二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1762958505021.jpg-(134196 B)
134196 B25/11/12(水)23:41:45No.1372071594+ 02:01頃消えます
階級復活するってよ!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/11/12(水)23:44:51No.1372072480+
まさか西郷隆盛のみだった元帥が復活するのか!?
ただ西郷隆盛の後には廃止されるもフランス式の名誉称号の元帥が出来た
225/11/12(水)23:45:48No.1372072735+
准将とか上級大将はあるのかどうか
325/11/12(水)23:47:08No.1372073119そうだねx6
諸外国の軍階級とのバランスを取らないといけないからなあ
425/11/12(水)23:47:50No.1372073335+
>准将とか上級大将はあるのかどうか
准将はいずれ導入しそうだ
ただそれまでは大佐に臨時で上級大佐をやりそうだ
525/11/12(水)23:48:18No.1372073473+
大将と中将同じ名前だったんだな自衛隊
星で区別すんのかもしれんけど
625/11/12(水)23:49:19No.1372073774+
大将より中将とか准将の方が語感的に強そうに感じる
不思議
725/11/12(水)23:51:29No.1372074505+
>大将より中将とか准将の方が語感的に強そうに感じる
「ヘイ大将!」みたいな愛称として市井で日常的に使われてるから?
825/11/12(水)23:54:12No.1372075298+
ドイツ連邦軍には上級大尉が陸軍にだけあるな…
ただかなり特殊で軍人でも戦争拒否だかしている等の場合の最高階級
925/11/12(水)23:54:40No.1372075441+
これ見ると5小隊が1個中隊で4中隊で1個大隊なんだな4大隊で1連隊なんだな
5で統一しないんだ
1025/11/12(水)23:55:39No.1372075736+
創作だと准将より見かけない気がする少将
1125/11/12(水)23:57:45No.1372076299+
>>大将より中将とか准将の方が語感的に強そうに感じる
>「ヘイ大将!」みたいな愛称として市井で日常的に使われてるから?
あとはあんたが大将とかもあるよね
1225/11/13(木)00:00:53No.1372077225+
基本的に徴集された兵は一等兵より上に上がらないので上等兵やってる時点でかなり偉い方になるのだ
1325/11/13(木)00:06:13No.1372078879そうだねx2
既存の自衛隊の階級で問題があるの?
1425/11/13(木)00:06:43No.1372079034そうだねx10
なんでバカの復古主義者につきあわされて余計な書類仕事だけ増やされにゃならんのだろう…
1525/11/13(木)00:08:24No.1372079504そうだねx12
>既存の自衛隊の階級で問題があるの?
無いよ
1625/11/13(木)00:13:45No.1372081114+
>なんでバカの復古主義者につきあわされて余計な書類仕事だけ増やされにゃならんのだろう…
ただエンタメ関係だと旧軍用語を使うことが多いから一般人にわかりやすくなると思うよ
無論変更にすることにより金銭や仕事も増えるよね…うn…
1725/11/13(木)00:14:21No.1372081286+
>基本的に徴集された兵は一等兵より上に上がらないので上等兵やってる時点でかなり偉い方になるのだ
しらそん…
1825/11/13(木)00:16:39No.1372081833+
犬猫虫とか松竹梅じゃだめなん
1925/11/13(木)00:17:12No.1372081993+
それぞれの国内でどういう分け方呼び方をするかに関わらず
階級が他所のどこに相当するかは少なくとも旧西側世界ではなにも混乱もないわけで…
2025/11/13(木)00:20:48No.1372083044そうだねx2
>既存の自衛隊の階級で問題があるの?
基本的に問題はないものの将官関係の階級になると
陸海空幕僚長たる将・統合作戦司令官たる将・統合幕僚長たる将
辺りは大将クラス扱いだけどあまりパッとしないと思ってしまうなぁ…
2125/11/13(木)00:21:31No.1372083239そうだねx6
>それぞれの国内でどういう分け方呼び方をするかに関わらず
>階級が他所のどこに相当するかは少なくとも旧西側世界ではなにも混乱もないわけで…
NATO式〜はかなり基準になっていてわかりやすいよね
2225/11/13(木)00:28:35No.1372085079+
大将でも参謀と指揮官だったら大幅に違うのは変わらんと思う
2325/11/13(木)00:29:40No.1372085342+
外交とかで相手と同じ程度の階級出すときに不便なんかな
2425/11/13(木)00:30:16No.1372085497+
>外交とかで相手と同じ程度の階級出すときに不便なんかな
官僚でも対応してる階級がぱっとわかる人は少ないかも…
2525/11/13(木)00:32:07No.1372085958そうだねx4
普通科とか特科って字面からだと何が何だかわからんよね
あたりをわかりやすくするだけならまあわからんでも無い
階級を旧軍に戻すのは無意味だと思う
2625/11/13(木)00:33:32No.1372086285そうだねx2
この手の話定期的に浮かんでない?
2725/11/13(木)00:34:09No.1372086420+
長州由来の陸軍言葉は復活させんでもいいからな
2825/11/13(木)00:34:36No.1372086528そうだねx4
>普通科とか特科って字面からだと何が何だかわからんよね
>あたりをわかりやすくするだけならまあわからんでも無い
これも一般市民はわかりやすくなるだけだし
2925/11/13(木)00:35:24No.1372086729+
外交レベルでパッとの分かりやすさ要るか?
3025/11/13(木)00:35:35No.1372086773+
>外交とかで相手と同じ程度の階級出すときに不便なんかな
そこ関係だとたしか空自の機体関係で渡米した源田が訪問時階級が違う扱いされて
それで抗議したもののダメだったから階級章の星の数増やして対応変えてもらったな…
無論帰国後にはそれやったのは問題になったけど後に階級による階級章や旗が少し変わった
3125/11/13(木)00:35:50No.1372086832そうだねx6
軍靴の音が聞こえる論調にしたい連中がウキウキしてるのはわかる
3225/11/13(木)00:37:36No.1372087219+
>この手の話定期的に浮かんでない?
10年以上前に飛ばし記事で共同通信の報道記事とかはあったね…
3325/11/13(木)00:37:46No.1372087272+
>軍靴の音が聞こえる論調にしたい連中がウキウキしてるのはわかる
呼び名変えるだけで軍靴の音が聞こえるとかもう宗教だなあの辺の左巻き共は
3425/11/13(木)00:37:54No.1372087302そうだねx8
日本語での呼称を旧軍と変えてるだけで外国語に訳すときは相当の階級にしてるんじゃないの?
そもそも日本以外も各国の軍隊で微妙に呼び方とか扱い違うからNATO階級符号みたいなのがあるんだし
3525/11/13(木)00:39:14No.1372087602そうだねx1
>日本語での呼称を旧軍と変えてるだけで外国語に訳すときは相当の階級にしてるんじゃないの?
>そもそも日本以外も各国の軍隊で微妙に呼び方とか扱い違うからNATO階級符号みたいなのがあるんだし
あと米軍もいるからそこ関係はそうなっていると思うよ
3625/11/13(木)00:42:55No.1372088430そうだねx2
部下が5人いるから伍長っていう分かりやすさは大事だよね
什長もあったけど微妙に不便だったので消えました
3725/11/13(木)00:45:38No.1372089069+
うちの伝統ではこう呼ぶんじゃい文句あっか
と世界の中心で咲き誇ることこそ保守の態度ではないんか
3825/11/13(木)00:45:58No.1372089137+
裸の大将強すぎる
3925/11/13(木)00:46:15No.1372089196+
>創作だと准将より見かけない気がする少将
ガンダムは割と多くね?
外伝作品の親玉とか大体少将のイメージだ
4025/11/13(木)00:46:53No.1372089336そうだねx4
一尉だろうが大尉だろうが同じことだし
NATO Codeは文字通りコードで言葉遊びとは無縁だから合わせるもくそもないし
今更呼び方変えたって税金と事務の労力無駄にするだけだろ
4125/11/13(木)00:48:21No.1372089652そうだねx10
>>軍靴の音が聞こえる論調にしたい連中がウキウキしてるのはわかる
>呼び名変えるだけで軍靴の音が聞こえるとかもう宗教だなあの辺の左巻き共は
大した意味もないのにこういうの変えたりしてるから言われんだろ
4225/11/13(木)00:48:43No.1372089721そうだねx8
>この手の話定期的に浮かんでない?
結局外野の右翼とかが鼻息荒くして喜んでるだけのパターンだろうね
4325/11/13(木)00:49:15No.1372089825そうだねx1
漢字を使う国として考えた場合人民解放軍も中華民国軍も
上中少なんで国際的とか言うならそれに合わせた方がわかりやすいんじゃ無いんですかね?とか冷やかしは言いたくなる
4425/11/13(木)00:52:11No.1372090411そうだねx1
>大した意味もないのにこういうの変えたりしてるから言われんだろ
台湾発言の後にこれだからそりゃ言われるよとしか
4525/11/13(木)00:53:11No.1372090643そうだねx2
>>この手の話定期的に浮かんでない?
>結局外野の右翼とかが鼻息荒くして喜んでるだけのパターンだろうね
まさはる思想はスルーするとして
階級名などの変更とかは自衛隊改革への第一段階の最初かな…
4625/11/13(木)00:53:23No.1372090684そうだねx2
検索してトップに来るのは産経の記事だけど
「佐官が数字だとどれが偉いのか分からんから変えたほうがいい」「一等兵二等兵は現場が嫌がりそうだから現状の方がいい」みたいな話の末にぶっちゃけ今までも検討された事あるよねって話だった
4725/11/13(木)00:53:50No.1372090789そうだねx6
軍艦と戦艦の区別もついてないような
社民党あたりが言ったら平然とネットのおもちゃにするようなことを言い放っているのに…
4825/11/13(木)00:57:35No.1372091608+
前に知ったけど階級関係の名称変更もだが
自衛官への基本給改定と恩給制度復活の方はどうなることやら
4925/11/13(木)00:57:48No.1372091650+
大中少

便!
5025/11/13(木)00:59:06No.1372091887そうだねx4
そんなことより設備改善しろ
5125/11/13(木)01:01:31No.1372092349そうだねx1
>そんなことより設備改善しろ
あとは日常品なども多めに増やすべき!
ついでに反乱関係が地味に怖い重要な普段の飲食関係もね…
5225/11/13(木)01:01:47No.1372092397そうだねx9
>諸外国の軍階級とのバランスを取らないといけないからなあ
諸外国とのバランスっていうのも意味わかん話だ
世界が共通語話しているわけでも共通軍制持ってるわけじゃないことくらいわかるでしょ?
大方NATOのこと言いたいんだろうけどそれこそ台湾はNATO非加盟だからコードに対応してないし
逆にNATO加盟国でもコードナンバーふられてるだけで呼び名は自国語で自由だし該当なしのコード枠も平気で作ってるし
逆に旗印のアメリカ軍は一つのコードに複数の準士官称号詰め込んでたりするし
どう漢字弄っても外国は知ったこっちゃないから完全に一人相撲なんで「外国が〜だから〜します」ってのは変な話
5325/11/13(木)01:02:04No.1372092451+
准将と中将がなんかすごいのはヤン・ウェンリーのせい
5425/11/13(木)01:02:24No.1372092508+
関係ないけどずっと下士官を「げしかん」だと思ってました
5525/11/13(木)01:02:55No.1372092590+
なんとおどろけ
防衛予算倍増しても人件糧食費は減らすわよ
5625/11/13(木)01:02:56No.1372092595+
兵長って一番偉そうなのにそんな程度なんだ
5725/11/13(木)01:03:25No.1372092684そうだねx4
>防衛予算倍増しても人件糧食費は減らすわよ
え…!?
5825/11/13(木)01:03:29No.1372092697+
タイムスリップ系の作品でよくある
私は一佐…あなたの時代で言う少佐相当です
みたいなやり取り好きなのに
5925/11/13(木)01:05:02No.1372093021+
伍長はちょび髭の影がちらついて偉いイメージが全くない
6025/11/13(木)01:06:28No.1372093281そうだねx2
>私は一佐…あなたの時代で言う少佐相当です
こいつ…おそらく21世紀の自衛隊ですらない…!
6125/11/13(木)01:06:48No.1372093353+
幕僚長って階級じゃないの!?ってヤマトの沖田艦長の階級調べててなった思い出
6225/11/13(木)01:08:09No.1372093626+
やる意味ないので現場の反対くらって終わり
6325/11/13(木)01:09:40No.1372093932+
上級曹長の名誉職が最先任上級曹長になるの?別の役職?
6425/11/13(木)01:12:19No.1372094471+
こういう話題が出るのマジで今の政権が形だけの右翼で中身が無いのが分かるな
6525/11/13(木)01:12:53No.1372094580+
航空自衛隊が航空宇宙自衛隊になりますとか言い出した時も
なんでそんな無駄かつ不毛なことを…!と思ったんですが
サラリーマン社長が会社の名前変えたくなるのと同じやつなんですか
6625/11/13(木)01:16:31No.1372095177+
>上級曹長の名誉職が最先任上級曹長になるの?別の役職?
アメリカ陸軍参謀総長へ意見述べる一人だけがなるのもたしかあったなー
6725/11/13(木)01:18:20No.1372095489そうだねx1
>航空自衛隊が航空宇宙自衛隊になりますとか言い出した時も
>なんでそんな無駄かつ不毛なことを…!と思ったんですが
>サラリーマン社長が会社の名前変えたくなるのと同じやつなんですか
幕僚長の趣味で壇蜜イメージキャラにしたような組織だからな
6825/11/13(木)01:24:04No.1372096471そうだねx3
わかりにくいから国際標準に揃えるのはいいと思う
一左と三佐どっちが偉いか分かんねぇもん
6925/11/13(木)01:24:05No.1372096473そうだねx1
宇宙関連部署も取り込んだんだから別にそこは変な話じゃねえだろ
7025/11/13(木)01:24:45No.1372096578そうだねx1
>伍長はちょび髭の影がちらついて偉いイメージが全くない
実はドイツ語での呼び方はゲフライターなんだ
このゲフライターという階級は旧日本軍における兵長になる前にあった
伍長勤務付き上等兵という階級に近い…
ただ日本の場合日中戦争中に下士官不足で兵長という階級名に変わり下士官扱いにもなった
7125/11/13(木)01:25:22No.1372096697+
ゲスライター?!
7225/11/13(木)01:26:28No.1372096853そうだねx3
>わかりにくいから国際標準に揃えるのはいいと思う
>一左と三佐どっちが偉いか分かんねぇもん
navyのcaptainとair forceのcaptainが違う階級とか意味わかんないぞ
7325/11/13(木)01:26:35No.1372096874そうだねx4
>わかりにくいから国際標準に揃えるのはいいと思う
>一左と三佐どっちが偉いか分かんねぇもん
英語表記は同じだから何の意味もないよ
7425/11/13(木)01:28:33No.1372097161+
まあ一二三が全然普及しなかったし大中少に戻すのは妥当としか言えん
7525/11/13(木)01:28:50No.1372097189+
>宇宙関連部署も取り込んだんだから別にそこは変な話じゃねえだろ
部隊一つ増やしただけでこんな呼びにくい名前に変えるとか金の無駄だよ
7625/11/13(木)01:29:20No.1372097261そうだねx6
>まあ一二三が全然普及しなかったし大中少に戻すのは妥当としか言えん
普及って何?
7725/11/13(木)01:30:01No.1372097368+
>navyのcaptainとair forceのcaptainが違う階級とか意味わかんないぞ
陸軍のcaptainは大尉で海軍のcaptainは大佐だもんな…
陸軍は指揮する部隊で海軍の場合は巡洋艦以上の軍艦やある程度の小規模の艦隊指揮関係由来かな…
7825/11/13(木)01:30:05No.1372097378+
1佐が(一)〜(三)と3つに分かれてるのは変な話だと思ってた
7925/11/13(木)01:30:45No.1372097475+
>>まあ一二三が全然普及しなかったし大中少に戻すのは妥当としか言えん
>普及って何?
このレス前も見た
8025/11/13(木)01:31:14No.1372097538+
>>>まあ一二三が全然普及しなかったし大中少に戻すのは妥当としか言えん
>>普及って何?
>このレス前も見た
何が?
8125/11/13(木)01:32:19No.1372097682そうだねx4
マジで会話も成り立たない連中しかいねえな
ここも本格的に終わりだな
8225/11/13(木)01:33:32No.1372097850そうだねx3
>わかりにくいから国際標準に揃えるのはいいと思う
>一左と三佐どっちが偉いか分かんねぇもん
いうてアメリカが
First Lieutenant
Second Lieutenant
みたいなことしてるからな
8325/11/13(木)01:34:30No.1372097995+
エリートとして機能している幹部層で上級幹部まで上がる人たちのうち
一部分だけは切望してそうだし
なんの意味もない改革だけど好きにすればいいんじゃないかな…
ミサイルの在庫1発分くらいの経費だろ
8425/11/13(木)01:34:38No.1372098010+
そもそも各国の呼び方違う階級を日本語に変えて大将とか読んでるだけだろうに
8525/11/13(木)01:34:51No.1372098035そうだねx3
どうでもいいことにはホイホイ予算使うんだなとしか
一般の国民に向けた政策じゃないし
8625/11/13(木)01:36:23No.1372098245そうだねx1
統合幕僚長、統合作戦司令官及び幕僚長たる将とか何言ってんのかわからん階級になってたしまあそうなるかな
8725/11/13(木)01:37:46No.1372098426そうだねx1
>航空自衛隊が航空宇宙自衛隊になりますとか言い出した時も
これに関しては宇宙関係の再編のついでだろうし責任範囲の明確化って要素があるからまぁ
今回の階級の話はなんのついでにもならなそう
8825/11/13(木)01:39:30No.1372098671そうだねx2
元帥上級大将大将中将少将准将大佐中佐少佐大尉中尉少尉准尉曹長軍曹伍長兵長上等兵一等兵二等兵
これでいいでしょ
8925/11/13(木)01:40:29No.1372098802+
>統合幕僚長、統合作戦司令官及び幕僚長たる将とか何言ってんのかわからん階級になってたしまあそうなるかな
その辺は外国も変わらないぞ
統合幕僚長、統合作戦司令官及び幕僚長=職名
将=階級名
アメリカだとこうだし
Chairman of the Joint Chiefs of Staff(統合参謀本部議長)
Chief of Staff of the Army(陸軍参謀総長)
9025/11/13(木)01:40:37No.1372098821そうだねx1
階級だとフランスは海軍以外の将官階級が革命後の関係で独自な階級名だったな…
あとベトナム海軍の場合は将官が独自の海軍制度の関係で
准都督(海軍少将)副都督(海軍中将)都督(海軍大将)といろいろと独自路線してる…
9125/11/13(木)01:41:31No.1372098945そうだねx1
まもなく国民の半分が認知症なんだから諦めて
9225/11/13(木)01:41:52No.1372098982そうだねx2
>一般の国民に向けた政策じゃないし
ここに関しては理解しやすくなる感じがあるからそれは流石に…
9325/11/13(木)01:41:52No.1372098983そうだねx2
征夷大将軍!征夷大将軍は復活しないの!?
9425/11/13(木)01:42:14No.1372099020そうだねx1
>征夷大将軍!征夷大将軍は復活しないの!?
敵が国内にいないと使えないからちくしょう!
9525/11/13(木)01:42:43No.1372099082+
海外と呼び方が違うなんて日本側の翻訳の問題でしかないんだからむしろ海外の将校を一佐とか読んで表記ぶれなくせよ
9625/11/13(木)01:43:02No.1372099117+
少佐の時点で800人も部下いるんだな戦争できるじゃん
9725/11/13(木)01:43:08No.1372099128そうだねx2
>統合幕僚長、統合作戦司令官及び幕僚長たる将とか何言ってんのかわからん階級になってたしまあそうなるかな
まあこれは理解できる
9825/11/13(木)01:43:24No.1372099170そうだねx2
中国がやべーぞって言っているのに
予算規模からは少しだし階級名変えます
効果はでかい!
ってやってるの
お笑い違憲軍の面目躍如って感じ
9925/11/13(木)01:44:02No.1372099246そうだねx1
>>一般の国民に向けた政策じゃないし
>ここに関しては理解しやすくなる感じがあるからそれは流石に…
理解しやすくなることになんかメリットある…?
10025/11/13(木)01:44:37No.1372099317そうだねx1
>海外と呼び方が違うなんて日本側の翻訳の問題でしかないんだからむしろ海外の将校を一佐とか読んで表記ぶれなくせよ
面倒くせぇよ!
10125/11/13(木)01:44:58No.1372099356+
>理解しやすくなることになんかメリットある…?
わからん
10225/11/13(木)01:45:20No.1372099408そうだねx3
>>>一般の国民に向けた政策じゃないし
>>ここに関しては理解しやすくなる感じがあるからそれは流石に…
>理解しやすくなることになんかメリットある…?
自衛隊に親しみ持てる
軍隊の階級知ってる日本人なんて元から好意的だろと言われたらうん
10325/11/13(木)01:45:28No.1372099424そうだねx3
>理解しやすくなることになんかメリットある…?
わかり難い役職とかあるけど
一般人は興味がないと普通わからないんだ
10425/11/13(木)01:45:54No.1372099476+
>どうでもいいことにはホイホイ予算使うんだなとしか
>一般の国民に向けた政策じゃないし
自衛隊にはメリットないし一般の国民向けというか支持者向けの政策だと思う
10525/11/13(木)01:46:05No.1372099503+
>統合幕僚長、統合作戦司令官及び幕僚長たる将とか何言ってんのかわからん階級になってたしまあそうなるかな

統合幕僚長、統合作戦司令官及び幕僚長たる大将
になるだけ
10625/11/13(木)01:46:19No.1372099529そうだねx4
一般人はワンピで階級知ってるからむしろ親しみやすくなるのは本当かもしれない
10725/11/13(木)01:46:56No.1372099615そうだねx1
>>どうでもいいことにはホイホイ予算使うんだなとしか
>>一般の国民に向けた政策じゃないし
>自衛隊にはメリットないし一般の国民向けというか支持者向けの政策だと思う
どっちにしろバカ向け政策か
10825/11/13(木)01:47:03No.1372099630そうだねx3
>中国がやべーぞって言っているのに
>予算規模からは少しだし階級名変えます
>効果はでかい!
>ってやってるの
>お笑い違憲軍の面目躍如って感じ
こんな芸術的なギャグを見るとは
10925/11/13(木)01:47:48No.1372099738+
なんかすげぇ怒ってるやついるじゃーん
11025/11/13(木)01:48:50No.1372099890そうだねx1
>なんかすげぇ怒ってるやついるじゃーん
このスレには左右のまさはるっぽいのいるしね
11125/11/13(木)01:50:09No.1372100059そうだねx2
ていうか単純に一佐とか三佐とかのがかっこいい
もう俺はそういう感性で育ってしまったのだ
11225/11/13(木)01:51:32No.1372100236+
>基本的に徴集された兵は一等兵より上に上がらないので上等兵やってる時点でかなり偉い方になるのだ
どこの国でもこんな感じらしいから
韓国のソシャゲのスキンでキャラが士官階級章付けられてレイプ目になってるやつが
徴兵制ある現地の人から見たらシャレにならないやつになるらしいな…
11325/11/13(木)01:51:39No.1372100248+
ポピュリズム右派の票を新政党たちにだいぶ持ってかれてるから取り戻したいのかなあ
11425/11/13(木)01:53:52No.1372100541そうだねx2
なんつーかまさはるごっこしてるのはナチおじに準ずるか同じものがあるな…
11525/11/13(木)01:59:31No.1372101241+
>ていうか単純に一佐とか三佐とかのがかっこいい
>もう俺はそういう感性で育ってしまったのだ
呼び方だけの問題ならそのままでもいいよな
もう文化だろ


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