厄介者て…
長男のスペア扱いだろ

風流する

俺たちは互いのスペアだ！！

長男次男は成人してて下手したら子どもいてるぐらいの年齢っぽいし厄介者でもおかしくない

待遇はまだしも教育に差をつけると長兄に死なれたらやばい事になる

UK王室ですらスペア概念だったしな王子が

なら何故生んだ

まぁスペアか養子行きで

長男と同じ物を食わせて貰ってるだけ良い待遇だろ

上杉家へ養子に出す
一橋家へ養子に出す

だって簡単に死んじゃう時代だし…

おじろくおばさ

もちろん成長してからも死ぬが一番死にやすいのは幼少期だから
長男が順調に成長してくると大分居心地が…

男児が産まれなかった他の家に婿に行ったりもあるんじゃないの
その時にちゃんと教育されてなかったらそれこそお家の恥だし

３男くらいに生まれて適当な教養を受けたあと跡目につけないのわかったら田舎に行って寺子屋でも開いて暮らしたい

>なんでこの絵だと次男も偉そうにしてんの？
一番右が父親で真ん中が長男では

しっかり教育したらどうも長男がとんでもなくポンコツで次男三男が超優秀…お前たちが家督を継ぐ長兄を支えしっかりお家を守っていくのだぞ

>なら何故生んだ
お前たちはスペアだ
生活が荒れることなく長男と同スペックに勝手に育て！

武家だけじゃなくて農民すら育つと厄介者になるから可哀想

意外と昭和ぐらいまで残ってた文化で長男夫婦の家に居候する次男三男っていた

武士の次男三男はそんな悲惨でもないよ
農民の次男三男は本当に悲惨

吉宗みたいにスペアのスペアのスペアの…が必要になったこともあるし

悔しかったら謀殺しろ

兄弟仲悪い理由わかった！

>３男くらいに生まれて適当な教養を受けたあと跡目につけないのわかったら田舎に行って寺子屋でも開いて暮らしたい
そして手習いと体を鍛える程度の武芸を教えて慎ましやかに暮らしてる所に本家から急な呼び出しが…

>武士の次男三男はそんな悲惨でもないよ
>農民の次男三男は本当に悲惨
デカいお武家とかなら家臣としての生き方なりなんなり使い道はあるけど農家だと育った後はマジでもう邪魔にしかならんし引き継げるものも無いからな…

厄介者扱いされながら長男と同格に育てって厳しすぎない？

>武士の次男三男はそんな悲惨でもないよ
>農民の次男三男は本当に悲惨
おじろくおばさってマジでやばい風習が残ってたしな昭和の戦後も

>厄介者扱いされながら長男と同格に育てって厳しすぎない？
なので度々狂ってしまう人が出ます

厳しいから定期的に荒れて町人に斬りかかるお侍様が出てくる

>なら何故生んだ
この時代すぐ死ぬからマジでスペアが大事

>しっかり教育したらどうも長男がとんでもなくポンコツで次男三男が超優秀…お前たちが家督を継ぐ長兄を支えしっかりお家を守っていくのだぞ
殺すか
兄を

>男児が産まれなかった他の家に婿に行ったりもあるんじゃないの
>その時にちゃんと教育されてなかったらそれこそお家の恥だし
女児は家督継げない割に他家との繋がりには必ず必要になるし他家からきたのを雑に扱うと断絶の危機になる厄介すぎるんだ

扱いに差がありすぎるとそりゃ不仲になるよな

>おじろくおばさってマジでやばい風習が残ってたしな昭和の戦後も
やっぱ怖いスね長野は…

江戸時代半ばになると養子取って跡継が許されるようになるから出来がいいなら別の家の養子になるという道がある

旗本次男坊三男坊がアレみたいな扱いにされるのは実際にアレなのが多かったんだろうな…

どこのお国でもあるからやっぱそうだよなってなる次男三男問題

今やってる朝ドラがこんな感じ

三男坊がいちばんしんどいぜ！

>>なら何故生んだ
>この時代すぐ死ぬからマジでスペアが大事
しかも跡継ぎ用意できないと即お家取り潰し

一応自分の息子なのに死んだり遠くに行かせるの悲しくないのかな

なので部屋住みの三男とかは剣術道場に通いつめて仕官できる道を探す

旗本の次男三男はどいつも中間部屋でごろっちゃしてて
刀の裏表もわからんが河東節は玄人裸足なんてのが相場になる

戦国時代ならともかく江戸時代入ってからはスペアの価値すらねえだろ
死なねえもん
むしろ生きてると家督争いになるし

江戸の場合成長してからはそんなに死なないので厄介者になる
しんどい

徳田新之助も作中の街の評判は放蕩馬鹿息子だからな…

この時代は四男以降もいることがザラなので安心してほしい

長男が死んだら兄嫁を娶ったりするからリアルNTR

>待遇はまだしも教育に差をつけると長兄に死なれたらやばい事になる
やばくなったのが今のばけばけ

>徳田新之助も作中の街の評判は放蕩馬鹿息子だからな…
旗本三男坊そのものだもんな

>戦国時代ならともかく江戸時代入ってからはスペアの価値すらねえだろ
>死なねえもん
>むしろ生きてると家督争いになるし
幼児期はあんまり変わらないから年子はあるぞ

末っ子の方が可愛く思うようになるとそれはそれで困る

>戦国時代ならともかく江戸時代入ってからはスペアの価値すらねえだろ
>死なねえもん
>むしろ生きてると家督争いになるし
風邪をこじらせると命取りになる時代だよ

田んぼを分けるたわけ者
だから農家もそうじゃないかな

一応飯はおなじもんくえてんだ

>>徳田新之助も作中の街の評判は放蕩馬鹿息子だからな…
>旗本三男坊そのものだもんな
随分とでかい旗だな…

子供たちで家督を分割相続すれば解決じゃない？

>旗本次男坊三男坊がアレみたいな扱いにされるのは実際にアレなのが多かったんだろうな…
残しておかなくちゃいけないけど養うのも教育するのも金がない
結果的に生きる意味を見出せない悲しき化物が量産される

>田んぼを分けるたわけ者
>だから農家もそうじゃないかな
奉公行かせちゃうよ養ってられないから

地方にもよるだろうが長男にこだわるのは武家で
平民は長子に継がせるのが普通だったってこともある

>戦国時代ならともかく江戸時代入ってからはスペアの価値すらねえだろ
>死なねえもん
>むしろ生きてると家督争いになるし
病気で普通に死ぬ

>徳田新之助も作中の街の評判は放蕩馬鹿息子だからな…
旗本三男坊なのに恰幅も羽振りも良くて仕事してる様子はないのにふらりと江戸市中に現れる
なんだこいつ

>病気で普通に死ぬ
普通には死なない

武家は商売禁止だったからそれがニートを生む原因だった
家督を継がない余った人手の有効活用先がないのだ

うおおおお徴兵徴兵徴兵

>>徳田新之助も作中の街の評判は放蕩馬鹿息子だからな…
>旗本三男坊なのに恰幅も羽振りも良くて仕事してる様子はないのにふらりと江戸市中に現れる
>なんだこいつ
実際に居たら羽振り良すぎて正体バレバレだったと思う
まあフィクションだから良いけどさ

>子供たちで家督を分割相続すれば解決じゃない？
じゃあ孫はどうするんです？

>>武士の次男三男はそんな悲惨でもないよ
>>農民の次男三男は本当に悲惨
>デカいお武家とかなら家臣としての生き方なりなんなり使い道はあるけど農家だと育った後はマジでもう邪魔にしかならんし引き継げるものも無いからな…
じゃあなんで産んだんですか…

>一応飯はおなじもんくえてんだ
長男と同じ量食うと怒られるんだけどね
吉宗は父親にお前は四男のくせに飯食い過ぎだって説教されてる

>>徳田新之助も作中の街の評判は放蕩馬鹿息子だからな…
>旗本三男坊なのに恰幅も羽振りも良くて仕事してる様子はないのにふらりと江戸市中に現れる
>なんだこいつ
上様がかようなところにいるはずがない！
出会え！出会えい

徳川吉宗なんかいいとこの四男坊だぞ

今も昔も次男で良かったって思ってる奴多いと思うよ

やる事ないから体鍛えて踊り明かすことで観光資源になってるアシカゲタクジって偉かったんだな…

>子供たちで家督を分割相続すれば解決じゃない？
はい！できますよ！
ではまず分割後も経済的に自立できるよう十分な石高を用意しましょうか
百万石くらいないと危ないですからね

寺に入れて僧侶にしといて長男に何かあったら呼び戻せばいい

>>>武士の次男三男はそんな悲惨でもないよ
>>>農民の次男三男は本当に悲惨
>>デカいお武家とかなら家臣としての生き方なりなんなり使い道はあるけど農家だと育った後はマジでもう邪魔にしかならんし引き継げるものも無いからな…
>じゃあなんで産んだんですか…
長男が死ぬ確率高いからそれの予備

>寺に入れて僧侶にしといて長男に何かあったら呼び戻せばいい
皇族もやってる伝統的なやつ

どんなに博晰優秀な次男三男でもお殿様から呼ばれるのは基本的に家督を継ぐ者だけ
よっぽどの事がない限り無能な長男を差し置いて役職もつけられない

武士もまたシステムに逆らえず２００年間鬱屈した階級に留まり続けるのが江戸時代よ

しょうがねえだらお手つきしたら出来ちまったんだから

>>>徳田新之助も作中の街の評判は放蕩馬鹿息子だからな…
>>旗本三男坊なのに恰幅も羽振りも良くて仕事してる様子はないのにふらりと江戸市中に現れる
>>なんだこいつ
>実際に居たら羽振り良すぎて正体バレバレだったと思う
>まあフィクションだから良いけどさ
倹約令出ている中でこの羽振り…妙だな…

兄が急死してもヘソ曲げて継がないマンになるのだ

いいですよね適当に遊び歩いてたらなんか上が立て続けに死んじゃって気づいたら天皇になってた後白河院

農家の子は普通に働き手だろ

>>寺に入れて僧侶にしといて長男に何かあったら呼び戻せばいい
>皇族もやってる伝統的なやつ
結果寺院が世俗化して政治勢力に…

>うおおおお徴兵徴兵徴兵
武士が軍人なんです

>末っ子の方が可愛く思うようになるとそれはそれで困る
長男が跡取りって周囲にもそういう路線でやらせてたのに末っ子かわいい！後継ぎはやっぱり末っ子にする！で荒らし嫌がらせ混乱の元になるケースはマジで厄介

>子供たちで家督を分割相続すれば解決じゃない？
目減りして家が弱くなる…

都会に出てビッグになる
俺を蔑ろにしたクソ田舎ざまぁする

攘夷志士になればいいだろ

>>うおおおお徴兵徴兵徴兵
>武士が軍人なんです
ごめん昭和あたりの話してた

>農家の子は普通に働き手だろ
労働力以上に飯を食うから無駄飯くらいな訳で

家とか身分とかくだらんものを維持する事が第一目標になってる社会は理不尽だし非合理だな

>都会に出てビッグになる
>俺を蔑ろにしたクソ田舎ざまぁする
これやった人たちの9割は何者にもなれず消えていくんだけどね

ガキのうちは燃費のいい働き手だが育ち切られると途端に厄介者になる

学問ができて優秀なのと実際に城勤めしてのお役目が優秀であるかどうかはまた別の話
なのに親が隠居して実際にお役目に就かないと良し悪しがわからないクソゲーである

次男以下はおかずが少ない絵かと思った

>>農家の子は普通に働き手だろ
>労働力以上に飯を食うから無駄飯くらいな訳で
居なかったらそれはそれで困るのがまた面倒

>家とか身分とかくだらんものを維持する事が第一目標になってる社会は理不尽だし非合理だな
封建制とはそういうものだよ

浪人とか生きてる価値ないよね

>都会に出てビッグになる
>俺を蔑ろにしたクソ田舎ざまぁする
現代アメリカでもこれだから根深いっすね都市部への人口流入

>次男以下はおかずが少ない絵かと思った
おかずだけじゃなくて全部少ないよ本当に

うちのご先祖様も唐突に長男が死んで3男が家督継いだし怖い
明治とかの話なのに

じいちゃん世代でも当時の次男三男の冷遇ぶりと厄介ぶりの話はたまに聞こえてくる

>うちのご先祖様も唐突に長男が死んで3男が家督継いだし怖い
>明治とかの話なのに
次男は？

>家とか身分とかくだらんものを維持する事が第一目標になってる社会は理不尽だし非合理だな
武士は全員予備役みたいなもんだからな
おかげで200年以上単独政権が可能だった

飽食平和の時代だから家とか身分がくだらんと言えるだけだ

>うおおおお徴兵徴兵徴兵
これと集団就職は田舎の余ってる人材を有用な人材として利用出来る画期的方法だったんだよな

モンゴルとかあの辺は末子相続だよね

子のいない家に養子に行くくらいだな

>次男は？
成人した後すぐにどこか行って記録がねえ

>ガキのうちは燃費のいい働き手だが育ち切られると途端に厄介者になる
お百姓さんや庶民の事言ってるなら逆で育ってないうちが面倒
だから生活がくるしいと里子に出す

マジで死ぬときは死ぬからな
井伊の赤鬼なんて10人位上が死んだ

とはいえちゃんと後継ぎ残して指名しとかないといざという時に後継なし！断絶！ってめっちゃなる時代だからな…
それこそ徳田新之助もそんな感じで徳川本家が断絶したから将軍継がされたんだし

>>労働力以上に飯を食うから無駄飯くらいな訳で
>居なかったらそれはそれで困るのがまた面倒
おじろくおばさの扱いとかほんと酷いんだよな
ところによっては何かよく分からん慰霊碑とかあったり妖怪になってたりする

こいつ天才じゃね？みたいな次男以下がいても
殿様がよーし別家立てるの許しちゃうぞーしない限り日の目を見れないんだよね…
歴史の中で多くの人材が腐っていったはず

>厄介者て…
>長男のスペア扱いだろ
スペアだから必要になるまでは厄介者だろ

>マジで死ぬときは死ぬからな
>井伊の赤鬼なんて10人位上が死んだ
14男のチャカポンが後継…妙だな…

>こいつ天才じゃね？みたいな次男以下がいても
>殿様がよーし別家立てるの許しちゃうぞーしない限り日の目を見れないんだよね…
>歴史の中で多くの人材が腐っていったはず
長男があまりにアホすぎるとお殿様のお声掛かりで優秀な弟が継いだりする

>都会に出てビッグになる
>俺を蔑ろにしたクソ田舎ざまぁする
水野忠邦「ほい　人返し令」

江戸時代どころか高度成長期位まで小さい頃に死にやすかった
七五三の祝がその証し
ので３人位は隙間なく産ませる必要があるんだ

うーんやっぱり分割相続すべきじゃないか？

花のお江戸に行けばなんとかなる！で地方財政逼迫！
今となんも変わってねぇな

>>うおおおお徴兵徴兵徴兵
>これと集団就職は田舎の余ってる人材を有用な人材として利用出来る画期的方法だったんだよな
昭和の黄金の卵世代って呼ばれる集団就職凄いよね
中卒が鉄道で寮付き工場にまとめて送られるの

>>都会に出てビッグになる
>>俺を蔑ろにしたクソ田舎ざまぁする
>水野忠邦「ほい　人返し令」
田沼の濁りが恋しいよー

身分社会はもっぱら下々がしんどい社会だけど
上は上で職業選択の自由や婚姻の自由に制約がかかる社会で
結局万人の人生を不自由にする事と引き換えに秩序を得てる社会だった
自由を得るために闘争した先人に感謝だな

>>>都会に出てビッグになる
>>>俺を蔑ろにしたクソ田舎ざまぁする
>>水野忠邦「ほい　人返し令」
>田沼の濁りが恋しいよー
オットセイ「賄賂さいこー！」

しまった！長男が暴力の才能はピカイチだけど他の部分が完全なゴミ！
みたいな時の次男はどうするの？

>こいつ天才じゃね？みたいな次男以下がいても
>殿様がよーし別家立てるの許しちゃうぞーしない限り日の目を見れないんだよね…
>歴史の中で多くの人材が腐っていったはず
日の目の定義にもよるような気はする
仕事できる奴が一代限り取り立てられて重要な役目に…とかなくはないし

>吉川家へ養子に出す
>小早川家へ養子に出す

他家に送り込んで一族に取り込んだり

>しまった！長男が暴力の才能はピカイチだけど他の部分が完全なゴミ！
>みたいな時の次男はどうするの？
>長男があまりにアホすぎるとお殿様のお声掛かりで優秀な弟が継いだりする

割と最近までいいとこの子がそこらで働くのは恥とされてたからな
昔のタレントさんや役者さんなんかでも家がそこそこの名家だから芸能界とか家の恥だって反対された話がでてくる

>しまった！長男が暴力の才能はピカイチだけど他の部分が完全なゴミ！
>みたいな時の次男はどうするの？
次男持ち上げる奴らが出てくる

イギリスだと長男以外は爵位継げないから平民になる

>しまった！長男が暴力の才能はピカイチだけど他の部分が完全なゴミ！
>みたいな時の次男はどうするの？
日本の江戸時代の話ならそれでも長男が継ぐし次男は自分で道を見つけるしかない
長男に不審死を遂げさせるルートとかもあるけど

新しい1万円札の人は長男が早死にで跡継ぎにしたのは次男だか
その次男が色々あって廃嫡となり次男の息子つまりは孫に渋沢家を継がせたんだったな

次男三男いても困るかと言って女しか産まれないとそれはそれで困るわけで…禄が少ないとまいるね！

この後家を継ぐことなっても闇落ちしたままの次男三男もいるのかな

うちのじっさまは男女合わせて10人兄妹の末で2人兄がいて兵役と病気で死んで家督が回ってきたらしいから予備は実感のある話だ

>徳田新之助
子供の頃は暴れん坊将軍の影響で優秀そうなイメージだったけど実際の将軍はちょっとヘボかったんだな米将軍

>イギリスだと長男以外は爵位継げないから平民になる
そういや出奔した王子いたけどあれ闇落ちした末路なのか…？

>イギリスだと長男以外は爵位継げないから平民になる
アッパークラスになれたら御の字で植民地開拓に行って斃れまくるの凄いね…

やるか…中世ヨーロッパのガチの分割相続

じゃあ土地奪わないとなぁ
おや？ちょうど家督を継げずに暇している人員が

>この後家を継ぐことなっても闇落ちしたままの次男三男もいるのかな
人望やツテの不足とか猜疑心とかはその辺に根があるっぽいパターン多い印象がある

スペアの究極が御三家御三卿だろ
まああれは大名の役があるけど

>しまった！長男が暴力の才能はピカイチだけど他の部分が完全なゴミ！
江戸時代になると暴力(戦での戦闘)の才能なんて無用だし南蛮の交易船に乗せてもらって海外で傭兵稼業でもさせるか…？

>>しまった！長男が暴力の才能はピカイチだけど他の部分が完全なゴミ！
>江戸時代になると暴力(戦での戦闘)の才能なんて無用だし南蛮の交易船に乗せてもらって海外で傭兵稼業でもさせるか…？
時は幕末…

長男優遇して次男を冷遇してると何かの拍子に長男死んだりすると地獄になるよ

>>しまった！長男が暴力の才能はピカイチだけど他の部分が完全なゴミ！
>江戸時代になると暴力(戦での戦闘)の才能なんて無用だし南蛮の交易船に乗せてもらって海外で傭兵稼業でもさせるか…？
でも暴力の才能がないと京の町でみんなで天誅ブームが来た時とかに困らない？

そもそも成人してからも親や先祖の財産や地位に寄生してるのがおかしいんだよな
個人というものがまるでない時代だからそうなんだが

>田沼の濁りが恋しいよー
松平定信だろ

徳川ですら家康直接の血筋は残せなくて傍系から引っ張ってきてる時代だからな…

戦国時代なら弟の使い道は無限にあったんだけどね
一門衆として働いて貰ったり他の家継がせたり人質として送ったり

政略結婚用の女こい！女！くそ！また男じゃねーか！
って子ガチャたくさんあったんだろうな

>スペアの究極が御三家御三卿だろ
>まああれは大名の役があるけど
三家と卿は位置付けが違って
独立した別家の三家と違い三卿はほぼほぼ部屋住みニートの金食い虫

次男は大事だよ
三男は

家康なんか男5人女8人くらい居なかった？

双子とかどっちが継ぐかややこしそうだな…

>政略結婚用の女こい！女！くそ！また男じゃねーか！
>って子ガチャたくさんあったんだろうな
嫁に出すならぶっちゃけ家臣の娘養子にして嫁がせるパターンでいいので…

>次男は大事だよ
>三男は
貧乏旗本の三男坊…

>家康なんか男5人女8人くらい居なかった？
オットセイこと家斉は53人もうけたぞ
半分は成人前に死んだらしいけど

長男が男の子設けるまでは安泰だよ
そこまではスペアとしての価値があるから

>>家康なんか男5人女8人くらい居なかった？
>オットセイこと家斉は53人もうけたぞ
>半分は成人前に死んだらしいけど
最後の方名前のレパートリー無くなってそうだな

>スペアの究極が御三家御三卿だろ
>まああれは大名の役があるけど
御三家にもスペアがあるからな…なぜか家督が早逝してそのまま4男が将軍になったりしたけど…

>最後の方名前のレパートリー無くなってそうだな
うちの曾祖母の名前がトメで妹が4人いた
止まらない

お家を継ぐスペアがいないと大変だが
家を継げないことが確定したスペアも持て余すジレンマ

仕官の道を探してヒーコラするより
いっそ武士を辞めて商家に奉公とか農家になった方がいいって奴もいそうだな
鬼平犯科帳でもそういう話あったな

>お家を継ぐスペアがいないと大変だが
>家を継げないことが確定したスペアも持て余すジレンマ
クヌートになろう

末っ子が継ぐと言う地獄システムも世界にはある

>長男が男の子設けるまでは安泰だよ
>そこまではスペアとしての価値があるから
つまり長男の子が死んだり障害持ちだったら次男にもワンチャンあるってこと？

>>政略結婚用の女こい！女！くそ！また男じゃねーか！
>>って子ガチャたくさんあったんだろうな
>嫁に出すならぶっちゃけ家臣の娘養子にして嫁がせるパターンでいいので…
誼を通じるとかもあるけど基本的に女は必要ない社会体制だよね
よその家に娘生んでもらってうちの息子の嫁に欲しいみたいな…

>しまった！長男が暴力の才能はピカイチだけど他の部分が完全なゴミ！
>みたいな時の次男はどうするの？
若い頃の信長がうつけ呼ばわりされてた頃に信行が祭り上げられた
信長が殺した

んーそれもう兄を殺すしかなくない？

>末っ子が継ぐと言う地獄システムも世界にはある
モンゴルがそうなんだっけか上の方から資産を分けて独立させると聞くけど末子が成人しなければいいからな…

独立して企業とか出来ねえのか？

>仕官の道を探してヒーコラするより
>いっそ武士を辞めて商家に奉公とか農家になった方がいいって奴もいそうだな
>鬼平犯科帳でもそういう話あったな
町人や豪商の倅を養子に取るかたちで武家の身位を売るんすね
坂本龍馬の実家が才谷屋とか言う豪商やってるのもそうした理由

>つまり長男の子が死んだり障害持ちだったら次男にもワンチャンあるってこと？
チャンスはあるけどお家騒動と見なされたら
上からあーもういいやウチの息子を養子にしろこれで終わりなとか
煩わしいから取り潰すわ
になる

>つまり長男の子が死んだり障害持ちだったら次男にもワンチャンあるってこと？
実際そう
障害はまあ程度によっては誤魔化しつつ継がせたりもするけどその場合は実質的な仕切り役としての仕事も発生する

兄を殺す暗殺者とかがこっそり流行ったりしてそう

>独立して企業とか出来ねえのか？
なかなかできないからクソなんだよな

次男以下が長男を殺す正当性が生まれてしまうように見える

オスマンコも王が即位したとき兄弟皆殺しにする風習とかあったからね
こういうの世界共通よね

>でも暴力の才能がないと京の町でみんなで天誅ブームが来た時とかに困らない？
江戸初期〜中期では才能活かせずその辺で刃傷沙汰やらかして処されるのがオチだから
幕末の時期に居た暴力野郎は活躍の機会ありまくりで恵まれてたんだなぁ

>>末っ子が継ぐと言う地獄システムも世界にはある
>モンゴルがそうなんだっけか上の方から資産を分けて独立させると聞くけど末子が成人しなければいいからな…
あれは移動する遊牧民ならではのシステムだから
息子たちはどんどん牧草地の縄張り与えて送り出していく
末っ子は親父が死ぬので親父の縄張りやるよという

三井の創業者は武士稼業やめてその道に行った人なんだよな

>独立して企業とか出来ねえのか？
武士の商売は禁止されている

>次男以下が長男を殺す正当性が生まれてしまうように見える
長男が継ぐと決めてないと普通に殺し合うからそれよりマシなんだ

>オスマンコも王が即位したとき兄弟皆殺しにする風習とかあったからね
>こういうの世界共通よね
ケツ穴狂いは修羅の風習を持っているな…

江戸中期くらいだと息子を他家に輿入れさせるにもお上の許可必要であんまり成約率も良くなかったらしいから
ガチ持て余した時代もあったろうな

>>最後の方名前のレパートリー無くなってそうだな
>うちの曾祖母の名前がトメで妹が4人いた
>止まらない
明治から昭和のエピソードでちょくちょく見るよな末っ子のための名前つけたのにその後もいる話

>じゃあなんで産んだんですか…
シンプルに労働力として必要だから

>兄を殺す暗殺者とかがこっそり流行ったりしてそう
中国やヨーロッパや中東なんかは割とそう

>鬼平犯科帳でもそういう話あったな
妻とうまくいかずに女中に手を出して妊娠させたので女中は実家（見た感じ豪農）に帰らせた
結局正妻との間に子ができなかったので女中の子を呼び戻した結果正妻と揉めに揉めて女中の実家で隠居ぐらししてる平蔵の親父じゃないか

>オスマンコも王が即位したとき兄弟皆殺しにする風習とかあったからね
>こういうの世界共通よね
ビザンツのクソどもを始めとしてオスマンの威を嫌う周辺国が事ある事に家督相続に介入や分断を試みてきてたからな

>>独立して企業とか出来ねえのか？
>武士の商売は禁止されている
朝顔育てたり傘貼ったりしないんですか！？

>独立して企業とか出来ねえのか？
知行返上仕って認められたら武士辞めて商売出来る
お上としては兵隊減るのは嫌だからほとんど認められることはなかったそうな

>兄を殺す暗殺者とかがこっそり流行ったりしてそう
幕府は常に人件費減らす機会を狙ってるけど大丈夫？
役人と御庭番の目を誤魔化せる暗殺者って相当高そうだよ？

>お上としては兵隊減るのは嫌だからほとんど認められることはなかったそうな
まぁそりゃそうよな

>朝顔育てたり傘貼ったりしないんですか！？
基本的に知らない振りの黙認でしかないからなぁ…

よく次男以下が冷遇されて家督を継げずに別の人生歩むことにしたけど長男が死んで呼び戻されるみたいな展開あるけどそんな家を守る必要あるのか？と思っちゃう

江戸時代マジ人より仕事不足だから仕官先や仕事見つける方が大変
武士だと殿様のために襖を開けるだけの仕事とかもあるけどお賃金は少ないし

>戦国時代ならともかく江戸時代入ってからはスペアの価値すらねえだろ
>死なねえもん
>むしろ生きてると家督争いになるし
吉宗が聞いたら怒りそうな話

忠臣蔵の吉良の息子なんて一介の旗本の息子から大大名の当主だもんな

>よく次男以下が冷遇されて家督を継げずに別の人生歩むことにしたけど長男が死んで呼び戻されるみたいな展開あるけどそんな家を守る必要あるのか？と思っちゃう
徳川家という社会の頂点がやってるんだから文句言いにくいよ

>基本的に知らない振りの黙認でしかないからなぁ…
徳川の鉄砲隊が組織だってやってなかったか…

>>独立して企業とか出来ねえのか？
>武士の商売は禁止されている
敵討ちの相手が見つけるために甘酒屋を開業してそこで見張るわ…

>そんな家を守る必要あるのか？と思っちゃう
戻らないなら戻らないで生きてる事自体が邪魔になるんよ

ええーっ！？長男暗愚で三男が俊英！？
ゆるふわ武家コメディ「はいちゃく！」

>>>独立して企業とか出来ねえのか？
>>武士の商売は禁止されている
>朝顔育てたり傘貼ったりしないんですか！？
店出して商品売るような商売は禁止
庭で金魚育てて店に卸すみたいな商売はOK

>戦国時代ならともかく江戸時代入ってからはスペアの価値すらねえだろ
長子相続は江戸時代からだぞ

>よく次男以下が冷遇されて家督を継げずに別の人生歩むことにしたけど長男が死んで呼び戻されるみたいな展開あるけどそんな家を守る必要あるのか？と思っちゃう
江戸時代はシンプルにそれが法律だからしょうがない
守らないと首で路頭を迷う

>江戸時代マジ人より仕事不足だから仕官先や仕事見つける方が大変
>武士だと殿様のために襖を開けるだけの仕事とかもあるけどお賃金は少ないし
ブルシットジョブの宝庫よな江戸のサムライって

とにかく支配体制の安定を求めたあまり
武士に働くなと命じてしまってる

>吉宗が聞いたら怒りそうな話
家督を譲られた兄が死についで親も死にさらに次の兄も早逝してるんですがなんでですか？暴れん坊しちゃったんですか？

長男が全てを継ぐっていうのは家康自ら決めたことでそれを息子にもさせたから文句言えない

>長子相続は江戸時代からだぞ
せっかく国をまとめたのに跡目争いでまた国を割りたくないからね…

>ブルシットジョブの宝庫よな江戸のサムライって
お仕事ないから無理やり作ったもんだからねぇ
それに諸外国の王室なんかもそういうのが多いよ
王様のお尻を拭くだけの人とか

戦国時代はシンプルにみんなライバル
スペアになったのは江戸時代から

武士を使った国家資本主義的な支配体制を構築するには戦国の終わりは貧しすぎた
神君家康公が決めたことを勝手に変えるなと教条主義が極まって武士は商業活動から阻害されてしまった

>とにかく支配体制の安定を求めたあまり
>武士に働くなと命じてしまってる
仕事量<武士の数だからさー

>農家の子は普通に働き手だろ
奉公に出すという建前の人身売買要員でもあるぞ

>とにかく支配体制の安定を求めたあまり
>武士に働くなと命じてしまってる
立て付けとしては戦争になったらすぐ戦えるように他の仕事するな！ってやつなんだけど平和だからね…
半農武士とかもいるけど仕事の量に対して武士が多すぎる

兄弟全員殺せば俺が世継ぎになれるじゃん!!×3みたいな兄弟デスマッチがよほど横行したんだろうな

人＝兵力＆労働力＆豊かさの象徴だった時代がずっと長いもんで無駄な仕事だろうが見栄を張るには必要なことなのだ

>>農家の子は普通に働き手だろ
>奉公に出すという建前の人身売買要員でもあるぞ
衣食住あるから奉公も悪くないけどな

>兄弟全員殺せば俺が世継ぎになれるじゃん!!×3みたいな兄弟デスマッチがよほど横行したんだろうな
戦国ならともかく江戸でそれして継いでも書類仕事しかないよ？偉いとこの家であっても

実際は次男三男まではいい空気めっちゃ据えて
四男以降が終わってたらしい

>>農家の子は普通に働き手だろ
>奉公に出すという建前の人身売買要員でもあるぞ
まあ一家が稼いで食える農地なんてたかが知れてるしな…

割と長男次男２人死んだ家あるんだよな…

>割と長男次男２人死んだ家あるんだよな…
７５３は伊達じゃないよな…
家継も7歳だっけね

長男次男の争いよりも本妻と妾の子の争いのイメージ

農村っていっても地域差すごいからなぁ
東北はもうね…地獄だよね

江戸時代が一番長く続いたからそれが正解のシステムだったんだな
結果論で言えばね

>待遇はまだしも教育に差をつけると長兄に死なれたらやばい事になる
今期朝ドラのばけばけ三男が似たような状況に陥ってた

>割と長男次男２人死んだ家あるんだよな…
オットセイ将軍なんて50人以上産ませて生き残ったのその半分だぞ
その息子は40人近く子ども産ませて生き残ったの数人だ

>子供たちで家督を分割相続すれば解決じゃない？
そうやって財産を分けていくと細分化してみんな死ぬ
田分け、たわけものとなるんですな

>>ブルシットジョブの宝庫よな江戸のサムライって
>お仕事ないから無理やり作ったもんだからねぇ
>それに諸外国の王室なんかもそういうのが多いよ
>王様のお尻を拭くだけの人とか
ルイ14世なんか周りそんなんばっかでこういうのも権威を作るためにやってたんだけど
本人も含めて非常に煩雑な世界だったんだよな
フリードリヒ大王が役者の仕事だって嘲笑してたのも納得

三男まではスペアもあるけど側近もできるからな
四男以降は頑張って！ってかんじだけど

徳川や老中らも本音を言えば「この余ってる人手使って幕府財政の助けにしてぇな〜」だったと思う
まあ色々無理だから断念だけど

>立て付けとしては戦争になったらすぐ戦えるように他の仕事するな！ってやつなんだけど平和だからね…
猿顔の天下人「国内で戦争出来なければお外に行けばいいのに…」

>あれは移動する遊牧民ならではのシステムだから
>息子たちはどんどん牧草地の縄張り与えて送り出していく
>末っ子は親父が死ぬので親父の縄張りやるよという
日本だと職人とかもそれに近いシステムになってるところもあったはず
親が現役のうちに一人前になった長男は新しく独立して末っ子が一人前になる頃に親が死ぬから元の店は末っ子が継ぐ方式

今川義元の兄ちゃんのやつとか謎すぎる

毛利の三本の矢って昔の人から見たら兄弟分け隔てなくやれってのが全国の次男三男に支持されたのかな

>>立て付けとしては戦争になったらすぐ戦えるように他の仕事するな！ってやつなんだけど平和だからね…
>猿顔の天下人「国内で戦争出来なければお外に行けばいいのに…」
あれ猿の前から計画してた軍人減らしの一大事業なんだよな
結局猿が汚名被ってくれることになっただけで

>徳川や老中らも本音を言えば「この余ってる人手使って幕府財政の助けにしてぇな〜」だったと思う
藩によっては武士も商業の作物いっぱい作ろ？って奨励して大成功したところもある

>徳川や老中らも本音を言えば「この余ってる人手使って幕府財政の助けにしてぇな〜」だったと思う
仕事させないとヤクザなこと始めるから治安が悪くなるしね…

>よく次男以下が冷遇されて家督を継げずに別の人生歩むことにしたけど長男が死んで呼び戻されるみたいな展開あるけどそんな家を守る必要あるのか？と思っちゃう
給料や身分が全部家に紐づけされてるからお家断絶は会社が倒産するようなもの

そもそ経済を成長させるのが是ではないからな別に

信長さんも分家の分家みたいな家で長男じゃないけど偉くなったし…

フビライハンも末っ子なんだよな

>そもそ経済を成長させるのが是ではないからな別に
やはり資本主義は間違っているという見方もあるよな

経済成長すると武士の困窮問題がどんどん根深くなるからむしろあまり成長しない方が当地体制としては芳しい

面子がね…庶民を命じて動かす立場のはずの武士に手を汚して同じ仕事させるのも諸大名の視線とかね…
どうするよこの人口の1割にのぼる武士達

>やはり資本主義は間違っているという見方もあるよな
日本しか世界に存在しないならそれでよかったのだが封建制国家は資本主義国家の侵略に勝てないのだ

母ちゃんの身分で嫡子か庶子かになるのがまずめんどくせえな

>親が現役のうちに一人前になった長男は新しく独立して末っ子が一人前になる頃に親が死ぬから元の店は末っ子が継ぐ方式
長子相続も武士と農民中心で相続形態意外と多様だよね
江戸時代の商家だと有能な部下に娘を与えて跡取りにする形式とか
地味に昭和まで続く会社の跡取りにエリートを迎える形式

ブラジルへ移民させる

兄弟でこれなら庶子とかどうなるの

>厄介者て…
>長男のスペア扱いだろ
時代的にスペアを考えないといけない事と
だからこそ教育も必要で厄介な存在である事は両立する

安定で言えば資本主義じゃない方がいいんだろうけど効率で言えば資本主義の方が大体良いので…

封建社会で経済成長すると金持ちになったやつらが市民革命引き起こす危険性も高まる

たかが将軍のスペアに10万石ずつ用意すんのマジで無駄だな

七男とか八男に家督が回ってくるわけ無いだろ！
あれ…なんか来た…

>地味に昭和まで続く会社の跡取りにエリートを迎える形式
なんならヤクザとかでもずっとそうだったからな

>兄弟でこれなら庶子とかどうなるの
どうもこうもねえよ！って感じ

>徳川や老中らも本音を言えば「この余ってる人手使って幕府財政の助けにしてぇな〜」だったと思う
>まあ色々無理だから断念だけど
人手使ってと言うか自由民にすべきだったが身分支配が根底にある徳川には毛頭無理な話だった
結局明治政府がやる羽目になった

庶子の身分だった信長の兄は戦場で頑張りすぎて死んだ

ヨーロッパでは次男三男は軍人になって出世するか名誉の戦死するのがお家のため

商業税導入してお役所仕事のために公務員として武士使うとかできないかな…

商人とか男生まれたら養子に出すとこ多かったみたい
商人はとにかく女子最優先

男系で家を続けるのは正当性を求められる立場のもので
店とか土地とか実体があるなら女系で能力繋いでもなんも問題ないよね

それじゃあいっちょ滅ぼすか幕府

>商人とか男生まれたら養子に出すとこ多かったみたい
>商人はとにかく女子最優先
昭和に入っても商売してた父方の一族がそんな感じ
兄姉はさっさと家を出て末娘が家を継いでた

余裕のある家なら次男三男にも教育してられるだろうが
貧乏な家ならそもそも継ぐのが貧乏クジでは

>それじゃあいっちょ滅ぼすか幕府
滅んだ…

>やっぱ怖いスね長野は…
川上村レタス栽培における途上国からの実習生の扱いを見るに
長野県民の一部って人間を人間としてみない
普通に奴隷扱い出来るって能力があるのは間違いないよね

それだと逆に手をかけないどころかなんならいじめられながら育つ次男と同等にしかなれない長男の方がおかしいだろ

商人はマジですげーよ
とにかく子ども作りまくって
・男
・醜女
この２つは徹底的に外に放り出す

じゃあ武士がバリバリ仕事をするとどうなるのかって言うと
武力を背景に商売(貿易)を求める集団が全国に生まれるわけか
よく出来てんなイエヤスシステム

商人の息子は居残る場合でもスタート位置は奉公のガキと同じだからな

ブスもダメなのか…

>この２つは徹底的に外に放り出す
なんで？
有能な番頭婿養子にするの？

>商人はマジですげーよ
>とにかく子ども作りまくって
>・男
>・醜女
>この２つは徹底的に外に放り出す
ポケモン感覚で厳選してんのかよ

>有能な番頭婿養子にするの？
ちょっと上にそう書いてるだろ外に出すぞこのぼんくら！

>封建社会で経済成長すると金持ちになったやつらが市民革命引き起こす危険性も高まる
かといって経済成長で生まれる金持ちの力がないと政府の財政がもう立ち行かない
今年の大河ってまさにそのジレンマに悩んでる時代なんだよね

一応文治転換で役所仕事を武士にがっつりかませるようにしたけどそれでも仕事が足りないというか武士が多すぎ問題だった

>じゃあ武士がバリバリ仕事をするとどうなるのかって言うと
>武力を背景に商売(貿易)を求める集団が全国に生まれるわけか
>よく出来てんなイエヤスシステム
金持って強大化する家臣や外様がどうしても発生しちゃうのよね
とにかく徳川家という存在を武士の棟梁でいさせるための全国システムなのだ

謀殺してワンチャン狙えるかなと思ったがそのまま滅ぶか

>ブスもダメなのか…
基本的に商人の継承メカニズムって丁稚を３０人ぐらい入れて良いのを選抜してそいつと娘結婚させて継承させるってのが主で
イケメンのほうが商売うまくいくというのを肌感覚でわかってたんで少しでも美人な娘と優秀な番頭結婚させて美男美女を人為的に作るのを既に江戸初期からやってた

>商業税導入してお役所仕事のために公務員として武士使うとかできないかな…
武士は既にお役所仕事のための公務員だぞ

どんな大富豪でもミスったら1発で全財産没収があり得るのが江戸時代だからね
中国みたいな感じだから

>男系で家を続けるのは正当性を求められる立場のもので
>店とか土地とか実体があるなら女系で能力繋いでもなんも問題ないよね
現代において天皇などで男系男系言うのはあれなんの正当性もないよ
昔は男女差別が当然のものだったから家督もそうだっただけだし

全員武官による巨大な官僚組織という歪さ

>封建社会で経済成長すると金持ちになったやつらが市民革命引き起こす危険性も高まる
良いことだな

>>商業税導入してお役所仕事のために公務員として武士使うとかできないかな…
>武士は既にお役所仕事のための公務員だぞ
商人への課税は矢銭みたいな
欲しい時にオイ出せよみたいな仕組みしかないんだよね江戸時代

それでも300年くらい持ったんだから実際すげえよ家康

跡取り娘が美人じゃないとこいつを嫁にもらえる！ってモチベもわかないしな…商家
トロフィーでもある訳だ

>商人の息子は居残る場合でもスタート位置は奉公のガキと同じだからな
実力主義すぎる…

農家の次男三男集まった旧軍は腐敗しちゃったけど長男ならそうはならなかった

>跡取り娘が美人じゃないとこいつを嫁にもらえる！ってモチベもわかないしな…商家
>トロフィーでもある訳だ
なるほど納得…

恒常的な所得税みたいの作れなかったのかなあ

あんまり血の繋がり重視してないよな
養子取りまくるし

>全員武官による巨大な官僚組織という歪さ
教育の偏りがあるから当時の武士って同時にインテリだったしね

>それでも300年くらい持ったんだから実際すげえよ家康
植民地経済の話しはポルトガル等経由で入って来てたんだろうけどそれに踏み込まなかったのはやっぱり猿の失敗が大きいんだろうか

すんげえ金持ちのブスと結婚できます！だと金以外どうでもいい男が来そうだしな

>どんな大富豪でもミスったら1発で全財産没収があり得るのが江戸時代だからね
>中国みたいな感じだから
富豪やその投機を適切な課税や法律で縛るのは国として社会を維持するのに当然の事で
むしろそこらの殿様以上に稼ぐ豪商から金を合理的に徴収する手段が乏しかったのが江戸時代のだめなとこだった

>実力主義すぎる…
とは言っても我が子は可愛いのである程度優遇するしその結果店潰すなんてのもあったので
その辺は現代までずっと続く問題

>むしろそこらの殿様以上に稼ぐ豪商から金を合理的に徴収する手段が乏しかったのが江戸時代のだめなとこだった
なんでそこが上手くやれんかったかといえば金借りてるやつ多すぎ問題なので
やはり金は強い

有名な玉屋も火事起こして1発で取りつぶしだからね

>植民地経済の話しはポルトガル等経由で入って来てたんだろうけどそれに踏み込まなかったのはやっぱり猿の失敗が大きいんだろうか
そもそも経済国家にするには資源的な問題があったのも
貨幣がちょっと難しくて…鉄鉱山ないから鉄銭の大量生産できないし
明が売るの渋りまくるし

>有名な玉屋も火事起こして1発で取りつぶしだからね
花火の玉屋？
やっぱり火薬は危険なのか…

>すんげえ金持ちのブスと結婚できます！だと金以外どうでもいい男が来そうだしな
実際商家で姉妹の中で一番ブスの娘の婿が一番出来が悪くて
婿が早世して金策に苦労したなんて話もある

>現代において天皇などで男系男系言うのはあれなんの正当性もないよ
>昔は男女差別が当然のものだったから家督もそうだっただけだし
いや現代において〜で昔の差別的制度の正当性否定するなら天皇制そのもの否定しないとだめだろ
リベラルな思想で女系天皇唱えるのが一番矛盾してる

>有名な玉屋も火事起こして1発で取りつぶしだからね
江戸での火事は大罪だから

家康が長子相続を推したせいで無能な兄が有能な弟より優遇されちまうわけよ

武士から商人への踏み倒しが実質的な徴税になってるけど
それにしたってそもそも借金消えるだけで金むしってるわけじゃないから貧乏なのは変わらないのである

商家の息子は経営に関わらなきゃお小遣いやるからずっと遊んでろみたいなのが結構会った
時代劇で庄屋のボンボンが悪役で出てるのは大体このせい

>そもそも経済国家にするには資源的な問題があったのも
>貨幣がちょっと難しくて…鉄鉱山ないから鉄銭の大量生産できないし
>明が売るの渋りまくるし
そう言えば米本位制度とかって異常な国だったな…
それを植民地でやろうとすると占領して水田作らせて米を吸い上げる謎の国が出来上がるわけか

しかしねえ家の存続が目的なら分割相続は田分け以外の何でもないのだから

>家康が長子相続を推したせいで無能な兄が有能な弟より優遇されちまうわけよ
御家騒動で死ぬよりはマシだから…

>とは言っても我が子は可愛いのである程度優遇するしその結果店潰すなんてのもあったので
>その辺は現代までずっと続く問題
ビッグモーター思い出した
まああれは典型的な悪の一族経営だけど…

世界中で長子優先はお家騒動めんどくせえから長子になったのかな

まず武士がバカで借金踏み倒しまくりで信用がないんだから上流の貨幣経済化がまず無理だ

CKとかやると長子相続が偉大な発明に見える

徳田慎之助の自己紹介で貧乏旗本の三男坊だって言うけど
あんな朗らかに言えることじゃないよな普通なら

兄弟の後継争いおすぎ！身内は敵すぎ！なので江戸時代の親藩設立も実際は親藩は監視される側だったという

>商人への課税は矢銭みたいな
>欲しい時にオイ出せよみたいな仕組みしかないんだよね江戸時代
松平定信が町民から江戸の街のインフラ整備と災害保険みたいなのもののための積立金徴収する制度は作ってはいる

>>ブスもダメなのか…
>基本的に商人の継承メカニズムって丁稚を３０人ぐらい入れて良いのを選抜してそいつと娘結婚させて継承させるってのが主で
>イケメンのほうが商売うまくいくというのを肌感覚でわかってたんで少しでも美人な娘と優秀な番頭結婚させて美男美女を人為的に作るのを既に江戸初期からやってた
単なる好みじゃなくて戦略的に美男美女を残すようにしてたのか

>どんな大富豪でもミスったら1発で全財産没収があり得るのが江戸時代だからね
>中国みたいな感じだから
中国どころか中東やヨーロッパなども近世までの商人の扱いはそんな感じだ
商人の財産を保護するように整備して議会に参加させて
代わりに軍事費に金出させるようにしたのが近世のイギリス議会

>まず武士がバカで借金踏み倒しまくりで信用がないんだから上流の貨幣経済化がまず無理だ
借金踏み倒したらお家の評価下がってさらに上から小言言われないの？

江戸時代初期は実際長子相続がまだ確立してないからいろんなところでゴタゴタしてたしな

地下を掘れれば有望な鉄鉱山もあるので
江戸幕府が経済国家になるのに必要だったのは掘削機械

今の時代も顔がいいほうが面接受かりやすいしそういうところはあんま変わらんのね

>単なる好みじゃなくて戦略的に美男美女を残すようにしてたのか
優秀なのが大前提な上で客と顔合わせるから顔も大事っていう
現代で言うならエリートコンサルみたいなもんだから
ぶっちぎりで優秀じゃないと比較して顔が良いほうが選ばれるって当然の話

虹裏がたくさんあるのと一緒

>今の時代も顔がいいほうが面接受かりやすいしそういうところはあんま変わらんのね
なんのかんの言っても同じ能力なら外見がいい方がウケがいいのが人間だ

でも北海道の歴史がある種次男と三男だけで作った楽園なんだよな
まあ長男は家を引き継ぐ時代だったからできた話だけど

>虹裏がたくさんあるのと一緒
長男以外息してない現在

>中国どころか中東やヨーロッパなども近世までの商人の扱いはそんな感じだ
>商人の財産を保護するように整備して議会に参加させて
>代わりに軍事費に金出させるようにしたのが近世のイギリス議会
議会はあっても機能してねえじゃんでフランス革命

金持ちは美人を嫁に選ぶからどんどん美形度が高まっていくのかと思ってたら
積極的に不細工放流まで行ってたとはすげえメカニズムだ…

>地下を掘れれば有望な鉄鉱山もあるので
>江戸幕府が経済国家になるのに必要だったのは掘削機械
ショベルカー転生　〜ユンボの俺が幕府を貨幣経済化させます〜

>>商人への課税は矢銭みたいな
>>欲しい時にオイ出せよみたいな仕組みしかないんだよね江戸時代
>松平定信が町民から江戸の街のインフラ整備と災害保険みたいなのもののための積立金徴収する制度は作ってはいる
田沼が幕府主導で銀行のような金貸し制度を作ろうとしたけど
それに商人側が武士を信用せず反発して課税の仕組み整えられなかったからな
商人に課税しようとすると商人が組み合って幕府を追い込んでくるんだからどうにもならない
だから商人含む町民が自分達で金出し合って金の使い道を決める七分積金制度は本当に上手くやった

>家康が長子相続を推したせいで無能な兄が有能な弟より優遇されちまうわけよ
そうしないとこういうことが発生するから…
fu5890307.jpg
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>なんのかんの言っても同じ能力なら外見がいい方がウケがいいのが人間だ
やたら声が良いとか声が通るとかってのも名将傑物の条件って入れたりしてるね

>金持ちは美人を嫁に選ぶからどんどん美形度が高まっていくのかと思ってたら
>積極的に不細工放流まで行ってたとはすげえメカニズムだ…
今の時代も有名大学出た高収入のエリートが美人嫁をもらうからその息子が美形エリートになりがちだけど昔からそうやって上澄み作ってたんだなあって

江戸が終わっても長子しか真っ当な仕事ねえから
次子以降を銀シャリで釣って軍人にしたもんな…
持て余せば厄介だけど何かする時の駒にするなら便利だねぇ

鎌倉時代は皆に土地の相続権があったんで
すごい勢いで皆が貧しくなっていったからな…

一応徳川家康は愛知県の次男坊の剣術家を江戸によんで次男坊が主役で剣道教えてた歴史はあるんだよな

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>fu5890308.jpg
こんなに仲いいのに実際起きたら拗れるの悲しいよな

長男が健康に見えてキンタマがダメになっていて子供作れないとかもあったんだろうな…

>>金持ちは美人を嫁に選ぶからどんどん美形度が高まっていくのかと思ってたら
>>積極的に不細工放流まで行ってたとはすげえメカニズムだ…
>今の時代も有名大学出た高収入のエリートが美人嫁をもらうからその息子が美形エリートになりがちだけど昔からそうやって上澄み作ってたんだなあって
ブルジョワによるプロレタリアートへの容姿搾取だ！全国のブサイクよ立ち上がれ！

美はパワーだな

>単なる好みじゃなくて戦略的に美男美女を残すようにしてたのか
というより丁稚から番頭になるまでのレースの段階段階でブサイクが脱落するというシステムだったらしい

商人に課税する必要性はどこも理解してるけど
どの程度の税にすればいいのか幕府も商人も誰もわからん時代だったからな

>ブルジョワによるプロレタリアートへの容姿搾取だ！全国のブサイクよ立ち上がれ！
それ言い出す奴がまず金持ちボンボンじゃん
言い出しっぺのロシア人ですら

>>なんのかんの言っても同じ能力なら外見がいい方がウケがいいのが人間だ
>やたら声が良いとか声が通るとかってのも名将傑物の条件って入れたりしてるね
今でもエリートは声優並にいい声の人も多いし
その逆も然りだなってなる
容姿と同じで能力が同じなら声がいい方を採用したいしね

>ブルジョワによるプロレタリアートへの容姿搾取だ！全国のブサイクよ立ち上がれ！
親の金で遊んで暮らせる奴が始めたヤツ！

商人は親は選べないけど子は選べるとかいって
出来がいいのを養子にして跡取りにしたりしてた

この話聞いてたら有能ブサイク男女が格好良く思えてきた

>親が現役のうちに一人前になった長男は新しく独立して末っ子が一人前になる頃に親が死ぬから元の店は末っ子が継ぐ方式
まさに俺んちでダメだった
男四兄弟だけど俺含めた上3人は常連のお客さん何人か貰って独立、親の店は弟が継いだ

>商人に課税する必要性はどこも理解してるけど
>どの程度の税にすればいいのか幕府も商人も誰もわからん時代だったからな
それこそ税制改革に伴って武士を税官僚にするってテクもありえたかもしれんが
税官僚の育成なんてそう簡単でもないからな…

>持て余せば厄介だけど何かする時の駒にするなら便利だねぇ
国民は勝手に生きて有事に役立ては国の理想だからな

>>fu5890307.jpg
>>fu5890308.jpg
>こんなに仲いいのに実際起きたら拗れるの悲しいよな
練習は済ませたから