養分無いとそりゃ飢えて枯れるよ

>養分無いとそりゃ飢えて枯れるよ
それあるから下の方にケト土仕込んでたけどそれでもあまり元気無さそうで…
砂自体もある程度熟れてバクテリア付いた位のを使ったほうが良いかな

簡単なのはソイルが軟水作ってくれてるからだったりするから変わりのやつ入れないとね

水草用ソイル安かったから使ったけどこれすげえわ

砂と言っても最初は貝殻混じっててそれでアルカリに寄らせるやつとかあるんだよね
カミハタの玉砂利が水質影響ないと謳ってたけど俺のはロット悪いのか貝殻入っててアルカリ寄りになってしまった

三要素はもちろん微量元素もどいつがどれだけ必要かは違うから
一般論だけじゃどうしようもならんことはある
砂っつってもどんな組成かそれぞれ違うし

>それあるから下の方にケト土仕込んでたけどそれでもあまり元気無さそうで…
https://ameblo.jp/epocha01/entry-12893908877.html
>ケト土は養分と書きましたが、N,P,Kなどの3大栄養素はあまり含まれず、微量栄養素が豊富に含まれ
いやあ荷が重くないか？

水草の水上栽培って肥料やる頻度本当にたまにで良い?
水やる際に液肥を希釈してあげてたけどもしかしてやり過ぎだったかな

まだまだ実力のある人向けなのかなってのが
最近になってもまだ砂利は実力ある人向けのまんまなのかなって意味なら
未来永劫砂利はある程度の知識ある人向けのままだよってなるぜ
上手い人がより万全の状態を引き出すためだったり初心者でも深く考えずに水草育てられるようになったソイルの方が後代の物だからな…逆転はしないはず

>https://ameblo.jp/epocha01/entry-12893908877.html
>>ケト土は養分と書きましたが、N,P,Kなどの3大栄養素はあまり含まれず、微量栄養素が豊富に含まれ
>いやあ荷が重くないか？
3大栄養は別で補充必要か…
そもそもケト土ありきで考えすぎたな

>まだまだ実力のある人向けなのかなってのが
>最近になってもまだ砂利は実力ある人向けのまんまなのかなって意味なら
>未来永劫砂利はある程度の知識ある人向けのままだよってなるぜ
>上手い人がより万全の状態を引き出すためだったり初心者でも深く考えずに水草育てられるようになったソイルの方が後代の物だからな…逆転はしないはず
期限付きとは言えそもそも砂に対して補助輪付いてるようなもんだから栄養関係ある程度わかる人向けだよね

けと土と液肥でだいたい何でも育ったよ
ちゃんとpH6.8以下にしてた？

生体と餌入れてるならカリウムだけ補充できるテトラクリプト
無いならNPKオールインワンのイニシャルスティックがいいぜ！
と言いたいけどイニシャルスティック絶版しちゃったんだよな

ソイル滅茶苦茶便利なんだけど捨てるのが困る
いやまあ砂も捨てるときは大変だけど

最近だとテラベイトと砂利で普通に育ててる人見かけるな

何もしてない砂利でも1年ぐらい経つと色々育てやすくなって楽しい

ダイソーのソイルが割と気軽に使えて便利と聞くけどどうなんだろ
小型水槽とか水上育成ならあれでいいとか

砂でもなんとかなるけど生体的にはこれでいいのかな
ちゃんと底砂洗ってやったほうがいいんだろうか

>ソイル滅茶苦茶便利なんだけど捨てるのが困る
>いやまあ砂も捨てるときは大変だけど
庭に埋めるか…

バクテリアは窒素循環の問題
その他のものは何らかの形で添加しないといけない

>何もしてない砂利でも1年ぐらい経つと色々育てやすくなって楽しい
イニ棒とか最近流行りのケト土はそもそもそのある程度以上立ち上がった状態までを短縮するためのアイテムだしね

>けと土と液肥でだいたい何でも育ったよ
>ちゃんとpH6.8以下にしてた？
砂利とケト土でやってた時はpH7.0位だったな…
砂利からアルカリ成分溶出してたのかも

イニ棒ってカリウム以外ほぼあってないようなもんじゃなかったか
だからこそ分量失敗しても痛い目に遭わないのがメリットだったような
NPK気にするならやっぱりハイポスティックとかオコシとかになる気がする

>ダイソーのソイルが割と気軽に使えて便利と聞くけどどうなんだろ
>小型水槽とか水上育成ならあれでいいとか
物としては別に悪く感じなかったけど趣味としてやるならコスパは悪いって感じ
普段と違ってピンポイント少量で…って場合には最適かも

GEXの水洗いのいらないって触れ込みのソイル買って
いらないと言われつつ疑心暗鬼で水で軽く洗いだら普通に濁りまくってやっぱ必要じゃねえか！ってなった

>砂利とケト土でやってた時はpH7.0位だったな…
>砂利からアルカリ成分溶出してたのかも
酸処理してないと1年ぐらいは少し硬度上がっちゃうから面倒くさいけど換水のたびにpHマイナス使うのが大事
魚多めとかならそのままでもバランスとれるかもしれんけど

>GEXの水洗いのいらないって触れ込みのソイル買って
>いらないと言われつつ疑心暗鬼で水で軽く洗いだら普通に濁りまくってやっぱ必要じゃねえか！ってなった
同じシリーズの砂利は明らかにADAとかのより汚れ少なくて濁りづらかったぜ
入れた瞬間少し白っぽいのが舞うぐらいで

>GEXの水洗いのいらないって触れ込みのソイル買って
>いらないと言われつつ疑心暗鬼で水で軽く洗いだら普通に濁りまくってやっぱ必要じゃねえか！ってなった
そもそもソイルを洗うな

>酸処理してないと1年ぐらいは少し硬度上がっちゃうから面倒くさいけど換水のたびにpHマイナス使うのが大事
>魚多めとかならそのままでもバランスとれるかもしれんけど
毎週水換え時に翌日バケツ内の水がpH6.0になる程度の量のpHマイナス入れて対処してる

>物としては別に悪く感じなかったけど趣味としてやるならコスパは悪いって感じ
>普段と違ってピンポイント少量で…って場合には最適かも
なるほどなぁ
まぁ普通にソイル余らせてるしわざわざ買う必要はないか…

GEXの砂利少量で買いやすいから愛用してるけど普通にめっちゃ濁るよね
フィルター前提の記述です！とも書いてあるし
なので俺は一応洗ってから使ってる…

水いれる際にソイルの袋を敷いて直接水が掛からない様にすれば大分濁りは抑えられるよ
ちょっと濁ってもフィルター回してれば翌日には綺麗になるかと

水上なら最悪赤玉でもどうにかなるからそのために買うかと言われると微妙だな

ライト増やしたら伸びが変わったわ…
この時期ならこれどんどん増やしていいのでは？

かりねっこbioならイニシャルスティックが練り込んであるから代用できるぞ

>かりねっこbioならイニシャルスティックが練り込んであるから代用できるぞ
コスパ悪すぎ！

赤玉めっちゃ安いよねバリエーションも豊富
なんでペットショップはあんな値段ぼってんの…？

>コスパ悪すぎ！
砂とかに根っこ埋めるのに便利だし…

外部フィルターにタオル巻いてる画像がTLに流れてきたけどそれだけで保温性変わってくるのかな…

水上栽培と言えば使い古したソイルが滅茶苦茶つかえるとったな
理屈的にはイオン交換で溜め込んだカルシウムとかが水上栽培の環境にピッタシなのかな

水槽関わらない水上ならそもそも園芸用土やソイルにしてもあれば使い古しで良いだろうしね…
鉢の底を水槽に付けて腰水とかになると園芸用土は怖いが

というか動物を一緒に入れようとしなければ簡単なんだけどな
紫外線と水温を植物側に寄せて液肥を適当に添加するだけでいいから…

>赤玉めっちゃ安いよねバリエーションも豊富
>なんでペットショップはあんな値段ぼってんの…？
安いけどph不安定だしボロボロ崩れるよ

吹き上げ式で湧き水みたいにしてた時はイニ棒無しで砂でバリスネリア育ててたけど特に問題なく育ってくれたな

ハイグロフィラは全てを解決するぞ

>というか動物を一緒に入れようとしなければ簡単なんだけどな
>紫外線と水温を植物側に寄せて液肥を適当に添加するだけでいいから…
まあ水草オンリーで普通に肥料使う方が楽なのは間違いない

>赤玉めっちゃ安いよねバリエーションも豊富
>なんでペットショップはあんな値段ぼってんの…？
植物用に比べてまず市場小さいし（おそらくメインの）メダカ用に調整加えてるだろうからまぁ…

khマイナス入れてもPH翌朝には戻ってたけど2週間続けたらPH下がるようになった
それからは入れずに水替えしてもあまりPH戻らなくなった
なんか不思議

>赤玉めっちゃ安いよねバリエーションも豊富
でも赤玉だって三本線とかは高いし…

基本ベアにしたいから100均のグラスにソイル入れてそこで育成してる

ニッチジャンルだから他のジャンルで同じ物売られてたらそっちのが安いのは仕方ない

>khマイナス入れてもPH翌朝には戻ってたけど2週間続けたらPH下がるようになった
>それからは入れずに水替えしてもあまりPH戻らなくなった
>なんか不思議
水槽にあった貝殻とかのアルカリ成分が溶け切ってpHあげる存在がなくなったんだろうな

>鉢の底を水槽に付けて腰水とかになると園芸用土は怖いが
当然なんだけど割と普通にアンモニア混ざってるからな…
逆に言えば水耕とか腰水で育てるのは逆に水槽内のアンモニア吸ってもらう為でもあるんだし

赤玉土は安いけどそもそもアクアリウムに使う事想定してないからすぐグズグズになるのがね…
焼成って書いてあってもそこまでってパターンもあるし

>ニッチジャンルだから他のジャンルで同じ物売られてたらそっちのが安いのは仕方ない
小ロットで作ろうとするとどうしてもコストかかるからな…

アクアソイルやっぱ崩れにくさ違うよね…

いきなり立ち上げたばかりの水槽にそっこーで水草入れても弱るよ
生体入れないなら肥料と添加物入れて水作るまでが立ち上げ作業だよ

トリミングとかCo2添加とか全部めんどくさくなってきたからなんかもう今の草全部引っこ抜いてアヌビアスとかだけ入れようかと思ってきてしまった

底面フィルターとかと組み合わせて使えるソイルならプロホースで吸い出しとかやってもある程度耐えてくれるのかな

観葉植物の肥料は水溶性・可溶性・く溶性・不溶性に別れるので水に浸かるアクアに流用の場合はしっかり確認しよう
ただまあ吸着効果のあるものや低床を厚くして閉じ込めだと割といける

アヌビアス・ナナ君強すぎる

>水槽にあった貝殻とかのアルカリ成分が溶け切ってpHあげる存在がなくなったんだろうな
使い古しソイルだからスネールの貝殻とか入ってたのかなぁ
最初だけ使えばいいだけなら結構いいかもkhマイナス

ケト土だの赤玉だのを敷くのはビオトープ環境の方が主流だよ
水槽でもいいけど透明度落ちるし少しでも水流あると濁りが舞うよ
それを循環ろ過するとすぐにマット詰まるよ
あとph変化するよ
基本的には水質に影響与えるものは入れないのが鉄則だよ

硬度とpHが高い地域だと水換えのたびにソイルがその成分を吸着してしまって水質調整効果の寿命が縮まるし後で放出するようになるので良くも悪くも沈殿や変化は起こっても吸着はしない砂+腐植の方が安定しやすい

fu5882974.jpg
陰性水草まみれはいいぞ

>fu5882974.jpg
>陰性水草まみれはいいぞ
そんなに伸びるの！？

ケト土は乾燥してカチカチの物埋めるか細かめの砂利とか厚めに敷いて覆土するのがメインじゃないかな
それなら濁りも抑えられるし

>硬度とpHが高い地域だと水換えのたびにソイルがその成分を吸着してしまって水質調整効果の寿命が縮まるし後で放出するようになるので良くも悪くも沈殿や変化は起こっても吸着はしない砂+腐植の方が安定しやすい
砂や砂利でやりたいのこのソイルの吸着効果に限界きて地雷化するの避けたいからなんだよね…

https://osakana-online.com/infodetail.html?infoId=I20230726003
砂はこれがおすすめだよ
ドイツのアクアメーカーだよ
水質に影響ないし角に針状の尖りはないので生体も傷つけないよ

>ケト土だの赤玉だのを敷くのはビオトープ環境の方が主流だよ
>水槽でもいいけど透明度落ちるし少しでも水流あると濁りが舞うよ
最近流行ってるのはけと土乾燥させたの仕込むだけだし仮に水中に露出してもすぐ舞うほど脆くはならないから濁ったりはしないよ…
ヤマトが本気でいじると崩れるとは思うけも

水草水槽じゃくてもワンポイントで入れられるアヌビアスくん好き
fu5883000.jpg

>fu5882974.jpg
>陰性水草まみれはいいぞ
こういう暗いポイントがある水槽好き
つべで好きなチャンネルあったけどずっと更新されないのが寂しい

>ケト土だの赤玉だのを敷くのはビオトープ環境の方が主流だよ
表層までがっつり土を敷くならともかく上に砂や砂利ならケト土は問題ないよ
表層まで赤玉土はまあ徐々に崩れるし質の悪いのだと粉が酷いが基本的には低床を掘るシクリッドやタウナギレベルじゃなければまあ問題ない
バーク堆肥の上に芝の目土(細かい赤玉土みたいなもの)をソイルみたいに敷いて育成すると結構育つからおすすめ

>最近流行ってるのはけと土乾燥させたの仕込むだけだし仮に水中に露出してもすぐ舞うほど脆くはならないから濁ったりはしないよ…
汚れの原因になる可能性があるなら入れないよ

最近とりあえず水槽立ち上げる時は水草水槽だろうがなんだろうがまず底面フィルター仕込むのありなんじゃないかと思ってる
いずれ目詰まりしたらパイプ抜いてそのまま埋めちゃう前提で
安価だし底上げ出来るし底面の保護にもなるし何より目詰まりする前は濾過能力めっちゃ強いわけだし
こう…だいぶ長期間使える使い捨てフィルターみたいなノリで

>https://osakana-online.com/infodetail.html?infoId=I20230726003
>砂はこれがおすすめだよ
>ドイツのアクアメーカーだよ
>水質に影響ないし角に針状の尖りはないので生体も傷つけないよ
旧津軽プレミアムと粒径近いのコイツだっけ？
お高いと聞くがずっと使うならシルボン買った時みたいに覚悟決めるかな…
でもまだ未開封の津軽何袋かある…

水濁るのって腐葉土ぐらいじゃないの
砂利でサンドする方式じゃ何も起きねえだろ

>つべで好きなチャンネルあったけどずっと更新されないのが寂しい
まぁ水槽の環境なんて動画のネタにならないくらい安定してるのが一番ですからね…

>最近とりあえず水槽立ち上げる時は水草水槽だろうがなんだろうがまず底面フィルター仕込むのありなんじゃないかと思ってる
>いずれ目詰まりしたらパイプ抜いてそのまま埋めちゃう前提で
>安価だし底上げ出来るし底面の保護にもなるし何より目詰まりする前は濾過能力めっちゃ強いわけだし
>こう…だいぶ長期間使える使い捨てフィルターみたいなノリで
SONOさんの底面フィルター使ったら最後根っこが這い回り過ぎてフィルター使用不可になった奴思い出した
そうなったら別の外部フィルター回せばいい感じになりそうだよね底上げもできるし

コリドラスとかプレコいたらそんなの使えないよ
金魚環境へどうぞ

爬虫類、両生類とアクアリウムは立ち上げなんとかなったら後は特に書くこと無くなりそうなのがね…
YouTubeと相性悪い

デナリーのクリスタルクォーツ1年ぐらい使ってたけど粒径細かすぎる気はしたな
エビのフンすら全部上に溜まるから他の砂利のが使い勝手はよかった
その分初期にがっつり元肥仕込んでも溶出しづらいとかのメリットはあると思うが

ソイル3年間入れっぱなしなんだけどこれもう砂利と変わんないよね

動画のネタ作りのためにわざと失敗してるように見える時がある

>コリドラスとかプレコいたらそんなの使えないよ
>金魚環境へどうぞ
そもそも元のけと土の話題は水草水槽での話なのに何言ってるの…

>こう…だいぶ長期間使える使い捨てフィルターみたいなノリで
ランニングコスト見ると素直に外部フィルター買ったほうがコスパもろ過能力も優秀だよ

>ソイル3年間入れっぱなしなんだけどこれもう砂利と変わんないよね
年一で交換するって言うのはソイルにあったイオン交換機能とか栄養分が無くなるだけで別に水草とかに問題無ければ使い続けても良いってチャームとかwasabiにも書いてあったな

底面式フィルターは底床内の水流という意味では水草によって低床環境の好みがあるので育ちにくいため絶対に良いというわけではないし場合によっては酸欠を起こしやすいので万能ではない
しかし小型水槽で安価かつ低コストとなるとかなり便利で個人的にはウォルスタッド式よりも成績が良いわ

底面仕込むと水草抜いた時に大惨事になるのが…
まめに差し戻しするスタイルならいいけど
スノコ部分なくても濾過能力変わらんって話あるしパイプだけ立てとくとかならいけるのかな

>ランニングコスト見ると素直に外部フィルター買ったほうがコスパもろ過能力も優秀だよ
外部プラスで補助も兼ねて雑に底面とりあえず入れとくのありかなぁと
立ち上がりも早く安定しそうだし

>スノコ部分なくても濾過能力変わらんって話あるしパイプだけ立てとくとかならいけるのかな
スノコは一枚で十分って言うのはショップの店員さんが言ってたな

外部との併用ならスポンジが無難に強い
美観に目を瞑れば本体のメンテもサボれる

ソイルの粒の大きさって何で使い分けるの？

>ソイルの粒の大きさって何で使い分けるの？
表面部分はパウダーにしたほうが水草植えやすい
かといって全部パウダーにすると目詰まりするのが早くなる

>ソイルの粒の大きさって何で使い分けるの？
粒が小さい方が植え込みやすい
後は手前の目立つところを細粒にすると見た目が良い

俺は表面パウダーにしたけど結局プロホースかけたら混ざったマン

スポンジって見た目に比べてろ過能力すごいらしいけどそんなにスポンジにバクテリアつくの

嫌われるソイルの隙間に汚れの沈殿も実際はバイオフィルムなどで栄養になるし吸着後の放出も水草が順調に育って水上化とか花を付けたりすると今度は硬度成分やリンを欲するのでちょうどいいとか昔の定番のまず立ち上げ序盤にヴァリスネリアやアマゾンソードを植えて環境を整えた後徐々に軟水を好む水草に変えていく感じだと問題ないしね

>ソイルの粒の大きさって何で使い分けるの？
主な違いと使い分けは以下の通りです。
粒が大きい（ノーマルタイプなど）
主な用途:
水槽の底層に敷いて、ソイル全体の耐久性と通水性を確保する。
根を深く張る有茎草などの後景草を植えるメインの底床として。
粒が小さい（パウダー、スーパーパウダータイプなど）
主な用途:
水槽の表面に薄く敷き、レイアウトの美観を高める。
前景草を中心とした水草レイアウト水槽。
ぐぐったらすぐ出たよ

バリスネリアは確かに頑丈だから立ち上げ時のパイロットプランツ？には良いかも知れないけどめっちゃランナー出して取り出し時に引っ掻き回すことにならないか？

特に理由もなくノーマルしか使ったことないんだけど底面掃除の時パウダーは面倒そうな気がする

何にしろ砂掃除めんどいよ…

スポンジの利点は通水性の高さで好気的な環境を作りやすいので立ち上がりが早い事と詰まった状態がわかりやすくメンテがしやすい
セラミックや多孔質濾材の場合表層と内部で好気性と嫌気性の両方が出来るとか濾過面積が大きいといったメリットがあるけど表面がコーティングされてしまうと能力が落ちる
ウールはスポンジよりも立ち上がりが早いが目が細かい分詰まりやすく素材的に潰れやすい

底床に溜まった浮泥も水草にとっては良い栄養何だろうな
ハイグロ植えてあった所だけザクザクしても泥の量が目に見えて少なかった

砂利水槽だけど小さめの鉢に個別にソイル入れて植えるようにしたら掃除も植え替えとかも楽になったしレイアウトも簡単に変えられていいよ

水草は根っこで自分の周りの環境を変えるしね
嫌気的になりやすい厚い低床でもエキノとか根っこをしっかり張る水草だと臭わない

エキノメインだし何とかなるだろと底床掃除2年ぐらいサボってる

田砂でもキューバパールは育つ
fu5883127.jpg

>砂利水槽だけど小さめの鉢に個別にソイル入れて植えるようにしたら掃除も植え替えとかも楽になったしレイアウトも簡単に変えられていいよ
エキノも鉢にさえ植えれば移動させても問題無しで良いよね
鉢が見えて美観的にマイナスかもしれないけどそこは見て見ぬふりで

リーフィットなら水草育成も掃除も楽になる？

エキノ抜きたいというか動かしたいのにケツの部分の砂利除けて押してみてもビクともしなかったからもう諦めて
クリプトもブセも居るから目当てのやつが手に入って入れ替えるそのときまで諦めて放置することにした…

>田砂でもキューバパールは育つ
>fu5883127.jpg
エンツユイチョイスといい配管といい面白いな

>リーフィットなら水草育成も掃除も楽になる？
まあ小さめのアクリルケースに植えるのと同じように掃除の際に一旦どかすのができるね

田砂はヘアーグラスとも相性いいと聞くけど試せてない

リーフィットはわからんけどうちは睡蓮鉢みたいな感じで水槽内に台と水生植物育成用の穴開きトレーを置いているが水面に近い分植物はよく育つし台の下の空間は伸びた根っこと影で魚の良い隠れ家になっているわ

>田砂はヘアーグラスとも相性いいと聞くけど試せてない
高級品だからな…

パールグラスはむしろちょっと硬度ある方が育ちが良いとか
俺普通にソイルで立ち上げ中だけど

キューバパールとパールグラスは多少硬度あったほうがいいね

リーフィットのエアレーション使ってるけど泡が出てくるところが水槽の深さの1/3くらいのところになってるからこれ水の循環に関しては意味あるのかな…って常々思ってる

水草水槽だと物理的な汚れや魚のような糞尿粘膜的な汚れは殆ないけど栄養のバランス調整とアレロパシーの問題があるから水換えとフィルターは大事だよね

ヘアーグラスってソイルじゃないと難しいイメージあった

硬度自体はある程度あったほうが良い草のが多そうだしな
そんなに詳しくないから明確かつ自信満々には言えないが…
最近思うのはその草の得意とする環境の見分け方とか知りたい…
それこそ底が嫌気性の方が調子いい古いタイプ？らしい草と進化したからかあんまり嫌気よりになると調子崩しやすいタイプの草とか
水中か根っこか両方かどれが一番良いのかとか…実際に色々環境変えて試してこうっぽいなで語られてるんだろうか

>キューバパールとパールグラスは多少硬度あったほうがいいね
だいだいchの検証で本当にアルカリの方が生育良くて水草毎に好みがあるもんだなと…

>ヘアーグラスってソイルじゃないと難しいイメージあった
水田雑草的なやつだから多分ソイルか高出力ライトのせめてどっちかがないと誤魔化し効かないとかかな？
栄養で誤魔化すか光で誤魔化すかどっちもあるのが理想だろうけど

アレロパシーの分解は土壌微生物でも出来るそうなのでそういう意味でウォルスタッド式のようなやり方も良いのかもしれない
微生物が死なないような水流の弱さと過度に荒くないスポンジとか魚に食われなくてミジンコとかが繁殖しやすい浅瀬とゾウリムシなどが湧きやすい良い感じの落ち葉が出来るフィルターとなるとリフジウム水槽みたいな感じか？

もう2年近くカリウム添加と水換えしかしてないけど一生水草増え続けてる

キレート化したなら水質にはあまり変化を与えず必要な分だけ問題なく吸収できるからそのために腐植酸が大事なのかも

>水換えしかしてないけど
たぶんカリウム添加やめても増える

腐食酸大事って言うし水換え時に毎回おまじない程度にフルボ酸入れとくかな

フルボ酸とかフミン酸とかクエン酸とか色々ぶち込んでみたいけどあんまり余計なこともしたくない気持ちもある…
こうやって好き放題暴れられる実験水槽とかで本数増えるんだろうな…

>>水換えしかしてないけど
>たぶんカリウム添加やめても増える
そっか…まあそうかもとは思っていたが気分で2、3プッシュしてるだけだから…
でも上級者っぽいじゃん？