なんでおっさんになって加入なんだよ

もう無理なのは分かってるけど鳥山明にデザインして欲しかったな
なんかコレジャナイ感ある……

デザインはともかくCGが気持ち悪く感じる

リメイクするなら話題性のありそうな追加要素をってだけでしょ
ピサロが仲間になったり婚約者候補が増えたりとかと一緒で

>もう無理なのは分かってるけど鳥山明にデザインして欲しかったな
>なんかコレジャナイ感ある……
逆に鳥山明からは出てこない正統派イケオジなのが新鮮だとも感じる

たぶん割食うのはアイラとメルビン

キーファもピサロもそこまで好かれてないよ

同行する追加エピソードがあるってだけでしょ

>同行する追加エピソードがあるってだけでしょ
明らかに公式情報も見てないようなスレ文のスレで真面目に話すだけ無駄

>たぶん割食うのはアイラとメルビン
メルビン越える性能ってなるともう全ステータスが高水準のパーフェクトキャラにするしかないぞ
メルビン自体が鈍足な分他が高性能なステータスってキャラなんだし

ジム・キャリーみたいな顔してんな

>ジム・キャリーみたいな顔してんな
宮野真守って感じの顔

>もう無理なのは分かってるけど鳥山明にデザインして欲しかったな
>なんかコレジャナイ感ある……
fu5885226.jpg
これでいいの？

メルビンはともかくキーファ再加入だとまあアイラは割食うからそこらへんでもゲスト参加かなという感じ

1人だけ年取ってて居心地悪そう
気にしないかキーファなら

なんか見てるとじわじわくる顔だけど憎めない

>1人だけ年取ってて居心地悪そう
>気にしないかキーファなら
厚顔無恥の塊だし

アイラはもっと早く加入でいいだろキーファと入れ替わりでいい
まぁその場合相対的にメルビンの価値が下がるわけだがどうするかな…

なんか余計な追加イベント増やすの多いな昨今のドラクエ

>まぁその場合相対的にメルビンの価値が下がるわけだがどうするかな…
キーファ離脱期が楽になるだけでメルビンの鈍足高ステは腐りようがないだろ

>アイラはもっと早く加入でいいだろキーファと入れ替わりでいい
>まぁその場合相対的にメルビンの価値が下がるわけだがどうするかな…
過去作品のままのステータスの伸び考えると割とそれでバランスは取れてる気もするな…

>>まぁその場合相対的にメルビンの価値が下がるわけだがどうするかな…
>キーファ離脱期が楽になるだけでメルビンの鈍足高ステは腐りようがないだろ
じゃあ哀しみを背負うのはガボ君か…
マリベルちゃんはマリベルちゃんというだけで価値があるし

まあガボは装備的にも昔から不遇だからな…

特技増えて以降のドラクエってHP高いやつから順に採用するのが最適解になるのがな…

DQ7は別の過去世界に行くとちょっと交流があった奴の足跡があるんだけど微妙に時代ずれてたりするニアミスでそんな万能じゃないね…って無常な感じがいいのに

>じゃあ哀しみを背負うのはガボ君か…
一応爪って専用装備があるか

朧げな記憶だけど小説版だと一応オルゴデミーラ復活に備えて過去でいろいろ手をまわしてくれてたり離脱するだけの意味はちゃんとあった気がする
それはそれとしてお前が直接手を貸しにくるとアイラがいよいよ影薄くなっちゃうんだよ

ガボは職歴が主人公と同格に豪華になるというメリットありきでバランス取れてるからその優位性なくなると不利になるな

るせー！なにがなくとも開幕岩石じゃい

ユバールの守り手やんの飽きたって顔してる

無理だってそういう悪印象で強引にもってこうとするやり方

むしろ時間を超えてあちこち行ってるのに全く痕跡がないのが不自然

なんかハリウッド俳優の誰かをモデルにしたような雰囲気

生きてたらの場合になるけど今の鳥山に頼んでもハゲでちょび髭生やしたキーファになるだけだと思う！

>それはそれとしてお前が直接手を貸しにくるとアイラがいよいよ影薄くなっちゃうんだよ
元から薄い

性能云々よりキーファ戻ってくるなら初期メンで組む奴が大半だと思う

マリベル→キーファが公式になるかどうかだけは気になる

>DQ7は別の過去世界に行くとちょっと交流があった奴の足跡があるんだけど微妙に時代ずれてたりするニアミスでそんな万能じゃないね…って無常な感じがいいのに
ただ一族だけ全く痕跡ないんだよな

>マリベル→キーファが公式になるかどうかだけは気になる
基本的にそういうのやらないと思う

ピサロよりは遥かに嬉しいし仲間になることに納得できる

ユバール一族はやっとこさ神殿見つけたけど失敗したからっつってどっか行ったり結局後の時代になって何事もなく戻ってきてたりで何がしたい部族なのかよくわからん

ガキのまま年だけとったみたいな顔つき

お話的に離脱したならちゃんと離脱しててくれとは思う
でもスポット参戦ぽいからまあいいかって感じだ

なんか知らんおっさんをエスタード王に接見させるイベントある？

ん？戻って来るの

ずっと主要キャラしか頼んでなくてなんならサブキャラとかは意図的に鳥山明からは出てこなそうなデザインしてきたし今更かな

>キーファを離脱したままの展開は失敗だったとようやくスクエニも思ったんだろうか
エニ単体時代の作品だけど関係者残ってるんだろうか

>>キーファを離脱したままの展開は失敗だったとようやくスクエニも思ったんだろうか
>エニ単体時代の作品だけど関係者残ってるんだろうか
とりあえず一人は残ってるな

鳥山神格化してるやつに限って追ってないからDAIMAも見てない

>なんか知らんおっさんをエスタード王に接見させるイベントある？
現代時代にグランエスタード襲撃まではさすがになかったからピンチの国王に知らんおっさんが起死回生の救出！って展開にしたらどうか
そこの弁解してもお互い察してるけど顔合わさず別れる方向でもどっちでも美味しい

原作で一切痕跡残さず石版世界の仕組み知ってる以上子孫に渡せば確実に渡せそうな石版の欠片を適当に海に流すような男が今更世界救う仕事してたなんて言われてもな

お話的にはアイラが薄すぎるから何か追加すべきだったと思う

７でよくある助っ人NPC枠でしょ
サイードとかフォズ様みたいな

>原作で一切痕跡残さず石版世界の仕組み知ってる以上子孫に渡せば確実に渡せそうな石版の欠片を適当に海に流すような男が今更世界救う仕事してたなんて言われてもな
あの島付近で取れるからなんか村あった所に保存してたら海に流出したとかそんなじゃねえの

>マリベル→キーファが公式になるかどうかだけは気になる
公式の話をするならマリベル→主人公が公式では…
7はオリジナル版の時点から仲間会話あるので

>1人だけ年取ってて居心地悪そう
>気にしないかキーファなら
メルビンの方がもっと上だしな

こいつ帰ってくるのにモンスター職なくなってるのが本当にクソ

>それはそれとしてお前が直接手を貸しにくるとアイラがいよいよ影薄くなっちゃうんだよ
むしろ組み合わせれば濃くなるんじゃないのか

>ユバール一族はやっとこさ神殿見つけたけど失敗したからっつってどっか行ったり結局後の時代になって何事もなく戻ってきてたりで何がしたい部族なのかよくわからん
旅がしたい部族

年上だからって悟ったような事言われたらイラッとくるからやっぱ今まで通りでいて欲しい

マリ→キ：バカ
マリ→主：手下
マリ→ガボ：手のかかるガキ
みたいな感じだと思ってた

子供に混じっておっさんがはしゃいでるの馬鹿みたいじゃないですか

>もう無理なのは分かってるけど鳥山明にデザインして欲しかったな
>なんかコレジャナイ感ある……
鳥山デザインだと微妙だけど鳥山だから何か言いづらい雰囲気になってたと思う

>子供に混じっておっさんがはしゃいでるの馬鹿みたいじゃないですか
（割とゲームである展開だな…）

スポット参戦ならともかく永久加入はやめて欲しいな
アイラに繋がってる以上ユバールの家族がいるはずなんだしそっちを大事にして欲しい

>子供に混じっておっさんがはしゃいでるの馬鹿みたいじゃないですか
メルビンの事を馬鹿にしないでください

オッサンキーファを作る工数でフォズ加入イベント作れただろって言われそう

叩かれたのは離脱したことじゃなくて離脱の仕方だということを
開発は今だに理解できてないらしい

>スポット参戦ならともかく永久加入はやめて欲しいな
>アイラに繋がってる以上ユバールの家族がいるはずなんだしそっちを大事にして欲しい
大事にするために仲間入りしなければならない展開の可能性もある

>叩かれたのは離脱したことじゃなくて離脱の仕方だということを
>開発は今だに理解できてないらしい
それも人それぞれでしかない…

>叩かれたのは離脱したことじゃなくて離脱の仕方だということを
>開発は今だに理解できてないらしい
仮にそっちも改善されてても
そこ改善しときました！とは発売前に言えないだろう

ユバールの民とか家族の前だと大人らしく振る舞うけど主人公やマリベルとの仲間会話だと子供っぽくなるんだ…

>ん？戻って来るの
再開して共闘イベントがあるらしい

キーファに関してはむしろユバールまではかなりまともな会話してる
ユバール着いたらなんかいきなり女！女！みたいなテンションになった

ネットミームのせいでみんなが憎しみ持ってるように言われてるけど
プレイしてた当時は正直コイツの存在忘れるくらいには無だった
ちゃんとキャラ立つなら大歓迎よ

>プレイしてた当時は正直コイツの存在忘れるくらいには無だった
いやホームのグランエスタード城で
定期的に王と姫出るから存在忘れはしないだろう

これなんでやってからのサプライズにしなかったんだろう

どの面下げて戻ってきた

離脱してからのほうが石板求めて彷徨ってるからなぁ…離脱後クソキツいのは記憶に残るけど

>プレイしてた当時は正直コイツの存在忘れるくらいには無だった
稀にキーファの話が出たりもするけど
ぶっちゃけ長いゲームからすればかなり序盤の話で後から特別なイベントも無いからいちいちキーファに拘ってられないからな…
せめてあめふらしやジャンみたいに伝承として語り注がれてればまだ印象に残るだろうに

離脱で叩かれてるのってストーリーより戦力減った上できついダーマとか行かされるとこだろ

こいつよりマリベル離脱のほうがきつかった記憶があるからな…

>これなんでやってからのサプライズにしなかったんだろう
こうやって話題になるからじゃないか？

>これなんでやってからのサプライズにしなかったんだろう
ドラクエってだけで売るには厳しい時代になってるからだろう
最初から買うって決めてる奴からしたらネタバレでしかないんだけども

俺が気になるのは大人キーファはゲスト仲間であり
それも複数回ゲスト仲間になるっぽいこと
少なくとも少年時代の最初の1回、大人になってからの1回、そしてもう1回お別れすることになる
これはこれでなんじゃこいつって感じになりそうな…

HD2Dのダメージ計算式だった場合ガボが大分悲しみを背負うことになるんだよな…

>こいつよりマリベル離脱のほうがきつかった記憶があるからな…
ヘルクラウダー！！

帰ってくるこないよりもその…離れ方を…

>離脱で叩かれてるのってストーリーより戦力減った上できついダーマとか行かされるとこだろ
別にダーマそんな苦戦しなかったし

>こいつよりマリベル離脱のほうがきつかった記憶があるからな…
魔法アタッカーってだけならともかく回復要員として使ってたらパーティ構成を変えないといけないからな

おっさんキーファよりもオルゴデミーラキーファ仲間にさせろ😠

>おっさんキーファよりもオルゴデミーラキーファ仲間にさせろ😠
その珍説はもういいだろ

>帰ってくるこないよりもその…離れ方を…
シナリオ弄るならその辺もフォローとか入るでしょ
入るよね？

このツラ下げて戻って来るのかあ・・・

>叩かれたのは離脱したことじゃなくて離脱の仕方だということを
>開発は今だに理解できてないらしい
知らんけど当時プレイしてんききききってなった奴が今開発の中枢にいるわけだからそこはいくら何でも改善するんじゃねェの
ただなぁなんか123リメイク見るとシナリオライターが下手って言うか良くも悪くもオールドファッションて言い訳付けたようなベタ展開が多くて

>どの面下げて戻ってきた
キーファがパーティに居る画面
キーファのステータスないからゲストキャラかと

マジでキーファは過去のユバール族の宿営地地方に着いた瞬間IQがダダ下がりするんだよな…

知らないおっさんを王に会わせたい

>マジでキーファは過去のユバール族の宿営地地方に着いた瞬間IQがダダ下がりするんだよな…
何か急に発情しだすよね

アイラの一番の問題はガボメルビンと比べて加入の理由が薄すぎる事だと思う

>アイラの一番の問題はガボメルビンと比べて加入の理由が薄すぎる事だと思う
メルビンはともかくガボも別にそんな無くない？

>>離脱で叩かれてるのってストーリーより戦力減った上できついダーマとか行かされるとこだろ
>別にダーマそんな苦戦しなかったし
ダーマはまず行く前にラッキーパネルやったかどうかで
難易度大幅に変わるから人によって体感難易度かなり変わりそう

個人的にはキーファを悪くないことにするよりはあの時の俺はバカだった…って方向にしてほしいな

ユバール周りは本当に一回バラして再編した方が良い
あまりにも設定が適当すぎる

頭の中がマンコでいっぱいになるのはあまり強く責められない気持ちはある

アイラは旅立つ前の心境とかが描写されない（描写できない）のが向かい風だな
そこを描くとなるとアイラしか操作できないアイラ前日譚を作ることになっちまう

もしクソ強かったら手のひら返すんかな

>>マジでキーファは過去のユバール族の宿営地地方に着いた瞬間IQがダダ下がりするんだよな…
>何か急に発情しだすよね
婚約者いる女に急に発情して飲み物パシリに主人公使ってくるから何これってなる

>もしクソ強かったら手のひら返すんかな
抜けんなや！って怨嗟の声がでてきそう

再加入なの？
イベントで一時的にゲスト参戦とかじゃなくて？

>>別にダーマそんな苦戦しなかったし
>ダーマはまず行く前にラッキーパネルやったかどうかで
>難易度大幅に変わるから人によって体感難易度かなり変わりそう
一般論の話してるのにラッキーパネルやってたからダーマきつくなかったですなんて少数派の自分語りされても困る

いやーあの時はすまなかったな！くらいで流す顔だぜこれは

>ただなぁなんか123リメイク見るとシナリオライターが下手って言うか良くも悪くもオールドファッションて言い訳付けたようなベタ展開が多くて
まあ123リメイクでぶっ飛んだ冒険するようなリメイクはしづらかろうよ

>個人的にはキーファを悪くないことにするよりはあの時の俺はバカだった…って方向にしてほしいな
それこそ今の自分を否定することになって台無しじゃないか？

>再加入なの？
>イベントで一時的にゲスト参戦とかじゃなくて？
ゲストっぽさはあるよ

>一般論の話してるのにラッキーパネルやってたからダーマきつくなかったですなんて少数派の自分語りされても困る
俺もラキパネやって苦戦しなかったし
というよりあそこが７の初カジノだからやるプレイヤー多いんじゃない？

>もしクソ強かったら手のひら返すんかな
そもそも純戦士系で強いのは解ってるから余計にクソ辛い時に離脱した恨みが増すだけじゃねぇかなぁ

>再加入なの？
>イベントで一時的にゲスト参戦とかじゃなくて？
パラメーター表記がないから現状はゲスト参戦枠濃厚
11の仲間キャラみたく最終的に仲間になりますはなくもない

>>アイラの一番の問題はガボメルビンと比べて加入の理由が薄すぎる事だと思う
>メルビンはともかくガボも別にそんな無くない？
ママンと一緒に暗黒状態だった大陸を救ったあちこち旅する伝説の英雄にくっついていけば狼に戻る方法もあるかも知れないって割としっかりした導線はあるぞ
戻れないのかーまあいいけどって楽観的すぎるのはちょっとどうかと思うが

ダーマ前のラッキーパネルはやるだろ
初のカジノな事もあるがラッキーパネル自体が初システムだから
目新しさと景品の豪華さでやっちゃう

離脱の仕方が失敗

>>個人的にはキーファを悪くないことにするよりはあの時の俺はバカだった…って方向にしてほしいな
>それこそ今の自分を否定することになって台無しじゃないか？
ユバールに身を埋めた事は後悔してないけどもう少しやり方があったんじゃないか的なニュアンスで

ラッキーパネルないとダーマやる気でないよ

>まあ123リメイクでぶっ飛んだ冒険するようなリメイクはしづらかろうよ
神竜グランドラゴーンの後にもう一体ぐらい追加して欲しかったけどなぁ

4亀の記事で掲載されてる画像の説明文で
>彼の抱えた問題を解決するため、夜のラグラーズ城へ潜入。
って書いてあってこっちを手伝ってくれるんじゃなくてまたお前のお使いなのかよ！ってなった
別にいいんだけど…いいんだけどさあ！

鳥山だったらちょっと太ってるとか生え際後退してるとかそういう捻り入ってそう

あのダーマ前の宿屋でしばらく止まるのは少数派ではないだろうね…
様式美ですらある

>>個人的にはキーファを悪くないことにするよりはあの時の俺はバカだった…って方向にしてほしいな
>それこそ今の自分を否定することになって台無しじゃないか？
バカだったの内容が、身内への言葉を主人公に任せちまったのがクソバカだったよってニュアンスにすればまぁ筋は通るだろ

>ママンと一緒に暗黒状態だった大陸を救ったあちこち旅する伝説の英雄にくっついていけば狼に戻る方法もあるかも知れないって割としっかりした導線はあるぞ
母親と一緒自体3DS版の追加要素じゃなかったっけ
ほえるとかでどっから狼呼んでたのか知らんけど

あの時の俺はバカだった…するとじゃあそれに付き合わされた俺もっとバカじゃないか！ってなるしな

別に大罪犯した訳でもないしそんな深刻に悪くないやらやる必要ある？

そこまで嫌いなの！？って言われそうだけどサラッと戻ってもなんか後悔してるみたいな事もしてほしくないただもう会いたくない
あと別に嫌いってわけでもない

ラッキーパネルはちょっと触るだけで美味しくないかこれ？
ってのが分かるからあそこのカジノ自体スルーしましたとかじゃなければ触る人のが多そう

ちょっとおまんこしたさにパーティー抜けて家族への今生の別れの手紙を渡してもらうようにしただけなのに血も涙もねえ

オルゴデミーラ説はまだしぶとく食い下がってるみたいでダメだった
何がそこまでアイツら突き動かしてるんだろう…

身内へのお別れ全部まるっと主人公にパシらせて主人公が妹に責められることになったのは胸糞悪いとしか言えない
妹も何も悪くないし

言い出すと主人公らの冒険の目的自体割とフワっとしてると思うぞ
なんか石板の世界巡ってたら魔王いるらしいからそいつ倒しましたくらいのノリだった気がする

大罪ではないけどおまんこのために国捨てたのはやばいやつで良いと思う

>オルゴデミーラ説はまだしぶとく食い下がってるみたいでダメだった
>何がそこまでアイツら突き動かしてるんだろう…
多分嫌がる奴いるうちは言い続けるよあいつら

キーファの離脱フォローするなら親への報告より婚約相手がいる女に色目使う部分を直して欲しいなって…

キーファに切れてる人は
キーファ種返せ(※ガチでこの理由で切れてるのは少数派)
キーファちゃんとバーンズ王とリーサ姫に挨拶してから抜けろ
キーファ抜けたせいでダーマ苦戦した
お前が始めた物語なのになんで抜けてんだ
みたいな感じでキーファに怒ってる理由が人によって違うからなんとも
俺は家族に挨拶さえしてくれれば文句ない派だが

そもそも下手に再会させてもラストの手紙の意味が薄れるだけじゃないのか

ああいうのはああいうので青春の一幕としてはまああるよね…
みたいな呑み込み方とっくにしてるから下手にフォローされても萎える
かと言ってフォローされず面の皮厚く仲間ヅラされても困るし…

>キーファに切れてる人は
急にパシりにさせられたが抜けてる

アザがあるのに隠してライラちゃんとセックスしようとするジャンが悪いじゃん

キーファ生まれるずっと前からオルゴはいるけど
キーファ＝オルゴ説はタイムパラドックスをどう説明してるんだろ

>言い出すと主人公らの冒険の目的自体割とフワっとしてると思うぞ
>なんか石板の世界巡ってたら魔王いるらしいからそいつ倒しましたくらいのノリだった気がする
出来るからやれるでふわっとしてたけど
ユバールと同じようなアザが主人公にもあるって事でこれは主人公が精霊に選ばれたものだったのではって感じになった

キーファがユバールについて行ったことよりキーファがユバールからジャン追い出したことの方が主人公に役立ってる気がする

兄貴分で物語の先導役でパーティのリーダー的存在だったからホントにアッサリ抜けすぎて永久離脱の実感がまず湧かなかったよ…

ユバール→ダーマでダーマがスキルなしでも強い人がいないと辛いから余計に…

主人公たちはそのままなのになんでコイツだけ老けてんだ

>アザがあるのに隠してライラちゃんとセックスしようとするジャンが悪いじゃん
まあどっちも下半身で動いた結果キーファが勝っただけなんだけどさあ…

中盤はマジで石版集めたら島が増える！たーのしー！で旅継続するからな主人公ズ

>言い出すと主人公らの冒険の目的自体割とフワっとしてると思うぞ
>なんか石板の世界巡ってたら魔王いるらしいからそいつ倒しましたくらいのノリだった気がする
いや途中から加入するメルビンの目標がデミーラ撃破だから
少なくともメルビンだけはデミーラ倒すのが目標ではある

みんなキーファがライラ口説いてたのはあんま気にならなかった感じなの？

>俺は家族に挨拶さえしてくれれば文句ない派だが
家族に挨拶は一番無理だろうからキーファは家族にも手紙書けって辺りが限界かと
キーファが家族に別れの手紙をちゃんと書けるかとなるといろいろ思う所あっても結局かけずに終わりになると思うけど

>主人公たちはそのままなのになんでコイツだけ老けてんだ
ジャンと再開した時ジャンは老人になってたのと同じ理由だろう…

>急にパシりにさせられたが抜けてる
神殿のアイテム探しとかほぼ最初からパシリじゃない？

永久加入かつED後は過去に帰るだと偽神様復活の情報を過去に持ち帰ることになるんじゃ

実はスレ画よりも出会って仲間になるまでにスレ画の空気丸出しで寄ってくるアイラの方が苦手
なんか仲間になったら空気より薄くなるけど

PS版と3DS版とエアプ勢で話が食い違う！

ここ最近のリメイクとかDQM3もだけど
ネットミームへの逆張りというかネットで言われてる批判をお客様の声として馬鹿正直に受け止めて改変するのがテーマになってる気がする

>>主人公たちはそのままなのになんでコイツだけ老けてんだ
>ジャンと再開した時ジャンは老人になってたのと同じ理由だろう…
砂漠に残った学者も普通に死んだだろうしな

ただ大人になって再会はやりようによっては
リアルタイムのプレイヤーとリンクして大人になったプレイヤーと共に
過去を懐かしむ対話とかエモい方向にも持っていけそうなアイディアな気もする
そういうテクニカルなシナリオ書けるかは分からんが

メルビン→打倒！オルゴ・デミーラ
アイラ→大地のトゥーラの引き手(ヨハン)を探して神を復活させる

この２人はちゃんと目標あるよ
主人公・キーファ・マリベル・ガボはとりあえず島復活させていくか〜ってノリ

>キーファに切れてる人は
アイラとかいう時間差攻撃派
後で入れ替えられるとはいえマリベル抜けたときは初見時絶望した

>ここ最近のリメイクとかDQM3もだけど
>ネットミームへの逆張りというかネットで言われてる批判をお客様の声として馬鹿正直に受け止めて改変するのがテーマになってる気がする
むしろ客が望んでるよう上手い具合の話は絶対やらんぞってなってない今のドラクエ
ピサロ周りとか斜め下のフォローだし

一応序盤から少しずつ魔王の存在をチラつかたせりはしてるけどホントにチラ見せレベルだから中々印象に残りづらい

ガボは一応仇討ちって名目はあるけど普段の言動からはそういうのはさっぱり感じない

>>ここ最近のリメイクとかDQM3もだけど
>>ネットミームへの逆張りというかネットで言われてる批判をお客様の声として馬鹿正直に受け止めて改変するのがテーマになってる気がする
>むしろ客が望んでるよう上手い具合の話は絶対やらんぞってなってない今のドラクエ
>ピサロ周りとか斜め下のフォローだし
器用貧乏ですぐ死ぬサマル！→他のキャラの技奪ってまで万能に改変！とかネット批判への悪意はあると思う

1&2リメイクがクソゲーとは言わないけど3リメイクでの反省を感じない微妙ゲーだったから7リメイクも期待出来ないな
今更だけど本当にリメイクばっかだな最近のスクエニのエニ

あざは急に出てきてるし掟を破ろうとしたわけじゃなく神様復活の儀式成功させて大手を振って結婚したいという願いで動いてるだけだし
ジャンに何の落ち度もないのに罪人みたいな扱いで去っていくの未だに納得いってない

>器用貧乏ですぐ死ぬサマル！→他のキャラの技奪ってまで万能に改変！とかネット批判への悪意はあると思う
そういうのって勝手に悪意感じているだけじゃない？

キーファの件は根本的に種返せとかじゃなくて『冒険の言い出しっぺ、且つ責任ある王族って立場の年長者が旅先の女の尻を追いかけて全部を中途半端に投げ出した挙句、その後始末を全て主人公になすり付けてきた』って部分なのであって……
「壮年期のキーファと再び共に！」と言われましても……

>むしろ客が望んでるよう上手い具合の話は絶対やらんぞってなってない今のドラクエ
>ピサロ周りとか斜め下のフォローだし
ただただ感覚がズレてるだけでそういう悪意は無さそう
悪意だけじゃ理解できない謎の改変がある

サマルは問題児だけどFC版からずっと仕事はあるしな
ていうかどんだけ性能がカスでも貴重な手数なんだからなんとか活躍させるしか道がない

>アイラ→大地のトゥーラの引き手(ヨハン)を探して神を復活させる
あの一連の加入イベント見てよくそんな事が言えるな…いや見てないのか？

>あざは急に出てきてるし掟を破ろうとしたわけじゃなく神様復活の儀式成功させて大手を振って結婚したいという願いで動いてるだけだし
>ジャンに何の落ち度もないのに罪人みたいな扱いで去っていくの未だに納得いってない
当のジャン自身がみんなを騙して掟破ってると自覚しているから出ていったんだよ
逆に一族はそこまで責めないと思う

>>器用貧乏ですぐ死ぬサマル！→他のキャラの技奪ってまで万能に改変！とかネット批判への悪意はあると思う
>そういうのって勝手に悪意感じているだけじゃない？
スクエニ側がネタにして楽しんでるのを批判だと受け取って過剰になってるよね

キーファが冒険の言い出しっぺではあるけどキーファの目的が
世界を全部戻すとかデミーラ撃破とかではないからそこは別に…
最初から使命感に燃えてたらお前どうしたってなってたけど

器用万能にはなったけどボス戦ではサポートに専念せざるを得ないのはある意味サマルらしいというかなんというかって感じのHD2

>むしろ客が望んでるよう上手い具合の話は絶対やらんぞってなってない今のドラクエ
>ピサロ周りとか斜め下のフォローだし
やり方が変なだけでネット批判受けて大袈裟に対応して
素っ頓狂になるってだけな気もする
サマル弱すぎ問題とかSFC版で改善されてんのに更に強化加えたり

>キーファの件は根本的に種返せとかじゃなくて『冒険の言い出しっぺ、且つ責任ある王族って立場の年長者が旅先の女の尻を追いかけて全部を中途半端に投げ出した挙句、その後始末を全て主人公になすり付けてきた』って部分なのであって……
>「壮年期のキーファと再び共に！」と言われましても……
責任感がある王族って立場の奴が何が起こるかわからない危険な旅に出ていいものなのだろうか？

むしろキーファ抜けてからメルビン加入するまで良く主人公らのモチベ保ったよね
なんかそういうモチベ回復的なイベントみたいなのあったっけか？

>あの一連の加入イベント見てよくそんな事が言えるな…いや見てないのか？
アイラは旅にでてぇ〜とそれはそれとして一族の使命もやります
って両立してるから別にどっちでも合ってるぞ

割とマジでネットミームに寄ってオルゴデミーラの正体はキーファでしたとかにした方が話としては面白くなったんじゃね
恋に生きるために親友も親も妹も王子の立場も捨てたのに何らかの絶望的なことが起きてタイムスリップしたら魔王になっていたとかありがちなやつでいいからさ

サマルの強化はむしろユーザー側が過剰に騒いでるパターンだと思う…

>割とマジでネットミームに寄ってオルゴデミーラの正体はキーファでしたとかにした方が話としては面白くなったんじゃね
>恋に生きるために親友も親も妹も王子の立場も捨てたのに何らかの絶望的なことが起きてタイムスリップしたら魔王になっていたとかありがちなやつでいいからさ
面白いかどうかすら微妙だがそれ以上に整合性つけるの無茶苦茶難しそう…

>「壮年期のキーファと再び共に！」と言われましても……
そこはドラクエお得意の
「許してくれるよな？」ではいを選択しないとループ
許していないのお前だけだぞと仲間に言わせるなど
手段はある

元々陰オタが嫌いそうな見た目なんだから正統進化だな

イケメンピサロが最強キャラとして加入！ロザリーを救う第6章！ただしシンシアは救われません、はどういう思考回路してたら思い付くんだろう

>責任感がある王族って立場の奴が何が起こるかわからない危険な旅に出ていいものなのだろうか？
思い当たるゲームがちょっと多すぎてなんとも…

目下警戒しなきゃいけないのはファンサのつもりでキーファ=オルゴデミーラネタに否定なり肯定なりのなんらかの反応を公式が示すことより
またニズゼルファることだと思う

自分の子孫の代までユバール続いてるのにそんな絶望することなくない？

>責任感がある王族って立場の奴が何が起こるかわからない危険な旅に出ていいものなのだろうか？
割と刺さる歴代キャラが多そうだ…

>またニズゼルファることだと思う
ロトシリーズじゃないのに？

>>責任感がある王族って立場の奴が何が起こるかわからない危険な旅に出ていいものなのだろうか？
>思い当たるゲームがちょっと多すぎてなんとも…
巻き込まれたとは言え5と6もなんだよなぁ

リーサちゃんプレイアブル化してよ〜

>思い当たるゲームがちょっと多すぎてなんとも…
特別な血筋でこいつにしか出来ないとか王族の責任ある立場でもやらないといけない理由がないゲームなら同じように問題視するべきだろう

ちょっとレスもらえたからもう中毒になっちゃうんだなその手のネタに執着する手合いって

>巻き込まれたとは言え5と6もなんだよなぁ
これ系はドラクエじゃないのでもめっちゃあるしね

その辺のリアルさを求めると敵軍の拠点や総大将討ちに行くならもっと人数集めろよ！になっていってしまう…

>デザインはともかくCGが気持ち悪く感じる
キャラによると思う
メルビンとかはいい感じだし
ガボは作り直して…

ロトシリーズと天空シリーズがいきなり繋がったんだし７も繋がるだろ
８もラーミアで間接的に繋がってるし

>リーサちゃんプレイアブル化してよ〜
リーサってマジでキーファ離脱以降はキーファとアイラの話ばっかになるけど…

>>またニズゼルファることだと思う
>ロトシリーズじゃないのに？
グランエスタードがロトの家系だぞ

>ロトシリーズと天空シリーズがいきなり繋がったんだし７も繋がるだろ
じゃあ繋がってから言って

ドラクエの王子なんて木の棒と50ゴールド渡されて鉄砲玉にされるのが伝統だし…

キーファオルゴはキーファはそれでよくてもオルゴ側からの有能オルゴ＝馬鹿キーファが破綻しすぎてて…

>器用万能にはなったけどボス戦ではサポートに専念せざるを得ないのはある意味サマルらしいというかなんというかって感じのHD2
サマルがベホマとベホマズンを占有したからこそ妖精のポルカが絶対要る感じになってるから難しいところだ

>ドラクエの王子なんて木の棒と50ゴールド渡されて鉄砲玉にされるのが伝統だし…
1作品だけで伝統ではなくない？

誰このおっさんとしか言えない

>特別な血筋でこいつにしか出来ないとか王族の責任ある立場でもやらないといけない理由がないゲームなら同じように問題視するべきだろう
作中で突っ込みはされてるというか王に止められてその上で行ってるから問題視自体はされてる

>>ロトシリーズと天空シリーズがいきなり繋がったんだし７も繋がるだろ
>じゃあ繋がってから言って
論破したつもりが原作知識で負けた結果いじけるのダサすぎる

コイツMP一切伸びなかった記憶があるんだけど変えるのかな？

元々7ってどのシリーズとも繋がりはないんじゃなかったっけ？

>>ドラクエの王子なんて木の棒と50ゴールド渡されて鉄砲玉にされるのが伝統だし…
>1作品だけで伝統ではなくない？
というより主人公が王子の作品はそこそこあるけど
スタート時点で王子なのが判明しててそう扱われてるのは２だけ

あれも批判これも批判で
じゃあキーファどうすりゃ良かったんだよってなるけど
そのままリメイク出せよって言われて終わりだよね

まあ仲間になっても使わんわ

>コイツMP一切伸びなかった記憶があるんだけど変えるのかな？
レベルアップで覚える特技がMP消費型になる可能性はあるな

>>責任感がある王族って立場の奴が何が起こるかわからない危険な旅に出ていいものなのだろうか？
>思い当たるゲームがちょっと多すぎてなんとも…
関係ないけど王位継承権第一位の一人息子に50ゴールドと銅の剣だけ与えてハーゴン討伐を命じるのって王としても父親としても有り得なくない？って謎に
魔法が使えないローレのことをロトの血を引く自分の種か疑って内心疎んでいたローレシア王、って設定をつけることで解決する気がする

>責任感がある王族って立場の奴が何が起こるかわからない危険な旅に出ていいものなのだろうか？
PS版しかやってないけどもともとそういう意識が薄くて遺跡探検とか馬鹿なことやってるわあのバカ長男
↓
俺達で島を復活させたんだよな親父には言わないでくれよ余計な小言言われたくないから
↓
（一旦現代に帰って来たとき城で王。から）お前ももういい年の大人なんだから自分の行動は自分で責任取れる心構えを持て
という導線は割としっかりしてるんだこれが
行動が斜め上だったわけで

>論破したつもりが原作知識で負けた結果いじけるのダサすぎる
？

>コイツMP一切伸びなかった記憶があるんだけど変えるのかな？
NPCだとHP表示とか見えない不死身状態だからMPもあんまり気にする感じにはなってないと思う

>あれも批判これも批判で
>じゃあキーファどうすりゃ良かったんだよってなるけど
>そのままリメイク出せよって言われて終わりだよね
ぶっちゃけキーファくそ！と言いつつ
年月経ちすぎて良くも悪くも受け入れたから改変自体別にいらん…
ってのが大きいと思う

老楽師のポジションに入り込んだ感じかな？
老楽師は老楽師で出てくんの？

王子の責任捨てて逃げた奴がどの面下げて戻ってくるの

>元々7ってどのシリーズとも繋がりはないんじゃなかったっけ？
基本的にはない
グランエスタードの剣がなんとなく他とつながりがあるかもしれなくなくもない可能性がある程度で

>老楽師のポジションに入り込んだ感じかな？
>老楽師は老楽師で出てくんの？
最初のPVに老ジャン出てるからジャンは従来通り

>（一旦現代に帰って来たとき城で王。から）お前ももういい年の大人なんだから自分の行動は自分で責任取れる心構えを持て
>という導線は割としっかりしてるんだこれが
>行動が斜め上だったわけで
王に兵でちゃんと調べに行くからお前らはもう行くなって止められるイベントあるからな
その上で行くのがキーファなだけで

>>コイツMP一切伸びなかった記憶があるんだけど変えるのかな？
>レベルアップで覚える特技がMP消費型になる可能性はあるな
それは3DSリメイクの時点でそうなっていてキーファにMPあるので話す意味は無い

>元々7ってどのシリーズとも繋がりはないんじゃなかったっけ？
ラーの鏡があるからラーはいるんだと思うよ

>元々7ってどのシリーズとも繋がりはないんじゃなかったっけ？
マジで7だけどことも繋がってない
なんか7だけ独立しててそれはそれで寂しい

123はやっぱ3Dで遊びたかったよ

>>ロトシリーズと天空シリーズがいきなり繋がったんだし７も繋がるだろ
>じゃあ繋がってから言って
キャラバンハート

正直キーファとか離脱してもどうでもよくね
マリベルが一時離脱するのがマリベル居なくなるのも寂しいし戦力的にもクソきつかった

9ってなんか繋がってたっけって思ったけど10か

マリベルいない期間絶妙に長いのが嫌…！

ピサロとサマルの改変見てるとオルゴデミーラ説にも我慢できなくてなんらかのリアクションをゲーム中でやると思う

1から3と4から6っていつのまにか繋がってたのか…知らんかった

11で繋がり作った設定を拾ったのとまだ繋がりも出来ない状態から繋がったことを危惧するのはまあ話が違うよね
11で繋がり作ったこと自体にケチをつけるなら分からんでもないけど7のスレで熱く語る話でもない

キーファオルゴ説って顎しか説得力無いのにどう理由つけるんだよ…

>キャラバンハート
キャラバンハートってテリーがタイジュの国行くのと同じノリで行ってるから
あれアリなら天空シリーズはモンスターズ世界と繋がってる事になるから…

サマル改変って頼りになるようになっただけでピサロと並べるのは酷いだろ

マリベルって言う程メインヒロインにしたくなる程可愛いと思わないんだけど…

ドラクエ1〜3のシナリオ改悪からして全く期待できないのが嫌だわ

ニズゼルファ=オルゴ・デミーラ説

>1から3と4から6っていつのまにか繋がってたのか…知らんかった
そこに関してはオリジナル版の時点で繋がっとる…

>マリベルって言う程メインヒロインにしたくなる程可愛いと思わないんだけど…
じゃあ自分だけの７メインヒロインでも探せばいいのでは

なんつーかもう原作とは名前が一緒だけの別タイトルだな
シナリオカットもあるし
まぁ新鮮？で良いんじゃないかしらリメイクとはもう言えん

仮にも子孫なのにキーファ再開のPVにもいなかったアイラの影が本当に薄くなりそうなんだけど惜しむ声も特に無さそうなのがマジで可哀想なキャラだと思う

>>1から3と4から6っていつのまにか繋がってたのか…知らんかった
>そこに関してはオリジナル版の時点で繋がっとる…
どこら辺の話？

>割とマジでネットミームに寄ってオルゴデミーラの正体はキーファでしたとかにした方が話としては面白くなったんじゃね
それはクソつまらないからいいよ…

リメイクは3DSでもうやったからね2度目は何やってもいいでしょ

>>>1から3と4から6っていつのまにか繋がってたのか…知らんかった
>>そこに関してはオリジナル版の時点で繋がっとる…
>どこら辺の話？
ルビスだろ

マリベルの一時離脱は本当に5人ＰＴにしないための人数合わせ的なものでしかないから正直イベント毎削除して問題無いと思う
どうせ終盤から待機メンバー選べるようになるんだしデミーラ討伐前からできるようになってもいいだろう

>責任感がある王族って立場の奴が何が起こるかわからない危険な旅に出ていいものなのだろうか？
ドラクエ２の話？

アイラは加入が早くなってるしオリジナルより影が薄いなんて事はないでしょ

>どこら辺の話？
ん？俺が勘違いしてたらすまんが
3→1→2と6→4→5の話じゃないの？

>それは3DSリメイクの時点でそうなっていてキーファにMPあるので話す意味は無い
キーファは3DSだとMP0のままじゃなかったっけ？
レベル50になると異常な守備力の上昇するぐらいで

加入するにしてもクリア後とかだと思う

>ん？俺が勘違いしてたらすまんが
>3→1→2と6→4→5の話じゃないの？
その前の会話の流れだとロト三部作と天空三部作も繋がってるって話？

各技にちゃんとモーションあるのやっぱり良いなあ
ドラクエ2もところどころイベントシーンで剣戟や魔法シーンあって中々良い動きしてたからアニメーションオフで良いこと無いね

>マリベルの一時離脱は本当に5人ＰＴにしないための人数合わせ的なものでしかないから正直イベント毎削除して問題無いと思う
アミッドさんが体調崩さなくなるだけで解決する問題だからな…

>なんつーかもう原作とは名前が一緒だけの別タイトルだな
追加シナリオとカット部分以外は
元のままならリメイクじゃね？

3はそもそもシナリオ自体の問題じゃなくて演出がクドいというか古いというかそっちの問題なんだよな
勇者の母親のああいう反応自体はあって然るべきだし

ロトと天空が繋がってるとかユーザーの妄想が過熱してるだけの話じゃなかったの？
不思議のダンジョンでの装備からトルネコはロトの子孫！とか言い出すくらいの話だと思ってた

堀井はこういうサプライズネタを早々にお出しする癖やめてほしい

>ロトと天空が繋がってるとかユーザーの妄想が過熱してるだけの話じゃなかったの？
6にルビスがいるからな

>>ん？俺が勘違いしてたらすまんが
>>3→1→2と6→4→5の話じゃないの？
>その前の会話の流れだとロト三部作と天空三部作も繋がってるって話？
ロト世界と天空世界については世界そのものは別だがルビスがロト世界から天空世界に世界渡りをしてる

>その前の会話の流れだとロト三部作と天空三部作も繋がってるって話？
いや俺はロト編と天空編繋がってるって意味じゃなくて
ロト三部作と天空三部作の事かと思って言っただけだから勘違いさせたならごめんね

>アイラは加入が早くなってるしオリジナルより影が薄いなんて事はないでしょ
あいつの影の薄さはトークであって加入タイミングとかじゃないんだわ

ルビスがいる時点で色々おかしいのだけど
困ったことに原作SFC6からルビスはいる

>堀井はこういうサプライズネタを早々にお出しする癖やめてほしい
こんなもん薄々みんな察してるだろという判断だろう
真のサプライズはファズよ

>>なんつーかもう原作とは名前が一緒だけの別タイトルだな
>追加シナリオとカット部分以外は
>元のままならリメイクじゃね？
リイマジンだぞリメイクじゃないのは公式が言ってる

別に王子がとめられてても無理矢理にでも旅にでるはよくあることすぎるからそこだけなら何も言われないと思う

キャラバンハートは特定の場所で特定のオーブを使えばマスタードラゴンのいる場所にも行けるからある意味天空世界に行ってるとも言えるというか
物語的にも世界移動しながら冒険すると書くとモンスターズらしさある

>真のサプライズはファズよ
誰だよ

そういやいたな6にルビス…
なんなんだよアイツ…

というか原作の評判悪い部分を直すのの何が気に入らないんだ

>キーファは3DSだとMP0のままじゃなかったっけ？
>レベル50になると異常な守備力の上昇するぐらいで
ただLv99だとメルビンのがキーファより防御高いんだよな…

>真のサプライズはファズよ
ファズ・フィズ・フゥズ・フェズ・フォズの5人姉妹

キーファだということを確定させるのこんなに早いの！ってのがサプライズで内容は別にみんなわかるよねってやつだしなあ

あらゆる手を尽くして世界を支配しようとしてるオルゴデミーラと王子としての責務すら投げ出すキーファが同一人物なわけねえだろふざけんな

>>真のサプライズはファズよ
>誰だよ
仮面ライダーファイズかもしれない

まあ1＆2も大筋同じなだけでシナリオや会話はほとんど新規で作ってるようなもんだったしな

ドラクエのキャラ設定後付けは本当に余計な事しだすから…

>まあ1＆2も大筋同じなだけでシナリオや会話はほとんど新規で作ってるようなもんだったしな
これもあるしアイラの毒にも薬にもならないようなキャラは改善されてると思う

ムーンの復讐ガールになったのは割と好きだけど犬技覚えるのはちょっと解釈違いっていうか

攻略順でストーリーが変わる！に不安しか湧かないのがすごい

この前のプレイ動画やゲーム画面で分かるけど
オフ版DQ10やDQ11みたいに馬車なし控えシステムになってて
聖風の谷の時点でマリベル込み5人PTになってたからマリベル離脱たぶんなくなってる

>>>ん？俺が勘違いしてたらすまんが
>>>3→1→2と6→4→5の話じゃないの？
>>その前の会話の流れだとロト三部作と天空三部作も繋がってるって話？
>ロト世界と天空世界については世界そのものは別だがルビスがロト世界から天空世界に世界渡りをしてる
天空シリーズにルビスがでてるのはSFCの頃からなんだからいつのまにか繋がってるっていうのもおかしいけどな

ハーゴンの部下たちのキャラ付けまでに文句言ってるの見ると自分のイメージと1ミリでもズレたら文句言うから無視した方が良いね

>これもあるしアイラの毒にも薬にもならないようなキャラは改善されてると思う
いやDQ1やDQ2と違ってアイラの会話は元からあるから
そこ変えたらアイラじゃなくてキャラデザ同じなだけの別の人にならないか…？

アイラなんてリップス以外の特徴ないから好きに変えていい

俺は世界観の繋がりと物語の繋がりは別でしょって面倒臭いオタク

1と2は旧作内のキャラ描写がほとんどなかったから割と遠慮なく盛れたところはあると思うし7はどうなるだろうね…？

>いやDQ1やDQ2と違ってアイラの会話は元からあるから
>そこ変えたらアイラじゃなくてキャラデザ同じなだけの別の人にならないか…？
そんなもん今更じゃねーの

>そこ変えたらアイラじゃなくてキャラデザ同じなだけの別の人にならないか…？
そうした方がいいってずっと言われてるぐらい本当に存在感ねえもんアイラ

>そんなもん今更じゃねーの
これでマリベルがガワ同じなだけの別人にされてたら文句出そうな事考えると
アイラも既存の会話分はそのままになるんじゃない？

ドットのRPGと3DのRPGじゃ表現出来ること違うしそのままのテキストである必要もないと思うけどな
シュールになりすぎる

>>プレイしてた当時は正直コイツの存在忘れるくらいには無だった
>いやホームのグランエスタード城で
>定期的に王と姫出るから存在忘れはしないだろう
会話取りこぼししないようにプレイしてたら
妹姫がアイラ来るまで段階的に壊れる原因になるからそっちの印象強いよね

マリベルは元のキャラが人気あって存在感あるって前提が違いすぎるだろ

>ドットのRPGと3DのRPGじゃ表現出来ること違うしそのままのテキストである必要もないと思うけどな
3DS版…

マリベルがおしとやかなお嬢様になってたらそれはそれで笑ってしまう

>ドットのRPGと3DのRPGじゃ表現出来ること違うしそのままのテキストである必要もないと思うけどな
>シュールになりすぎる
はいいいえのこだわりとかまったくプラスになってないもんな

>これでマリベルがガワ同じなだけの別人にされてたら文句出そうな事考えると
>アイラも既存の会話分はそのままになるんじゃない？
マリベルだって過去のセリフまとめてるサイトこそあるが明確に過去のこれと今のこれが同じセリフかどうかなんてほとんど気にされてないと思う王

>ドットのRPGと3DのRPGじゃ表現出来ること違うしそのままのテキストである必要もないと思うけどな
>シュールになりすぎる
3Dはもう3DSでなってるんで今更ですね

>これでマリベルがガワ同じなだけの別人にされてたら文句出そうな事考えると
>アイラも既存の会話分はそのままになるんじゃない？
根本的になんでアイラがって話されてるか理解むずかしいか？

今回の新規PVでちょっとだけアイラの台詞出たけど
もとのDQ7アイラのままっぽかったけど…

アイラがキャラ立ってないから盛れって話で既にキャラ立ってるマリベルを盛るかどうかは別の話だと思う

マリベルを盛る？

マリベルに盛るな