二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1763050968064.jpg-(104886 B)
104886 B25/11/14(金)01:22:48No.1372388242そうだねx25 08:41頃消えます
昔から思ってたんだけどなんで多人数アイドルグループの歌声って歌声が重なるとあんな無個性というか没個性というか下手な感じに聞こえちゃうんだろう
ソロとか少人数パートになると良い感じに聞こえるのもあるのにサビに入った途端毎回盛り下がらないかあれ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/11/14(金)01:23:19No.1372388319そうだねx2
たとえば?
225/11/14(金)01:23:45No.1372388388そうだねx65
この画像でお前の感想語るんじゃねえよ
325/11/14(金)01:24:35No.1372388531そうだねx1
単純にそういう編集してるからじゃないの
425/11/14(金)01:25:18No.1372388648そうだねx14
SMAPとか重なった方が良かったぞ
525/11/14(金)01:27:23No.1372388975+
AKBのシングルのユニゾンはだいたい高橋みなみの声じゃなかったか
625/11/14(金)01:29:20No.1372389227そうだねx7
団体アイドルに歌声なんてオマケでしかないだろうし
725/11/14(金)01:29:36No.1372389265そうだねx37
むしろソロが微妙で重なってやっと聞けるくらいに思ってたけど
825/11/14(金)01:29:45No.1372389292そうだねx2
>団体アイドルに歌声なんてオマケでしかないだろうし
割と真面目にこれ
ダンスパフォーマンスの方だよね本体
925/11/14(金)01:30:10No.1372389356そうだねx22
まあAKBとか聞いて歌声がいいなという感想にはならんよな
1025/11/14(金)01:30:19No.1372389380+
>この画像でお前の感想語るんじゃねえよ
これまゆゆに言ってほしい
1125/11/14(金)01:30:26No.1372389400そうだねx28
>SMAPとか重なった方が良かったぞ
なんか歌声4人分しか無くない?
1225/11/14(金)01:31:24No.1372389526そうだねx3
各声の最大公約数的なところが一番音量デカくなって個性の出る細部がかき消えるから
1325/11/14(金)01:31:32No.1372389545そうだねx8
エグザイルのボーカルが2人ぐらいしかいないのが一つの答えだと思う
1425/11/14(金)01:31:52No.1372389599そうだねx1
>まあAKBとか聞いて歌声がいいなという感想にはならんよな
曲そのものは良いなってのは全然あるからこれで歌声もっと聴けるやつなら良いのになぁってかなり思う
今どき歌ってみただのなんだので歌声に個性出すなんてみんなやってんだからプロがやれないわけないだろうにやらない理由があるんかね
1525/11/14(金)01:35:30No.1372390049そうだねx4
同じメロディーを同じ音階で全員で歌ったら単調でつまらない
合唱団とかはそうならないようにコーラスとハモリでメロディーを引き立てるように役割分担してるんだよ
1625/11/14(金)01:36:15No.1372390141そうだねx4
>むしろソロが微妙で重なってやっと聞けるくらいに思ってたけど
聴けるのもたまにあるなってぐらいでソロも大概微妙だとは思う
その上で重なると満遍なく下手になるしもっと頑張れよって思っちゃう
1725/11/14(金)01:39:37No.1372390560+
AKBの合唱パートって48人分の声が重なってたの?
1825/11/14(金)01:39:58No.1372390597そうだねx25
単にあんま上手くないだけじゃね
1925/11/14(金)01:40:41No.1372390687そうだねx7
>単にあんま上手くないだけじゃね
頑張って擁護してるやつらが可哀そうだからそういうの止めなって
2025/11/14(金)01:40:53No.1372390714+
良い悪いは別として言わんとしてることは分かる
テレビで流れてくるアイドルのグループ曲?みたいなのって多人数ボーカルだと全部同じ声に聞こえる
2125/11/14(金)01:43:03No.1372390983そうだねx8
>単にあんま上手くないだけじゃね
実際そう
でも規模としてはその辺木っ端歌い手やらなんやらなんか目じゃないんだからまともにボイトレやれよってなるんだよね
なんでやんないの?という疑問がずっとある
2225/11/14(金)01:43:08No.1372390994そうだねx6
アイドルに限った話じゃなくてラブライブとかアイマスも全員曲は薄味になりがちだからな
2325/11/14(金)01:43:25No.1372391029そうだねx6
合唱がそういうもんだと思う
2425/11/14(金)01:43:31No.1372391040そうだねx1
重ねた方が下手な人も誤魔化せるからじゃないの
これで顔とダンスだけで採用できる
2525/11/14(金)01:45:49No.1372391321そうだねx1
むしろソロだとアレ?になるのがユニゾンだと粗がなくなる感じじゃない?
2625/11/14(金)01:45:53No.1372391326そうだねx7
>合唱がそういうもんだと思う
主語でっか
2725/11/14(金)01:46:32No.1372391408+
個性的もものは言いようというか上手くて個性あったらソロでやってるし…
2825/11/14(金)01:47:36No.1372391542+
歌う人数が増えるほどに上手い人と下手な人の技術の落差が大きくなって
下手な人の方に合わせるとどうしてもメロディに起伏が無くなってどっかで聞いたような曲になってしまうって作曲家が言ってたな
2925/11/14(金)01:48:09No.1372391606そうだねx1
>合唱がそういうもんだと思う
合唱は声を合わせるんだけどアイドルグループってちゃんと合わずにズレてるからなんかごちゃっとした音になるんだよな
3025/11/14(金)01:48:32No.1372391664+
Adoがプロデュースしてるアイドルグループはちゃんとみんな上手かったから
AKBがテキトーでもいいやってしてるだけだろう
3125/11/14(金)01:49:04No.1372391737そうだねx6
スレッドを立てた人によって削除されました
>Adoがプロデュースしてるアイドルグループはちゃんとみんな上手かったから
これは気のせいだと思うよ
3225/11/14(金)01:49:14No.1372391757そうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
>実際そう
>でも規模としてはその辺木っ端歌い手やらなんやらなんか目じゃないんだからまともにボイトレやれよってなるんだよね
>なんでやんないの?という疑問がずっとある
その辺の木っ端歌い手なんかよりAKBとかのアイドルの方が遥かに下手だよ
3325/11/14(金)01:49:39No.1372391796そうだねx5
>合唱がそういうもんだと思う
合唱はパート分けがあるから違うぞ
3425/11/14(金)01:49:39No.1372391799+
歌声の質の問題がずっと是正されずに放置されてるあたりその辺整えるコストとリターンが見合ってないとかなんだろうな
3525/11/14(金)01:50:40No.1372391916そうだねx3
日本のアイドルがもう昭和からずっと「ヘタクソな女の子が頑張る姿が可愛い」で売ってきてるからな
上手くなったら途端に人気なくなるとかあるし
73年デビューのアイドル黎明期のスターである浅田美代子とかすげーぞ
3625/11/14(金)01:50:48No.1372391935そうだねx5
>>実際そう
>>でも規模としてはその辺木っ端歌い手やらなんやらなんか目じゃないんだからまともにボイトレやれよってなるんだよね
>>なんでやんないの?という疑問がずっとある
>その辺の木っ端歌い手なんかよりAKBとかのアイドルの方が遥かに下手だよ
だからその規模で木っ端歌い手に負けてんじゃねえよって話をしてんだけど文盲か?
3725/11/14(金)01:51:00No.1372391966+
>>Adoがプロデュースしてるアイドルグループはちゃんとみんな上手かったから
>これは気のせいだと思うよ
いやライブ音源とかあがってるから気のせいじゃないよ
3825/11/14(金)01:51:37No.1372392056そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>だからその規模で木っ端歌い手に負けてんじゃねえよって話をしてんだけど文盲か?
???
3925/11/14(金)01:51:42No.1372392067+
上手い人はいるけどあんま人気無いし顔声ダンスの三拍子揃ってた人は抜けたしでそんな期待するもんでもないと思う
4025/11/14(金)01:52:06No.1372392110+
地下アイドルの文脈で出てきてるから
地下アイドルに歌唱力求めてるやつ見たことないし
そういう文化なんだろ
4125/11/14(金)01:52:15No.1372392129+
ゴールデン・ハ−フとかもびっくりするぐらい下手だったな
4225/11/14(金)01:52:19No.1372392138+
歌手として求められるのはせいぜい6人までと思うよ
それ以上はみんなで歌えば怖くないの領域
4325/11/14(金)01:52:30No.1372392160そうだねx2
アイドルと歌手ってジャンルが違うから
4425/11/14(金)01:52:43No.1372392178+
adoのとこのは個々人の質もあるだろうけどそもそも人数が違いすぎるから比較にならんでしょ
選抜曲でもシータの倍いるぞ
4525/11/14(金)01:53:17No.1372392238そうだねx2
肝心のadoが数年で喉潰しそうな歌ばっか歌ってんぞ
4625/11/14(金)01:53:28No.1372392263そうだねx4
高いキーに声当てられなくてオク下でしか歌えない人材をイケボとかいって甘やかしてたツケが回ってきてるだけだよ
4725/11/14(金)01:53:45No.1372392304そうだねx5
実際アイドルグループで歌上手いって言われる人たちは普通にソロデビューしてたりするから
集団で歌ってるだけの人はそういうことなんだろう
4825/11/14(金)01:53:45No.1372392305そうだねx4
そもそもアイドルファンは歌の上手さを求めてない人が多い
4925/11/14(金)01:54:04No.1372392349+
確かに全部出来るやつは抜けていくか
5025/11/14(金)01:55:05No.1372392459そうだねx4
キー高けりゃいいもキンキン声の集合になって気持ちよくないぞ
でんぱなんちゃらとか
5125/11/14(金)01:55:31No.1372392517そうだねx1
ジャニーズでもKinKi Kidsあたりは歌うめーなと思ってた
5225/11/14(金)01:55:46No.1372392546そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>adoのとこのは個々人の質もあるだろうけどそもそも人数が違いすぎるから比較にならんでしょ
>選抜曲でもシータの倍いるぞ
関係ないよ
5325/11/14(金)01:55:47No.1372392547そうだねx3
でもメンバー変わってもずっと同じ歌声に聞こえるのは凄い仕組みだと思う
5425/11/14(金)01:55:51No.1372392557そうだねx7
>ジャニーズでもKinKi Kidsあたりは歌うめーなと思ってた
キンキを上手いと思うなら大体のアイドル何聴いても上手いだろ
5525/11/14(金)01:56:41No.1372392651そうだねx1
>でもメンバー変わってもずっと同じ歌声に聞こえるのは凄い仕組みだと思う
そのための仕組みだからな
5625/11/14(金)01:56:45No.1372392658そうだねx2
AdoもYoasobiももう古い
5725/11/14(金)01:57:31No.1372392749+
アーティストもわりと下手な人多いし歌が上手いって実はそれほど重要ではないのではと思い始めた
5825/11/14(金)01:58:00No.1372392794そうだねx1
>AdoもYoasobiももう古い
じゃあ今は何が来てるんだ博士
5925/11/14(金)01:58:01No.1372392795そうだねx1
平均化均一化して聞ける水準に持っていくための合唱だからね
6025/11/14(金)01:58:08No.1372392805+
>>AdoもYoasobiももう古い
>じゃあ今は何が来てるんだ博士
ヨルシカ
6125/11/14(金)01:58:37No.1372392850+
>アーティストもわりと下手な人多いし歌が上手いって実はそれほど重要ではないのではと思い始めた
歌に関しては音源弄り放題だからその辺ごまかせない曲の方が大事
6225/11/14(金)01:58:41No.1372392856そうだねx18
>ヨルシカ
より古いじゃねえかよ
6325/11/14(金)01:58:49No.1372392871そうだねx2
>>>AdoもYoasobiももう古い
>>じゃあ今は何が来てるんだ博士
>ヨルシカ
時期的に同じでは…
6425/11/14(金)01:58:53No.1372392874+
平均値上げようとはならんのかね
まあならなくても売れるから別にいいんか
6525/11/14(金)01:59:03No.1372392898+
宝塚とかでも合唱を綺麗に合わせるためにビブラートとか一切効かせない独特な歌い方すると言うな
究極形態がpuffy
6625/11/14(金)01:59:09No.1372392908+
今はyamaの時代なんだろ
電車でハクビシンが話してるの聞いたぞ
6725/11/14(金)01:59:28No.1372392943そうだねx2
>平均値上げようとはならんのかね
>まあならなくても売れるから別にいいんか
アイドルに歌唱力なんて求められてないから
6825/11/14(金)02:00:02No.1372392987+
最近はまあグループで突出して上手いと日曜7時に出番貰えるからわりとメリット出てきた
6925/11/14(金)02:00:29No.1372393029+
>平均値上げようとはならんのかね
>まあならなくても売れるから別にいいんか
上げてあれなんだよ
まず顔で選ぶんだから特訓で上げるにも上限がある
7025/11/14(金)02:01:33No.1372393137+
>宝塚とかでも合唱を綺麗に合わせるためにビブラートとか一切効かせない独特な歌い方すると言うな
>究極形態がpuffy
ミュージカルは聞き取りやすさ優先なんで声を震わせる事は滅多にしないね
オペラだとめっちゃビブラート効かせるけど客が何歌ってるのか知ってる前提だから成立してる
7125/11/14(金)02:02:14No.1372393200+
>オペラだとめっちゃビブラート効かせるけど客が何歌ってるのか知ってる前提だから成立してる
歌舞伎なんかと同じか
7225/11/14(金)02:03:53No.1372393359そうだねx1
おっいいなぁと思ったイントロから鍵盤ハーモニカで出した和音みたいなしょーもない歌声が流れてくると本当に萎える
7325/11/14(金)02:04:02No.1372393382そうだねx2
上で均一化とあるが曲自体がそうさせる作りになってるところもありそうだな
音程が平坦で個々人の揺れが出にくく作られてるように思える
7425/11/14(金)02:05:47No.1372393573そうだねx1
ダンスはかなり練習してるっぽいけど歌のが上手くするのは難しいのかな
7525/11/14(金)02:05:56No.1372393590+
なんかセリフパート挟ませがちだけどあれやめてくんねえかな
推しが見せ場もらえてうれしいという気持ちとカスみたいな棒読みで何故かこっちまで恥ずかしくなるんだよね
7625/11/14(金)02:06:29No.1372393652+
>ダンスはかなり練習してるっぽいけど歌のが上手くするのは難しいのかな
ダンスもロクなのいないぞ…
7725/11/14(金)02:06:29No.1372393655+
見てる側に妥協させてるようでは困る
死ぬほど歌上手くて可愛くてデカパイでパフォーマンスもファンサも凄いくらいまでハードルを上げていきたい
7825/11/14(金)02:06:40No.1372393677+
オペラはそもそもPAが無い時代に聞こえにくい音域を体格と筋肉の力で大ボリュームにして聞かせてるようなもんだから
今だと声が小さい子のマイクゲインとかアンプの出力を倍にして無理矢理出してるようなもんだよ
7925/11/14(金)02:07:15No.1372393743そうだねx1
日本のアイドルはドキュメンタリーとかまで追っかけて「あのあんまり上手くない◯◯ちゃんが頑張ってる…!」みたいなの込みで売ってるからな…
8025/11/14(金)02:07:25No.1372393758+
韓国アイドルも歌は微妙だしあんまり重視されないんじゃない?
8125/11/14(金)02:07:30No.1372393766+
>なんかセリフパート挟ませがちだけどあれやめてくんねえかな
それってグループによらない?
8225/11/14(金)02:07:53No.1372393802+
個性ありすぎるのもソロパートとかで曲の雰囲気台無しになったりするから均一化も悪いことばかりじゃないと思う
8325/11/14(金)02:08:00No.1372393809そうだねx1
上手くなくてもなんとかなるように集団で誤魔化してるだけだよね?
8425/11/14(金)02:08:00No.1372393814+
>ダンスはかなり練習してるっぽいけど歌のが上手くするのは難しいのかな
ダンスは反復練習で誰でも一定水準超えるけどアイドルのダンスって激しい動きほとんどしないんでめっちゃ簡単なのよね
なのでろくに運動もしてないファンが完コピして踊ったりできちゃうの
8525/11/14(金)02:08:08No.1372393825そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
単にコーラス嫌いなのを優劣と勘違いしているようにしか見えない…
8625/11/14(金)02:08:26No.1372393853+
韓国アイドルはそもそも歌唱担当とダンス担当で分かれてるEXILE方式だからな
8725/11/14(金)02:09:28No.1372393973そうだねx5
>単にコーラス嫌いなのを優劣と勘違いしているようにしか見えない…
コーラス未満だろあんなん
8825/11/14(金)02:09:38No.1372393983そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
なんか段々アイドルをくさすばかりで
だったら見なきゃいいのでは?と思えてきた…
8925/11/14(金)02:09:48No.1372393994+
松田聖子くらいまで遡るとアイドルにも歌唱力求められてたみたいだけど
そこまですると何人も集められないんじゃないか
9025/11/14(金)02:10:04No.1372394013+
>見てる側に妥協させてるようでは困る
>死ぬほど歌上手くて可愛くてデカパイでパフォーマンスもファンサも凄いくらいまでハードルを上げていきたい
アメリカの歌手メインでやってるアイドルなんかがそれに近いかな
それでもやっぱダンスは難しいのかバックダンサーが頑張って派手な動きでフォローしてるから全部は厳しいんだろうな
9125/11/14(金)02:10:07No.1372394018+
韓国は韓国で歌メロの起伏を無くして代わりにブレスの訓練をめちゃくちゃさせて息でセクシーさを演出する方に舵切ってるからあれはあれで戦略なんだよ
9225/11/14(金)02:10:53No.1372394097+
個性出して歌えるのが7が限界なのかもとは思う
9325/11/14(金)02:11:06No.1372394120+
多人数グループアイドルの先駆けのおニャンコ倶楽部からして素人っぽさでウケたんだから問題提起の前提が間違えてるんだよ
9425/11/14(金)02:11:45No.1372394174そうだねx6
技術力への批判に対して「どうせお前が嫌いなだけだろ!」って思考放棄してるだけだぞ
9525/11/14(金)02:12:06No.1372394208そうだねx4
>なんか段々アイドルをくさすばかりで
>だったら見なきゃいいのでは?と思えてきた…
横からだけどUSENでへたくそな歌流れてくるとちょっと腐す気持ちわかるぞ
9625/11/14(金)02:12:34No.1372394254+
集団補正で聞けるレベルになる事も多いのだ…
9725/11/14(金)02:13:11No.1372394300そうだねx4
言い方悪いけど日本のアイドルって拙さや幼さを商売にしてるんじゃないの
言い方を変えるとファンと一緒に成長物語を作っていく共犯関係で成り立ってる
9825/11/14(金)02:13:15No.1372394313そうだねx1
>多人数グループアイドルの先駆けのおニャンコ倶楽部からして素人っぽさでウケたんだから問題提起の前提が間違えてるんだよ
色んなものが更新されていってる世の中なのにその時代から変わってないのそれはそれでやばくね?
9925/11/14(金)02:13:46No.1372394351+
>技術力への批判に対して「どうせお前が嫌いなだけだろ!」って思考放棄してるだけだぞ
批判じゃなくて下手だ下手だって難癖になってるのもポツポツ見るがな
10025/11/14(金)02:14:03No.1372394371そうだねx4
ダンスしながら歌うのって体力的にきつそうだし…
10125/11/14(金)02:14:31No.1372394425+
男性向けアイドルは聞くに堪えないヘタクソの合唱のほうが売れるので秋元系はわざと音を外している
女性向けではそういう傾向はない
10225/11/14(金)02:14:50No.1372394456そうだねx2
>色んなものが更新されていってる世の中なのにその時代から変わってないのそれはそれでやばくね?
更新されるのが必ずいい事ならWindowsのアップデートにムキムキすることはないんだ…
10325/11/14(金)02:14:54No.1372394463+
>>多人数グループアイドルの先駆けのおニャンコ倶楽部からして素人っぽさでウケたんだから問題提起の前提が間違えてるんだよ
>色んなものが更新されていってる世の中なのにその時代から変わってないのそれはそれでやばくね?
それでいうともう多人数アイドル自体の需要が減ってきている
10425/11/14(金)02:15:11No.1372394489そうだねx2
>女性向けではそういう傾向はない
いや…
10525/11/14(金)02:15:17No.1372394496+
>横からだけどUSENでへたくそな歌流れてくるとちょっと腐す気持ちわかるぞ
一週間で更新されるならまだ良いんだけどね
10625/11/14(金)02:15:36No.1372394527+
ただの編集技術の進化だよ
10725/11/14(金)02:16:02No.1372394561そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>>技術力への批判に対して「どうせお前が嫌いなだけだろ!」って思考放棄してるだけだぞ
>批判じゃなくて下手だ下手だって難癖になってるのもポツポツ見るがな
ポツポツしてんのはお前の脳みそだろ自殺しとけ
10825/11/14(金)02:16:15No.1372394583そうだねx2
>男性向けアイドルは聞くに堪えないヘタクソの合唱のほうが売れるので秋元系はわざと音を外している
>女性向けではそういう傾向はない
ふっつーーーーーーにあります
10925/11/14(金)02:16:27No.1372394598+
>それでいうともう多人数アイドル自体の需要が減ってきている
素朴な疑問なんだけど多人数ってどこからなんだろう
カワラボのアイドルとかは少人数に入る?
11025/11/14(金)02:17:07No.1372394649そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>ポツポツしてんのはお前の脳みそだろ自殺しとけ
あー…そういう「」か…
11125/11/14(金)02:17:16No.1372394663+
育成部分をリアリティーショーで消化してバチバチに仕上げてからデビューするのが韓流アイドル
同じルートが多すぎて結局蟲毒の末に消えていく厳しい世界
11225/11/14(金)02:17:47No.1372394699+
要はそもそもグループの形が個性出しながら歌える規模じゃないんだな
それに加えて別に歌声に個性出さなくていいから顔やダンス採用しやすいしもし全部ずば抜けるやつがいたらソロやらせればいいと
合理的だな
11325/11/14(金)02:18:10No.1372394738そうだねx1
>男性向けアイドルは聞くに堪えないヘタクソの合唱のほうが売れるので秋元系はわざと音を外している
>女性向けではそういう傾向はない
女性向けのそれなりに売れてる地下の曲とか聞いたことあるかよ
素人でも分かるぐらいピッチ修正盛り盛りでほぼボーカロイドだぞ
11425/11/14(金)02:18:15No.1372394744そうだねx5
それはそうとスレ画は流石に可哀想だった
11525/11/14(金)02:18:22No.1372394755+
>育成部分をリアリティーショーで消化してバチバチに仕上げてからデビューするのが韓流アイドル
あれって結局リアリティショーの部分含めてもうデビューしてるようなもんじゃないの
11625/11/14(金)02:18:44No.1372394789+
フェスに来てたイッシュってグループは歌上手かったな
あとHANAも人数多いけどみんな上手い
11725/11/14(金)02:19:20No.1372394863+
そういや韓国アイドルはデビュー自体は高レベルになったタイミングでされるけど
それまでの成長期間もそれはそれで見世物として売ってるのか
11825/11/14(金)02:19:26No.1372394881+
>松田聖子くらいまで遡るとアイドルにも歌唱力求められてたみたいだけど
>そこまですると何人も集められないんじゃないか
松田聖子踊らないじゃん
11925/11/14(金)02:19:44No.1372394908そうだねx1
>それはそうとスレ画は流石に可哀想だった
愕然という言葉そのもの
12025/11/14(金)02:20:21No.1372394973+
ハモリを綺麗にするのってめちゃくちゃ技術いるから
12125/11/14(金)02:20:53No.1372395020+
KRアイドルがガチガチのパフォーマンスで魅せる路線って話は数年前から聞いたことあるけど今の最前線ユニットでどんなのがあるのか知りたい
詳しい「」いない?
12225/11/14(金)02:21:38No.1372395106そうだねx1
>松田聖子踊らないじゃん
考えてみると今の割と激しく踊りながら歌って息きれないアイドルってすごいな
12325/11/14(金)02:22:00No.1372395153そうだねx6
>>松田聖子踊らないじゃん
>考えてみると今の割と激しく踊りながら歌って息きれないアイドルってすごいな
……ああ!
12425/11/14(金)02:22:54No.1372395241+
好きなアイドルの振りだけなら振りコピできるけど歌いながらはできる気しない
12525/11/14(金)02:32:18No.1372396111+
恵まれたイントロとメロディからクソみてえな歌声
でもそれがアイドルの歌だろ
12625/11/14(金)02:36:13No.1372396459+
>女性向けのそれなりに売れてる地下の曲とか聞いたことあるかよ
>素人でも分かるぐらいピッチ修正盛り盛りでほぼボーカロイドだぞ
修正バリバリやってるだけまだマシだろ
男性向けのはなおさないどころか意図的にクソ音程にしてんだ
12725/11/14(金)02:40:48No.1372396836そうだねx1
>>SMAPとか重なった方が良かったぞ
>なんか歌声4人分しか無くない?
森くんいなくなったからね
12825/11/14(金)02:43:25No.1372397026+
AKBというか秋元康プロデュースのやつってボソボソ歌うのが多いイメージ
あと歌詞がキモめ
歌い方に関してはつんくプロデュースアイドルの方が好印象
12925/11/14(金)02:46:05No.1372397240+
ファンの同僚にガールズグループの曲や歌について疑問に思ったことを理路整然にちょっと否定的に語ったら涙目であなたに彼女たちの何がわかるのか!!!ってキレられたことがあるけどその時に歌や曲より物語がメインなんだなって思った
13025/11/14(金)02:48:10No.1372397406そうだねx3
AKB関連は単純に人数多すぎてただの低レベル合唱
13125/11/14(金)02:55:23No.1372397906+
というグループ曲で目立とうとするのは色々揉め事になるから全体的に平たくなるようにディレクションするもんじゃないの?
13225/11/14(金)03:00:08No.1372398206+
歌って踊れるって言うならマイケルレベルはさすがに求めないからせめて三浦大知レベルには達してほしい
13325/11/14(金)03:00:42No.1372398243+
求めてるのが違うっていうか
13425/11/14(金)03:00:49No.1372398252+
とんでもねえサプライズのスレかと思ったのに
13525/11/14(金)03:01:10No.1372398271そうだねx4
>歌って踊れるって言うならマイケルレベルはさすがに求めないからせめて三浦大知レベルには達してほしい
三浦大知は「せめて」っていうにはレベル高くねぇか…?
13625/11/14(金)03:03:31No.1372398439そうだねx1
>ファンの同僚にガールズグループの曲や歌について疑問に思ったことを理路整然にちょっと否定的に語ったら涙目であなたに彼女たちの何がわかるのか!!!ってキレられたことがあるけどその時に歌や曲より物語がメインなんだなって思った
デビュー前からオーディション番組組んで推しを作らせてるから熱量の高い古参が多く生まれやすい環境だと思う
13725/11/14(金)03:06:45No.1372398657+
秋元系はそういう加工してるからだろ
あんなのありがたがってるの馬鹿です
13825/11/14(金)03:07:09No.1372398679+
一般人が真似することを諦めるようなパフォーマンスと歌は求められてないと思われる
祝いの席の素人のパフォーマンスで子供や若い子が真似して拡散されることありきの曲だから
13925/11/14(金)03:08:34No.1372398738+
すごいアイドルください
14025/11/14(金)03:08:34No.1372398739+
秋元康の歌詞キモいって思ってたけどアイドル絡まなければそうでもない気もしてきた
14125/11/14(金)03:13:10No.1372398937+
でも坂道っぽい合唱とハロプロっぽい合唱結構違うと思う
14225/11/14(金)03:26:47No.1372399527+
乃木坂の最新曲置いておく
fu5889367.jpg
14325/11/14(金)03:30:14No.1372399677そうだねx2
>乃木坂の最新曲置いておく
>fu5889367.jpg
タイトルがビリヤニでここまでビリヤニに向き合ってるなら逆に良曲な気がしてくる
14425/11/14(金)03:32:05No.1372399756+
女性グループの曲の主語が僕なのは何かそう言う伝統でもあるんだろうか?
14525/11/14(金)03:34:58No.1372399857+
日本のグループから韓国のグループに行った子のインタビュー読んだけど踊りに関してPからあまりのレベルの低さに日本では本当にこれでデビューできるのか?って呆れられたって言ってたな
14625/11/14(金)03:39:39No.1372400030そうだねx2
BiSHとかアイナジエンドが突き抜けて上手すぎて流石に1人だけ明らかに目立ってたな
14725/11/14(金)03:40:46No.1372400062+
ソロでがなってりゃ上手いみたいな風潮も正直意味不明
14825/11/14(金)03:47:18No.1372400269+
>日本のグループから韓国のグループに行った子のインタビュー読んだけど踊りに関してPからあまりのレベルの低さに日本では本当にこれでデビューできるのか?って呆れられたって言ってたな
単純に人数増えるほどに合わせる難易度上がるし、合わせるために技術高い側に揃えるは現実的じゃないからまあそうなるだろうなとは思うけど
ぶっちゃけその例で言うと求められるスキルが違う韓国アイドルに行くにあたってダンス下手って時点でプロとして認識がおかしい
14925/11/14(金)03:49:10No.1372400324+
康の歌詞って推敲を重ねて削ぎ落とした言葉じゃないっていうか
世界は何とか何とかなんだどうして僕はこうなんだろうみたいな口語の文章にメロディの方を合わせるみたいな感じだなと最近思った
15025/11/14(金)03:51:58No.1372400401+
>乃木坂の最新曲置いておく
>fu5889367.jpg
坂道全部と他にもアイドルの作詞やってるって聞いてさすがにゴーストなんかなって思ってたけど
作詞遅れまくってPV撮影時はまだ詞がないとかこういう歌詞とかを見るに
逆にゴーストが書いてるならOK出ねーよな感が強まる
15125/11/14(金)03:55:48No.1372400524+
>日本のグループから韓国のグループに行った子のインタビュー読んだけど踊りに関してPからあまりのレベルの低さに日本では本当にこれでデビューできるのか?って呆れられたって言ってたな
韓国ドラマで演出の意図云々のやつ思い出したわ
15225/11/14(金)03:56:11No.1372400537+
Unhappy Birthday構文は結構好き
15325/11/14(金)03:56:59No.1372400558+
ベンチャーとか投資家のイベントでよく見かけるようになった元〇〇アイドル
15425/11/14(金)03:58:44No.1372400601+
Perfumeの人たちはなんであの細くて高いヒールであんなキビキビしたダンスができるのか本当にわからん…
15525/11/14(金)04:00:32No.1372400670+
>>団体アイドルに歌声なんてオマケでしかないだろうし
>割と真面目にこれ
>ダンスパフォーマンスの方だよね本体
どう考えてもメインは握手券の方だが?
15625/11/14(金)04:00:46No.1372400681+
康は会いに行ける気安いアイドルをコンセプトにしてるからあんま突出させたりしないんじゃないか
15725/11/14(金)04:07:41No.1372400880+
廃れず活動を続けててライブで何万人も動員できるなら日本国内では需要があるんだから韓国の方がレベル高い!日本はお遊戯!みたいな事言ってもね…
本当にダメだと分かったらジャニーズでも消滅するぐらい民意は正直に反映される
15825/11/14(金)04:21:38No.1372401212+
ソロで歌上手いヤツはアイドルじゃなく歌手としてデビューさせるだろ
15925/11/14(金)04:23:07No.1372401244+
坂系は単純に下手だから
16025/11/14(金)04:24:15No.1372401278+
音楽番組出る時にメンバー違うとかあるけどあれ音源どうしてるんだろうね
16125/11/14(金)04:25:06No.1372401304+
>日本のグループから韓国のグループに行った子のインタビュー読んだけど踊りに関してPからあまりのレベルの低さに日本では本当にこれでデビューできるのか?って呆れられたって言ってたな
歌唱力・ダンス力・ビジュアル力の三大要素のうち
日本アイドルはビジュ>>>ダンス>歌だけど
韓国は整形に忌避ないからビジュよりダンスと歌が優先されるからな
どうしても顔の良いヤツを踊らせるより踊りの上手いヤツの顔を良くする方が強い
芸能オーディションに整形外科が同席するのは伊達じゃない
16225/11/14(金)04:35:43No.1372401550+
>乃木坂の最新曲置いておく
>fu5889367.jpg
PUFFYが歌ってそう
16325/11/14(金)04:36:31No.1372401560+
職場先で無限に今のAKBの曲聴かされるんだが歌詞の意味もよく分からんしそもそもそんなに上手だとも思えないから本当に参る
16425/11/14(金)04:41:47No.1372401670+
ビリヤニ食べようと思ってもいつものカレーとナン頼んじゃう
16525/11/14(金)05:01:17No.1372402141+
>日本のグループから韓国のグループに行った子のインタビュー読んだけど踊りに関してPからあまりのレベルの低さに日本では本当にこれでデビューできるのか?って呆れられたって言ってたな
30年前は安室が韓国行ったらレベル高すぎて韓国側があまりの差に絶望してたのにひっくり返っちゃったなぁ
16625/11/14(金)05:02:22No.1372402168+
>廃れず活動を続けててライブで何万人も動員できるなら日本国内では需要があるんだから韓国の方がレベル高い!日本はお遊戯!みたいな事言ってもね…
>本当にダメだと分かったらジャニーズでも消滅するぐらい民意は正直に反映される
だから日本のその手のコンテンツって海外で全く通用しないじゃん
逆に韓国は海外輸出に積極的だから差がついてる
16725/11/14(金)05:34:59No.1372402922+
需要見込んでないって話をしてるのに通用してないもクソもなくね?
16825/11/14(金)05:38:55No.1372403000+
ジャニーズのユニゾン昔から苦手だったなー
全グループ同じ声に聞こえたし
16925/11/14(金)05:41:53No.1372403061+
多分その「同じ声に聞こえる」ことが消費者には受けてるんだと思うんだよね
特にアーティスト性とかないのが
17025/11/14(金)05:42:56No.1372403085+
結局日本は日本の需要満たせればそれでやっていけるくらい市場がデカいからな
17125/11/14(金)05:49:13No.1372403239+
アジア人の海外コンプレックスは何なんだろう
17225/11/14(金)05:53:38No.1372403326+
>最近はまあグループで突出して上手いと日曜7時に出番貰えるからわりとメリット出てきた
鉄腕DASHか珍百景…?
17325/11/14(金)06:04:01No.1372403621+
今も坂グループ強いの?
17425/11/14(金)06:04:32No.1372403640+
>結局日本は日本の需要満たせればそれでやっていけるくらい市場がデカいからな
じゃないと世界に進出してるらしい韓国アイドルがわざわざ日本に来ないしな…
17525/11/14(金)06:14:19No.1372403944+
>需要見込んでないって話をしてるのに通用してないもクソもなくね?
目立たないだけで日本のも結構海外回ってるぞ
17625/11/14(金)06:21:32No.1372404184そうだねx1
なるほど
17725/11/14(金)06:25:50No.1372404335+
>>合唱がそういうもんだと思う
>合唱は声を合わせるんだけどアイドルグループってちゃんと合わずにズレてるからなんかごちゃっとした音になるんだよな
合唱ガチ勢だけど合唱の形態で一番魅力的になるのは1パート1人か2人だと思ってる
もちろん1パート5人とかでも良い合唱演奏は多いけれど、10人以上のアイドルで同じパート(音)で斉唱するのはさすがに魅力出しづらいとは思う
17825/11/14(金)06:26:57No.1372404376そうだねx1
ちなみに辞典的な定義だと違う音で重ねるのが「合唱」
同じ音で重ねるのが「斉唱」
スレ画が言ってるのは斉唱になるな
17925/11/14(金)06:29:01No.1372404465+
聴いてて楽しいのはKPOPの方だな
18025/11/14(金)06:37:19No.1372404840+
初代ラブライブ!も9人全員で歌う曲はAKBだこれ…ってなったな
これだけ個性的な声集めても重ねるだけでいつものアレになるんだとちょっと感心した
18125/11/14(金)06:43:15No.1372405133+
アイドルグループって生歌じゃないじゃないですか
踊ってて全く歌にノイズ乗らないし
18225/11/14(金)06:46:20No.1372405289+
>アイドルグループって生歌じゃないじゃないですか
主語が広すぎる
18325/11/14(金)06:46:58No.1372405322+
>ちなみに辞典的な定義だと違う音で重ねるのが「合唱」
>同じ音で重ねるのが「斉唱」
>スレ画が言ってるのは斉唱になるな
俺がこのスレでずっと違和感あったのがスッキリした
18425/11/14(金)06:49:20No.1372405468そうだねx2
>アイドルグループって生歌じゃないじゃないですか
>踊ってて全く歌にノイズ乗らないし
最近は生歌も多くてひどいひどい言われてるよ
18525/11/14(金)06:52:37No.1372405666+
踊って飛んで跳ねながら喉から完璧な声出せとかいう物理的に不可能な要求
18625/11/14(金)07:00:32No.1372406163+
>Perfumeの人たちはなんであの細くて高いヒールであんなキビキビしたダンスができるのか本当にわからん…
これはもう踊れるように足をテーピングで整えたり鍛えたとしか言いようがない
ここ数年は自分らでダンス用ヒール開発してたけどそれでも足の甲はお見せできないくらいにはボロボロとは言ってた
18725/11/14(金)07:00:34No.1372406165そうだねx2
そもそも48人も要らなくない?
18825/11/14(金)07:08:47No.1372406719+
たくさんいた方トップがより栄えるだろ?
18925/11/14(金)07:09:19No.1372406756+
むしろひどいときのほうが口パクじゃないからえらいって風潮すらある
19025/11/14(金)07:24:11No.1372407919そうだねx1
声優ライブにも刺さるからやめてさしあげろ
19125/11/14(金)07:26:44No.1372408193+
>そもそも48人も要らなくない?
今は正式メンバーそんなにいないはず
19225/11/14(金)07:27:37No.1372408268+
今時歌って踊るのくらい声優でも標準装備だから何かアイドルらしい付加価値が欲しい
19325/11/14(金)07:28:04No.1372408304+
みんな口パクなら桃色片想いを最近の人気アイドルが番組企画でカバーしてそれがひどくて炎上とかいうのも起こらなかった思う
19425/11/14(金)07:29:07No.1372408404+
おニャン子の時でも多いって感じだったな
19525/11/14(金)07:32:22No.1372408706+
アイドルに限らず大人数の歌って個性出てると個々の上手い下手に限らずガチャガチャしてる感じにならない?
綺麗に聞こえてそれぞれの声の特徴も出る10人以上歌唱とかってそもそもあるのかな
19625/11/14(金)07:38:21No.1372409279+
一人一人の歌声を楽しみたいなら6,7人が限度じゃない?
19725/11/14(金)07:41:14No.1372409560+
>聴いてて楽しいのはKPOPの方だな
クソみたいなクラブでかかるような曲しかないじゃん
19825/11/14(金)07:41:39No.1372409615+
>一人一人の歌声を楽しみたいなら6,7人が限度じゃない?
FRUITS ZIPPERとか最近のフリフリ多い衣装着てるアイドルも全員で歌うといつものになるから2〜3人が限度だと思う
19925/11/14(金)07:43:49No.1372409897そうだねx3
世界で売れてないから韓国より劣ってるんだ!って頑なな人はジャンプの掲載順とか映画の興収とか気にしてそう
20025/11/14(金)07:47:03No.1372410266+
声優の方が上手い
20125/11/14(金)07:48:48No.1372410471+
>アイドルに限らず大人数の歌って個性出てると個々の上手い下手に限らずガチャガチャしてる感じにならない?
>綺麗に聞こえてそれぞれの声の特徴も出る10人以上歌唱とかってそもそもあるのかな
あるわけないだろ
10種以上のすべてのスパイスの味が分かるカレーがあるか?
20225/11/14(金)07:52:19No.1372410882+
糞食いチョンコとかレイプと慰安婦しかできんだろ
20325/11/14(金)07:58:53No.1372411663+
AKBも昔は歌うまい人いたよ
増田有華と秋元才加は素直にうまかった
20425/11/14(金)07:58:58No.1372411672そうだねx1
不協和音になってるからだろ
全員ちゃんと音とれてピッチも揃えて歌いながら踊れるなら下手には聴こえない
そもそもそのレベルの歌手は今の日本のアイドルにはほとんどいない
20525/11/14(金)08:00:37No.1372411911+
>ビリヤニ食べようと思ってもいつものカレーとナン頼んじゃう
良くない試し行為だぞ
20625/11/14(金)08:00:59No.1372411969そうだねx1
>おニャン子の時でも多いって感じだったな
おじいちゃん…
20725/11/14(金)08:04:16No.1372412409+
アイドルで歌うまいって褒め称えられこそすれ
それだけでは皆そんなに食いつかないよね
実際
20825/11/14(金)08:06:20No.1372412715+
>アイドルで歌うまいって褒め称えられこそすれ
>それだけでは皆そんなに食いつかないよね
>実際
結局特典会してCD積んでるからね…
真面目に歌とダンスやるのなんか馬鹿らしくなってもしょうがない
だから今の若くて歌とダンスガチでやりたい子はkpopに行く
20925/11/14(金)08:06:38No.1372412754そうだねx1
アイドルなんて!っていう人といやいやいやっていう人が入り混じってるこのスレ見て思い出したやつ
fu5889643.jpg
21025/11/14(金)08:07:59No.1372412960そうだねx1
アイドルバカにする人も含めて色々ネタにしてる感じのあるアイドル業界
21125/11/14(金)08:08:16No.1372413008+
>Adoがプロデュースしてるアイドルグループ
そんなんいたのか…調べるぜ
21225/11/14(金)08:09:00No.1372413121+
韓国のグループも上手い下手は置いといて歌声はグループで均質的で平坦に感じるけど世間的はそんな感覚ではない?
21325/11/14(金)08:11:19No.1372413475+
>韓国のグループも上手い下手は置いといて歌声はグループで均質的で平坦に感じるけど世間的はそんな感覚ではない?
それを言ったら俺の中で大半の洋ロックのボーカルも音も画一的で平坦に感じるから結局はこれだろ
fu5889653.jpg
21425/11/14(金)08:13:42No.1372413878そうだねx1
いつ見てもいい表情してるぜ
このは?って感じがさぁ
21525/11/14(金)08:16:27No.1372414332+
>韓国のグループも上手い下手は置いといて歌声はグループで均質的で平坦に感じるけど世間的はそんな感覚ではない?
上手ければ上手いほど音は綺麗になって平坦になるからな…
それを崩すのがロックやブルースなどだけれどそうすると合わせるの難しいから自然とボーカル一人のバンド形態が理想的になる…
21625/11/14(金)08:19:31No.1372414800+
ガチで歌って踊れるのは安室奈美恵やDA PUMPの事務所なんだけど
妹分のFairiesはイマイチヒットしないまま解散しちゃったね
21725/11/14(金)08:19:46No.1372414837そうだねx2
>韓国のグループも上手い下手は置いといて歌声はグループで均質的で平坦に感じるけど世間的はそんな感覚ではない?
そんなにしっかり聞いてないしな
ただのえっち寄りジャンルっていう好みの問題だと思う
21825/11/14(金)08:26:46No.1372415937+
ユニゾンは溶け合って無個性の塊になっちゃうから嫌い
21925/11/14(金)08:27:45No.1372416070+
溶け合ってんならそれだけ合唱の訓練してるってことでは
あとPAさんの頑張り
22025/11/14(金)08:34:31No.1372417149+
AKBとか元々箱を毎日回すための大人数なんだろうし全員集合で歌うのがそもそもイレギュラーな運用なんじゃない?


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