マスター帯？

ライゼオルとかが実家の蟲惑魔より強いだけでスレ画自体は実家のほうが強いよ

>ライゼオルとかが実家の蟲惑魔より強いだけでスレ画自体は実家のほうが強いよ
実家もこう…なんかいい感じにできたりしない？
なんかの出張でランク4蟲惑魔立ててからそれをセラに変換して…みたいな…

>ライゼオルとかが実家の蟲惑魔より強いだけでスレ画自体は実家のほうが強いよ
リダンが散々言われてたやつだ

>>ライゼオルとかが実家の蟲惑魔より強いだけでスレ画自体は実家のほうが強いよ
>実家もこう…なんかいい感じにできたりしない？
>なんかの出張でランク4蟲惑魔立ててからそれをセラに変換して…みたいな…
そりゃシトリスからキノサーチすればセラ罠は揃うけども
ランク4いけるのにそっちに寄るかという

蟲惑魔単体で後攻からの切り返しを上手くできるようになりたい

言うても墓穴ホール発動させるだけで実家の強さの7割くらいは再現出来てるし…

特に優秀なトリオンランカが召喚権使わないと何もできない
落とし穴が弱い
キノが縛り作る
他所様との出張には足枷が多いんだよね

一枚初動が…一枚初動があれば…
特に召喚権を使わないやつ…
あとシンクロ蟲惑魔があれば…あと融合蟲惑魔とバニラ…
鉄くずの落とし穴…

フレシア単体の効果をフルに活かせるのは実家だけど
出しやすさとかの足回りがよその家のほうがいいから総合的によその家のほうが強いって感じ

基盤が超絶古くて最後の強化3年前で別に当時も環境とか取ってないテーマにしてはまだ遊べる方

実家の方が強いっていろんな落とし穴使えるってだけで出しやすさや活躍度合いでいったらランク4出張してる方が強い気がする…

まぁ昔は出張テーマだったし…

HATってデッキ名はオシャレな感じで好き

>>ライゼオルとかが実家の蟲惑魔より強いだけでスレ画自体は実家のほうが強いよ
>リダンが散々言われてたやつだ
一番の違いはリダンの実家はリダンに奉仕する存在だからリダンの性能が150点になるけどフレシアは実家への奉仕が一番強い効果で引きゴミもなくなるところ
ただレトログラードは強いのでリューズとレトログラードピン刺しはライゼオルとかオノマトにはありだとは思ってはいる

ずっと蟲惑魔使ってる俺の持ってないロイヤルフレシアがライゼオルから生えてくると奈落の落とし穴みたいな顔になる

>言うても墓穴ホール発動させるだけで実家の強さの7割くらいは再現出来てるし…
ド級のドドドウォリアー始動で先フレシアからのエクスへのドロバに墓穴
相手ターンにフレシアビームで1妨害追加
これだけでもうすごい仕事してるって感じする

フレシアの出張は今だと落とし穴弱すぎて引きゴミリスクあるのが一番問題じゃない？

まあ先攻は伏せれば単発の妨害になるからまだいい
後攻で引いたら知らん

フフフフレシア

手札誘発で使える落とし穴さえあればのう
とか言ってると本当に普通の落とし穴の性能で寄越されるかもしれないけど

>フフフフレシア
フフフ…

クソ強い落とし穴があれば最後にシトリスをセラキノ穴に変換する価値はあるかも知れない
そんなものはない

1ターンに1個だけ罠は今だとちょっと弱いね

どうせ次もまた1〜2世代くらい時代遅れの新規が渡される
KONAMIが蟲惑魔に愛持ってないのは明らかだから諦めの境地ですらある

>言うても墓穴ホール発動させるだけで実家の強さの7割くらいは再現出来てるし…
実家への破壊耐性が基本セラの顔面ボコボコになるだけなんだよな
いや強いは強いけど

蟲惑魔やクロノダイバーの実家が弱いのは最後に強化貰ったのが数年前の非環境テーマと令和最新環境テーマを比べりゃまあ当然のこと…

そもそもクソ強い罠来てもラビリンスが使うんで蟲惑魔のほうを強くしないとダメだ

>手札誘発で使える落とし穴さえあればのう
>とか言ってると本当に普通の落とし穴の性能で寄越されるかもしれないけど
いやでも手札誘発で起動効果持ち1枚初動のNS潰してくるの結構不快だと思う…

>そもそもクソ強い罠来てもラビリンスが使うんで蟲惑魔のほうを強くしないとダメだ
別にクソ強い落とし穴ならラビュが使おうが蟲惑魔はもっと強く使えるからいいよ
そこでひがみ根性出してる場合じゃない

手札から使えるなら普通の落とし穴でも十分うざいよな

なんなら蟲惑魔ラビュにすればええねん

>そもそもクソ強い罠来てもラビリンスが使うんで蟲惑魔のほうを強くしないとダメだ
別に良いよラビュと共同強化するくらいで…

>そもそもクソ強い罠来てもラビリンスが使うんで蟲惑魔のほうを強くしないとダメだ
クソ強い落とし穴を罠テーマがどいつもこいつも使って環境席巻って落とし穴効かない蟲惑魔的にはむしろ楽
ランク4がフレシア経由で使って来ると地獄

そもラビュだって今そんな強くねえ
1:1じゃ素直に交換数が足りてない

今時手札誘発でモンスター一体の効果無効にして破壊したからってなんだ過ぎるし別にいいでしょ
残りの手札でほい先攻封殺ってされるだけじゃん

今って巳剣ライゼよりオノマトライゼのが強いの？

>いやでも手札誘発で起動効果持ち1枚初動のNS潰してくるの結構不快だと思う…
攻撃力が1000以上もあるお前が悪い💚

>手札から使えるなら普通の落とし穴でも十分うざいよな
アトラをおさがし？

ライゼと一緒に再録されてホール罠もあるんだから意図した組み合わせだとは思うフレシア

ホールスラスターサーチする暇がない時に間接的に持ってきてくれてホープゼアルの素材にもなるから無駄がなくて凄い

>>手札から使えるなら普通の落とし穴でも十分うざいよな
>アトラをおさがし？
アトラデッキから表側表示でモンスターゾーンに置いた後フィールドに蟲惑魔いるなら落とし穴ホールを2枚位デッキ墓地除外ゾーンから手札に加える落とし穴くだち

アトラは唯一無二の効果ではあるが…

やたらネガネガしてる人ばっかりたくさんいる印象が最近は強い

>やたらネガネガしてる人ばっかりたくさんいる印象が最近は強い
まあ今は巻き添えでランク4がかなり減ってるから…

>ユーザー人気はあるのが確かな結果として出てるのに贔屓テーマに対してものすごい冷遇されてて悲しい
採録とかグッズとかは多いんだから間違いなく優遇組だぞ
強さは優遇かどうかは関係ないから

>今時手札誘発でモンスター一体の効果無効にして破壊したからってなんだ過ぎるし別にいいでしょ
>残りの手札でほい先攻封殺ってされるだけじゃん
それでなんだで終わったらγは制限になっとらん…

普通のライゼオルなら優先して出す理由ないけどオノマトライゼとにかく余るからな

>やたらネガネガしてる人ばっかりたくさんいる印象が最近は強い
強化もらえない期間のデッキは使い手がネガティブになるしそれでよって来る情報の古い人が熱心に荒らすようになるぞ
目立ってるテーマだとなおさら

今のグチグチ言ってる人たち見るとこれで強化来たら全方位煽り散らかして問題しか起こさなそうだから強化とか渡さない方がいいんじゃねぇかなこれ…

現状紙の最新までポジる要素が無いからなー
セラの絵違いくらい

ラビュは正直違うタイプのデッキ過ぎて比較するのが悪いとしか言いようがない
通常罠が入るぐらいの共通点しかない

多分1人だと思うけどこのスレにもいるよねやたらネガってる人
可哀想にトップメタになるくらいの強化が貰えないと不満なんだろうな

ランク4のテーマらしく気軽にランク4を組み込めるのは長所だと思うんよね
アソフィールなんかは便利すぎて手放せない

罠も使って展開するタイプのデッキだからラビュとの差別化自体はできてるぞ

くず鉄の落とし穴…君がいてくれれば…

>アトラは唯一無二の効果ではあるが…
アトラとリセは気軽に出せるようになれば強くなるカードだと思う

ラビュとの比較で巻き添え喰らうのなんてレッドリブートが流行った時くらいだろ

リセは積極的にサーチしたい落とし穴があればって感じ

>>アトラは唯一無二の効果ではあるが…
>アトラとリセは気軽に出せるようになれば強くなるカードだと思う
後攻0ターンアトラとか実現したら宇宙だよね

ホールスラスターのホール名称がネタ抜きで活用されるとはね…

どっちかっていうとARG☆Sと似てる気がする

ほかの罠デッキと比べるとモンスターの比率めちゃめちゃ高いからな蟲惑魔

先置きフレシアとかが出来るようになったら地味に凄い耐性付与も活きるんだろうけど
そうなると完全に展開デッキに寄ってるよな…

>先置きフレシアとかが出来るようになったら地味に凄い耐性付与も活きるんだろうけど
>そうなると完全に展開デッキに寄ってるよな…
今の蟲惑魔はそもそもそんな感じだぞ
かなり展開デッキに寄っている

>後攻0ターンアトラとか実現したら宇宙だよね
初手から落とし穴で妨害しまくれるとなると
かなり積ませ性能高いね

>>先置きフレシアとかが出来るようになったら地味に凄い耐性付与も活きるんだろうけど
>>そうなると完全に展開デッキに寄ってるよな…
>今の蟲惑魔はそもそもそんな感じだぞ
>かなり展開デッキに寄っている
そんなに毎回出せたらどれだけありがたいか

蟲惑魔全員集合できるシーラカンスくれないかな

展開によってはいるんだけど妨害は落とし穴メインだから結構異質ではある
異質なことが悪いわけではないが

まぁ姫様にそう言うエンジンは積まれてるんだし
基本遅い罠テーマはどんどん0ターン目◯◯はお出ししてもいいと思うよ

>そんなに毎回出せたらどれだけありがたいか
基本展開で出せるだろうセラフレシアぐらいは
誘発撃たれた時は知らん

蟲惑魔強化はストラクで来たけどストラクの中に落とし穴を使いやすくするカードはほぼ皆無

質の悪くない展開用強化貰って「まぁこれなら…」って言ってるのが蟲惑魔
ウンコみたいな展開用強化貰って断末魔あげて爆散したのがオルガ

>どっちかっていうとARG☆Sと似てる気がする
似てるかな…苦紋様いる時の着地狩りラッシュならまあ似てるか…？
ARG☆Sの強みってフィールドで無効バンバン飛ばしたり問題なく裂け目アトラクター使えたりとかその辺だと思ってた

>>そんなに毎回出せたらどれだけありがたいか
>基本展開で出せるだろうセラフレシアぐらいは
>誘発撃たれた時は知らん
そもそも2枚〜3枚初動だから基本展開なんてもんする事がそこまで多くない⋯

>ウンコみたいな展開用強化貰って断末魔あげて爆散したのがオルガ
言っちゃなんだがルーンみたいなまともに強化しちゃダメなテーマ寄りだろオルガ…

>ARG☆Sの強みってフィールドで無効バンバン飛ばしたり問題なく裂け目アトラクター使えたりとかその辺だと思ってた
ARG☆Sの強みはフィールドの無効にかかってるからアドラが通れば勝つっていうわかりやすさにある
通らなかったら負けです

>質の悪くない展開用強化貰って「まぁこれなら…」って言ってるのが蟲惑魔
>ウンコみたいな展開用強化貰って断末魔あげて爆散したのがオルガ
ディアベルスターあんなに弱い使い方するデッキは中々ねえよ

罠の質も悪いのに展開という概念すら無い支配人低みの見物

>ほかの罠デッキと比べるとモンスターの比率めちゃめちゃ高いからな蟲惑魔
混ぜ物ありきとはいえデッキの大半モンスターで罠は最低限の構築が別にそれなりにメジャーだしな…

蟲惑魔で⚪︎枚初動って言葉を使うのは違和感
手札次第で適当に妥協できてセラ立てる以外に明確な着地点が無いのが特徴じゃないの

>罠の質も悪いのに展開という概念すら無い支配人低みの見物
すまなかったねミスターとしあき…

セラ以外のリンク1出して相当インチキしないと蟲惑魔は先行も無理や
最強フリチェ罠のダルマカルマに愛されなかった時点で通常罠テーマとして命運絶たれてる

>>ウンコみたいな展開用強化貰って断末魔あげて爆散したのがオルガ
>言っちゃなんだがルーンみたいなまともに強化しちゃダメなテーマ寄りだろオルガ…
クソ長ソリティアデッキが環境の9割9部9厘を占めてるTCGなんだしオルガ程度のアクセントでも別にあってもいいと思うし
なんならルーンも例えシングル戦だろうが居ても問題ないと思う
どうせ環境上位はソリティア10割で埋まるんだし

ARG☆Sに近いのはリシド
これが通れば勝つっていうルートがあるタイプの永続罠デッキ

罠テーマは今全員リシドにマウントとられるから…

基本的に出張で強いカードは実家だともっとポテンシャル発揮できるデザインなのありがたいですよね

リシドは罠テーマっていうか構築見るとワイルドマンビートに近いぞ

罠モンが永続罠タイプにほぼ統一されてるの寂しいッチねぇ…
アポピスとか通常罠タイプなら蟲惑魔に充分使えるのに

支配人はコンセプトとして割と面白いからまともに強化してほしいんだけどな…

蟲惑魔は広く展開できるようにして欲しいけどそうすると展開しなくても妨害を構えれるというGやドロバに強い独自性を失う事になるから難しい

罠デッキの完成系は姫様だと思ってたんだがリシドはこういう方向性あるのか！と膝を打ったね

>リシドは罠テーマっていうか構築見るとワイルドマンビートに近いぞ
蟲惑魔も純粋強化来ると最終的に向かう先って感じする
吊り天激流葬をワイルドマンと蟲惑魔以外で久しぶり見た…

>>リシドは罠テーマっていうか構築見るとワイルドマンビートに近いぞ
>蟲惑魔も純粋強化来ると最終的に向かう先って感じする
>吊り天激流葬をワイルドマンと蟲惑魔以外で久しぶり見た…
罠の効果を受けないっていう特徴があるとその辺採用できるのが強みなんだよな…

>蟲惑魔で⚪︎枚初動って言葉を使うのは違和感
>手札次第で適当に妥協できてセラ立てる以外に明確な着地点が無いのが特徴じゃないの
さすがに呆れるレスだわ
運で妥協できる前提で物事言ってたら間抜けすぎるだろ
明確な着地点がないんじゃなくて1枚初動の概念が無くてとりあえず召喚権に誘発撃っときゃ丸いから単純にフレシアが安定して立たないだけ

地味に地属性なのがおわっえる部分
インパルス使えねえんだもん

>地味に地属性なのがおわっえる部分
>インパルス使えねえんだもん
パージが使えるしナチュビに繋げやすいから地属性なこと自体は別にいいと思うけどな

一時期春蟲惑魔もいたぐらいには地属性の恩恵は受けてる方じゃないか？

光とか闇で変な巻き添え喰らうよりはよっぽどマシ

なんだかんだここで宗派性が出るくらいにはいろんな型があっていいと思うよ

被害者意識が強すぎて攻撃的になっているのがちょっと嫌だな
自分も蟲惑魔使っているけど仲間だと思われたくない…

ドミナス適正的には地属性で固まってるからむしろ優秀じゃねえかな

>>地味に地属性なのがおわっえる部分
>>インパルス使えねえんだもん
>パージが使えるしナチュビに繋げやすいから地属性なこと自体は別にいいと思うけどな
蟲惑魔自体と無い地チューナー入れるメリット別に無いし
召喚権を着地狩り→相手の特殊召喚をインパルスで潰して盤面守るって出来ないのは致命的だよ
特殊召喚カードのサーチか特殊召喚したカードがサーチじゃないと沈黙してセラ殴り殺されるの罠デッキとしてかなり劣ってる

相手でもフレシア盤面に出てくるだけでちょっと嬉しい
フレシア使いたすぎて巳剣ライゼオルからオノマトに移籍しそうになってる

>光とか闇で変な巻き添え喰らうよりはよっぽどマシ
今アメイズメントがどのドミナスも使えないのにただただメタられやすいだけの光闇混合テーマって言ったか？
そうだね

>蟲惑魔自体と無い地チューナー入れるメリット別に無いし
いや普通にバルブでナチュビ出す型があるじゃん

まあ展開せずセラをパンチするのが一番手っ取り早い蟲惑魔対策ではある

ごめんなさいねミスセラ今の私はランク4の女なの

いちいち相手を否定する強い言葉を前置きしないと話せないタイプか？

>ドミナス適正的には地属性で固まってるからむしろ優秀じゃねえかな
罠デッキだから墓地に罠貯まりやすいのもドミナス使う上で強いしな
なんなら列王入れる余地すらあるし

モルガナイト型の蟲惑魔とかもあったよね

>罠デッキだから墓地に罠貯まりやすいのもドミナス使う上で強いしな
>なんなら列王入れる余地すらあるし
ドミナスを使う点だけで言うと先行展開で墓地に罠が置かれるから墓地罠の条件は満たすんだよな…

>モルガナイト型の蟲惑魔とかもあったよね
盛るな

現状蟲惑魔として生き残るには落とし穴よりドミナスを詰んだほうがいいというのは罠デッキとしては正しいけどちょっと悲しさはある

>モルガナイト型の蟲惑魔とかもあったよね
基本的に罠デッキ寄りのデッキはメタビ系のパーツとは相性いい事の方が多いしね
ボーダーとか結界像とかミラフォとか積んでるタイプもあったし

先行想定で着地狩り第二弾できないのが致命って思うなら着地狩り用の罠増やせばいいんじゃないかな
蟲惑魔で落とし穴以外の落とし穴なんて素引き運ゲーなんだから誤差だ誤差

>>蟲惑魔自体と無い地チューナー入れるメリット別に無いし
>いや普通にバルブでナチュビ出す型があるじゃん
型とかのたまえるほどバルブにシナジーないんだよな
素引き普通にゴミだしじゃあ何で落としたり出すのっておろ埋だったりワンフォだったり植物ギミックだったり
ビースト出しただけだと普通に殴り殺されるんで蟲惑魔+バルブ+落とし穴等の盤面を守るカードって3枚合わさらないと信頼感ない時点でそもほもバルブとバルブSSの枠が罠でいい

植物ってだけでジャスミンネコーンで遊ぶこともできるし昆虫と混ぜることもできる
これ蟲惑魔いらなくない？って気持ちを捨てれば混ぜ物で遊べる幅はすごく広い

長文で言いたいことがあるのはわかるから落ち着いてタイプをしてくれ！

>普通のライゼオルなら優先して出す理由ないけどオノマトライゼとにかく余るからな
展開前に墓穴フレシアでニビルケア出来るから普通に良いよね

あと余計な攻撃的な言葉を減らせ！

>>モルガナイト型の蟲惑魔とかもあったよね
>基本的に罠デッキ寄りのデッキはメタビ系のパーツとは相性いい事の方が多いしね
>ボーダーとか結界像とかミラフォとか積んでるタイプもあったし
ミラフォがメタビ系のカード扱いされてるのが笑う
いやまぁ実際現代遊戯王でミラフォを上手く扱えるのは実質メタビだけってのは確かなんだけど…

セラのミラフォはまあ普通に強い方だしな…

結界像使う蟲惑魔はトリオンを昔ながらの使い方してるな…と思う時がある
奈落積むか…

展開前にとりあえずセラ殴って…をカバーできるから実際攻撃反応は強い
セラの上から殺しに来る相手に筒とかいいぞ

セラをssして1枚伏せてターンエンドです…
を相手にされてミラフォだったら結構笑ってしまう

なんでインパルス使えないのが駄目かって単純に貫通札のSSそのもの防げないのも駄目なんだけど
一番致命的なのは罠デッキが苦手とする妨害手数以上の出力出す融合行為が素通りする部分なんだよな
罠デッキって烙印やティアラみたいな爆発タイプの融合デッキが本当に苦手なんで烙印融合だったり墓地のティアラ融合だったりをインパルスで止めたい
ラビュリンスはその行為ができる上に剣姫+ウェルカムで次元障壁伏せられるから隙が少なくて先行勝ちきれる

実家のスレ画は墓穴だけじゃなく底なしや蟲惑とかを後出しで使い分けできるから強さで言ったら実家が最強だよ間違いなく着地点として申し分ない性能してる
でも便利に使うという意味ではもっと使いこなしているデッキは多いこれは昔からそう

烙印融合で五虹落として白ビオンで永遠にプティカ蘇生し続ける蟲惑魔に当たったけどやりたい放題すぎて笑った

出張で使うフレシアは墓穴ホール素引きが普通に妨害になってるのが偉い

蟲惑魔はお遊びフェスですら結構きついからな
何らかの強化欲しい

>蟲惑魔はお遊びフェスですら結構きついからな
なんならリンク組かエクシーズ組が封じられてて
何も悪いことしてないのに出てこれないぞ！

>植物ってだけでジャスミンネコーンで遊ぶこともできるし昆虫と混ぜることもできる
>これ蟲惑魔いらなくない？って気持ちを捨てれば混ぜ物で遊べる幅はすごく広い
ジャスミンネコーンでM1踏めた頃もあったね
ネコーンの蟲惑魔は今でも欲しい

>出張で使うフレシアは墓穴ホール素引きが普通に妨害になってるのが偉い
自ターンに誘発ケアできなくなるのは少し嫌だけどね…

>蟲惑魔はお遊びフェスですら結構きついからな
>何らかの強化欲しい
きつい理由はリンクエクシーズ両方使うからっていうところにもかかってると思う
属性1つだけ選ぶみたいな場合はそこそこ遊べるはず

よく0ターン落とし穴欲しいって言われるけどセラをリンクできてないと罠使う行為に何の得も生まれないし手札の罠消費すると初動にも影響するから罠テーマの中だと0ターン罠との相性最悪の部類じゃね？ってなる

リンクショックの余波や後遺症でMDのフェスでダメージ食らってるテーマの悲しみは計り知れない…
リンクブレインズパック新規貰ったのに特に関係ないテーマはそれはそれで悲しいけど

>出張で使うフレシアは墓穴ホール素引きが普通に妨害になってるのが偉い
妨害にはなるけど出張でフレシア使うのって先行時の相手の誘発弾くためじゃないの？

>よく0ターン落とし穴欲しいって言われるけどセラをリンクできてないと罠使う行為に何の得も生まれないし手札の罠消費すると初動にも影響するから罠テーマの中だと0ターン罠との相性最悪の部類じゃね？ってなる
相性は良くないけど後攻で罠素引きして何もできないっていう罠テーマの基本的な問題を多少誤魔化せる

意味不明な罠やモンスターを渡されても問題なかったダイスラリーは面白かったぞ

>妨害にはなるけど出張でフレシア使うのって先行時の相手の誘発弾くためじゃないの？
誘発弾けないけど展開成功したら妨害になるってだけでしょ
少なくとも腐るカードじゃなくなるってだけの話だと思う

LXフェスやダイスの時は蟲惑魔で普通に楽しく遊べたからフェス系はレギュと合致するかだと思う

墓穴素引きした時に限ってニビルが降ってくるのは蟲惑魔使いなら誰もが経験したことあるからな

>LXフェスやダイスの時は蟲惑魔で普通に楽しく遊べたからフェス系はレギュと合致するかだと思う
罠系デッキってすり抜けちゃうから出禁にされることも多いんだけど蟲惑魔はその心配はないのがいいところだ

一番は誘発避けだろうけどバグースカ亡き後の妥協展開になれるのも嬉しいと思う
そこの役だけなら御影が競合するけど

>よく0ターン落とし穴欲しいって言われるけどセラをリンクできてないと罠使う行為に何の得も生まれないし手札の罠消費すると初動にも影響するから罠テーマの中だと0ターン罠との相性最悪の部類じゃね？ってなる
手札誘発のスロットをそのまま罠に出来る分楽になるから！って話だと思う

RRとかもだけどXテーマだけど展開の核がリンクだからフェス系はまあね…

二重召喚トライアルは本当にむちゃくちゃやれて楽しかった
ランカ最強だった

蕾禍蟲惑魔の相互に接続できてフリチェ罠や妨害数を補助し合う噛み合いの美しさ好き弱さは嫌い

>墓穴素引きした時に限ってニビルが降ってくるのは蟲惑魔使いなら誰もが経験したことあるからな
蟲惑魔なら墓穴ホール複数採用だから蟲惑魔でニビル食らうのってだいたい先にフレシア出すと展開止まるな…って欲張った時だと思う

ライゼ出た当初にフレシアで誘発弾けるじゃん！って局所的に騒がれたけど紙では結局別に…って感じだったのが今になってこんなに注目されるとは思わなかった

>墓穴素引きした時に限ってニビルが降ってくるのは蟲惑魔使いなら誰もが経験したことあるからな
だから実家だと墓穴2積みが多いんだよね⋯うぉ2枚とも引いた

>手札誘発のスロットをそのまま罠に出来る分楽になるから！って話だと思う
でも後攻捲りたかったら展開通すしかないけど罠を誘発で消費したらホールティアのコストなくなって展開できなくなってリソース差でジリ貧じゃん？

フェスに関してはうまくいくテーマとそうじゃないテーマがフェス事に違うのは当然のことというか…

もう下級も罠無効でいいじゃんと思ってしまう
あと園に発動時サーチがないの本当になんで…

0ターン罠のアドがないから列王は結構革命的だよね
他の罠使っておく必要あるけど妨害して妨害増えるんだから

>フェスに関してはうまくいくテーマとそうじゃないテーマがフェス事に違うのは当然のことというか…
その上で二種類召喚法使ってるせいでXフェスとかで使えないのがキツイって話では

>もう下級も罠無効でいいじゃんと思ってしまう
トリオンが出た時代は落とし穴無効で全然強かったんだけどな…

強い言葉が多すぎる...
imgは蟲惑魔弱いとネガってる人とマス1やDC頑張る人で二分化されてるから話がかみ合わない気がする

>>手札誘発のスロットをそのまま罠に出来る分楽になるから！って話だと思う
>でも後攻捲りたかったら展開通すしかないけど罠を誘発で消費したらホールティアのコストなくなって展開できなくなってリソース差でジリ貧じゃん？
それは普通の誘発投げた時にも発生しうることなので先手の時にかーっ！このダブって誘発罠ならなーっ！！がケアできるだけ誘発刺してる所罠になるのはいいと思う

>>フェスに関してはうまくいくテーマとそうじゃないテーマがフェス事に違うのは当然のことというか…
>その上で二種類召喚法使ってるせいでXフェスとかで使えないのがキツイって話では
XLフェスとかあるからそっちで使えた分まだマシな方ではあるんだよな

>>LXフェスやダイスの時は蟲惑魔で普通に楽しく遊べたからフェス系はレギュと合致するかだと思う
>罠系デッキってすり抜けちゃうから出禁にされることも多いんだけど蟲惑魔はその心配はないのがいいところだ
実はすっごいデフレ環境だと蟲惑魔も規制される
具体的にはセラとフレシアが真っ先に出禁食らって（ソロフェス）次に下級のほとんどとEX全部が禁止される（アンソロジー）

>だから実家だと墓穴2積みが多いんだよね?うぉ2枚とも引いた
手札や墓地で好き勝手する奴らに2連打するのはそれはそれで気持ちいいから良いんだ…

>実はすっごいデフレ環境だと蟲惑魔も規制される
>具体的にはセラとフレシアが真っ先に出禁食らって（ソロフェス）次に下級のほとんどとEX全部が禁止される（アンソロジー）
すごいデフレ環境だとセラもトリオンも超強いからわからんでもないな

トリオンやランカって強い下級の効果通ってもそれだけだとセラ+底なしの盤面で終了するからこの盤面を妨害と言う事自体が欺瞞だと感じる
召喚権使ったサーチから別口で動くデッキだとセラ殴り倒されるM2で展開始まるから底なし使わざるを得ない事ままあるし
召喚された下級がSSのサーチ持ちだったらパージと底なし両方使わざるを得ない腕組み力の低さが悲しい
パージが罠デッキのほう向いてなくてあれ活かせるの青眼みたいに妨害散ってるデッキだよね

>>だから実家だと墓穴2積みが多いんだよね?うぉ2枚とも引いた
>手札や墓地で好き勝手する奴らに2連打するのはそれはそれで気持ちいいから良いんだ…
実際それでライフコスト軽視マンには勝てることまあまああるからよかった時はある

1枚初動とかはいらないけど気軽に使える強い落とし穴をくれればなんでもいい
欲張るとアトラ使いやすくしてほしい

千年ギミックで勝手にライフ半減する相手もちょくちょくいるしな

いっそのことバーンデッキにならない？と思う2000ダメージ

千年出張からから動いてデモンスミスして…だと墓穴2枚で大体勝てる

>1枚初動とかはいらないけど気軽に使える強い落とし穴をくれればなんでもいい
いや1枚初動もくれ
罠を含む2枚初動だと一回崩れるともう立て直し困難だし

後攻はまだ負けても後攻だしな…とはなるけど最近は先行でも妨害足りねぇ…ってなるから先行で勝てる札が欲しいってのはそうだと思う

手札から見せるとデッキ墓地手札からアトラをss出来る落とし穴くれ
展開にも先行妨害にも使えるし
トリオンからサーチしてアトラ呼んでくるみたいなことも出来る

墓穴のバーン楽しいな…
破壊輪積むか…仕込みマシンガンも積むか…停戦協定と自業自得強すぎだろ…

1枚初動というか安定して構えられる穴の枚数か質は増してほしい
そのための結論が1枚初動ならそれはそれでいいと思う

>墓穴のバーン楽しいな…
>破壊輪積むか…仕込みマシンガンも積むか…停戦協定と自業自得強すぎだろ…
【フルバーン】できた！

>実際それでライフコスト軽視マンには勝てることまあまああるからよかった時はある
ラビュリンスを勝手にライバル意識してるけどロールバックが流行った頃に雑に墓穴ホール２回で決着がついて楽しかった

ランク4の層…まっこと薄くなり申した…

>破壊輪積むか…仕込みマシンガンも積むか…停戦協定と自業自得強すぎだろ…
チェーンバーンとか後攻になっても割と勝てるしな…

オノマトホープには枠がなくて入れない
未来龍王でニビルケアするしかない…

>後攻はまだ負けても後攻だしな…とはなるけど最近は先行でも妨害足りねぇ…ってなるから先行で勝てる札が欲しいってのはそうだと思う
裏守備が効かない巳剣が大分キツイ
遭遇して次元障壁出来てない時大体負ける
次元障壁あってもライゼオル部分多いと槓子されて死ぬ…
逆に適切に先行から妨害通せればマリスは割と何とかなる
妨害数関係なく閃刀は本気で当たりたくないお香返して…

罠テーマでバーンに寄せるとなるとARG☆Sがライバルになるか

>罠テーマでバーンに寄せるとなるとARG☆Sがライバルになるか
あのバーンそこまで重要じゃないって！
あると便利だけど

SSされたモンスターの攻撃力分ダメージ与えて裏側表示で除外する落とし穴くだち

>ARG☆S
あれ通常罠だったらなあ

>裏守備が効かない巳剣が大分キツイ
>遭遇して次元障壁出来てない時大体負ける
>次元障壁あってもライゼオル部分多いと槓子されて死ぬ…
ミツルギライゼオルから急に麻雀が始まった

蟲惑魔普通に苦手なんだよなあ…
先行取られるとボコボコにされる

>裏守備が効かない巳剣が大分キツイ
裏守備というか降臨がきついんだよね
昔からうらら頼りだったデッキからSS系の魔法カードに対して対抗策がないのが問題だと思う
パージとインパルスでインパのが優秀なのはこういうとこもある

サーキュラー効果の蟲惑魔+墓地から蘇生しつつホールセット出来る蟲惑魔とか来たら流石に強くなる？

バーンは本当に適当な気持ちで握れるから良いよ
蟲惑魔で困りがちなフリチェの罠が無い問題もついでに解決してくれる心強いやつさ

バーンしてくる蟲惑魔に対して迂闊に手札や墓地のカード切れないのは実際そうなので困る

>>罠テーマでバーンに寄せるとなるとARG☆Sがライバルになるか
>あのバーンそこまで重要じゃないって！
>あると便利だけど
あれで細かく削ってたらあっさりクレイヴソリッシュ圏内入ってるとかもあってわりと助かる…

1枚初動がきて純蟲惑魔が強化されるのもうれしいけど縛りが少ない故に流行の環境テーマ混ぜてあれこれ楽しむのも大好きだ
蠱惑の園バースが通ったらリソース回復が強くなるクシャ蟲惑魔が一番好きだった

キノ以外の縛り緩いから色々混ぜられるよね
キノ…リダンも蟲惑魔として認めてやってくれんか…

このターン相手が特殊召喚するたびに相手のライフに1000ポイントのダメージを与える落とし穴とか作ろうぜ
蟲惑魔縛り付けないと姫様にめっちゃ悪用されるわこれ

>キノ以外の縛り緩いから色々混ぜられるよね
>キノ…リダンも蟲惑魔として認めてやってくれんか…
リダンいや
六花のお姉ちゃんたちでよくない？

>このターン相手が特殊召喚するたびに相手のライフに1000ポイントのダメージを与える落とし穴とか作ろうぜ
>蟲惑魔縛り付けないと姫様にめっちゃ悪用されるわこれ
姫様はそういうカード使わずにもっと直接的な封殺狙うから蟲惑魔特有になるんじゃないか？

アトランタルでライフ半分にしてから墓穴2回撃てれば殺せるな…？

>このターン相手が特殊召喚するたびに相手のライフに1000ポイントのダメージを与える落とし穴とか作ろうぜ
>蟲惑魔縛り付けないと姫様にめっちゃ悪用されるわこれ
ターン1付けようがフレシアでコピーすれば連打できるから4回ssすると死ぬニビルもびっくりの危険地帯と化す

>このターン相手が特殊召喚するたびに相手のライフに1000ポイントのダメージを与える落とし穴とか作ろうぜ
>蟲惑魔縛り付けないと姫様にめっちゃ悪用されるわこれ
姫様どころかフレシア経由であっちこっちに使われるわそんなシンプルに制限かけにいくssメタ札

>蟲惑魔普通に苦手なんだよなあ…
>先行取られるとボコボコにされる
それで勝てないデッキは問題

>このターン相手が特殊召喚するたびに相手のライフに1000ポイントのダメージを与える落とし穴とか作ろうぜ
>蟲惑魔縛り付けないと姫様にめっちゃ悪用されるわこれ
数ヶ月後にフレシアシトリス禁止にします
ってなる未来しか見えない

覇者の鳴動って地味に着地狩りするタイプの罠デッキにさしておくと強いと思うんですよ
2妨害されてからワンキルまで行こうとすると大体SS10回超えるから

それドラメと何が違うんだって話になるけど疑似餌じゃなくて本体も使いたい

本体さんはもっと頑張って落とし穴の性能引き上げて！

>それドラメと何が違うんだって話になるけど疑似餌じゃなくて本体も使いたい
既に16体もいるのに本体まで作ってたらいつ完結するのかわかんねえよ！
それに罠にかかった相手に本性出すのはアティプスでやっちゃった