こんな普通の人を巻き込めない！！

この戦で信長は鉄砲で負傷するよとかマイナーな話まで網羅してた松田さんを先に見てたからちくしょう！

ケンがマジでどうすんだよこれみたいな顔するの珍しいよね

悪態の一つくらいでそうなもんだけど
ただただこんな普通な人を巻き込むわけにはいかない…！って諦めるケンはお人よし

>こんな普通の人を巻き込めない！！
そこからケンの大鍋持って望月さんが大立ち回りするから超人側なんだよなあ！

でも歴史知ってたら本能寺の変阻止とか物騒な案件に巻き込んでいいってのもなんかおかしくない？

社会科は苦手だけど料理の腕は本物だったからな
ケンみたいに鍋料理して日銭稼げるぐらいだし

望月さんの記憶が無いとはいえ望月さんに全掛けしすぎだよケン

ジャガイモから逆算するケンと元号まで覚えてる松田さんがおかしいだけ

>社会科は苦手だけど料理の腕は本物だったからな
>ケンみたいに鍋料理して日銭稼げるぐらいだし
ケンの料理を一口食べただけで仕込みを見抜いたの強キャラ感あって好き

ケン自身詳しくないから文句も言えまい

砂糖…寒天…また会えるなんて…

一流ホテルに無能がいるわけないしな

身重の夏を連れてきたときは流石にキレた

>ジャガイモから逆算するケンと元号まで覚えてる松田さんがおかしいだけ
ケンがおかしいのはともかく松田さんは上客のケンパパをもてなすために業務上覚えた歴史知識だから…

改めて見ると青筋が浮く寸前の顔してるな…

未来人みんな得意分野では非常に優秀だから1話で死んだ料理長があまりに惜しい

この二人の上の料理長って考えると相当凄そう

>改めて見ると青筋が浮く寸前の顔してるな…
ここまでケンの眉間にしわ作らせたのは誇っていい

よくよく考えると望月さん探せばなんとかなるもケンの独りよがりところで藁にも縋る思いを読者もケンのこれまでの活躍でそう信じ込んでたわけか

>砂糖…寒天…また会えるなんて…
☺️（その気持ちわかります）

こめかみのあたり割とビキビキしてる

でも信長の骨をスッキリ処理できるのは望月さんしか居なかった

料理に関しては立場的にケンと互角ぞ？

>よくよく考えると望月さん探せばなんとかなるもケンの独りよがりところで藁にも縋る思いを読者もケンのこれまでの活躍でそう信じ込んでたわけか
一気読み勢だけどよくも知らない人をあまりにも頼りにしすぎててこれって…ってなってたよ

未来人が複数人揃わないと未来を変えられないルールからすると望月さんがいなかったら終盤詰んでた

ようこさんからもうーん…って感じだったしね

>未来人が複数人揃わないと未来を変えられないルールからすると望月さんがいなかったら終盤詰んでた
知識ではなく存在がマジでキーなんだよな
いや偶然かもしれんけどね

望月さんよりは知ってると思うけど役に立つか立たないかで言うと知識面は望月さんと俺は変わらん…
本能寺の変が１５８２年って知っててもどうしようもないし

>料理に関しては立場的にケンと互角ぞ？
ケンがすごいのは腕もさることながら料理に関してなら歴史に精通してるのと度胸と機転と洞察力だからなぁ…

望月さんおそらく幸運値がとんでもないよね…

>>よくよく考えると望月さん探せばなんとかなるもケンの独りよがりところで藁にも縋る思いを読者もケンのこれまでの活躍でそう信じ込んでたわけか
>一気読み勢だけどよくも知らない人をあまりにも頼りにしすぎててこれって…ってなってたよ
リアルタイムで読んでた時も割りと懐疑的だったけどここまで歴史知らんとは予想外だった…でもみんながみんな歴史詳しいわけ無いし生きて家族と元気に暮らしてた時点で凄い

あの小石がぶつかる描写いいよね

>でも信長の骨をスッキリ処理できるのは望月さんしか居なかった
言われてみればよくわからないなりに残しとくと厄介なフラグが立つ以外無さそうな呪物をスイと流せるのは
望月さん以外居なさそうだしな…

いい意味で普通な人が最後に出てくんのマジで致命的すぎる

実際料理の腕はケンに匹敵するくらいだからな

ケンを頼れば織田の力で一家もろとも華々しい道に行けそうなのにそういうことしないのがなんかいい人

>本能寺の変が１５８２年って知っててもどうしようもないし
まず天正とか言われても困るよね…

>この二人の上の料理長って考えると相当凄そう
年功序列なだけで料理長よりケンの方が凄腕なはず

>>料理に関しては立場的にケンと互角ぞ？
>ケンがすごいのは腕もさることながら料理に関してなら歴史に精通してるのと度胸と機転と洞察力だからなぁ…
望月さんだってバイタリティと精力はすごいぞ！

>ケンを頼れば織田の力で一家もろとも華々しい道に行けそうなのにそういうことしないのがなんかいい人
家庭の方が大事だしな

和暦換算とか無理！

>ケンを頼れば織田の力で一家もろとも華々しい道に行けそうなのにそういうことしないのがなんかいい人
そういう感じの所に一時期居たけどそこが滅ぼされた人だからな…

>>>料理に関しては立場的にケンと互角ぞ？
>>ケンがすごいのは腕もさることながら料理に関してなら歴史に精通してるのと度胸と機転と洞察力だからなぁ…
>望月さんだってバイタリティと精力はすごいぞ！
戦国の世を生き抜くためにはどちらも必須な奴！

松田の手足のケンを切って手元に置いておくべきだった

フロイスに西暦聞けば分かったんだろうか

>ケンがすごいのは腕もさることながら料理に関してなら歴史に精通してるのと度胸と機転と洞察力だからなぁ…
TRPGで頑張ってこじつけて調理スキルでダイス振らせてもらうみたいな…

>松田の手足のケンを切って手元に置いておくべきだった
素手でやれそう

>ケン自身詳しくないから文句も言えまい
料理の知識抜きでも大分詳しい方だと思う

ケンがようやく夏さんと結ばれてる頃には10人のお子さんがいるからな望月さん

仮に望月さんが超歴史マニアだったとしてもこの段階でできることほとんどないだろ

松田さんがまともなやつだったらこれほど頼もしい相方いなかっただろうにな…

仮に天正10年まで割り出せたとして何月何日に起こるかまではガチガチの戦国オタクでもまず把握してないよな

でもさすがに織田信長？あれだろ鳴くよウグイス！本能寺？なにそれ？は社会科苦手の範疇超えてるだろ

>ケンがようやく夏さんと結ばれてる頃には10人のお子さんがいるからな望月さん
あれだけ産ませてあの時代環境でちゃんと元気に育ててるのも何気にすごい

>でもさすがに織田信長？あれだろ鳴くよウグイス！本能寺？なにそれ？は社会科苦手の範疇超えてるだろ
ガチで今まで料理しかやってこなかったのかも知れないし…

>松田さんがまともなやつだったらこれほど頼もしい相方いなかっただろうにな…
まともだったから壊れたというか…

>でもさすがに織田信長？あれだろ鳴くよウグイス！本能寺？なにそれ？は社会科苦手の範疇超えてるだろ
俺とか「」とかは創作楽しんでるから覚えてるのかな〜とかは思ったりもする
数学の方程式なんかはもうさっぱり思い出せんし

>>ケンがようやく夏さんと結ばれてる頃には10人のお子さんがいるからな望月さん
>あれだけ産ませてあの時代環境でちゃんと元気に育ててるのも何気にすごい
必要な栄養とか分かってるだろうしその辺は歴史知らなくても育てる上では爆アドだからな…

逆に歴史全然知らないからこうやって生きていけたと思う松田さん見るに

>松田さんがまともなやつだったらこれほど頼もしい相方いなかっただろうにな…
まともだったら逆にノブ生存を良しとするかどうかが問題

まぁ確かに松田さんよりケンの方が異常者ではあるな…記憶なくしてたのが功を奏したのもあるが

>でもさすがに織田信長？あれだろ鳴くよウグイス！本能寺？なにそれ？は社会科苦手の範疇超えてるだろ
使わない知識はどんどん消えていくよ

俺もタイムスリップしてしまったらこれぐらい逞しく生きたい

歴史知ってても実際の顛末まで詳細に伝わってるのは稀だし本当にその通りかも分からんからなあ…結果は知ってても過程は分からんし

俺も苦手だから本能寺の変が何年にあったかわからないし
関ケ原の戦いが1400年だったか1600年にあったのかも覚えていない

>でもさすがに織田信長？あれだろ鳴くよウグイス！本能寺？なにそれ？は社会科苦手の範疇超えてるだろ
学校の勉強が全く出来ないから仕方なくやる仕事でもあるだろ料理人って

松田さんもこっちに来てから色々と酷い境遇だから巻き込みたくねぇよな…

松田さんは逆に歴史に詳しいからでいいんだけど
料理が絡むと歴史でもめちゃくちゃ詳しくなるケンはやっぱりおかしい

松田さんは今頃ヨーロッパ圏でワイン知識無双してるかもしれないし…

栄養面の知識がかなり違うだろうしな

>でもさすがに織田信長？あれだろ鳴くよウグイス！本能寺？なにそれ？は社会科苦手の範疇超えてるだろ
超えてるけどそういう人が社会に割といるのも事実

>料理が絡むと歴史でもめちゃくちゃ詳しくなるケンはやっぱりおかしい
ピザ生地のアレを見るに凝り性だと思う

この漫画読むまで本能寺はギリギリ知ってたけど明智光秀が裏切り者って知らなかったから望月さんのことバカに出来ない

松田さんは人柄のダメさと肝の座ってなさでどこいっても酷い目には合いそう

未来人が複数人いたら云々ってのは結局ケンの憶測で外れてるよ
そもそもケンが今まで散々歴史変えてるんだから

俺が今歴史書片手に飛ばされてもなんとかなる自信はない

美味しさを追求するためにピザ回し技術習熟するかなぁ！？

信長は割りと早く死ぬ(死なない)でのらりくらり生きてたようこさん…

>未来人が複数人いたら云々ってのは結局ケンの憶測で外れてるよ
>そもそもケンが今まで散々歴史変えてるんだから
不確定要素が増えた方がまあ変えやすいんじゃない？

本能寺で明智光秀にポテチ炎上されるのはわかるけど年号までわからんよな普通

>松田さんは今頃ヨーロッパ圏でワイン知識無双してるかもしれないし…
実際変な野心もたなきゃ可能だろうな製法にだって通じてるだろうし
ケンみたいな異常な知識なくても重宝されるのは他のメンバーもそうだったし

これから始まるnovの外交にこそ必要な人材なんだよな松田さん…
なんだったらケンより役に立つ

結果的には望月さんに会いに行ったから明智様裏切るわこれ！って気付けたのがね

>美味しさを追求するためにピザ回し技術習熟するかなぁ！？
ある程度はするだろうけど
美味しさを追求するのレベル超えてるよあのピザ回し！

歴史好きだから比較的覚えてる方だけど戦国時代とか世界大戦とかの話題になりやすいところ以外曖昧になってきてる…

>俺が今歴史書片手に飛ばされてもなんとかなる自信はない
大前提歴史知ってても普通偉い人にお目通できないからな…

まず俺の知ってる歴史と実際の歴史違う可能性あるからな
鎌倉幕府成立とか1192から1185になったし

俺も関ヶ原の戦いはいつやるんだ？って思いながら読んでた

日常で全く使わない知識だから歴史に興味ないと大して覚えない人がほとんどだろう
働いてて信長や秀吉が何年に死んだのかなんて全く役に立たないし

>本能寺で明智光秀にポテチ炎上されるのはわかるけど年号までわからんよな普通
西暦なら覚えたからわかる
当時の年号？なんも知らん

>まず俺の知ってる歴史と実際の歴史違う可能性あるからな
>鎌倉幕府成立とか1192から1185になったし
あれは歴史が変わったんじゃなく解釈が変わっただけだから
あとまた1192に戻るとも聞いた

>俺が今歴史書片手に飛ばされてもなんとかなる自信はない
歴史書だけ奪われるのがオチだよな

>未来人が複数人いたら云々ってのは結局ケンの憶測で外れてるよ
>そもそもケンが今まで散々歴史変えてるんだから
>不確定要素が増えた方がまあ変えやすいんじゃない？
ケンが積み重ねてきた色々な要因でギリギリ回避できたよ本能寺！ってオチは大好きでござるよ

タイムトリッパーの人数がトリガー説とかずっとほんとかー？って思ってた

どんな時も前向きに理性的だったケンが本能寺阻止絡みだけ後ろ向きに正気じゃなかったことの象徴だと思う望月さん
そりゃしょうがないよって気持ちはある

fu5887958.jpg
できたんだからしょーがねーだろ！

>まず俺の知ってる歴史と実際の歴史違う可能性あるからな
>鎌倉幕府成立とか1192から1185になったし
それは解釈の違いであって厳密に言うと変わってはないんだが厳密な知識あるわけでもないと変わったようなもんだな

>あとまた1192に戻るとも聞いた
もうわけわかんねえな！俺社会科苦手だわ

>これから始まるnovの外交にこそ必要な人材なんだよな松田さん…
>なんだったらケンより役に立つ
こいつ胡散臭いなって誰からも好感度低かったし傑物相手にビビるから外交は無理だろ…

>まず俺の知ってる歴史と実際の歴史違う可能性あるからな
>鎌倉幕府成立とか1192から1185になったし
あれも明確に幕府できたとかではなく解釈の話だから実際にタイムスリップしたとしてもいまいち実感ないと思う

ようこさん同様に信長は割と早く死ぬと思っていたしとっくに家督を移していたのも知らなかったよ俺

歴史の知識あろうがあの時代の自分より能力高いやつらに使われるだけなんだよな
知識だけで勝てるわけもなく

>でもさすがに織田信長？あれだろ鳴くよウグイス！本能寺？なにそれ？は社会科苦手の範疇超えてるだろ
戦国時代なんて教科書で言うなら数ページくらいですよ

>タイムトリッパーの人数がトリガー説とかずっとほんとかー？って思ってた
ようこもそう思います

ようこさんみたいにハゲのところに飛ばされても
誰このハゲ…ってなって俺もハゲになって念仏唱えるくらいしかできないわ

>>これから始まるnovの外交にこそ必要な人材なんだよな松田さん…
>>なんだったらケンより役に立つ
>こいつ胡散臭いなって誰からも好感度低かったし傑物相手にビビるから外交は無理だろ…
松田さんの本領って給仕としてのサービスだから迎賓館に一番ほしい人材だよ

未来からやってきました
信長さん貴方はいつかわからないけど本能寺で明智光秀に殺されます！
だからなんとかしてください
情報の見返りに衣食住と職をください

メタ的には本能寺の変が起きる年まで引っ張らなきゃいけなかったっていう引き伸ばしもあったんだろうけど
ケン視点だとそれまで一度も歴史を変えた事なかったのに松田さんと自分がいた時だけ歴史を少し変えられたから
唯一の成功体験に望みを賭けるのは理解できた
死ぬと分かってる信長をどうしても助けたい足掻きだったんだ望月さん探しは

ケンが活躍できたのはスキル以上に胆力がバケモンなとこが大きい
技能だけしゃダメ

やっぱとっとと嫁なり愛人なり見つけるべきなんだろうな精神の安定のためにも

>でもさすがに織田信長？あれだろ鳴くよウグイス！本能寺？なにそれ？は社会科苦手の範疇超えてるだろ
古文の活用系とか気候帯の分布とか化学反応の法則とか解の公式 の導出とか全部覚えてるか？って言われたらまあそんなもんじゃね？

>ようこさん同様に信長は割と早く死ぬと思っていたしとっくに家督を移していたのも知らなかったよ俺
ようこさんも詳しくない側なので…
実際史実でも顕如に話してから本能寺起こるの十数年後だもん

たとえば743年に墾田永年私財法は義務教育受けた日本人なら誰でも覚えてると思うけど年号は知ってる人いないと思われる

脱線するけど鎌倉幕府成立の解釈を1185で受け取ると
室町幕府って足利義満が初代将軍じゃねえの？って話にもなる
歴史はめんどくさい

望月さんあんまり上京した意味なかったんだっけ

>誰このハゲ…ってなって俺もハゲになって念仏唱えるくらいしかできないわ
念仏もいいけど一揆も頑張ってね！されたら心壊れるかもしれん

>松田さんの本領って給仕としてのサービスだから迎賓館に一番ほしい人材だよ
ケンとノブに無茶振りされてやってやるよ！！する松田さん見てぇ〜

>望月さんあんまり上京した意味なかったんだっけ
望月さんいなかったらケンは光秀の手勢に殺されていた

ケンの胆力は現代人のそれじゃないよ
目の前で真剣振り回されて傷までついてあそこまで啖呵切れねえよ普通

>望月さんあんまり上京した意味なかったんだっけ
ケンが明智殿に殺されかけたのを助けたからいる

>たとえば743年に墾田永年私財法は義務教育受けた日本人なら誰でも覚えてると思うけど年号は知ってる人いないと思われる
覚えてないから義務教育受け忘れたか日本人じゃないわ俺

作中でも指摘されたけど無礼討ちされても仕方ないことガンガンやるもんねケン

>やっぱとっとと嫁なり愛人なり見つけるべきなんだろうな精神の安定のためにも
妖術で松永に拾われるまでの松田さんの身なりじゃとても女に拾われるシチュエーションは無理すぎる…
速攻で夏さんに拾われたケン…
結構すぐ僧侶に拾われたようこ…
デブだから助かった望月さん…

49歳は現代人にしては早死にだからな

>たとえば743年に墾田永年私財法は義務教育受けた日本人なら誰でも覚えてると思うけど年号は知ってる人いないと思われる
聖武天皇と天平文化知ってれば天平〇年とは当たりはつくけど特定は難しいな

流石に本能寺の変を知らないのは相当だと思う
社会科が苦手とかそういうレベルじゃなくもうそっち方面に完全に興味自体がないレベル

明智光秀が忠臣極まってたり実は森さんが超重要ポジションだったり知識あろうが現場での対応力がいるよね

今が西暦何年かは南蛮人に訊けばスイと出てくるとは思うが
そこをジャガイモ到来の年から逆算してしまうあたりケンらしいというか料理漫画らしいというか

>でも歴史知ってたら本能寺の変阻止とか物騒な案件に巻き込んでいいってのもなんかおかしくない？
いや松田さんがウキウキで歴史変えるぞーってやってたし

松田さんいいとこの姫嫁にもらってその後その嫁子供と一緒に亡命して農家して暮らしてるから順応性の化け物だよ

>いや松田さんがウキウキで歴史変えるぞーってやってたし
あの人もう壊れてるよ

>社会科が苦手とかそういうレベルじゃなくもうそっち方面に完全に興味自体がないレベル
まあ…無さそう

望月さん中卒でそのまま料理人コースとかかもしれんし…

>作中でも指摘されたけど無礼討ちされても仕方ないことガンガンやるもんねケン
おもしれーやつフラグが全部当たってる…

>流石に本能寺の変を知らないのは相当だと思う
>社会科が苦手とかそういうレベルじゃなくもうそっち方面に完全に興味自体がないレベル
実際日本人だからってみんながみんな信長や戦国時代に興味あるわけじゃないし

>ケンが活躍できたのはスキル以上に胆力がバケモンなとこが大きい
>技能だけしゃダメ
一番でかいのは記憶喪失だと思う
現代とのつながりが切れてるから早々に戦国適応できたところは間違いなくある

>松田さんいいとこの姫嫁にもらってその後その嫁子供と一緒に亡命して農家して暮らしてるから順応性の化け物だよ
俺の知らない松田さん

>松田さんいいとこの姫嫁にもらってその後その嫁子供と一緒に亡命して農家して暮らしてるから順応性の化け物だよ
俺の知らない松田さんだ…

>脱線するけど鎌倉幕府成立の解釈を1185で受け取ると
>室町幕府って足利義満が初代将軍じゃねえの？って話にもなる
>歴史はめんどくさい
実際室町時代の人は義満が初代扱いしてたからな

>松田さんいいとこの姫嫁にもらってその後その嫁子供と一緒に亡命して農家して暮らしてるから順応性の化け物だよ
こうなれればよかった

>脱線するけど鎌倉幕府成立の解釈を1185で受け取ると
>室町幕府って足利義満が初代将軍じゃねえの？って話にもなる
あれは鎌倉時代の権威が無理やり押し込んだ話だから室町や江戸でもやろうとすると当然そっちの権威がブチ切れるので無理

なんなら具体的なイベントの日が分からなきゃ20世紀に飛ばされても絶望するぞ

スレ画と言ってない！のとこ緊迫感あるよね

実際嫁できてたらあんな壊れなかっただろうな松田さん

学生時代に日本史が得意だった人でも特別好きでもなきゃほぼ西暦しか知らんし

>松田さんいいとこの姫嫁にもらってその後その嫁子供と一緒に亡命して農家して暮らしてるから順応性の化け物だよ
俺の知ってる松田さんと違う…また歴史が変わったのか！？

どっちかというとケンが一部の歴史に特化して詳しすぎるんだよなあ

>>松田さんいいとこの姫嫁にもらってその後その嫁子供と一緒に亡命して農家して暮らしてるから順応性の化け物だよ
>こうなれればよかった
かんたんに言ってくれるなあ

「俺」が俺であったなら←無敵の呪文すぎる…

歴史物の創作物に触れてないなら歴史なんてまず覚えないだろうな

スレ画一番好きなシーンだ
ケンがここまでの衝撃受けたシーン他にないよね

🐒🤚
がマジで希望

>どっちかというとケンが一部の歴史に特化して詳しすぎるんだよなあ
知らない…俺は秀吉さんと家康がいつどこで死ぬのか知らない…！

>望月さん中卒でそのまま料理人コースとかかもしれんし…
東大卒だったとしても本能寺の変の内容なんて試験で必要なくね？

>「俺」が俺であったなら←無敵の呪文すぎる…
ピザ回し極めすぎだろ
ピザ回しできるまでは分かるけどパフォーマンスまで！？

松田さんは純粋にコミュ力高いから初手襲撃であんな目にあってなかったら結構いい感じに生きていけそうな感じはあった

松田さんの記憶力がおかしい

>>「俺」が俺であったなら←無敵の呪文すぎる…
>ピザ回し極めすぎだろ
>ピザ回しできるまでは分かるけどパフォーマンスまで！？
多分料理長はもっとすごい

松田さんは学者がよく利用もする京都のレストランの支配人だから歴史うんちくを蓄えてただけかもしれんし

一般人は和暦でも特定無理だろう

一時期中学の社会科教えてたけど戦国時代は桶狭間から始まって楽市楽座やら比叡山焼き討ちに触れたあと本能寺→関ヶ原と飛んで大政奉還と教える流れだったよ

戦国時代とか幕末は人気だけど教科の日本史的には別にそんな詳しくやるところじゃないしむしろ流す…

ジャガイモの歴史で年月知ったうえでそれと照らし合わせたら本能寺まで後何年だ！が出来る時点でケンが既にかなり歴史の年数に詳しい上位側の存在

俺の中の信長は女の子だったり地獄から甦ったり伊達政宗や真田幸村と戦ってたりする

料理長ならコース料理作る合間にお菓子焼きながらピザ回しくらいはできたよ

ぶっちゃけ果心居士なんて普通知らなくね？

初動で心折れちゃった松田さんは運が悪かったとしか言いようがない

>>松田さんは今頃ヨーロッパ圏でワイン知識無双してるかもしれないし…
>実際変な野心もたなきゃ可能だろうな製法にだって通じてるだろうし
ブルゴーニュやボルドーなんかはすでに名声が確立してるけど
大航海時代を背景にして生産が伸びたポートワインやらシェリーなんかはこれからなので
松田さんまずポルトガル語かスペイン語から学ぶ必要あるな…
そしておそらうフィロキセラを予言したKashin-kojiになる

料理長いたら絶対に妻子に会う為に帰りたい料理長と
夏さんがいるからここにいたいケンで作品としてノイズになりそうな展開になりそうだったからしんでよかった

松田さんも夏さんみたいな人に拾われていればな…

>ピザ回し極めすぎだろ
>ピザ回しできるまでは分かるけどパフォーマンスまで！？
あそこで京都の〜という台詞が出てきてなんかダメだった

ケンも夏さんが心の支えでいなかったら折れてた

運っていうか早々に諦めたというか観念してこの時代で生きていくかできっちり所帯持って立場も確固たるものにしてるからケンとは別の意味でバイタリティが凄い

>一時期中学の社会科教えてたけど戦国時代は桶狭間から始まって楽市楽座やら比叡山焼き討ちに触れたあと本能寺→関ヶ原と飛んで大政奉還と教える流れだったよ
酷すぎない？
江戸時代全部ジャンプとか

>松田さんも夏さんみたいな人に拾われていればな…
もし勝頼が松田さんを拾っていたら

>fu5887958.jpg
>できたんだからしょーがねーだろ！
美味しさを追求しって書いてるけどなんかそんな感じでもなかったように見えたなピザ回し習得…

>松田さんは学者がよく利用もする京都のレストランの支配人だから歴史うんちくを蓄えてただけかもしれんし
歴史学者の息子のケンは多分食物関連にしか興味示さなかったんだろうな...

望月さんは極端だけど教科書レベルならどっちにしろケンが求める答えはもらえなかっただろうし

>>「俺」が俺であったなら←無敵の呪文すぎる…
>ピザ回し極めすぎだろ
>ピザ回しできるまでは分かるけどパフォーマンスまで！？
望月さんの回想でマジでピザ回し練習しようとしてるのが笑う

中学の社会科は中世なげえ！江戸時代も長え！
明らかに尺が足りてないのか20世紀入ったら恐ろしいほど駆け足で終わるからカリキュラム見直してほしいな…ってなった

>ぶっちゃけ果心居士なんて普通知らなくね？
ゲームやってたら知ってる
やってなかったら多分知らない
小説とかでも出てくるか…

昔はちょっと天災とか不吉なことが起きるとと改元してたから
よっぽどのマニアじゃないと和暦で西暦を判断するのは難しいやね

>>一時期中学の社会科教えてたけど戦国時代は桶狭間から始まって楽市楽座やら比叡山焼き討ちに触れたあと本能寺→関ヶ原と飛んで大政奉還と教える流れだったよ
>酷すぎない？
>江戸時代全部ジャンプとか
江戸時代は1→3→5→8→15と飛ぶ感じだった

>明らかに尺が足りてないのか20世紀入ったら恐ろしいほど駆け足で終わるからカリキュラム見直してほしいな…ってなった
カリキュラムはバランスとってるんだ
教師のバランスが悪いだけで

>>松田さんも夏さんみたいな人に拾われていればな…
>もし勝頼が松田さんを拾っていたら
下手に歴史を齧ってるだけあって勝頼のこと馬鹿にしてるから駄目です

松田さんは堺あたりで商家に拾ってもらうとかって選択肢もあったよねきっと
望月さんへの罪悪感でそんなこと絶対出来なかっただろうが

>どっちかというとケンが一部の歴史に特化して詳しすぎるんだよなあ
フランス料理に詳しいからかジャガイモとかの南蛮由来の食物知識には強いな
日本料理の知識は他の人に頼ってる

徳川幕府の歴代将軍を全員言える人とかもまぁほとんどいないと思うよ

俺はパチスロやってるからカシン居士しってるよ

>江戸時代は1→3→5→8→15と飛ぶ感じだった
田沼・定信とかもジャンプは雑過ぎるだろ

松田さん堺とかで拾ってもらってたらもっとちゃんと活躍できてたんじゃないかなと思う

ケンと望月さんを従えた料理長はどれぐらいの強キャラだったんだろうな……
あの状況でもお前は生きろって背中を押せる人格者だし

戦国時代や幕末に詳しい人多いのも創作の影響だし興味ない人は知らんよな

今が西暦何年なのかが分からない…
あっジャガイモ！これの伝来年の別説なら分かるぞ！

>もし勝頼が松田さんを拾っていたら
信玄がぶっ殺してたよ
勝頼が力つけるの望んでないから

今の社会科そんな感じなんだ
自分が子供の頃は戦国こそ貨幣とか楽市楽座ちょろっとやったら江戸と戦争に入るあの辺りしっかり教えられたなぁ

信長のシェフの無料公開で読んだ勢いで信長の忍びも読み始めたけどこっちも面白いね

果心居士は一休宗純さんとか曽呂利新左衛門さんとか同じワクで昔は有名だったのだよ…
吉川英治が小説にする前の宮本武蔵もこのワクだった

江戸時代はいうほど将軍の名前覚えなくていいんだよな…
俺は藤原氏の名前を一体何人覚えればいいんだ…？が嘘みたい

>中学の社会科は中世なげえ！江戸時代も長え！
>明らかに尺が足りてないのか20世紀入ったら恐ろしいほど駆け足で終わるからカリキュラム見直してほしいな…ってなった
近代は色々面倒だからダイジェストだけして流すしかねえんだ
動画サイトとかで中途半端に知識つけた連中見ても分かるだろ

松田さんは望月さんと一緒に拾われてたら多分大丈夫
最初に望月さん見殺しにしたと思ってるが重すぎるから

2人いれば変えられるかも！に固執しすぎなケンも悪い

>信長のシェフの無料公開で読んだ勢いで信長の忍びも読み始めたけどこっちも面白いね
信長の忍びはアニメも面白いぞ

>果心居士
だれ…
>一休宗純さん
だれ…
>曽呂利新左衛門さん
だれなの！？

>2人いれば変えられるかも！に固執しすぎなケンも悪い
事実だったからこだわって正解だった

ぶっちゃけ社会科に関しては文部省のカリキュラムは最後までやれってなってるんだけど
現場の教師が大正辺りからはやらなくていいやって勝手に判断してやらないこと前提のペースで教えるのがね
数学とかでそんな雑なことしたら超絶大問題なんだが

>2人いれば変えられるかも！に固執しすぎなケンも悪い
実際二人のイレギュラーじゃないと変えられなかったしそれでいいんだ

>徳川幕府の歴代将軍を全員言える人とかもまぁほとんどいないと思うよ
クイズマニアなら常識なんだろうけどな

>>中学の社会科は中世なげえ！江戸時代も長え！
>>明らかに尺が足りてないのか20世紀入ったら恐ろしいほど駆け足で終わるからカリキュラム見直してほしいな…ってなった
>近代は色々面倒だからダイジェストだけして流すしかねえんだ
>動画サイトとかで中途半端に知識つけた連中見ても分かるだろ
むしろだからこそ力入れて教育するべき
ではあるんだがそれはそれで教育側の思想に左右されるのよなぁ

関ヶ原が1600年前後ってことは覚えてるけどよぉ
本能寺の変はそこから10くらい前くらいのざっくりとしかでしか覚えてねえよ

中途半端に知ってるよりは何も知らないスレ画で思い切って動けた気はする

>>一休宗純さん
>だれ…
そういやアニメの一休さんを観る機会なんてそうそうないよな

>ぶっちゃけ社会科に関しては文部省のカリキュラムは最後までやれってなってるんだけど
>現場の教師が大正辺りからはやらなくていいやって勝手に判断してやらないこと前提のペースで教えるのがね
>数学とかでそんな雑なことしたら超絶大問題なんだが
入試にもっと出させないのが悪いわ
そりゃ出る部分重点的になるよ

>>一休宗純さん
>だれ…
一休さんのアニメも遥か昔か…

残る記録が多いほど歴史は膨れ上がっていくからな…
限られた時間でざっと全部教えるためには取捨選択するしかない

ようこさん顕如に信長は長く生きないって言っちゃってたけど大丈夫かな…

>入試にもっと出させないのが悪いわ
>そりゃ出る部分重点的になるよ
最近は出すようになった

タイムスリップした場合将軍の名前だけ覚えても仕方ないしな…

>>果心居士
>だれ…
>>一休宗純さん
>だれ…
>>曽呂利新左衛門さん
>だれなの！？
ぶっちゃけコレ系でアレやった人とか通称はコレだよって教えてもらってもあーあの人か以上の情報出てこねえ！

もっちー見捨てて離れちゃった事が松田さん壊れた原因でもあるから多分もっちーは周囲にも幸運バフを与えるタイプ

>ようこさん顕如に信長は長く生きないって言っちゃってたけど大丈夫かな…
狐に化かされた！

入試で近代以降ほぼ取り扱わないから実際教えなくても問題ない感じにはなってる

俺の戦国時代知識はセンゴクとへうげだから信長のシェフにタイムスリップしてもなんとかなる

望月さんが1番メンタルタフ
タフ過ぎておかしい

>ようこさん顕如に信長は長く生きないって言っちゃってたけど大丈夫かな…
顕如も顕如で今信長に死なれたら困るし

一休さんはわかるだろ
オメー将軍さまの手下のやられ役かよ

>ぶっちゃけ社会科に関しては文部省のカリキュラムは最後までやれってなってるんだけど
>現場の教師が大正辺りからはやらなくていいやって勝手に判断してやらないこと前提のペースで教えるのがね
>数学とかでそんな雑なことしたら超絶大問題なんだが
第二次大戦の話とかやったら色々めんどうだし

>ようこさん顕如に信長は長く生きないって言っちゃってたけど大丈夫かな…
妖狐の寿命スパンで考えて長くない
だから

>関ヶ原が1600年前後ってことは覚えてるけどよぉ
>本能寺の変はそこから10くらい前くらいのざっくりとしかでしか覚えてねえよ
1582年いちごぱんつ本能寺の変だぞ

>信長のシェフの無料公開で読んだ勢いで信長の忍びも読み始めたけどこっちも面白いね
作風のゆるさに反して史実や逸話の知識がガチすぎる…

盗みしなきゃやってられないレベルの状態でやべーぞレイプだ！されたところを顕如様に救ってもらえた……

一休さんはわかるが何の何に従属してて最終的にどういう立場で何やった人かは全然知らねえ…

でもスレがの直後なんかもう帰ります！したのはちょっと感じ悪いぞケン

一休さんて面と職業してねえだろ

>ようこさん顕如に信長は長く生きないって言っちゃってたけど大丈夫かな…
現代の基準から考えたらこの時の人なんてみんな長く生きてないからセーフ

江戸時代の中頃は覚えてるの享保天保寛政の改革くらいだなぁ

>ようこさん顕如に信長は長く生きないって言っちゃってたけど大丈夫かな…
本来でもあそこから13年生きるの笑う

俺は仁王で細川政元の師匠である司箭院興仙を知った
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顕如が爆乳お菓子作り趣味の狐娘に誑かされた説が有力すぎる

>江戸時代の中頃は覚えてるの享保天保寛政の改革くらいだなぁ
大塩平八郎の乱とか…

>ようこさん顕如に信長は長く生きないって言っちゃってたけど大丈夫かな…
預言者要素は重視されてなかったしなぁなぁで済むんじゃね

>でもスレがの直後なんかもう帰ります！したのはちょっと感じ悪いぞケン
それはそうなんだけどもう時間制限が本当にギリギリだったからさ…

ようこ……妖狐！？まさか甘味や予言、美貌で顕如様を陥れようと……！？

歴史を変えちゃったら未来人としてのアドバンテージが無くなっちゃうじゃん

顕如っていつ死ぬんだっけ

>盗みしなきゃやってられないレベルの状態でやべーぞレイプだ！されたところを顕如様に救ってもらえた……
最初オナホール扱いされた後だと思ってたよ

仮にどれだけ歴史分かってもリアルタイムで知れる方法が今みたく無いから情報入った頃には終わってるとか又聞きのノイズだらけで詰みそう…

なんか流されてるけど料理の話でケンと支障なくやり取りしてるのかなりやってるだろ望月さん

>江戸時代の中頃は覚えてるの享保天保寛政の改革くらいだなぁ
生類憐みの令とか暴れん坊将軍とか

江戸時代だと南総里見八犬伝の影響で足利成氏がメジャー武将だと聞いた
あと同時代の太田道灌も戦前は今より認知度高かったと聞く

人生五十年だぞ
まあ正史だと信長そんなに生きてねえけどな！

>>盗みしなきゃやってられないレベルの状態でやべーぞレイプだ！されたところを顕如様に救ってもらえた……
>最初オナホール扱いされた後だと思ってたよ
これ松田さんが石投げて注意をひいてくれたからようこは逃げれたんだよね…
松田さんそりゃ助けたいわ

>>2人いれば変えられるかも！に固執しすぎなケンも悪い
>実際二人のイレギュラーじゃないと変えられなかったしそれでいいんだ
歴史の修正力さんは2人いっぺんは対応出来ないんだろうな…

顕如と甘露で惑わす妖狐の話…書くかー！

>>盗みしなきゃやってられないレベルの状態でやべーぞレイプだ！されたところを顕如様に救ってもらえた……
>最初オナホール扱いされた後だと思ってたよ
まあ…そうだったんじゃないか
当初は

レイプされてなかったのか

ぶっちゃけ江戸時代って将軍自体がそこまで影響力があるのは前半だけだからもう5代まで行ったら将軍自体はスルーして15代で良いんだよな
その代わり老中や大老が出て来るけど

>>江戸時代の中頃は覚えてるの享保天保寛政の改革くらいだなぁ
>生類憐みの令とか暴れん坊将軍とか
暴れん坊将軍は享保の改革だろーが！

>顕如が爆乳お菓子作り趣味の狐娘に誑かされた説が有力すぎる
おっぱい押し付けながら口移し甘々犯しプレイを！？

受験に出ないところなんてまんが歴史シリーズとかで流し読みしていいぞマジで

>レイプされてなかったのか
原作者がいた時は多分レイプされてた
原作者がいなくなったら歴史改変されてレイプされてないことになった

歴史は数年数十年をすぐ知れるけど実際体験するとなると間延びというか普通の人生と変わらなくなるか

>受験に出ないところなんてまんが歴史シリーズとかで流し読みしていいぞマジで
普通に面白いし勉強になるからな…

>足利成氏
誰ぇ…？

原作者がいた時は顕如のようこに対してのムーブも全然違って笑う
どう考えても脅してますやん

>受験に出ないところなんてまんが歴史シリーズとかで流し読みしていいぞマジで
ここで言うことでもないけど各教科が受験通るためだけの道具になってるのちょっと勿体ないよね

松平定信と水野忠邦がごっちゃになってた
鳥居耀蔵いつ出るんだろうって思いながら大河見てた

>歴史の修正力さんは2人いっぺんは対応出来ないんだろうな…
天運さんもこれみよがしに泣くしあの世界の上位存在なんか人間くさいな…

>ぶっちゃけ江戸時代って将軍自体がそこまで影響力があるのは前半だけだからもう5代まで行ったら将軍自体はスルーして15代で良いんだよな
>その代わり老中や大老が出て来るけど
吉宗はさすがにあるだろ…たぶん…

>顕如っていつ死ぬんだっけ
史実だと猿が死ぬ2年前に病没してるから結構長生きだよ

少し前は清水次郎長や四十七士がスターだったのに…

>顕如っていつ死ぬんだっけ
本能寺の変の十年後

>なんか流されてるけど料理の話でケンと支障なくやり取りしてるのかなりやってるだろ望月さん
腐っても同格だぞ

松平系の家の人じゃないとちょっと…という雰囲気は感じる将軍選抜

信長生きたままだけど徳川15代まで将軍続くのだろうか

>吉宗はさすがにあるだろ…たぶん…
吉宗は結局一番デカいのが御三卿の設置だからな
幕政的には凄い意味があるんだが日本史的にはうーんってなる

もっちゃん飼ってた土佐一条の一条兼定って記録上は狂犬みたいな人だが
父ちゃんが長曾我部に謀殺（噂）されてたりいろいろあった上でのバーサーカー化だったから
このマンガであんな感じの昭和パワー系経営者みたいな解釈にしてたのはぶっちゃけ上手いと思った

>ここで言うことでもないけど各教科が受験通るためだけの道具になってるのちょっと勿体ないよね
教えられる時間も限られてるしな…
興味出たら自分で調べてみてね！って入口ぐらいにはなるけど

>松平定信と水野忠邦がごっちゃになってた
>鳥居耀蔵いつ出るんだろうって思いながら大河見てた
水野も鳥居もまだ生まれていないんだよなあ

最初太ってたから残党に捕まった時もいいとこの奴なんじゃね？と殺されずにすんだのが幸運

ケン読んだしついでにとセンゴク読み返してるんだけど思ったよりボリュームあるな

>>足利成氏
>誰ぇ…？
戦国時代の先駆けと言われる享徳の乱を起こした初代古河公方
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現代人一人くらいなら完封できる明智さん

>水野も鳥居もまだ生まれていないんだよなあ
こいつら結構幕末なんだよな
なんか中期くらいのイメージあった

>最初太ってたから残党に捕まった時もいいとこの奴なんじゃね？と殺されずにすんだのが幸運
連れてかれた先の殿様が死んだからもう行っていいよされたのも身体の相性最高な嫁さんもらえたのも幸運…

戦国の世で生き残れてる時点で強者揃いなんだよ

>信長生きたままだけど徳川15代まで将軍続くのだろうか
だいたい徳川が江戸に赴任も築城もしない気が…

望月さんは歴史知識とかは無いけど行動力と幸運値と人当たりの良さでどこでも生き残れるタイプ

こう面白いと最初から最後まで丁寧なアニメ化しないかなとワガママが頭に浮かぶ

>望月さんは歴史知識とかは無いけど行動力と幸運値と人当たりの良さでどこでも生き残れるタイプ
人並み生きるには大事なスキル
飯も上手い

秀吉さん朝鮮でえらいめにあってそう

太田道灌は我が千葉が誇る希少な戦国大名なので流石に知ってる

>>信長生きたままだけど徳川15代まで将軍続くのだろうか
>だいたい徳川が江戸に赴任も築城もしない気が…
家康自身は江戸よりも駿河の方が愛着あるし
何か理由あって任されるとかじゃないと江戸に行く理由皆無なんだよな

>こう面白いと最初から最後まで丁寧なアニメ化しないかなとワガママが頭に浮かぶ
いざ参らん戦国のキュイジーヌ！

一条兼定と毛利輝元はかなり面白い味付けされたキャラだよね
出番は少ないけど大好き

松田さん助けてあげたのよくよく考えると死ぬほどケンに優しくねぇ？

松永弾正なら知ってるけど久秀なのは知らなかった

>ここで言うことでもないけど各教科が受験通るためだけの道具になってるのちょっと勿体ないよね
いうても将来使うことになった時にああそう言えばってきっかけになるためのものでもあるから広く浅くは正しいやり方ではあるんだぞ
もっと深くってのは必要だったり興味が出た部分だけでいいんだ

>いざ参らん戦国のキュイジーヌ！
ドラマ版は光るところもあったけど概ね悪かった

>いざ参らん戦国のキュイジーヌ！
死ね

>>望月さんは歴史知識とかは無いけど行動力と幸運値と人当たりの良さでどこでも生き残れるタイプ
>人並み生きるには大事なスキル
>飯も上手い
タイムスリップ前にケンと働いてたときもケンに不足してた人間味で助けてたりしたんだろうな…

>松田さん助けてあげたのよくよく考えると死ぬほどケンに優しくねぇ？
ぶっちゃけて言うなら松田さんなんて誰もが松永に利用されて捨てられた駒だと分かってるので松田さんの事はどうでもいいんだ正直
松永の呆けた顔見れる方が大事

>望月さんは歴史知識とかは無いけど行動力と幸運値と人当たりの良さでどこでも生き残れるタイプ
本来殺されるはずだったところ「こいつなんかデブじゃね？裕福なやつでは？」で生き残ってるから幸運地やべぇ

弾正は役職だっけか
信長の親父も弾正忠名乗ってたこともあるし

>戦国時代の先駆けと言われる享徳の乱を起こした初代古河公方
なるほど
>fu5888104.jpg
>誰ぇ…？

もっちゃんはデブで救われたし白百合の刺青でマリアの加護貰ってる判定されたすごい人だよ

歴史知識なんて科学の発展には大して寄与しないからな
全くないわけじゃないけど優先度は低い

信長のシェフドラマ化早すぎるよな…
単行本7巻くらいの時にやってた気がする

望月さんみると料理長かわうそ…ってなる

>>いざ参らん戦国のキュイジーヌ！
>死ね
戦国無双の名乗りで要るから死なない

あの頃はなんか飯漫画をドラマ化することに躍起になってたからな…何だったんだあれは

>松永弾正なら知ってるけど久秀なのは知らなかった
戦国ボンバーマン！

>>俺が今歴史書片手に飛ばされてもなんとかなる自信はない
>歴史書だけ奪われるのがオチだよな
解読係として生かされる可能性はある

>あの頃はなんか飯漫画をドラマ化することに躍起になってたからな…何だったんだあれは
孤独のグルメのせいかなあ

>望月さんみると料理長かわうそ…ってなる
生き残ったら万能キャラだったんだろうな料理長…

まあ実写化しやすい題材ではあると思う
でもケンは実写ドラマの主役に不向きすぎる性格じゃねえかな…とも思う

まず江戸というか関東平野の北条にほぼノータッチで話終わったから場所が空いてない

あまりにも都合の良い記憶の失い方してる

>>望月さんみると料理長かわうそ…ってなる
>生き残ったら万能キャラだったんだろうな料理長…
生き残ってたらぶっちゃけヘイト買うポジだったと思う
読者のほとんどはタイムスリップの謎だの現代への帰還だのどうでもよかったからな

キュイジーヌあれはあれで好きなんだよな

>ドラマ版は光るところもあったけど概ね悪かった
描写のはしばしに金かかってねえな感が浮き出てたけど
主人公以外のキャスティングは概ね良かったと思う
流石に玉森だけはケンの人物像と違いすぎる

へうげだってアニメ化されたんだしこっちだって…
放送後にお料理コーナーもつけてほしい

まるで実写化したことがないようにおっしゃる

そもそもの話として仮に歴史に詳しかったとしても明智光秀の謀反を止める知恵と力を貸してください！って言われても困るよな…

>>>望月さんみると料理長かわうそ…ってなる
>>生き残ったら万能キャラだったんだろうな料理長…
>生き残ってたらぶっちゃけヘイト買うポジだったと思う
>読者のほとんどはタイムスリップの謎だの現代への帰還だのどうでもよかったからな
まあそりゃそうだろうけど帰還しないまま終わるの割り切りが凄い

>読者のほとんどはタイムスリップの謎だの現代への帰還だのどうでもよかったからな
それはそれで言い過ぎ

だって歴史詳しい人でも明智がなんで謀反したのか分からんからな

アニメやるとして1クールだか2クールだかでどこまでやれるか…
キリいいとこあるっけ？

>太田道灌は我が千葉が誇る希少な戦国大名なので流石に知ってる
厳密には大名ではないというか…当方滅亡！
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一方仁先生は分裂した

>だって歴史詳しい人でも明智がなんで謀反したのか分からんからな
誰もわかんねーよ！

明智光秀がなんで謀反したかの理由は歴史を研究する上ではそこまで重要ではないからね…

>そもそもの話として仮に歴史に詳しかったとしても明智光秀の謀反を止める知恵と力を貸してください！って言われても困るよな…
本来それ求めれる知識持ってたのは松田さんなんだよな
望月さんには本能寺の変が何時なのかを聞くことが目的だったわけだし

最終話あたりで料理長だけ平成に戻ってるみたいな1シーンがあれば読者側としては救われた気持ちになったんだがな…

>アニメやるとして1クールだか2クールだかでどこまでやれるか…
>キリいいとこあるっけ？
浅井長政の骨を見立てた菓子を信長が食って
本物の遺骨をお市に返すシーンで終わるのが一番キリが良さそうだと思う
ケンは夏と再会するシーンで終わればぶっちゃけ綺麗な落ちになると思う

>そもそもの話として仮に歴史に詳しかったとしても明智光秀の謀反を止める知恵と力を貸してください！って言われても困るよな…
本編ケンですらサルと仲良くなってたから聞いてもらえたけどそうじゃなきゃ即殺されて終わるわあんなん

言ってない！

ノブ裏切られすぎ問題を前提にすると家臣が一人謀反してても別段不思議じゃないもんな

>そもそもの話として仮に歴史に詳しかったとしても明智光秀の謀反を止める知恵と力を貸してください！って言われても困るよな…
これまでの二人がなんだかんだ腹に一物抱えてるから同じなら望月さんも交渉の余地があった筈なんだ
平和に生き場所を見つけてるだけだった…

歴史好きとそうでない人ではっきり分かれるのは確かだけど本能寺の変（天正10年）は散々大河ドラマやゲームで見てないか？

そもそも実際に明智と対面したケンはこれ黒幕いるんじゃね？説が最後の最後まで捨てきれなかったしな

>本編ケンですらサルと仲良くなってたから聞いてもらえたけどそうじゃなきゃ即殺されて終わるわあんなん
聞いてもらえたとしても光秀謀反を信じるのもハードル高いぞ

>歴史好きとそうでない人ではっきり分かれるのは確かだけど本能寺の変（天正10年）は散々大河ドラマやゲームで見てないか？
興味ない人は大河ドラマも見ないしゲームもやらないから…

というか歴史の明智光秀ならともかく明智殿の人柄を知ってたらなんで裏切ったのってなるだろうな

>歴史好きとそうでない人ではっきり分かれるのは確かだけど本能寺の変（天正10年）は散々大河ドラマやゲームで見てないか？
まず大河やゲームを日本人みんなが好きなわけではないのよ

>歴史好きとそうでない人ではっきり分かれるのは確かだけど本能寺の変（天正10年）は散々大河ドラマやゲームで見てないか？
見て認識して覚えるのはある程度興味があるからなんだよ

>歴史好きとそうでない人ではっきり分かれるのは確かだけど本能寺の変（天正10年）は散々大河ドラマやゲームで見てないか？
平城京と平安京と鎌倉幕府くらいしか年までは出てこない

>歴史好きとそうでない人ではっきり分かれるのは確かだけど本能寺の変（天正10年）は散々大河ドラマやゲームで見てないか？
元亀とかの方がわかりにくい

動機はともかく状況が謀反起こすのにピッタリ過ぎたからね…おっ天命か？

>明智光秀がなんで謀反したかの理由は歴史を研究する上ではそこまで重要ではないからね…
個人の動機なんて誰にもわかんねえんだから
そんなものを謎だとかなんだとか言う方が歴史のこと知らん人の発言ではある

>歴史好きとそうでない人ではっきり分かれるのは確かだけど本能寺の変（天正10年）は散々大河ドラマやゲームで見てないか？
大河ドラマも歴史ゲームも歴史好きじゃなきゃそこまで本腰入れて見ないしやらないよ

好感度オーバーフローする系家臣はちょっと嫌かも

本能寺はそんなにってくらい説があってだめだった

意図的に他人に謀反のこと話せないような明智光秀にしてるだろうし

俺は森可成がいつ死ぬのか知らない…！とか一般人アピールしてるけど
ジャガイモがどっちルートで渡ってきたかで現在の西暦を算出できる
お前の歴史知識が一般人レベルなわけがあるかすぎる

>読者のほとんどはタイムスリップの謎だの現代への帰還だのどうでもよかったからな
どういう最後になるんだろうはずっと気になってたよ
流石に燃える本能寺でポテチ食うのはないだろとは思ったが

天人相関とか儒学者みたいなこと言いなさる明智殿

>動機はともかく状況が謀反起こすのにピッタリ過ぎたからね…おっ天命か？
油断大敵デレデレ信忠もいる…！

>聞いてもらえたとしても光秀謀反を信じるのもハードル高いぞ
言われて気付いたけどそれで光秀謀反スルーしたら秀吉が頭おかしくなって正史ルート行きかねないクソゲーじゃん

>本能寺はそんなにってくらい説があってだめだった
大して詳しくなくてもいっちょ噛みできるからな

>動機はともかく状況が謀反起こすのにピッタリ過ぎたからね…おっ天命か？
まぁ仕込みはしたけどここに信忠様が来るなんて低確率すぎるイベントが起きなければ
起きなければ…

そりゃ最初からほとんどタイムスリップの謎とか帰還とか気にしてないものこの作品

>>聞いてもらえたとしても光秀謀反を信じるのもハードル高いぞ
>言われて気付いたけどそれで光秀謀反スルーしたら秀吉が頭おかしくなって正史ルート行きかねないクソゲーじゃん
たまにでる正史猿怖すぎる

>本能寺はそんなにってくらい説があってだめだった
信長がいろんな相手に謀反フラグ立てすぎなんだよ…

大事件の割にマジでよくわかんないから本能寺

様を見ろ！

信忠は免許皆伝ソードのおかげでだいぶ株上がったし
恥辱を経て生き残ったからもう大丈夫感がすごい
嫁もいるしこいつケンの次くらいにハッピーすぎるな

信忠さまを使って件に無茶振りさせたりだいぶ歴史の修正力さんも頑張ったんだけどね
様を見ろ

>そりゃ最初からほとんどタイムスリップの謎とか帰還とか気にしてないものこの作品
この世界で生きていこうって決断するの割と早かった気がする

>たまにでる正史猿怖すぎる
朝鮮出兵の🐒何があった
何かあった未来か…

>主人公以外のキャスティングは概ね良かったと思う
キャリアあるから当然っちゃ当然なんだけどミッチーと宇梶はハマってたな

>大事件の割にマジでよくわかんないから本能寺
わかってないのなんて光秀の動機とかいうクソどうでもいいことくらいで
細かい時間の流れとかまでだいぶわかってるだろ

>この世界で生きていこうって決断するの割と早かった気がする
やっぱりつええぜ…現地妻！

>信忠は免許皆伝ソードのおかげでだいぶ株上がったし
>恥辱を経て生き残ったからもう大丈夫感がすごい
>嫁もいるしこいつケンの次くらいにハッピーすぎるな
正史がね…ちょっと酷すぎる感じだしね…
これぐらいハッピーでいいか…

>流石に燃える本能寺でポテチ食うのはないだろとは思ったが
信長が焦らされて自分で作って本能寺消化！

>恥辱を経て生き残ったからもう大丈夫感がすごい
以前にも信長に怒られてるしなんかまたやらかしそうな気配は消えてない気がする
良い嫁さんもらったのはそうだね

>わかってないのなんて光秀の動機とかいうクソどうでもいいことくらいで
>細かい時間の流れとかまでだいぶわかってるだろ
京の町が舞台なだけあって当時のありとあらゆる身分のやつが日記に残しとるー！

元の世界から流れてきたノブの遺骨はとりあえず帰還ギミック用意しておきましたよ感ある

>朝鮮出兵の🐒何があった
>何かあった未来か…
しょうがねえだろ信長が死んだら代わりにやるって約束しちゃったから…

>>流石に燃える本能寺でポテチ食うのはないだろとは思ったが
>信長が焦らされて自分で作って本能寺消化！
ポテチの前で敦盛！

>朝鮮出兵の🐒何があった
>何かあった未来か…
正史は一見同じ流れな上でノブと猿のメンタル滅茶苦茶擦り切れてる状態で本能寺迎えてると思う

このルートだと岐阜から名古屋にかけてが首都になってるのかな…

>原作者がいた時は多分レイプされてた
>原作者がいなくなったら歴史改変されてレイプされてないことになった
よかったーいなくなって！

飯玉を最後の最後でまた持ってくるの本当漫画がうますぎると思った
死にます！って信長の脳内で叫んでるケンの絵面がちょっと面白い

ケンの中で秀吉さんは豊臣秀吉じゃなくて秀吉さんだよね

>京の町が舞台なだけあって当時のありとあらゆる身分のやつが日記に残しとるー！
憶測伝聞含みで結構日付すらバラバラなんですよ…

>元の世界から流れてきたノブの遺骨はとりあえず帰還ギミック用意しておきましたよ感ある
エンディング分岐用のアイテムだよなあれ…

>>元の世界から流れてきたノブの遺骨はとりあえず帰還ギミック用意しておきましたよ感ある
>エンディング分岐用のアイテムだよなあれ…
ポイっ！

>このルートだと岐阜から名古屋にかけてが首都になってるのかな…
大坂だろあの時点だと

>ケンの中で秀吉さんは豊臣秀吉じゃなくて秀吉さんだよね
そもそも豊臣秀吉が存在しなくなったなこの世界線
羽柴秀吉さんのまま

>正史は一見同じ流れな上でノブと猿のメンタル滅茶苦茶擦り切れてる状態で本能寺迎えてると思う
佐久間が…あの佐久間が…って空気がずっと拭い去れないままだったんだろうなあ…

>ケンの中で秀吉さんは豊臣秀吉じゃなくて秀吉さんだよね
誰に頼ればいいんだ！で脳内に浮かぶ手を上げてる秀吉が普通すぎる…

たぶん分岐エンディングだとケンが記憶を取り戻して現代に帰る
父親が探してたものとかそのへんの謎も明かされるけど戦国時代の記憶は全部消える

>お前の歴史知識が一般人レベルなわけがあるかすぎる
つっても一般人レベルてどんなもん？
平氏と源氏が台頭して武士の時代になったけど朝廷も黙ってなくて南北朝が起こったり
足利政権下でもやがて応仁の乱が発生して戦国の世に移るとかそういう大掴みな感じ?

>>元の世界から流れてきたノブの遺骨はとりあえず帰還ギミック用意しておきましたよ感ある
>エンディング分岐用のアイテムだよなあれ…
あれがもし最初に望月さんと会った段階で渡されてたら
まあ十中八九ケンの手を離れて騒動の元になったろうからな

正史サルはウツボの思うツボって大爆笑ギャグ聞けなかっただろうからな

>佐久間が…あの佐久間が…って空気がずっと拭い去れないままだったんだろうなあ…
ケンが速攻で誤解解くのずるいよ
この世の全信長が欲する人材

あの世界だと未来の岐阜は岐阜都になって
駅に金の信長像が建ってるよ

>>京の町が舞台なだけあって当時のありとあらゆる身分のやつが日記に残しとるー！
>憶測伝聞含みで結構日付すらバラバラなんですよ…
それでもわりと近世の史料だから記録も多くて
謎が多いなんてとても言えないくらいだ

まあ俺も今日何日だっけ?何曜日だっけ?ってよくなる

>佐久間が…あの佐久間が…って空気がずっと拭い去れないままだったんだろうなあ…
明智に謀反された！ってなった時にじゃあ…もういいか…ってなってそう

>たぶん分岐エンディングだとケンが記憶を取り戻して現代に帰る
>父親が探してたものとかそのへんの謎も明かされるけど戦国時代の記憶は全部消える
そんで発掘現場から信長と目される遺骨と一緒にポテチ（灰）が出てくるとかかな…

駅前にソープ街のある首都はちょっと嫌かも

>>このルートだと岐阜から名古屋にかけてが首都になってるのかな…
>大坂だろあの時点だと
ちょうど日本の真ん中あたりで海運にも便利
誰だよあんな地震ばっか来る東の荒れ地を首都にしたのは

>正史サルはウツボの思うツボって大爆笑ギャグ聞けなかっただろうからな
笑えません…

>>お前の歴史知識が一般人レベルなわけがあるかすぎる
>つっても一般人レベルてどんなもん？
>平氏と源氏が台頭して武士の時代になったけど朝廷も黙ってなくて南北朝が起こったり
>足利政権下でもやがて応仁の乱が発生して戦国の世に移るとかそういう大掴みな感じ?
足利とか応仁の乱とかも名称覚えてないんじゃね？
武士の時代になったくらいの大雑把さ

変人のサラダボウルと繋がったか…

>ちょうど日本の真ん中あたりで海運にも便利
>誰だよあんな地震ばっか来る東の荒れ地を首都にしたのは
西も大概来てるじゃねえか！

>ちょうど日本の真ん中あたりで海運にも便利
>誰だよあんな地震ばっか来る東の荒れ地を首都にしたのは
家康は駿河や伏見で過ごしてたからまあ秀吉か秀忠だな

>>ちょうど日本の真ん中あたりで海運にも便利
>>誰だよあんな地震ばっか来る東の荒れ地を首都にしたのは
>西も大概来てるじゃねえか！
というか日の本で地震食らわない土地なんざほぼほぼねえ

>たぶん分岐エンディングだとケンが記憶を取り戻して現代に帰る
>父親が探してたものとかそのへんの謎も明かされるけど戦国時代の記憶は全部消える
夏と彫られた包丁が玉鋼を使った大業物なことがわかって
何も覚えてないけど大切なものだった気がする…とか言いつつ大事に使うやつ

関西だと京都とか奈良とか大阪は地震少ない気がするけど100年単位だとトラフあるんだっけか

>というか日の本で地震食らわない土地なんざほぼほぼねえ
安土城って本能寺の変切り抜けても天正地震喰らうんだよなって…

>関西だと京都とか奈良とか大阪は地震少ない気がするけど100年単位だとトラフあるんだっけか
わりと作中ラストすぐに二連発くる

阪神淡路めっちゃ人死んだじゃねえか

>駅前にソープ街のある首都はちょっと嫌かも
いうほど存在感ないし
駅前でもない
駅の裏手ね

1話の上司のおっちゃんが生きていたらまた結末は変わっていたかもしれない