二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1762964742910.jpg-(591830 B)
591830 B25/11/13(木)01:25:42No.1372096743+ 08:43頃消えます
分かりやすい
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/11/13(木)01:30:00No.1372097363そうだねx4
独立した取引で一切関係ないお店だから…
fu5884712.jpg
225/11/13(木)01:31:26No.1372097566+
でもあの取り引きちょっとワクワクするよね
325/11/13(木)01:32:09No.1372097660そうだねx14
パチンコ店が合法なのは単純に法律でパチンコを合法としてるからだけど
なんか三店方式が肝みたいに思われてるな…
425/11/13(木)01:33:33No.1372097853+
仮にルーレットやバカラが遊べる店を三店方式で作ったら合法?
525/11/13(木)01:34:01No.1372097929そうだねx3
よく考えたらセナ違法ギャンブルやってなかった?
625/11/13(木)01:35:19No.1372098108+
>仮にルーレットやバカラが遊べる店を三店方式で作ったら合法?
違法
今度できるIRカジノは合法とするために新しく法律作った
725/11/13(木)01:36:31No.1372098262+
>パチンコ店が合法なのは単純に法律でパチンコを合法としてるからだけど
>なんか三店方式が肝みたいに思われてるな…
買い取られる以上価値のある賞品との交換である事は事実だからね
むしろヤクザ屋さん対策という
825/11/13(木)01:38:56No.1372098595そうだねx42
合法ならその場で現金渡せば良いのでは?
925/11/13(木)01:39:38No.1372098686そうだねx11
>合法ならその場で現金渡せば良いのでは?
ンンーン…
1025/11/13(木)01:42:40No.1372099074そうだねx1
実は法に則って厳密にやれば誰でもやっていい
1125/11/13(木)01:43:20No.1372099158+
>実は法に則って厳密にやれば誰でもやっていい
しかし現実にはみんな1ヶ月に数度の警察による監査を嫌がる
1225/11/13(木)01:44:16No.1372099269+
交換所からパチンコ屋に景品が移動する時って売買で消費税掛かったりしてるのかな
1325/11/13(木)01:44:19No.1372099276そうだねx50
>パチンコ店が合法なのは単純に法律でパチンコを合法としてるからだけど
そりゃ遊戯施設としてのパチンコがだろ
現金の受け渡しが直接的に行われればそれは賭博になり違法になるんだから結局三店方式ありきで合法性を保ってるのには変わりない
1425/11/13(木)01:45:19No.1372099405そうだねx2
警察と癒着してる!みたいな話聞くけどヤクザのしのぎにならないようにきっちり法整備を進めた立役者って警察の人だからまあそういわれたらそうなんだけど取り締まるサイドなんだよな
1525/11/13(木)01:47:45No.1372099731+
日常的に賭け事してないといけない精神性の人々が原因では?
誰がそんな状態にしたか?んー…
1625/11/13(木)01:48:26No.1372099829そうだねx24
パチンコしない人間にとってはばかみてぇな仕組み
1725/11/13(木)01:50:24No.1372100089そうだねx14
合法なのは玉を打つ施設であって玉を打って金を貰う施設ではない
1825/11/13(木)01:50:40No.1372100128そうだねx8
古物商が買い取ってるだけなのにパチンコ屋から貰った景品以外を持ち込んだら捕まるみたいね
1925/11/13(木)01:50:58No.1372100166+
>仮にルーレットやバカラが遊べる店を三店方式で作ったら合法?
なんかディーラーや他プレイヤーとの対戦する要素があったらダメなんじゃなかったかな
だからパチもスロもゾンビみたいな顔して壁に向き合ってるわけ
2025/11/13(木)01:51:58No.1372100285+
セナさん普段はギャンブルを広義に捉えた上で実質ギャンブルじゃん!とかはしゃぐ癖にパチンコの時だけなんなの…
2125/11/13(木)01:52:36No.1372100367そうだねx8
3店方式見逃してギャンブルダメよは欺瞞では?
2225/11/13(木)01:52:41No.1372100383+
まあ元々タバコをヤクザが買い取って困ったところからスタートしてるんだよな
2325/11/13(木)01:53:18No.1372100466そうだねx3
天下りによる指導がないと立ち行かないのも概ね事実だから癒着ではあるけどそういうのがないともっと悪い方向に行ってたろうからね
役割終えたからゆったり規制で潰す方向に向かってるけど
2425/11/13(木)01:53:24No.1372100483そうだねx10
>3店方式見逃してギャンブルダメよは欺瞞では?
まぁ欺瞞だけど経営者も警察も客も誰も損しないいい欺瞞だから…
2525/11/13(木)01:53:57No.1372100550+
>3店方式見逃してギャンブルダメよは欺瞞では?
つまるところ見張るシステム作ったからパチだけ許されてる形なので…
2625/11/13(木)01:54:29No.1372100627+
>3店方式見逃してギャンブルダメよは欺瞞では?
それはそうなんすけど…違くて…
2725/11/13(木)01:54:46No.1372100659+
日本人ってこの手のグレーゾーン大好きだよね
ヤクザが一応は合法だったりソープは自由恋愛だったり
2825/11/13(木)01:55:42No.1372100791+
>日本人ってこの手のグレーゾーン大好きだよね
>ヤクザが一応は合法だったりソープは自由恋愛だったり
やっぱりブリーチングするか
2925/11/13(木)01:56:12No.1372100837+
>なんかディーラーや他プレイヤーとの対戦する要素があったらダメなんじゃなかったかな
>だからパチもスロもゾンビみたいな顔して壁に向き合ってるわけ
この解釈は間違ってる
風営法で「遊技」にあたるものが射幸心をそそるおそれが高い遊技(第4号営業)として定義されててここにパチンコ屋と雀荘が含まれてるから
雀荘も三店方式OK
3025/11/13(木)01:56:32No.1372100878そうだねx5
>日本人ってこの手のグレーゾーン大好きだよね
まあそうね…エロ同人とか聞かれない限りは目を瞑っとくけど聞かれたらダメって言うしかないよ…みたいなのとか
3125/11/13(木)01:56:51No.1372100915そうだねx4
>パチンコ店が合法なのは単純に法律でパチンコを合法としてるからだけど
>なんか三店方式が肝みたいに思われてるな…
はい!
お金が絡まない健全なパチンコ店なら合法ですよ!
https://laws.e-gov.go.jp/law/323AC0000000122#Mp-Ch_3-At_23
風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律
(遊技場営業を営む者の禁止行為)
第二十三条 
第二条第一項第四号の営業(ぱちんこ屋その他政令で定めるものに限る。)を営む者は、その営業に関し、次に掲げる行為をしてはならない。
一 現金又は有価証券を賞品として提供すること。
二 客に提供した賞品を買い取ること。
3225/11/13(木)01:57:08No.1372100957+
違反だからと成人ゲームやってるオタクを逮捕して悦に入り児ポ業者を放置してる北欧より進歩的なんだね
3325/11/13(木)01:57:19No.1372100983+
>日本人ってこの手のグレーゾーン大好きだよね
>ヤクザが一応は合法だったりソープは自由恋愛だったり
日本人の美徳は察しと思いやりよ
3425/11/13(木)01:57:20No.1372100985そうだねx3
ほぼアウトで何故かパチンコは許される
3525/11/13(木)01:57:36No.1372101018そうだねx5
手順が増えてるだけでやってる事ギャンブルじなん!
3625/11/13(木)01:58:05No.1372101076+
二次創作のガイドラインってグレーゾーンそのものだからな
3725/11/13(木)01:58:52No.1372101165+
むしろ二次創作のガイドラインって厳しい側にだいたい寄せてない?
キャラクターに著作権はないので
3825/11/13(木)01:59:14No.1372101211+
モザイクかければ猥褻物じゃないので頒布していいみたいな
3925/11/13(木)01:59:29No.1372101237+
冷静考えるとパチンコの景品を中古屋が高く買い取ってる様なもんだからな
4025/11/13(木)01:59:46No.1372101266+
この回セナが突然興奮するから怖い
4125/11/13(木)02:00:25No.1372101332+
あまり詮索するな消されるゾ
4225/11/13(木)02:00:36No.1372101353+
世界でもグレーゾーンはけっこうあるんだけど逆に触れるのもあんまりというか
それこそインディアンカジノとか
4325/11/13(木)02:02:07No.1372101502+
海外でもブックメーカーとかめっちゃグレーだぜ
4425/11/13(木)02:05:31No.1372101828+
グレー度でいうとパチンコ屋よりも薬局の入口にあるクレーンゲームの方がやべぇと思う
4525/11/13(木)02:06:50No.1372101953+
グレーゾーンが良かったのに最近はめんどくさい奴が白黒はっきりさせようと暴れる
4625/11/13(木)02:07:53No.1372102044+
誤解してる人が居るけど3店方式自体は完全に合法だし他の業種でやってもセーフ
具体的に言えばゲーセンのUFOキャッチャー(遊戯)で取ったぬいぐるみをおもちゃ屋に売って現金を得るのは
違法性が全く絡まないし誰に咎められる事も無いだろ?
4725/11/13(木)02:08:04No.1372102067そうだねx6
>グレーゾーンが良かったのに最近はめんどくさい奴が白黒はっきりさせようと暴れる
わざわざ騒ぐことでもないでしょと思うのと同時にこういう開き直りも正直違うだろとはなるなぁ
4825/11/13(木)02:08:04No.1372102070そうだねx6
>冷静考えるとパチンコの景品を中古屋が高く買い取ってる様なもんだからな
景品と同じものをその中古屋に持ち込んだらなぜ詐欺になるんだろうな
高く買い取っても中古屋の鑑定ミスで自己責任なはずなのに
4925/11/13(木)02:08:57No.1372102150そうだねx6
>誤解してる人が居るけど3店方式自体は完全に合法だし他の業種でやってもセーフ
>具体的に言えばゲーセンのUFOキャッチャー(遊戯)で取ったぬいぐるみをおもちゃ屋に売って現金を得るのは
>違法性が全く絡まないし誰に咎められる事も無いだろ?
いやそれもかなり法律で縛られてるぞ…
クレーンゲームの値段の制限はかなり明確に設定されてある
5025/11/13(木)02:08:58No.1372102152+
三店方式にすればギャンブルが許されるけど逆に考えればゲームに内容も換金システムも固定されるって事だからな
コントロール下に置かれるという意味ではこれ以上ない
5125/11/13(木)02:09:48No.1372102215そうだねx1
3店方式を批判してる人はそもそも「3」が何なのかすらわかって無いやつが多いからな
客とパチンコ屋と景品交換店って思ってる奴多過ぎ
5225/11/13(木)02:09:50No.1372102217+
なあなあグレーゾーン俺も好きなんだけどクソカスが悪さするからしゃーねぇ
5325/11/13(木)02:09:54No.1372102224+
ゲーセンなんてそれこそ遊戯施設としての域を出ないように厳しく見張られてるところだろ
5425/11/13(木)02:10:53No.1372102304そうだねx1
あとゲームセンターの景品を中古で売るのは別に三店方式ではない
5525/11/13(木)02:11:32No.1372102368+
>誤解してる人が居るけど3店方式自体は完全に合法だし他の業種でやってもセーフ
>具体的に言えばゲーセンのUFOキャッチャー(遊戯)で取ったぬいぐるみをおもちゃ屋に売って現金を得るのは
>違法性が全く絡まないし誰に咎められる事も無いだろ?
それ三店方式じゃなくね?
5625/11/13(木)02:12:13No.1372102429+
薬局は遊戯施設じゃないのでSwitchやらなんやらが入ったクレーンゲーム置いてもセーフ!
5725/11/13(木)02:12:20No.1372102446そうだねx1
>いやそれもかなり法律で縛られてるぞ…
>クレーンゲームの値段の制限はかなり明確に設定されてある
同じ同じ
パチンコの景品の値段も法律でバチバチに縛られてる
5k以上の景品なんて存在しない
まぁ20枚分一気に交換したりはするけどなブヘヘヘ
UFOキャッチャーも1個800円のぬいぐるみ500個取れば40万になるし似たようなもんよ
5825/11/13(木)02:12:21No.1372102447そうだねx1
>客とパチンコ屋と景品交換店って思ってる奴多過ぎ
違うの?!
5925/11/13(木)02:13:09No.1372102515+
>>客とパチンコ屋と景品交換店って思ってる奴多過ぎ
>違うの?!
パチンコ屋
景品交換屋
景品問屋
の3店だ
6025/11/13(木)02:13:35No.1372102559+
>パチンコの景品の値段も法律でバチバチに縛られてる
>5k以上の景品なんて存在しない
いやパチンコ屋の場合は9kがラインだぞ一応
そういう意味でもゲーセンとパチ屋は異なる
6125/11/13(木)02:14:07No.1372102600+
>>客とパチンコ屋と景品交換店って思ってる奴多過ぎ
>違うの?!
パチンコ屋と景品交換店と景品をパチンコ屋に売る屋さんだね
6225/11/13(木)02:15:00No.1372102677+
三店方式がどうこうというか
>第二十三条 
>第二条第一項第四号の営業(ぱちんこ屋その他政令で定めるものに限る。)を営む者は、その営業に関し、次に掲げる行為をしてはならない。
>一 現金又は有価証券を賞品として提供すること。
>二 客に提供した賞品を買い取ること。
三店方式でこれを掻い潜ってるが実態としては引っかかってない?てことだな
…経営も資金の流れも完璧に完全に分離してつけ入る隙が無いからやっぱほんとに無関係だな!
6325/11/13(木)02:15:04No.1372102684+
じゃあ何で自作の景品を持ち込んだら逮捕されるんですか?
6425/11/13(木)02:15:13No.1372102696+
>>客とパチンコ屋と景品交換店って思ってる奴多過ぎ
>違うの?!
パチ屋と景品交換店と問屋の「3つ」の「お店」だから3店
そもそも客が存在しない関係性の話
よって3店方式を違法とすることなど不可能
めちゃくちゃ多くの商取引が違法になっちまう
6525/11/13(木)02:16:14No.1372102792+
グレーゾーンって結局法の目を掻い潜ってるだけですよね?という質問に対しても俺はグレーゾーンであることが良いことだなと思っているので「そうなんですか?」と回答している
6625/11/13(木)02:16:26No.1372102810+
クソめんどくさいし直に換金できてよくない?
6725/11/13(木)02:16:33No.1372102819+
パチ屋とゲーセンは法的区分においても別物よ
ゲーセンでは景品が獲得できるようなゲームで且つ射幸心煽るようシステムはアウトだし
6825/11/13(木)02:17:40No.1372102913そうだねx3
>じゃあ何で自作の景品を持ち込んだら逮捕されるんですか?
詐欺だから
言っておくがおもちゃ屋に自作のぬいぐるみを公式と偽って持ち込んでも違法だぞ
ちゃんと交換する際に「これは自作です」って言ったのならセーフ
景品交換所にもちゃんとそう言ってから交換を持ちかけたのならセーフだよ
黙ってやったなら「騙す意志あり」と見なされて「詐欺罪」が成立する
6925/11/13(木)02:18:12No.1372102946+
>クソめんどくさいし直に換金できてよくない?
はい賭博罪ね
50万払って
7025/11/13(木)02:18:50No.1372102997そうだねx1
>じゃあ何で自作の景品を持ち込んだら逮捕されるんですか?
これは特殊景品の仲介に暴力団はいって利ざやを取る奴が横行したからガチガチにされてる
7125/11/13(木)02:19:00No.1372103009そうだねx4
景品の公式ってなに?
7225/11/13(木)02:19:18No.1372103040+
パチンコが紆余曲折の歴史辿る中でこれが長い事運用されてるから少なくともここはいうほど突っ込むポイントじゃないって話ではある
7325/11/13(木)02:19:50No.1372103085そうだねx5
>パチンコが紆余曲折の歴史辿る中でこれが長い事運用されてるから少なくともここはいうほど突っ込むポイントじゃないって話ではある
むしろ長いこと運用されてるからこそのツッコミポイントじゃないか?
7425/11/13(木)02:20:02No.1372103106+
コメントで指摘されてたけど遊戯じゃなくて遊技なんだなパチンコ…
7525/11/13(木)02:20:56No.1372103181そうだねx2
10数年ぐらい前なら凄まじいレスポンチが始まるレベルやつだけど
もはやネットですらあーこれねぐらいで流されてる割とまじもんの日本の闇だよねこれ
7625/11/13(木)02:21:40No.1372103251そうだねx2
偽物を中古屋に持ち込んだら詐欺なら贋作の壺や絵を売った人捕まるのでは…
7725/11/13(木)02:22:55No.1372103349+
ゲーセンはまず景品がパチと違って値段が規制されてて(確か1000円)
でも1000円でも特殊景品ドバドバ渡してくれて1000円で買い取ってくれる古物商がいてさらに問屋がいれば景品の量が多い三店方式はできそう
7825/11/13(木)02:23:12No.1372103376そうだねx6
>もはやネットですらあーこれねぐらいで流されてる割とまじもんの日本の闇だよねこれ
しょうがねえだろ警察官OBの就職先なんだから
7925/11/13(木)02:23:12No.1372103379そうだねx3
>偽物を中古屋に持ち込んだら詐欺なら贋作の壺や絵を売った人捕まるのでは…
そうだよ
みんな逮捕されてる
8025/11/13(木)02:23:24No.1372103391そうだねx7
>偽物を中古屋に持ち込んだら詐欺なら贋作の壺や絵を売った人捕まるのでは…
偽物と知ってて売った場合は普通に詐欺罪だけど?
8125/11/13(木)02:24:35No.1372103491そうだねx2
三店方式って三店が絡んでるだけでなくその三店のなかで景品が循環しないとダメだからゲーセンでぬいぐるみ獲得してそれを中古で流したとしても別にそのぬいぐるみが販売元に帰るわけじゃないので三店方式にはならないぞ
8225/11/13(木)02:25:16No.1372103551そうだねx3
偽物かわからない状態なら許されるから誰かの作ったモノを信じて持ち込む善意の第三者システム使えば大丈夫だよ
8325/11/13(木)02:25:17No.1372103554+
>コメントで指摘されてたけど遊戯じゃなくて遊技なんだなパチンコ…
元々は技術介入の余地ある遊びだからな
8425/11/13(木)02:25:47No.1372103593そうだねx1
何故自作を持ち込むと捕まるかというと偽物のブランド品を売っているようなものだからだろう
8525/11/13(木)02:25:53No.1372103603+
景品昔はちょっとした金が入ってたけど上がりすぎてそのままパクったほうがいいなこれってなったとかあったよね
8625/11/13(木)02:26:01No.1372103618そうだねx1
>偽物かわからない状態なら許されるから誰かの作ったモノを信じて持ち込む善意の第三者システム使えば大丈夫だよ
問題は故意かどうかも第三者の判断に委ねる必要があるところだな
8725/11/13(木)02:26:13No.1372103645+
謎の古物商がクソみたいな品物を固定レートで買うのが悪いよな
身分確認もせずに
8825/11/13(木)02:26:55No.1372103691+
フジタも贋作を真作だって言って売ることは無いからな
…覚えてる限りはやってないはず
8925/11/13(木)02:27:15No.1372103714+
>10数年ぐらい前なら凄まじいレスポンチが始まるレベルやつだけど
>もはやネットですらあーこれねぐらいで流されてる割とまじもんの日本の闇だよねこれ
なんていうかこうここ10年くらいで世の中が凄いスルーありきになった気がする
その反面一回燃やしていいとなったら徹底的に燃やす
9025/11/13(木)02:27:29No.1372103742+
管理化においたほうが地下に潜られるよりはいいって話なんだろうけど
9125/11/13(木)02:27:40No.1372103763そうだねx1
>クソみたいな品物
これは違うんじゃないの
それなりのものでしょ
9225/11/13(木)02:28:00No.1372103791+
あの金っぽい何かも金では無いと聞いてへーとは思った
9325/11/13(木)02:28:22No.1372103814そうだねx2
>>クソみたいな品物
>これは違うんじゃないの
>それなりのものでしょ
最近は諸々の事情でクソみたいなものだよ
9425/11/13(木)02:28:37No.1372103831+
とはいえねえ…雇用も産業も発生して経済活動に参加してるわけだからねえ…
9525/11/13(木)02:28:37No.1372103833+
>これは違うんじゃないの
>それなりのものでしょ
未だにボールペンとか文鎮とか言ってるおじじが存在するからな
平成の時点でそんなもんねえよ
9625/11/13(木)02:30:13No.1372103972+
今は基本的に金じゃなく銀でしょ
9725/11/13(木)02:30:27No.1372103990+
>あの金っぽい何かも金では無いと聞いてへーとは思った
そこは店次第
東京とかで展開してるTUCショップはガチで金だよ
それ集めて交換せずに金の相場の値上がりを待って儲けてる異常者も存在する
9825/11/13(木)02:30:59No.1372104024そうだねx3
風適法は玉や景品を営業所外で買い取りされることを禁じるために球の持ち出しを禁止にしてたりするからかなりグレー寄りではあるけどまあまあそこはね
お店と完全に関係ないそういう組織が本当に偶然あるだけだから
9925/11/13(木)02:31:20No.1372104053+
金価格ここ1〜2年で2倍くらいになってるのに大丈夫なのか?
10025/11/13(木)02:32:01No.1372104092+
>あの金っぽい何かも金では無いと聞いてへーとは思った
基本金なはず…
たとえば飴玉一個に1000円とか5000円とか市場価値に対して明らかに乖離のある景品を換金することは許されない
なので基本的には換金額相応の景品である必要があるので金や銀などが選ばれてるはず
10125/11/13(木)02:32:19No.1372104109+
>コメントで指摘されてたけど遊戯じゃなくて遊技なんだなパチンコ…
なので自分でひねって玉出す遊技じゃなくなる固定遊戯は禁止ってルールではなってる
昔のスロットは時間で自動停止してたけど今考えたら良くなかったんじゃ…
10225/11/13(木)02:33:17No.1372104171+
何年か前に金を入れてた特殊景品が金の値上げが原因で換金終了したケースもあった
10325/11/13(木)02:33:23No.1372104178+
>金価格ここ1〜2年で2倍くらいになってるのに大丈夫なのか?
大丈夫ではないので金景品の値段もコロコロ変わってる
ガチで交換せずため込んでる奴はだいぶ儲かってはいるが
そもそもそういう奴らはいつまで経っても換金せずにニヤニヤしてる
10425/11/13(木)02:33:44No.1372104211+
メッキが銀が多いんじゃないかな
10525/11/13(木)02:33:55No.1372104228+
>金価格ここ1〜2年で2倍くらいになってるのに大丈夫なのか?
実際東京だと景品の額とかめちゃめちゃ変動してるって聞いた
10625/11/13(木)02:34:59No.1372104311+
へ〜〜〜
おもしろ
10725/11/13(木)02:35:16No.1372104325+
金価格の変動でマジでてんやわんやだよ
まあそれは知らない店が勝手にやってるのでパチ屋は関係ないんですが…
10825/11/13(木)02:35:22No.1372104335+
何故かここだと刻印のない金は売れないとか買いたたかれるとか言われがちだが
普通にほぼ金相場相当で売れるんだよな
金の鑑定ができる店舗でないと扱えないというのはあるが珍しい存在でもない
10925/11/13(木)02:35:57No.1372104368そうだねx3
>あの金っぽい何かも金では無いと聞いてへーとは思った
金だけど金メッキなのでグラム単価で換算するとゴミだそうだ
11025/11/13(木)02:36:17No.1372104394+
パチンコ屋もTUCも目にするのに景品問屋は未だに見たことがない
知ったところでなんだって話で調べる意欲が湧いてないだけだけど
11125/11/13(木)02:36:30No.1372104408+
なんか定期的に摘発されるやつ
11225/11/13(木)02:37:39No.1372104495+
三点方式はかなり頑張ってるけど特殊景品の存在とか1万円以下で取引してます連続で買取しただけですってことにして身元確認しなかったりその辺は結構雑なんだよな
11325/11/13(木)02:37:44No.1372104499そうだねx3
未だにパチスロ屋行ったこと無いけどまあ死ぬまで行かないほうがいいとこではあるな…
11425/11/13(木)02:39:14No.1372104620+
>身元確認しなかったりその辺は結構雑なんだよな
別に身元確認は法で強制されてるわけじゃなく
あくまでも自分が損したくなかったら相手の身元は確認しておいた方が良いよ?程度のものなので…
11525/11/13(木)02:39:48No.1372104663+
まあ買取価格によっては本当に野良古物商が出そうだもんな
11625/11/13(木)02:40:01No.1372104680+
>金価格の変動でマジでてんやわんやだよ
>まあそれは知らない店が勝手にやってるのでパチ屋は関係ないんですが…
ホールはただ玉数に応じて景品渡すだけってことか
この辺の市場価値見ながら景品の価格変動させたりするのどうやってんだろ
11725/11/13(木)02:42:00No.1372104807+
>この辺の市場価値見ながら景品の価格変動させたりするのどうやってんだろ
そりゃ問屋からの仕入れ値によるんじゃない?
11825/11/13(木)02:43:05No.1372104874+
都内とかの交換所が複数店舗で共用になってるとこ特別感あってすき
11925/11/13(木)02:43:41No.1372104908+
>別に身元確認は法で強制されてるわけじゃなく
強くないけど普通に罰則あるでしょあれ
12025/11/13(木)02:45:10No.1372105004+
都内だったらどのTUC使っても現金に交換できるよね?
これ県をまたいで遠方のTUC?景品交換所?でも交換ってできるのかな
12125/11/13(木)02:45:43No.1372105033そうだねx1
>都内だったらどのTUC使っても現金に交換できるよね?
>これ県をまたいで遠方のTUC?景品交換所?でも交換ってできるのかな
問屋も合わせて三店方式だから無理じゃない?
12225/11/13(木)02:46:55No.1372105111そうだねx1
有価証券はダメだされてるのにほぼ換金目的の特殊景品が出されること自体が結構グレーなんだけどそこはまあまあまあ
12325/11/13(木)02:49:16No.1372105257+
 賞品買取り所は、パチンコ賞品を客から買い取り販売するという営業をしています。個人の所有物の売買を営業とすることは、古物営業の許可がなければできません。なぜ賞品買取り所は対象外なんですか。

095・小田部耕治
○政府参考人(小田部耕治君) お答えいたします。
 お尋ねのいわゆるパチンコの賞品買取り所につきましては、古物営業の許可を取得する必要はないと認識しております。
 古物営業法は、盗品等の売買の防止、速やかな発見等を図るため、古物営業に係る業務について必要な規制等を行い、もって窃盗その他の犯罪の防止を図り、及びその被害の迅速な回復に資することを目的としているところであります。
 古物営業法のこのような趣旨に鑑みれば、窃盗等の犯罪の被害や盗品等の処分の実態が認められないパチンコの賞品につきましては、これを買い取ることについて古物営業法の規制を及ぼす必要は認められないと考えているところであります

古物商じゃないのか…
12425/11/13(木)02:52:11No.1372105434+
ギフトカードみたいな金券に類するものも交換はできないのか
例えば東京発大阪行きの新幹線チケットとかは商品にできるのかな
12525/11/13(木)02:52:51No.1372105475+
つまりパチンコはギャンブルじゃないんだよ
12625/11/13(木)02:53:05No.1372105490+
賭博を無くすのは無理だけど反社の収入源にしたくないから体制側で管理運営するってことなんだろうけどなんでそれを明言せずに裏技みたいな形でずっとやってるの?
12725/11/13(木)02:53:34No.1372105516+
古物営業法第十五条にて1万円以上の買い取りは身分証提示が必須なのではある
違反すると6ヶ月以下の懲役又は30万円以下の罰金
12825/11/13(木)02:55:47No.1372105622+
>賭博を無くすのは無理だけど反社の収入源にしたくないから体制側で管理運営するってことなんだろうけどなんでそれを明言せずに裏技みたいな形でずっとやってるの?
なんでだろうなあ
でもその正体を知ったところで何か大きなメリットがあるようにも思えないし別にこのままでもいいんじゃないかな
12925/11/13(木)02:56:08No.1372105634そうだねx4
>賭博を無くすのは無理だけど反社の収入源にしたくないから体制側で管理運営するってことなんだろうけどなんでそれを明言せずに裏技みたいな形でずっとやってるの?
民業を国営化することは基本的に誰にもメリットないから小手先で誤魔化せるならその方が良い
13025/11/13(木)02:57:13No.1372105684+
書き込みをした人によって削除されました
13125/11/13(木)02:57:51No.1372105719そうだねx1
>賭博を無くすのは無理だけど反社の収入源にしたくないから体制側で管理運営するってことなんだろうけどなんでそれを明言せずに裏技みたいな形でずっとやってるの?
あくまで賭博自体NGというのは固持したいんだろう
13225/11/13(木)02:57:55No.1372105723そうだねx1
>古物営業法第十五条にて1万円以上の買い取りは身分証提示が必須なのではある
>違反すると6ヶ月以下の懲役又は30万円以下の罰金
なので景品の値段は1万円未満になっているわけですね
総額が越えてる?うーん…まぁ1回1万以下を何度も繰り返させるのはセーフなわけですし
あとはお客様の手間をちょちょいと簡略化させただけであって…ギリセーフ?
13325/11/13(木)02:59:17No.1372105783+
東京の金景品はマジで大変そうだよね
ちょっと前まで1g金景品9000円買い取りだったのに今じゃ0.3g近景品が9000円買い取りだぜ
13425/11/13(木)03:02:02No.1372105932+
安倍ちゃんが合法化してパチンコ税取ろうとしてたこともあったんだけど
色々面倒だから
13525/11/13(木)03:04:26No.1372106065+
>古物営業法第十五条にて1万円以上の買い取りは身分証提示が必須なのではある
>違反すると6ヶ月以下の懲役又は30万円以下の罰金
いやそもそも古物商じゃないみたい?
>お尋ねのいわゆるパチンコの賞品買取り所につきましては古物営業の許可を取得する必要はないというふうに承知をいたしております
ちゃんと取ってるのかもしれないけど
13625/11/13(木)03:06:11No.1372106154+
>3店方式見逃してギャンブルダメよは欺瞞では?
見逃してるんじゃなくて認めてるので…
13725/11/13(木)03:06:59No.1372106193+
雀荘って三店方式オッケーなの?
13825/11/13(木)03:09:34No.1372106331そうだねx2
まあ色々ツッコミどころはあるけど大雑把に言えば大鉈振るっても誰も得しないってあれだもんな
13925/11/13(木)03:09:56No.1372106342+
>雀荘って三店方式オッケーなの?
パチと同じ分類だからたぶん
14025/11/13(木)03:11:14No.1372106405+
>>雀荘って三店方式オッケーなの?
>パチと同じ分類だからたぶん
👮‍♀️
14125/11/13(木)03:20:12 ID:IZVJZMy6No.1372106805そうだねx3
いつも思うけどパチンコはグレーじゃなくてホワイトなんよね
なんか同人とかのグレーと同一視されがちだが
14225/11/13(木)03:30:56No.1372107212+
親も友達も売れるって悪人すぎる
14325/11/13(木)03:31:53No.1372107240+
現金と商品ってどっちが得なの
14425/11/13(木)03:42:17No.1372107644そうだねx1
コメントで「セナがこれだけ熱中してる時点でギャンブルだろ」って言われててそうだね…って
14525/11/13(木)03:58:14No.1372108190+
競馬競輪はなんでOKなのかも知らん
14625/11/13(木)04:00:59No.1372108292そうだねx1
パチンコ屋以外が同じ事やろうとしたら逮捕されるのおかしいよね
14725/11/13(木)04:01:15No.1372108305+
>競馬競輪はなんでOKなのかも知らん
国営だから
14825/11/13(木)04:01:30No.1372108315+
「」から勧められて見たけど面白いなこのコンテンツ…
14925/11/13(木)04:05:47No.1372108456+
>パチンコ店が合法なのは単純に法律でパチンコを合法としてるからだけど
>なんか三店方式が肝みたいに思われてるな…
パチンコ以外の遊戯施設だって直接現金賭博しない限り原則合法だからこれは完全に間違い
「パチンコ・パチスロ店舗以外が三店方式を使えない」ってだけ
そもそも元大阪市警警察官が考案した物で
警察OBがセカンドライフとしてパチンコ店の顧問や交換店の経営で安定した収入を得るための物だから
法律や司法じゃなく行政スルーってなってる話だ
15025/11/13(木)04:10:44No.1372108590そうだねx1
そもそも別に警察の目を掻い潜って営業してるわけじゃなくガチガチに警察に管理されて営業を許されてる立場だからな
国営みたいなもんだよ
15125/11/13(木)04:18:46No.1372108805+
なんで交換してくれるとこ教えてくれないの
15225/11/13(木)04:20:17No.1372108844+
>パチンコ屋以外が同じ事やろうとしたら逮捕されるのおかしいよね
別に第三勢力だったら大丈夫だろ
パチンコ屋が近くの換金屋がやめたからって自分でやり始めたら逮捕されるんだし
15325/11/13(木)04:21:05No.1372108877そうだねx1
>別に第三勢力だったら大丈夫だろ
全然大丈夫じゃないよ
15425/11/13(木)04:28:29No.1372109082+
メダルをお菓子と交換できるゲーセンくらいなら普通に開けるの?
15525/11/13(木)04:40:02No.1372109417+
パチンコ屋の近くに換金所より安く買い取る換金所出したらどうなるんだろう
大景品(5000円)を3000円で買い取るの
15625/11/13(木)04:41:07No.1372109444+
>なんで交換してくれるとこ教えてくれないの
パチ屋と景品交換所はたまたま隣接してるだけの独立した無関係な業者だからね
15725/11/13(木)04:46:09No.1372109580+
パチ屋と同じく合法な扱いなのに今では全く見ないスマートボールは昔は流行ってた時期あるんだろうか
15825/11/13(木)04:47:12No.1372109613+
他の業界の三店方式も警察OBを入れれば合法になるかもね
15925/11/13(木)05:00:42No.1372110018+
光遊戯の話してる?
16025/11/13(木)05:03:33No.1372110117そうだねx1
>パチンコ屋の近くに換金所より安く買い取る換金所出したらどうなるんだろう
違法っすね
16125/11/13(木)05:05:05No.1372110161+
>セナさん普段はギャンブルを広義に捉えた上で実質ギャンブルじゃん!とかはしゃぐ癖にパチンコの時だけなんなの…
今回はあくまで三店方式について述べてるだけなのでそれ以上のことは言わないだけなんだ
16225/11/13(木)05:06:52No.1372110214+
>パチ屋と同じく合法な扱いなのに今では全く見ないスマートボールは昔は流行ってた時期あるんだろうか
1950年代のパチンコ規制が厳しくなった時期に代替として流行ったけど
その後役物でパチンコ人気が復活すると即廃れた
16325/11/13(木)05:07:10No.1372110225そうだねx2
>パチンコ屋の近くに換金所より安く買い取る換金所出したらどうなるんだろう
>大景品(5000円)を3000円で買い取るの
あったとて売る側は5000円で買ってくれる方に売るだろ…
16425/11/13(木)05:41:37No.1372111267+
換金所教えないのは自社買い疑われるとマズいから徹底してる面はある
16525/11/13(木)05:42:17No.1372111291+
警察「あーあー知らない知らない」
fu5884950.jpg
16625/11/13(木)05:43:14No.1372111325+
都会の換金所分からなさ過ぎ
地方都市なんかだと自分とこの敷地内にあるのに
16725/11/13(木)06:00:42No.1372112071+
>>雀荘って三店方式オッケーなの?
>パチと同じ分類だからたぶん
同じ4類の中でも更に麻雀は賞品提供を禁じる法律があるので違法
なので適法なのは原則パチのみ
16825/11/13(木)06:19:18No.1372112923+
書き込みをした人によって削除されました
16925/11/13(木)06:20:16No.1372112977そうだねx3
>警察「あーあー知らない知らない」
>fu5884950.jpg
パチンコ屋で換金行為は行われていないから
17025/11/13(木)06:21:41No.1372113046+
地金で売ったほうが儲かる事例あったな…
17125/11/13(木)06:21:58No.1372113065+
パチンコ店での賭博行為は違法なんだけど方で例外になってるみたいに思ってる子結構いるよな
三店方式通すとなぜか賭博扱いにならなくなるだけで風営法は名指しでパチンコ店での賭博行為禁止してるのに
17225/11/13(木)06:26:06No.1372113285+
皆さんこの部屋に入るとカップル成立して出るときには別れてるだけですよ
17325/11/13(木)06:32:57No.1372113617+
じゃあ他にゲーム機と睨めっこして景品もらって換金する遊戯が出来たとして三店方式にすればセーフなんです?
17425/11/13(木)06:37:44No.1372113834そうだねx1
>じゃあ他にゲーム機と睨めっこして景品もらって換金する遊戯が出来たとして三店方式にすればセーフなんです?
風適法で景品が出せる業態でやるならセーフなんだけど
一万円の景品が出せるのが実質パチのみなので他の業態だと千円景品で同じことしないといけないからその辺の負荷がそのまま10倍になっちゃう
あとパチがやってるまとめて景品の払い出ししてるのは今のところ文句つけられてないけど他の業態でやったらどうなるかは未知数
17525/11/13(木)06:40:00No.1372113943+
大昔のヤクザvs警察で死傷者出てた時代に殉職者の奥さんとかに警察の管理下で職を与えるため…なんて涙ぐましい事情もあったようなので…
17625/11/13(木)06:40:11No.1372113958+
パチ業界って警察とズッ友レベルでズブズブだからむしろ窮屈なんじゃないかって思うわ
17725/11/13(木)06:45:37No.1372114237+
>パチ業界って警察とズッ友レベルでズブズブだからむしろ窮屈なんじゃないかって思うわ
新台出す時にクソ高い金額の検定を何度もやり直しされるレベルらしいからメーカー側はずっと
ホールは変なもん仕込まなきゃあんま変わらないんじゃないかな
17825/11/13(木)06:58:48No.1372114985そうだねx1
パチの話だけ許されていますなぜなら許されているからですで異様に思考硬直化するやつおるよな
17925/11/13(木)07:00:35No.1372115106そうだねx2
おらんけど
18025/11/13(木)07:01:52No.1372115179+
パチとスロについてはもうすぐ勝手に滅ぶ運命だよ
ジジババの趣味としても収束しつつある
18125/11/13(木)07:10:41No.1372115780+
今の警察にとってはパチンコ屋の査察なんて余計な仕事でしかないとも聞くけどもね
18225/11/13(木)07:10:57No.1372115793+
異様にパチスロを憎んで発狂してるのならよく見るけど
18325/11/13(木)07:11:08No.1372115807+
>たとえば飴玉一個に1000円とか5000円とか市場価値に対して明らかに乖離のある景品を換金することは許されない
買取業者と問屋が勝手にやることだから許されるはずじゃないの?
法律で規制されてる?
18425/11/13(木)07:13:19No.1372115960+
>パチ業界って警察とズッ友レベルでズブズブだからむしろ窮屈なんじゃないかって思うわ
実態はズブズブどころかバチバチなんですけどね
マジで両方とも互いの事を敵視してると思うよ
18525/11/13(木)07:16:06No.1372116174そうだねx1
>買取業者と問屋が勝手にやることだから許されるはずじゃないの?
>法律で規制されてる?
許されなかったから今は金景品になってる
実際には法で縛るのではなく警察側から「今後こういう風にしろよ、わかってるよね?」って指導の形で入る
そこでそんなもん知らんわ!かかってこいや!で無茶苦茶したら多分法規制入るんだけど
そこまでの蛮勇決めるパチ屋も居ないから実際どうなるかはわかんない
18625/11/13(木)07:17:00No.1372116259+
サンセイとかミズホのようなやらかすメーカーは警察から嫌われてるって聞いたな
18725/11/13(木)07:27:56No.1372117137+
北陸の方でしょぼいボールペンが銀景品に使われてるの見かけたから2倍以上の価格つけてることになるなあとか思ったけど
絶対値なのか相対値なのか警察の中では判断基準あるのかな
別にないんだろうな
18825/11/13(木)07:35:39No.1372117812+
美少女がパチンコ批判するネタは簡単に反応もらえる鉄板ネタすぎる
18925/11/13(木)07:42:33No.1372118531そうだねx1
>異様にパチスロを憎んで発狂してるのならよく見るけど
親がパチスロに殺されたんだろ
冗談じゃなく
19025/11/13(木)07:46:30No.1372118982+
ズッ友って言うにはパチやスロットどんどん規制内容強まってるもんな…
19125/11/13(木)07:46:42No.1372119008+
>>異様にパチスロを憎んで発狂してるのならよく見るけど
>親がパチスロに殺されたんだろ
>冗談じゃなく
死ぬほどではなくても家庭崩壊の原因になるのは珍しくないしな
19225/11/13(木)07:47:38No.1372119104+
なぜ許されているのかという話は数十年に及ぶ業界の努力なわけだが
19325/11/13(木)07:49:16No.1372119273+
スロに関しては規制キツくなってちょっとだけ緩くなって…って状態だけど
パチは今が一番出てるから大分やばいと思う
19425/11/13(木)07:55:24No.1372119946+
地方の店行ったら近所の八百屋が交換やってて笑った
どこで交換してんの?って聞いたからお野菜買っていくお客様多いみたいですって
19525/11/13(木)08:05:37No.1372121217+
違うって!
19625/11/13(木)08:06:29No.1372121338+
店内じゃなくて店外で物を運んでの交換か…レシート無いとヤバそうだな持ち出し禁止はないのね…
19725/11/13(木)08:07:02No.1372121427+
客が死ぬほど損してるのに許されてる欺瞞の塊
19825/11/13(木)08:07:11No.1372121452+
>>合法ならその場で現金渡せば良いのでは?
>ンンーン…
じゃあ商品券はどうかな?
19925/11/13(木)08:10:39No.1372121989+
オンカジは許さないけどパチはok
20025/11/13(木)08:10:48No.1372122018+
>>実は法に則って厳密にやれば誰でもやっていい
>しかし現実にはみんな1ヶ月に数度の警察による監査を嫌がる
嫌がらない人はただ警察を信用信頼してお店をやってるだけ長く続けてる人は大体そんな感じ
20125/11/13(木)08:12:32No.1372122257+
>オンカジは許さないけどパチはok
そりゃそうだ
20225/11/13(木)08:12:39No.1372122276+
というか普通にパチスロ屋の軒先に古物商が店構えてる
のは地方だからなんだっけ?
20325/11/13(木)08:22:44No.1372123809+
こうやってパチ相手に発狂してる奴見るとやっぱいい歳してパチ打ったこともないような人間って信用できねーなっ
20425/11/13(木)08:25:02No.1372124101+
都内はヤクザがその景品こっちで買い取るぜをやりまくった結果TUCが生まれた
20525/11/13(木)08:29:34No.1372124670+
発狂してるアンチ見るといつも思うんだけどパチ打たない人生ってつまんなくねーの?
つまんない人生だから発狂してんのか
20625/11/13(木)08:34:34No.1372125360+
>発狂してるアンチ見るといつも思うんだけどパチ打たない人生ってつまんなくねーの?
>つまんない人生だから発狂してんのか
パチンコ打つしか楽しみがない人生よりはマシでは
20725/11/13(木)08:35:24No.1372125456+
>大昔のヤクザvs警察で死傷者出てた時代に殉職者の奥さんとかに警察の管理下で職を与えるため…なんて涙ぐましい事情もあったようなので…
交換屋のおばちゃん達あれどういう経緯で雇われてるんだって思ってたけどルーツ的にはそういうのもあるのか………いや今は…?タウンワークとかにあんのあれ…?


1762964742910.jpg fu5884950.jpg fu5884712.jpg