ライフゲインにすら勝てるのはやりすぎ

大釜見落としてビビ作るレベルだし…

この色やアーキを環境入りさせたいで短い期間に強カードに刷りまくってアベンジャーズになるのはちょくちょくやってる気がする

>多少の逆境でも赤単をプレイする人のために作ったっていうけど
>これデザインしてた頃は赤単に追い風吹きまくってたよね
爆発したのブルームバロウからだしデザインしてた頃はまだそこまで存在感なかったような

逆境に立ち向かってこその赤単だからもっと締め付けていいよ

ぶる〜むばろうの時点でくまパンハツカネズミトカゲ目立ちたがり屋と揃いも揃ったりって感じだったが
まあ宿敵を開発してる時はそんなん見てないだろうし

>ぶる〜むばろう
ゆるキャラいっぱい居そうな次元だな

>爆発したのブルームバロウからだしデザインしてた頃はまだそこまで存在感なかったような
速槍も熊野も熊パンもあって存在感ないは流石に…

セットのデザインって早くても半年前下手したら1年以上前からやってるでしょ

1ターン目熊野2ターン目速槍のときもかなり嫌いだった

でも今カード作るの下手だからアグロ以外の赤は作れないし緑なんて作れないんだ

ダスクモーン後の世界選手権のトップ8に赤単1枠でディミーア4枠だから元気無かったのは確かだぞ

新しい月のやつ大丈夫なんかなあれ

赤単残したいならアグロじゃなくてビッグレッドみたいな遅いレンジでどうですかね

>ダスクモーン後の世界選手権のトップ8に赤単1枠でディミーア4枠だから元気無かったのは確かだぞ
世界選手権に赤単なんていなくていいんだよ(暴言)

四マナ以降全体除去連発になるからクリーチャーおかないノンクリミッドレンジ多かった覚え
じゃあ土地が四枚並ぶ前にゲーム終わらせたらええやんって弾けた

そもそも赤が弱かった時期っていつよ？

赤のライフゲイン対策なんてクリーチャーが場にいる時有効でも強いのに一度でもダメージ与えたら以後永続って意味わからん

>赤単残したいならアグロじゃなくてビッグレッドみたいな遅いレンジでどうですかね
コスを使うビッグレッド好きだったな

>そもそも赤が弱かった時期っていつよ？
団ドミあたりはシェオル突破できなくて悶絶してた記憶がある

>この色やアーキを環境入りさせたいで短い期間に強カードに刷りまくってアベンジャーズになるのはちょくちょくやってる気がする
開発チームA「最近アグロ不遇だし強カード刷るか…」

開発チームB「最近アグロ不遇だし強カード刷るか…」

開発チームC「最近アグロ不遇だし強カード刷るか…」

つまりブルームバロウが悪いんだな

簡単にライフゲインされたら悔しいじゃないですか

赤は速攻でライフ詰めるデッキばっかで使ってて飽きる

アグロへの回答を否定するな

単純に記憶問題が全く解決できてねえ

>赤は速攻でライフ詰めるデッキばっかで使ってて飽きる
パイオニアはラクドスミッドとかイゼフェニとかいるし
中速しろってカードの供給が少ないプールが悪いよプールが

雑にライフゲインする現代マジックも悪いとこあると思うネメ

熊パン目立ちたがりネズミ赤力線とどんどん強化されてたからこうなるのは分かってたはずだけどな

>世界選手権に赤単なんていなくていいんだよ(暴言)
何だお前ライフ得られなくするぞ

>団ドミあたりはシェオル突破できなくて悶絶してた記憶がある
あと太陽降下
顔面とかPWに飛ばせない火力しかないしクリーチャー焼くには二枚使わないと落とせない
あっという間に手札尽きて終わり
太陽降下もあるし

>アグロへの回答を否定するな
アグロに回答するな

なんか思い出してみたらそこまで変なこと言ってねぇな

ネメシス使われて無い時期もあったけど3マナは重い
四マナならゲーム決めるレベルじゃないといけないゲーム速度だったからだよね

このターンだと弱すぎるし居る間じゃ代わり映えしないしどうしたらよかったんだ

>ネメシス使われて無い時期もあったけど3マナは重い
>四マナならゲーム決めるレベルじゃないといけないゲーム速度だったからだよね
スタンのゲームスピードじゃないよ…

実際最近の4マナってアブエロコーナカヴァエロでおよそゲーム決めてくるし…

スタンで軽量カードを強くしすぎて重量カードが使われなくするな

>このターンだと弱すぎるし居る間じゃ代わり映えしないしどうしたらよかったんだ
トークン置けば良いんじゃ無いかな
ダメージ受けるたびにダメージ反射とライフゲイン不能ファクト置く

本当に悪いのはスタンの範囲伸ばした事ってわけ？

まあデザインした時期は不明だから…

範囲伸ばしても別にいいけど同時にパック販売頻度を上げるのはやりすぎ

ブロッカーの存在否定の時点で相当あほだなとしか思えないやつ

赤単は嫌いだけど弱くしすぎるとネチネチデッキが多くなってダレるからほどほどに強くあれ

スタン中に出すけどそれは使えないはホンマに意味わからん

綺麗に4マナ通ったら負けはスピードおかしいだろと思う

なんかダラダラMTGを気に食わないとおもってるふしあるよな開発陣

コントロールをぶっ倒す正義の赤単だったのに

赤単増えたのFF以降でそれより前はTOP8に1か0とかだぞ

ライフゲインを禁止するカードで禁止になったのは2匹目だけど両方とも赤が弱い時期じゃなくてむしろ強い時期に追い打ちでゲイン禁止刷ってるの馬鹿みたいだな…

>このターンだと弱すぎるし居る間じゃ代わり映えしないしどうしたらよかったんだ
代わり映えしなくてよかったんじゃない？

調整もらったビビはワープ進化かましてるのも意味わからんになってる

タイパの時代だから試合長すぎ罪は現代では大罪

緑は打ち消し不能対象に取られたらカードかカウンター置く方向だから今かなりイケイケになりそう
不快な打ち消しに対抗できなくなった色は終わりじゃないかな

下環境だと回復してくる白黒はソープロプッシュしてくるからこのカード役に立たねぇ…

そもそも居る間でも大分強いだろコイツ

>なんかダラダラMTGを気に食わないとおもってるふしあるよな開発陣
ゆっくりのんびりはEDHでやればいいと思ってそうではある

スラーグ牙とかいた時期にすれや！

次のあなたのターンまで〜〜とか対戦相手のコントロールする発生源からの〜〜だったら適切だったかなぁ

3/3/3速攻ダメ反射の時点でそこそこ強いだろ

チャンプブロックすら許さないデザインは流石にね

>下環境だと回復してくる白黒はソープロプッシュしてくるからこのカード役に立たねぇ…
ソープロ使うような環境でスレ画なんぞ使われるはずないだろ

赤単強化はアリーナ需要だと思う

大型生物やライフゲインで苦しくなるのは色の宿命なんだ
それをなんとかしたら打ち消せる緑とか置物を割れる黒とかバーンのある青みたいな話になるんだ

速攻かゲイン禁止どっちか取っ払ってもそれはそれでいやなスペックだからなこいつ

>なんかダラダラMTGを気に食わないとおもってるふしあるよな開発陣
インフレが進んで結果的にゲームスピードが上がってるだけだと思う
なのでダラダラMTGが気に食わないというより売れるカード刷ってたら結果的にロングゲームが減ったってイメージ

除去のカラーパイで割り食らっても強化の方向性がっ悪すぎる

意図的に早めのデッキにテコ入れしないとファウンデーションに全知がいてそれが一番遅くて強いタイプのデッキを定義してるから困るみたいなのはありそう

メタのメタはメタゲームを歪ませる
夏の帷とかもそんな感じ

>チャンプブロックすら許さないデザインは流石にね
でも白なら追放除去あるじゃん？
アホな顔して土地寝かせてクリーチャー並べてる時点で負けてたと思う
あとライフゲインしかない勝ち筋が一本なのも極端すぎて
宿敵いなくなったとしても強いアーキではない気がする

開発ゴミみたいなデッキしか自分で作れないのが悪い

打ち消せないコーナが出てきて干渉する間もなく呪禁になって全知が出てくる最高のスタンダードや

>意図的に早めのデッキにテコ入れしないとファウンデーションに全知がいてそれが一番遅くて強いタイプのデッキを定義してるから困るみたいなのはありそう
じゃあ悪いのは長く居座るファウンデーションズに全知入れた奴か
一体誰なんだ？

>それをなんとかしたら打ち消せる緑とか置物を割れる黒とかバーンのある青みたいな話になるんだ
そこで若干許されだしてる黒の置物破壊って表現すると宿命は歪めるものみたいな話になっちゃうじゃん！

>なんかダラダラMTGを気に食わないとおもってるふしあるよな開発陣
どっちかと言うとMTGAのこのゲームは面白かったですかって質問がその答え出したと思ってる

>>チャンプブロックすら許さないデザインは流石にね
>でも白なら追放除去あるじゃん？
じゃあこの宿敵に火力打つわ

ガチャとか対面考えないで使うのマジやめて

というか赤単が弱い時期なんてしばらく見てねえや
白単の方が強かったから減ってた時期はある

>どっちかと言うとMTGAのこのゲームは面白かったですかって質問がその答え出したと思ってる
土地1　マリガン
土地1　マリガン
土地7　爆発
→マッチは楽しめましたか？😀

というかアグロさせたいにしても白や緑に分散させればいいのに赤ばっかり推してるよね近年

追放除去？じゃあ自分の宿敵に火力撃ちます

負けて楽しかったことなんて無い

アグロ強すぎだけじゃなくて4,5ターンくらいに決められるコンボデッキ多すぎでそっちでも足切りされる

山として扱うフェッチぐらいでいいよ俺は

>>意図的に早めのデッキにテコ入れしないとファウンデーションに全知がいてそれが一番遅くて強いタイプのデッキを定義してるから困るみたいなのはありそう
>じゃあ悪いのは長く居座るファウンデーションズに全知入れた奴か
>一体誰なんだ？
実際スタンに全知あるとコントロールと踏み倒しはとりあえず全知なのいいよねよくない

>>それをなんとかしたら打ち消せる緑とか置物を割れる黒とかバーンのある青みたいな話になるんだ
>そこで若干許されだしてる黒の置物破壊って表現すると宿命は歪めるものみたいな話になっちゃうじゃん！
例に出されてる置物破壊の絶望招来も打ち消しの夏の帷も禁止されてんだな…

4マナはもうコンボが必殺技撃ってくるターンだからアグロっていうと3Tくらいまでに致命傷にできるデッキになる

>夏の帷も禁止
あれ実質青のカードだよな
青を含まない緑系デッキで使ってるの見たことない

スーペリアが4ターン目までに墓地肥やしまで完了して殺しに来るってことは流石に無い
コーナはありえる

>4マナはもうコンボが必殺技撃ってくるターン
これもたいがいおかしいけどな

反動と元々妙に多いの合せ技でやたらアリーナで見る気がするゲイン

上手くいったとして諜報ランド1枚とベイルマークか町の歓迎者か蓄え放題を2回で9枚落ち
9枚あればまぁ結構な確率でリビエンデーモンは出てきそう

>>でも白なら追放除去あるじゃん？
>じゃあこの宿敵に火力打つわ
赤単なら土地立ってるタイミングのほうが少ないんだけど
四マナ以降は宿敵置いてこれやれるからね
コンバットトリックも合わせると相手のクリーチャーのパワープラス2点飛ぶリーサルまである
でも受ける側も除去二枚撃てるのではって考えたのか…？

スーペリアが4ターンまでに切削できる枚数は多くて8枚程度ルーティングで任意墓地送り絡めると5〜6枚だからな
そこから全除去以外で返せない（その前に撲殺される）盤面は作られるかもしれないが速攻を絡めた即死量が出ることはまずないぜ稀にある

アーデンか峰の恐怖が一緒に落ちてなければ4Tリビエンは即死はしない

赤単コントロールみたいなデッキってスタンだと見たことないな
コントロール寄りにするなら青比率がどうしても大きくなる

パーマネント踏み倒し系は全知出せばいいじゃん！ってなるから全知はスタン完走せず消えておくべきだと思うものである

>アグロ強すぎだけじゃなくて4,5ターンくらいに決められるコンボデッキ多すぎでそっちでも足切りされる
というか本当の問題はそっちだよね

ビッグレッドは溶鉱炉のスタン落ちとともに消えた

>4マナはもうコンボが必殺技撃ってくるターンだからアグロっていうと3Tくらいまでに致命傷にできるデッキになる
アグロ的には理想的な動き出来た時にラスゴ前に殺しに行けるかどうかは大事だから理論的には以前から変わらないと思う
本当に起きる頻度はえらいことになった

伝説ならまだよかったが…
いやそれでもな…

>赤単コントロールみたいなデッキってスタンだと見たことないな
打ち消しは無いけど対象すり替えたりドロー咎めたり呪文咎めたりって感じだからコントロールではないよね…

ベイルマークが再利用してくるから墓地対策ない場合は一発決められると防戦一方で基本的に4Tにデーモン出てきたら負けみたいなもん

でも神河があったあたりのミッドレンジ推しは結構気に入らない人多かったじゃん

強過ぎたので本体も狙える火力呪文出しません！ってやったらつまんなかったから仕方ない

残響の力戦来るまでマリガンして2Tに悪獣が弾けてゲームセットの時代よりはマシやで

ビビ釜があれだけマナ出るのに全知置かないのはマナ出るから要らないんだよね
全知に頼る時点でもう遅い判断になる環境だったと言える

ライフがルールで定義されててスケールアップしないから除去火力は場なら4点本体なら2点みたいなモード呪文になっていくのかな…

心火とこれは除去るとなぜか火力が発生しがちで好きだった

>強過ぎたので本体も狙える火力呪文出しません！ってやったらつまんなかったから仕方ない
その時代でもカラデシュ〜アモンケットの赤単は強かったんだがな…

結局のとこ赤が強くなければ宿敵もメタカードの役割でいられたわけで
赤にばっかりパワカ渡し続けたのが悪い

>でも神河があったあたりのミッドレンジ推しは結構気に入らない人多かったじゃん
プレインズウォーカーのねじ込みが良くなかったんじゃ無い？

スタン禁止カード 白1青3黒1赤5緑1 だからね

どうせこれ消えてもbo1だと強いんだろ

>スタン禁止カード 白1青3黒1赤5緑1 だからね
次は緑の時代来るって！マジで！信じてくれよ！
めちゃくちゃ暴れ回ってやるからよ！

スタン禁止多すぎだろ

上陸ティファチョコボサボテンヒドラの時代が来るぜー！

>次は緑の時代来るって！マジで！信じてくれよ！
>めちゃくちゃ暴れ回ってやるからよ！
ラノエルアナグマモグラは犯罪ムーブだと思うけどそれ以外の上振れが思いつかない…

>スタン禁止多すぎだろ
3年ローテにしたらこんなに環境高速化するとは思ってなかったらしいから

私めは4/1/3除去耐性なしETBなしのか弱いワームでございます…

リビデスもとんでもねぇ速度でコンボ決めてくるって感じるんだけどあのくらいで適正なのかな

コーナが暴れたら緑が暴れたことにできるかも知れない

>スタン禁止多すぎだろ
ローテ長くなってプール広いままだしただでさえ擦り合わせ出来てないのにセットの頻度上がってんだからしょうがねえんだ

今のスタンはエクテンなんだ

>リビデスもとんでもねぇ速度でコンボ決めてくるって感じるんだけどあのくらいで適正なのかな
贈り手落ちてない限りはヴァルガヴォスやアーデンをゾンビ化するのと大差ないかそれより弱い
最速コンボを狙うよりは切削生物でチャンプしながら返せない盤面を狙っていくのがリビデスの動きだよ

禁止されるカードの悉くが軽量カードなのがまぁ凄いよね

赤単消えた所でもう4マナで踏み倒して終わりくらいのスピードだけどコントロールが増えればなんとかなるのかな…

ファウンデーション＋（MTG３セット＋UB３セット）x3で19セットだからな

青がドローや打ち消しのついでに何故かライフゲインもするのは咎めても良いけどソウルシスターズは咎めない良い案は無いんだろうか

>赤単消えた所でもう4マナで踏み倒して終わりくらいのスピードだけどコントロールが増えればなんとかなるのかな…
学び手とかも来るのに宿敵死んで赤単が消えるかなぁ…

使ってる身としては赤単は最高でした！！！！

ローテ変更とセット頻度増を被せてるのは明らかに調整できてない
どっちか軌道に乗ってからにしろよ…

>禁止されるカードの悉くが軽量カードなのがまぁ凄いよね
今普通に5マナ以上で真面目に唱えようってカード全然ないし2マナでも真ん中くらいになってこない？

たまくつあるからコンボが暴れてもコントロール出て来なそう

ティシャーナでなんとかしろ

今年ローテ3年に変更してからの1年目でノウハウ全くない状態だからなぁ

根本的にセット多すぎカードプール広すぎなんだよ

>>次は緑の時代来るって！マジで！信じてくれよ！
>>めちゃくちゃ暴れ回ってやるからよ！
>ラノエルアナグマモグラは犯罪ムーブだと思うけどそれ以外の上振れが思いつかない…
土の技で土地出入りするし氷耕しの探検家もあるし上陸が暴れる原始の褒賞がついに実用になるかも
神出鬼没のスーラク逆上したベイロスでコントロールを咎められるし
ウロボロイドでカウンターが雑にのるから釜入れてなんか能力もらってもいい
絶対強いって！マジで！ホント俺は未来から来た！

ローテ長期化とセット増って開発期間に余裕無くなるしスタン内の組み合わせの見落とし絶対増えるよな
まあ7ヶ月以内のカードの組み合わせも把握できていなかったんだが

デイジャと全知早出しって2つのタイムリミットがずーっとある状況だからね…

ぼく「3年ローテーション？1年で4セットだから12セットかあ…」
現実→7セットｘ3+ファウンデーションズ

カードプール広がったら妨害も相応に強くしないとキルターンが短くなるのは下の環境見てもわかる

実際アバターの緑はやれそうな期待だけはある
俺はMTG上手くないから断言はできないが…

赤はあのダメージ軽減出来ない打ち消し出来ないってどうなん？
暴動無視してもそっち価値ありそうだけど

ゲーム速度早過ぎて1ターン凌げれば十分だから今わざわざ破壊や追放しなくてもバウンスでも普通に強いよね

土の技は構築は知らないけどリミテで最強なのは分かる
カウンターどんどん増えるし

てかもうずっと緑のカード活躍してるだろ

禁止にしろとは全く思わないけど洪水の大口へが出たカードに対する青の万能対処でちょっと嫌だな

『最強』がスタンで使えたらなあ
fu5885864.jpg

>ゲーム速度早過ぎて1ターン凌げれば十分だから今わざわざ破壊や追放しなくてもバウンスでも普通に強いよね
大口明らかに強いけどアレを禁止は流石にないか
あのアド損を楽々カバーできる方に問題あるもんな

ビッグレッド路線は最近やらずに今速攻とルーティング路線って感じだな
どっちも禁止に関わってるな…

赤なんてでけードラゴンだしてすごいぞーかっこいいぞーしてりゃいいんだよ

>ゲーム速度早過ぎて1ターン凌げれば十分だから今わざわざ破壊や追放しなくてもバウンスでも普通に強いよね
ETB使い回されるとダルいし…

>赤なんてでけードラゴンだしてすごいぞーかっこいいぞーしてりゃいいんだよ
出る前にゲーム終わるからワープなりなんか一回だけ顔見せ出来る能力ほしい

5Cとか4Cドラゴン一回組んでみたけどデカブツいっぱい出せて面白くはあった
相手もガチデッキじゃなかったからだけど

>5Cとか4Cドラゴン一回組んでみたけどデカブツいっぱい出せて面白くはあった
>相手もガチデッキじゃなかったからだけど
ドラゴン全知のやつ？

ターン嵩むとかっこいいぞー！する間もなくコントロールされて終わるからな…

ジャスパーモックスあるしなんかやれそうなんだけどやれないんよねドラゴン
ドラゴン全知出すなら全知出すでしょ

中速弱いのがほんとによくない
ビビ釜いなくなったしミッドレンジ考えようかなと思ったけど
ディミーアみたいなミッド名乗った撹乱アグロかコンボかコントロールってなってしまう

>ドラゴン全知のやつ？
いやドラグセス使いたくてシィココンにドラゴンぶち込んだ雑なやつ
速度も展開も全て遅いけど楽しい

このリリースペースとカードプールの広さだと
カード作ってる時に想定したメタゲームと
それが発売された時のメタゲームが
めっちゃ食い違うケースはますます増えるよね多分

>ターン嵩むとかっこいいぞー！する間もなくコントロールされて終わるからな…
引き裂かれし永劫のドラゴン
打ち消されない
唱えたら追加ターン
飛行、滅殺6、プロテクション有色の呪文
15/15
これでいけるだろう

仮にセット毎のカードパワーがインフレしなくても
プールが3年18セットに広がるだけで下環境の性質に寄って行くわけだから
軽くて強いカードだけでデッキが成立するのは多分防ぎようがない

>今普通に5マナ以上で真面目に唱えようってカード全然ないし2マナでも真ん中くらいになってこない？
こないだのスレであれこれ挙げられてたけど
踏み倒し前提でなくモード付いてない5マナ以上の生物マジでシィコくらいだったな…

>引き裂かれし永劫のドラゴン
>打ち消されない
>唱えたら追加ターン
>飛行、滅殺6、プロテクション有色の呪文
>15/15
>これでいけるだろう
じゃ…スーペリアで4/4で唱えるね…

対戦相手がライフを得るたび基本土地を破壊とかにすればよかったのに…

>じゃ…スーペリアで4/4で唱えるね…
あいつ唱えたときの誘発もコピーするのズルくない！？

唱えた時誘発はスーペリアでもコピーできないはず（タイミング逃してるから）
でもそれはそれとして墓地に留まる江村は滅殺とプロテクションだけで十分死ねる

得られないじゃなくて得た分ダメージ受けるとかならギリ行けたのでは？
サイズ的にライフゲインは勝てるだろうし
ライフ回復で逃げ切るやつだけ許さない的な

1マナバウンズが強いのは9割量子の謎かけ屋のおかげだし

その点英雄譚ってよくできてるよな