい交差ってほぼ決まってる組み合わせしか使わなくない?
それはほぼ決まってる組み合わせの設計しかしてないだけなのでは…?
10625/11/15(土)13:38:59No.1372799419そうだねx2
業者さんに製作してもらってワクワクで組み立てしたら物理的にネジがどうやっても締められない構造になっちゃってて泣いた
気付かない俺が悪い
10725/11/15(土)13:39:51No.1372799653+
>過去の図面がそうで問題なかったからとしか…
過去に過去のサプライヤーと打ち合わせしました
記録は無い…
10825/11/15(土)13:39:53No.1372799657そうだねx1
工具入らない問題は九分九厘の人間が一度はやらかす
10925/11/15(土)13:39:56No.1372799675そうだねx1
加工屋のほうが経験値あるプロだから
どうしたらいいかわからないときは素直に発注かける加工屋に聞くほうがいいよね
そして国内加工屋のほうがその辺の会話をしやすいから助かってます
11025/11/15(土)13:40:04No.1372799708+
クソどうでもいいところだったから表面荒さRa6.3指定しておいたら取引先からここRa1.6でいいっすか?って連絡きたことがあるなあ
別にそれは構わんけどそっち側に丸められることあるんだって思った
11125/11/15(土)13:40:07No.1372799723+
とりあえずのモノが出て来る3Dプリンタすんげぇ〜
11225/11/15(土)13:40:18No.1372799769+
>業者さんに製作してもらってワクワクで組み立てしたら物理的にネジがどうやっても締められない構造になっちゃってて泣いた
>気付かない俺が悪い
3Dモデルみたいに気合いですり抜けろ
11325/11/15(土)13:40:42No.1372799874+
偉大だぜ…六角穴付ボルト!
11425/11/15(土)13:41:01No.1372799958+
細目
11525/11/15(土)13:41:08No.1372799991そうだねx2
時々生産技術と話すと下手な加工屋より知見持っってたりする
もしかしてあの人ら優秀なんじゃ…?
11625/11/15(土)13:41:46No.1372800144+
>とりあえずのモノが出て来る3Dプリンタすんげぇ〜
設計してみた→俺の設計が悪かったのサイクルが短いの良いよね
11725/11/15(土)13:41:46No.1372800145そうだねx5
>時々生産技術と話すと下手な加工屋より知見持っってたりする
>もしかしてあの人ら優秀なんじゃ…?
そこが死んでる会社は終わりだぞ
11825/11/15(土)13:41:58No.1372800194そうだねx1
>加工屋のほうが経験値あるプロだから
>どうしたらいいかわからないときは素直に発注かける加工屋に聞くほうがいいよね
>そして国内加工屋のほうがその辺の会話をしやすいから助かってます
上の閉められないネジ穴みたいなのも聞いてくれるしマジでソコは国内業者が良い、技術の話を聞くのも確かだし
11925/11/15(土)13:42:29No.1372800346+
>クソどうでもいいところだったから表面荒さRa6.3指定しておいたら取引先からここRa1.6でいいっすか?って連絡きたことがあるなあ
>別にそれは構わんけどそっち側に丸められることあるんだって思った
ざっくり言うとフライスでやるか研削でやるかの違いだから
工程によっては研削でやった方が楽なこともある
12025/11/15(土)13:42:31No.1372800354+
生技が頼りないところはいつかプロダクトにド派手なやらかし発生するから…
12125/11/15(土)13:42:44No.1372800415+
    1763181764731.png-(2765 B)
2765 B
設計じゃないけど精度要る溝ってこうじゃないの?
12225/11/15(土)13:42:45No.1372800418+
>累積だと成り立ってないから困るって説明したら二乗平均みたいなので成り立ってるから間違ってないみたいなこと言われた
>あれなんなの
たとえば誤差を単純に加算すると-方向の誤差と+方向の誤差で打ち消しあう状況もあるよね
なので誤差の絶対値を単純加算したときはすべての誤差が同じ方向に振れてる最悪ケースを想定してるわけ
そこで+-の符号を外すために絶対値じゃなくて2乗する
2乗すると符号が外れるだけでなくて元が大きな値ほどより大きくなって誤差の大きさにペナルティをつけることができるし
2乗誤差は一般に変数ごとに足し算しても許されるので別々の誤差を合成できる
だから製品の誤差を考えるうえで単純加算するより都合がいい
12325/11/15(土)13:42:47No.1372800426+
>>時々生産技術と話すと下手な加工屋より知見持っってたりする
>>もしかしてあの人ら優秀なんじゃ…?
>そこが死んでる会社は終わりだぞ
生技はマジでなんだろうねあれ…化け物みたいな人がちょくちょくいる
12425/11/15(土)13:42:51No.1372800450+
加工考えるのが生産技術なんですよ…!だから作業者よりも知見多いよ本当に頭が上がらない
12525/11/15(土)13:42:55No.1372800471+
やっぱつえーぜ電気屋!
12625/11/15(土)13:43:04No.1372800519+
>時々生産技術と話すと下手な加工屋より知見持っってたりする
>もしかしてあの人ら優秀なんじゃ…?
良品検査や最短での加工過程を模索してるトコでもあるからな…
12725/11/15(土)13:43:12No.1372800553+
>機械科なら学生時代に旋盤とフライス触らなかった?
>ほんのさわり程度だけど
工学部電気科だけど工学部全体で班作ってあらかたの工作機械からはんだ付けからやらせるやつがあって勉強になった
半年間2コマかけてロボット作って動かなかった
12825/11/15(土)13:43:22No.1372800607+
溶接関係はもうまじ俺無理
記号こっちで全部引くとかする前に形状寸法出した時点で図面向こうにブン投げる
12925/11/15(土)13:44:00No.1372800743+
>加工考えるのが生産技術なんですよ…!だから作業者よりも知見多いよ本当に頭が上がらない
メッチャ下手に話してくるのにめっちゃ内容についてシビアであの人ら頼もしいけど怖え
13025/11/15(土)13:44:12No.1372800795+
設計してる技術の人らは製作にかかるリードタイムを甘く見積もりすぎ
13125/11/15(土)13:44:58No.1372800990+
休日なのにオシゴトに囚われてる「」が多い
13225/11/15(土)13:45:12No.1372801044+
(生産終了)
13325/11/15(土)13:45:14No.1372801051+
設計して作るだけなら大学でやることだから
ちゃんと製品として成り立つのは管理がしっかりしてるからだから
13425/11/15(土)13:45:15No.1372801053そうだねx3
>工学部電気科だけど工学部全体で班作ってあらかたの工作機械からはんだ付けからやらせるやつがあって勉強になった
うnうn…
>半年間2コマかけてロボット作って動かなかった
……うn
13525/11/15(土)13:45:37No.1372801168+
>fu5895285.jpg
>こういうのってどこで教わるの?
>経験しかない?
場所によってもよく使う工具径違ったりするから…基本デカい方が加工しやすいけど
オイ深さ50以上のポケットの角を意味もなくR5にすんじゃねぇ!
13625/11/15(土)13:45:42No.1372801189+
>設計してる技術の人らは製作にかかるリードタイムを甘く見積もりすぎ
なるはやで作ってくだち!
13725/11/15(土)13:45:56No.1372801250+
>クソどうでもいいところだったから表面荒さRa6.3指定しておいたら取引先からここRa1.6でいいっすか?って連絡きたことがあるなあ
>別にそれは構わんけどそっち側に丸められることあるんだって思った
ここは基準に使うんで捨て研入っちゃいますみたいなことは言われたことあるな
Ra6.3って6.3以下ってことだから良くする方は好きにやったらと思うんだけど何か意図があるのかね
13825/11/15(土)13:46:05No.1372801284+
>設計してる技術の人らは製作にかかるリードタイムを甘く見積もりすぎ
社内承認に掛かる時間とかめっきの期間を無視しやがる…
13925/11/15(土)13:46:25No.1372801370+
>やっぱつえーぜ電気屋!
俺は組込屋
電気屋はクソ
そんなチャレンジングな回路組んでくるんじゃねえ!開発期間に間に合うわけねえだろ!!
14025/11/15(土)13:46:34No.1372801414+
>休日なのにオシゴトに囚われてる「」が多い
>な
旋盤やフライス盤で螺子作ったり部品作るのは楽しい
仕事部分は楽しくない…ってコトなんじゃないかな…
14125/11/15(土)13:46:51No.1372801485+
時々こっちのバッファ時間をちゃんと認識してる受注元いると冷や汗かく
14225/11/15(土)13:46:53No.1372801489+
板金とか機械加工はちょっとずつ分かるようになってきたけど鋳物は本当に分からない…
ノウハウが全てすぎる…
14325/11/15(土)13:47:16No.1372801594+
俺ロボコンに動かないロボット持って行ったことあるよ
14425/11/15(土)13:47:33No.1372801663+
お世話になってる加工メーカーさんでも対応できるか変わるから結局聞くのが一番なんやな
14525/11/15(土)13:47:37No.1372801674+
>Ra6.3って6.3以下ってことだから良くする方は好きにやったらと思うんだけど何か意図があるのかね
いやその表記は平均のあらさを6.3にしてくださいって意味だから以下にしてはいけない
14625/11/15(土)13:47:37No.1372801675+
>>やっぱつえーぜ電気屋!
>俺は組込屋
>電気屋はクソ
>そんなチャレンジングな回路組んでくるんじゃねえ!開発期間に間に合うわけねえだろ!!
やっぱ旧来モデルの回路搭載したいから回路基板デカくするね?メンゴメンゴ
みたいな?
14725/11/15(土)13:48:26No.1372801871+
ふたばでもレアだよね生産技術
設計やら製造ほど「」がいない
14825/11/15(土)13:48:34No.1372801908+
粗さも公差もマトモに検討しないクソ雑な前任設計の尻拭いがキツすぎて辞めた
結構なベテランなのにこういうゴミクズが淘汰されなかったのか不思議
14925/11/15(土)13:49:00No.1372802015そうだねx1
>板金とか機械加工はちょっとずつ分かるようになってきたけど鋳物は本当に分からない…
>ノウハウが全てすぎる…
鋳型設計してる人すげーって思う
15025/11/15(土)13:49:01No.1372802017+
>オイ深さ50以上のポケットの角を意味もなくR5にすんじゃねぇ!
R5で揃えとくか…よし!
15125/11/15(土)13:49:07No.1372802043そうだねx3
近場の協力会社さんとはなるべく仲良くしておきたい
え!!今年で廃業するんですか!?
15225/11/15(土)13:49:32No.1372802134そうだねx1
>>Ra6.3って6.3以下ってことだから良くする方は好きにやったらと思うんだけど何か意図があるのかね
>いやその表記は平均のあらさを6.3にしてくださいって意味だから以下にしてはいけない
スレ画がまさにこの面触るなよって記号だしツルツルすぎて困ることもあるんだよな
15325/11/15(土)13:49:36No.1372802151+
この前発注先の粗度検査が10年以上間違ってたことが発覚したぜ
カットオフ…?なんですかそれ?って言われた
15425/11/15(土)13:49:36No.1372802153+
生産技術の人いつも遅くまで仕事してるイメージ
お疲れ様です
15525/11/15(土)13:49:37No.1372802163+
幅も10mmにしとくかヨシ
15625/11/15(土)13:49:42No.1372802186+
>近場の協力会社さんとはなるべく仲良くしておきたい
>え!!今年で廃業するんですか!?
潰れそうなら前もって値上げ交渉してくだち!
15725/11/15(土)13:50:30No.1372802355+
>生産技術の人いつも遅くまで仕事してるイメージ
>お疲れ様です
早く帰る時は帰るよ
ラインオフ近辺はまあうん…
15825/11/15(土)13:50:47No.1372802422そうだねx2
>スレ画がまさにこの面触るなよって記号だしツルツルすぎて困ることもあるんだよな
金型もツルツルに磨き過ぎると逆に製品が型にはりついて抜けが悪くなったりすんだよな…
15925/11/15(土)13:50:47No.1372802423そうだねx1
設備の電気系統全くわからない…
業者呼んだら金がかかると怒られ俺が必死こいて調べると時間がかかると怒られる…
16025/11/15(土)13:50:48No.1372802427+
寸法間違っていたが現場が何とかしてくれた
16125/11/15(土)13:50:48No.1372802428+
全然分からない…俺たちは雰囲気で設計をやっている…
16225/11/15(土)13:50:50No.1372802436+
無加工は流石にあれだけどそこまで重要な面でもないからいい感じで!って伝える記号が欲しい
16325/11/15(土)13:51:08No.1372802503+
>>そんなチャレンジングな回路組んでくるんじゃねえ!開発期間に間に合うわけねえだろ!!
>やっぱ旧来モデルの回路搭載したいから回路基板デカくするね?メンゴメンゴ
>みたいな?
旧来モデルの回路にしてくれるなら組込屋はソース流用すればいいから楽だよ
まったく新規設計の構造になると困るんだなあ
まあ諸悪の根元は今までの部品をディスコンにしてくるメーカーと値下げ要求してくる企画屋、調達の奴らなんだが…
16425/11/15(土)13:51:49No.1372802667+
>>板金とか機械加工はちょっとずつ分かるようになってきたけど鋳物は本当に分からない…
>>ノウハウが全てすぎる…
>鋳型設計してる人すげーって思う
液体金属からヒエヒエでシワシワになる金属の挙動は分からん事が多い…
16525/11/15(土)13:51:49No.1372802668そうだねx2
>>近場の協力会社さんとはなるべく仲良くしておきたい
>>え!!今年で廃業するんですか!?
>潰れそうなら前もって値上げ交渉してくだち!
弊社の調達にいじめられた?
……そう……
16625/11/15(土)13:51:57No.1372802699+
>近場の協力会社さんとはなるべく仲良くしておきたい
>え!!今年で廃業するんですか!?
数人でやってるベテランばかりの加工メーカーさんのノウハウがどこにもいかず無くなるの惜しい
16725/11/15(土)13:51:58No.1372802705+
むかし品管に移動したときはパートのおばちゃんたちが一日中ずっと目視検査してる部屋に常駐させられて居心地悪くて大変だった
16825/11/15(土)13:51:59No.1372802710そうだねx3
>無加工は流石にあれだけどそこまで重要な面でもないからいい感じで!って伝える記号が欲しい
Ra6.3
16925/11/15(土)13:52:19No.1372802786そうだねx1
>寸法間違っていたが現場が何とかしてくれた
いいですよね
図面の寸法指定めっちゃ細かいのに
結局現地合わせで辻褄合わせるから意味ねえな…ってなるやつ
17025/11/15(土)13:52:30No.1372802842+
潤滑油が溜まるのが表面だからね
ツルツルにすると表面の微細な油溜めがなくて滑らない
17125/11/15(土)13:53:22No.1372803044そうだねx1
でもよお
韓国に出したら金額8割だぜ?
国内に出さないでって調達から怒られるよ?
17225/11/15(土)13:53:26No.1372803059+
Ra25とかわざわざ入れんな読みにくいって言われた
17325/11/15(土)13:53:27No.1372803062+
>まあ諸悪の根元は今までの部品をディスコンにしてくるメーカーと値下げ要求してくる企画屋、調達の奴らなんだが…
イジメか?そんなんムリに決まってんじゃん?
17425/11/15(土)13:53:47No.1372803135そうだねx1
>>寸法間違っていたが現場が何とかしてくれた
>いいですよね
>図面の寸法指定めっちゃ細かいのに
>結局現地合わせで辻褄合わせるから意味ねえな…ってなるやつ
俺はね俺は要らないと思うのでも前任者の図面でね
17525/11/15(土)13:53:49No.1372803147+
>いやその表記は平均のあらさを6.3にしてくださいって意味だから以下にしてはいけない
マジで…??総仕上げRa25にしててもだいたいいい感じにツルツルで出来てくるけど間違ってるってこと?
適当でいいよって指示ほうほうないの
17625/11/15(土)13:54:14No.1372803242+
昔いた会社で組立がきさげ作業やってたけどあれ職人芸すぎる
17725/11/15(土)13:54:32No.1372803318+
溶接の研修受けたけどこれずっとやってたら寿命縮みそうだなとちょっと思った
ムズすぎる
17825/11/15(土)13:54:37No.1372803337+
>弊社の調達にいじめられた?
うちは調達も技術も俺が担当だから安心だ
うお全方面から無茶な注文される…
17925/11/15(土)13:54:47No.1372803372+
    1763182487157.png-(4886 B)
4886 B
>無加工は流石にあれだけどそこまで重要な面でもないからいい感じで!って伝える記号が欲しい
数字書かないやつ
18025/11/15(土)13:54:53No.1372803398+
>でもよお
>韓国に出したら金額8割だぜ?
>国内に出さないでって調達から怒られるよ?
ロット混載でどかっとパレットに載せて送ってくるから海外部品は嫌いだ
18125/11/15(土)13:55:27No.1372803549+
>溶接の研修受けたけどこれずっとやってたら寿命縮みそうだなとちょっと思った
>ムズすぎる
最近はヒューム吸うとヤバい♡みたいな話もあってますますやりたくねえよなそりゃって
18225/11/15(土)13:55:30No.1372803562+
溶接は指示も面倒過ぎるから出来れば使いたくない…
18325/11/15(土)13:55:30No.1372803563そうだねx1
調達と設備部隊仲悪すぎ!
18425/11/15(土)13:56:03No.1372803708そうだねx1
今下請法まわりめちゃくちゃ厳しいからあんま攻めたことできんと思うけどなぁ
大企業でもガッツリ怒られてる
18525/11/15(土)13:56:05No.1372803715+
Rz100にしても今は自然とRz25になっちゃうと前言われたことがある
18625/11/15(土)13:56:16No.1372803760+
ありがたいですよね
既製品
18725/11/15(土)13:56:56No.1372803944+
>溶接は指示も面倒過ぎるから出来れば使いたくない…
注記に溶接構造って書くね…
18825/11/15(土)13:57:11No.1372804011+
おのれ黒皮
18925/11/15(土)13:57:27No.1372804077+
>今下請法まわりめちゃくちゃ厳しいからあんま攻めたことできんと思うけどなぁ
>大企業でもガッツリ怒られてる
今までのあれこれがあって上にどれだけ要求していいかわかってないのが下請けなので…
19025/11/15(土)13:57:38No.1372804121+
>設備の電気系統全くわからない…
>業者呼んだら金がかかると怒られ俺が必死こいて調べると時間がかかると怒られる…
割と大して電気知識なくても出来るパッケージになってるからメンテくらいなら要点分かれば簡単だよ
責任の問題とかあるしあと出来るの分かったら社内で引っ張りだこになる可能性あるけど
19125/11/15(土)13:57:44No.1372804138+
>おのれ黒皮
綺麗になるまで手で磨いて♡
19225/11/15(土)13:57:46No.1372804152そうだねx1
作るか…ふたば生技部…
19325/11/15(土)13:57:54No.1372804181そうだねx1
>ありがたいですよね
>既製品
M10x80の塩ビボルトが廃盤になって辛い
特注で作ると今までの単価の5倍だ…
19425/11/15(土)13:57:59No.1372804195+
>溶接の研修受けたけどこれずっとやってたら寿命縮みそうだなとちょっと思った
>ムズすぎる
溶接そのものは技術研鑽の話しだけど眼とガスは気をつけんと
19525/11/15(土)13:58:06No.1372804228+
>作るか…ふたば生技部…
なにを生産するんだい
19625/11/15(土)13:58:20No.1372804288+
>>作るか…ふたば生技部…
>なにを生産するんだい
ヒギョパム
19725/11/15(土)13:59:07No.1372804472+
>>>作るか…ふたば生技部…
>>なにを生産するんだい
>ヒギョパム
の量産ライン
19825/11/15(土)13:59:08No.1372804479+
>作るか…ふたば生技部…
実際どれくらい人口いるんだろうなふたば生技
19925/11/15(土)13:59:25No.1372804554そうだねx1
下請法って良し悪しだよな
今までは特命で必ず仕事あるけどギリギリまで利益削られてたパターンが相見積になってそもそも仕事が無くなるパターンもあるし
20025/11/15(土)14:00:36No.1372804875+
>下請法って良し悪しだよな
>今までは特命で必ず仕事あるけどギリギリまで利益削られてたパターンが相見積になってそもそも仕事が無くなるパターンもあるし
相見積だとウチと同じことやってる大手に勝てるわけないじゃん!ってなる
20125/11/15(土)14:00:41No.1372804890+
>作るか…ふたば生技部…
学園祭では電気系統の講演やってたからアリかもよ…
20225/11/15(土)14:01:29No.1372805084+
>>作るか…ふたば生技部…
>学園祭では電気系統の講演やってたからアリかもよ…
生産技術だったら電気系統だけじゃなくって機械もあるから相当ディープな世界だ
20325/11/15(土)14:01:40No.1372805130そうだねx3
下請側が大変なエピソードはよく見るけど元請側としては仕事別のとこに移さないといけないシーンとか本当にメンタルに悪いからそこもちょっとは分かってほしい…
20425/11/15(土)14:01:44No.1372805141+
とりあえず俺んちにボール盤とフライス盤と旋盤が欲しい!
20525/11/15(土)14:02:04No.1372805217+
二次元裏@設計
二次元裏@生技
二次元裏@品証
二次元裏@営業
20625/11/15(土)14:02:16No.1372805258+
設計から加工、組立までできる人すげーって思う
20725/11/15(土)14:02:33No.1372805327そうだねx3
>二次元裏@設計
>二次元裏@生技
>二次元裏@品証
>二次元裏@営業
気軽に殺し合い発生させるのはやめろ
20825/11/15(土)14:02:48No.1372805383+
>二次元裏@設計
>二次元裏@生技
>二次元裏@品証
>二次元裏@営業
部署間の仲悪そう
20925/11/15(土)14:03:04No.1372805455+
品証「」常に製造部門にブチギレて嫌われてそう
21025/11/15(土)14:03:16No.1372805499そうだねx3
>二次元裏@設計
>二次元裏@生技
>二次元裏@品証
>二次元裏@営業
営業が何もしないのは容易に想像できる
21125/11/15(土)14:04:12No.1372805724+
二次元裏@本社エンジ
21225/11/15(土)14:04:36No.1372805805そうだねx1
    1763183076549.png-(7896 B)
7896 B
左から順に
・素地のままでも削ってもどうでもいいよ
・適当に削っといて
・絶対触るんじゃねえぞ…
って記号
21325/11/15(土)14:04:39No.1372805813+
>下請側が大変なエピソードはよく見るけど元請側としては仕事別のとこに移さないといけないシーンとか本当にメンタルに悪いからそこもちょっとは分かってほしい…
上やら周りやらが削れって言ってきたりするのも大変よね…請ける側としちゃ知ったこっちゃないけど
21425/11/15(土)14:04:40No.1372805823+
最も強いのが二次元裏@購買なんだよね…
21525/11/15(土)14:04:56No.1372805897+
さっさと年調出せ
21625/11/15(土)14:05:24No.1372806013+
>最も強いのが二次元裏@購買なんだよね…
二次元裏@お客様
21725/11/15(土)14:05:41No.1372806080+
二次元裏@サービス
21825/11/15(土)14:05:54No.1372806144+
>二次元裏@設計
>二次元裏@生技
>二次元裏@品証
>二次元裏@営業
いくつかの部署回ったけど全員ぶち○してえ…
21925/11/15(土)14:06:04No.1372806188+
生産管理と製造は?
22025/11/15(土)14:06:11No.1372806214+
>さっさと年調出せ
「」の年末調整は楽そうだ
22125/11/15(土)14:06:38No.1372806305+
>>さっさと年調出せ
>「」の年末調整は楽そうだ
なし
なし
なし
地震保険
22225/11/15(土)14:06:39No.1372806312そうだねx3
二次元裏@本社「」の部屋は綺麗でリラックススペース完備
二次元裏@工場「」の部屋は薄暗い蛍光灯でボロっちぃ
22325/11/15(土)14:06:45No.1372806334+
生産管理は営業とマジで殺し合いになるからだめ
22425/11/15(土)14:07:20No.1372806484+
大物だと公差ない所で±0.3守れてるの見たことない
22525/11/15(土)14:07:24No.1372806500+
>最も強いのが二次元裏@購買なんだよね…
購買は購買で生産技術から無理なスケジュールでの発注要求されるぜ!
22625/11/15(土)14:07:25No.1372806505そうだねx4
エアコン入れてくだち!!
22725/11/15(土)14:07:49No.1372806619+
短納期対応日和ってるやついる?いねえよなぁ!!をリアルでやるんじゃない
22825/11/15(土)14:08:44No.1372806825+
試作する時(公差に入っててくれよ…!)
問題起きた時(公差から外れててくれよ…!)
22925/11/15(土)14:09:01No.1372806907+
営業「」これ作れますか
現場「」多分行けるんじゃない?
設計「」これおなしゃす
現場「」なにこれ無理だよここもっとこうして
23025/11/15(土)14:09:44No.1372807072+
冬場はジャンパーと安全靴がデフォルト装備だよな
23125/11/15(土)14:10:22No.1372807230+
工場内にエアコンないところは温度管理できてないから客先からいい顔されないぞ
23225/11/15(土)14:10:39No.1372807294+
幾何公差をちゃんと理解して扱ってる人は稀
23325/11/15(土)14:10:52No.1372807340+
うちは品管と品証があって品証は何もしてないが
23425/11/15(土)14:10:55No.1372807346+
製鉄所に置いた機械のチェックがさあ!ライン止めれないからさあ!
23525/11/15(土)14:10:58No.1372807357+
板金加工メビーでも結構安いと思ったのにJLCPCBはなんであれで採算取れるんだ
23625/11/15(土)14:11:09No.1372807398+
>エアコン入れてくだち!!
デカいワークが昼と夜で寸法違うのいいよね…
23725/11/15(土)14:11:44No.1372807524+
お互いがお互い俺らがいないと仕事回らないくせによ…クソが…と思い合ってる
23825/11/15(土)14:11:48No.1372807541+
>うちは品管と品証があって品証は何もしてないが
その二つって仕事内容どう違うの?
23925/11/15(土)14:17:46No.1372808983+
>>うちは品管と品証があって品証は何もしてないが
>その二つって仕事内容どう違うの?
品管:工場に付いてて工程品質の面倒見たり改善したり不具合あったら客先に謝りに行ったり
品証:不具合情報のとりまとめ?展開はされないから何してるか不明でかい不具合の時は出てきたり工程の詳細聞いてきたりする


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