二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1762920733856.jpg-(192553 B)
192553 B25/11/12(水)13:12:13 ID:gIHEriJQNo.1371885444そうだねx36 15:34頃消えます
コミケでAIサークルがどうのこうのコミケは漫画や絵描きのためのイベントがどうのこうのいや小説評論サークル無視かよどうのこうので荒れてるけど
AIが出るより遥か昔から一部絵描きと買いに来る側に小説サークルとかを見下してるやつ妙に多かったよねって俺はずっと思ってる
立ち読みで「小説かよ」とわざわざ口に出すやつがいるなんて話題はサークル側ではよく聞く話
小説なんて誰でも書けるからダミサに使いやすいだろ枠減らせなんて悪口もネットでは見た
imgでも合同誌の小説はページの無駄なんて言うスレで盛り上がってるのを何度も見たし
というかプロのラノベ作家でさえ「漫画家になれなかったやつがなる敗者復活戦がラノベ作家」とかバカにされてた
AIが好きなわけではないがイラスト至上主義のオタクに冷めた目を向けてしまうのは長くそういう層に嫌な思いをさせられてきたからだ
長々書いたけど本音書きますはークソがよ〜嫌なことばっか思い出させやがって俺の好きなサークルのアンチスレ立ててた「」もあの時の飲みでイキってきたあいつも絶対許さね〜死ね〜
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/11/12(水)13:13:11No.1371885690そうだねx84
長い
225/11/12(水)13:13:29No.1371885765+
あいつ
325/11/12(水)13:14:09No.1371885915そうだねx23
削除依頼によって隔離されました
>imgでも合同誌の小説はページの無駄なんて言うスレで盛り上がってるのを何度も見たし
事実だろ
>というかプロのラノベ作家でさえ「漫画家になれなかったやつがなる敗者復活戦がラノベ作家」とかバカにされてた
事実だろ
425/11/12(水)13:15:25No.1371886191そうだねx8
評論島もそうだそうだと言っています
525/11/12(水)13:15:30 ID:gIHEriJQNo.1371886219そうだねx83
>事実だろ
死ね〜〜〜〜〜〜!
625/11/12(水)13:17:06No.1371886591そうだねx29
>というかプロのラノベ作家でさえ「漫画家になれなかったやつがなる敗者復活戦がラノベ作家」とかバカにされてた
これはたぶんなろう作家にスライドして同じこと言われてる
725/11/12(水)13:18:31No.1371886937そうだねx14
>>というかプロのラノベ作家でさえ「漫画家になれなかったやつがなる敗者復活戦がラノベ作家」とかバカにされてた
>これはたぶんなろう作家にスライドして同じこと言われてる
本当は漫画家にあこがれてんだろう?
サインしてやろうか?ボクぅ?
825/11/12(水)13:18:45No.1371886992そうだねx11
絵描きがみんなそうとかじゃないけどマジで小説下に見てるやついるよね
むしろ絵描き以外の絵描き崇拝層に多い
絵描きにもたまにいる
925/11/12(水)13:18:53No.1371887024そうだねx3
AIイラストまとめ本よりAI小説まとめ本の方が作りやすそう
手に取ってもらいたいならイラストだけど出すだけなら小説だな
1025/11/12(水)13:19:18No.1371887109+
imgで小説サークルのアンチスレが…?
1125/11/12(水)13:19:37No.1371887179+
そんな敗者復活だと見下して奴らに負けてるのがそれなりにいるんだから考えたら敗けだ
1225/11/12(水)13:19:59No.1371887252+
ベルセルク読んで俺は漫画家になれない…でラノベ作家になったのが冲方丁だからあってる
1325/11/12(水)13:20:45No.1371887431そうだねx12
>死ね〜〜〜〜〜〜!
もう絶許機神しか思い浮かばなくてつらい
1425/11/12(水)13:21:11No.1371887530そうだねx28
>むしろ絵描き以外の絵描き崇拝層に多い
これと絵描きに対する憎悪を尖らせた連中(別にこいつらもAI使いこなしてるわけでもない)が誰も求めない代理戦争始めてるのが今の絵師とかAIとかの争いの中心だと思う
1525/11/12(水)13:21:21No.1371887551+
じゃあ創作者としてクソ上手い絵とクソ上手い文章どっちを作れる能力が欲しい?
1625/11/12(水)13:21:38No.1371887619そうだねx33
>じゃあ創作者としてクソ上手い絵とクソ上手い文章どっちを作れる能力が欲しい?
両方
1725/11/12(水)13:22:33 ID:gIHEriJQNo.1371887824そうだねx4
>imgで小説サークルのアンチスレが…?
特定できそうだから具体的には言わないけど俺の好きな男女イチャラブSS系をずっとやってるサークルが妙に粘着されてて
活動初期からあるジャンルでそういうの書いたことで粘着スレ立てられたり
人気出てからも駄文しか書けないけど有名絵師とコネあるから人気あるだけとかアンチスレ立てられてたの
1825/11/12(水)13:22:49No.1371887886そうだねx1
>両方
どっちって言ってるのにその返答を返すから見下されるんだよ
1925/11/12(水)13:22:57No.1371887916+
でも下手な絵描きも見下してるじゃん
結局評価されるのは結果を出した奴であってどの分野でも同じ
絵でも文章でもゴミは見下される
2025/11/12(水)13:23:09No.1371887958そうだねx2
>絵描きがみんなそうとかじゃないけどマジで小説下に見てるやついるよね
同人小説挿絵受けたことあるけど物書きって大抵なんかおかしいんだよ
勝手にコンプレックス拗らせてるのか知らないけど
仕事の相手としてはいいも思い出がない
2125/11/12(水)13:23:17No.1371887987+
>じゃあ創作者としてクソ上手い絵とクソ上手い文章どっちを作れる能力が欲しい?
ダヴィンチかシェイクスピアってなると本気で悩ましいな…
2225/11/12(水)13:23:30No.1371888044そうだねx6
>>じゃあ創作者としてクソ上手い絵とクソ上手い文章どっちを作れる能力が欲しい?
>両方
漫画家ってそれだよね
2325/11/12(水)13:24:40No.1371888296そうだねx4
>ダヴィンチかシェイクスピアってなると本気で悩ましいな…
ダ・ヴィンチは別に絵だけじゃないので…
2425/11/12(水)13:24:49No.1371888324+
去年一番売れたのはもちづきさんの評論文
普通に称賛されてたよ
2525/11/12(水)13:24:54No.1371888342+
アレコレ言ってる人だいぶコミケ内のジャンル格付けしてるノリのだらけだからそりゃ付いていけねえわとなる
2625/11/12(水)13:24:54No.1371888344そうだねx4
>>>じゃあ創作者としてクソ上手い絵とクソ上手い文章どっちを作れる能力が欲しい?
>>両方
>漫画家ってそれだよね
漫画家はさらにネーム能力が要求される
コミカライズ案件増えてイラストレーターにコミカライズさせる例増えたけどイラストはいいが漫画は上手くないねみたいなのよく見かけるし
2725/11/12(水)13:24:56No.1371888346そうだねx13
合同誌の小説が邪魔とかいらないみたいなのはちょっとマジなきつい揶揄すぎてかなり辛い気持ちになる
そのキャラとか題材好きだから合同誌のメンバーに参加してるんだろうしそんなこと言わんといてあげて…
2825/11/12(水)13:25:02No.1371888368そうだねx3
そもそもコミケって創作系は漫画と小説に限らなかったはずなんだけどね
2925/11/12(水)13:25:28No.1371888466+
>ダヴィンチかシェイクスピアってなると本気で悩ましいな…
ノーベル文学賞取れるレベルと考えたら文章力か…
3025/11/12(水)13:26:03No.1371888594そうだねx2
さてさて…池沼ンコはほっときましてと
3125/11/12(水)13:26:10No.1371888615+
なんとなく手に取ってみたら小説だったとき「小説かぁ…」とはどうしても思っちゃう
冒頭軽く読んで良かったら買うけど
3225/11/12(水)13:26:33No.1371888695+
字描きもAI文書で本出されるのは嫌じゃないの?
3325/11/12(水)13:26:57No.1371888798+
漫画家だってストーリー下手くそ原作つけろとか言われてるのいるわけで上澄みだけで格付けしても仕方ないだろうに
3425/11/12(水)13:27:09No.1371888860+
>そもそもコミケって創作系は漫画と小説に限らなかったはずなんだけどね
軍事系の情報編纂した奴とか風習調べたやつとか面白いから買ってたわ
3525/11/12(水)13:27:12No.1371888876そうだねx1
>字描きもAI文書で本出されるのは嫌じゃないの?
なんで?
3625/11/12(水)13:27:41No.1371888971そうだねx15
ジャンル格付けは百万歩ぐらい譲るにしてもエロ同人をトップに据えようとするの制作者含めマジ誰も得しないからやめろ!ってなる
3725/11/12(水)13:27:49No.1371888996そうだねx1
小説もAIに淘汰される側だろ
3825/11/12(水)13:27:56No.1371889023+
ラノベは絵師の価値で売れてるだけで内容なんて全部どうでもいいみたいなの00年代の頃よく言われてた気がする
3925/11/12(水)13:28:13No.1371889090そうだねx9
>字描きもAI文書で本出されるのは嫌じゃないの?
物書きがガッツリ自分のレベルの文章をAIに書かせようとするともはや自分で書いたほうが早いから現状はあまり気にされてないっぽい
4025/11/12(水)13:28:50No.1371889223そうだねx4
>ラノベは絵師の価値で売れてるだけで内容なんて全部どうでもいいみたいなの00年代の頃よく言われてた気がする
とはいえ実際ある程度中身が面白くないと継続しては売れないんでね…
4125/11/12(水)13:28:58No.1371889264そうだねx1
>字描きもAI文書で本出されるのは嫌じゃないの?
なろうとかのサイトで大量出力投稿されるのは嫌だけど
コミケみたいな物理本売るところだとどうだろ
たくさん作ったって売れるわけでもないし
4225/11/12(水)13:29:22No.1371889361+
>ラノベは絵師の価値で売れてるだけで内容なんて全部どうでもいいみたいなの00年代の頃よく言われてた気がする
今でもありますねかなり
4325/11/12(水)13:29:54No.1371889473+
>ラノベは絵師の価値で売れてるだけで内容なんて全部どうでもいいみたいなの00年代の頃よく言われてた気がする
アーニャさんとか二回攻撃のママのやつとか幼馴染が負けないやつその典型例で現在進行形だよ
4425/11/12(水)13:30:23No.1371889596そうだねx6
>>ラノベは絵師の価値で売れてるだけで内容なんて全部どうでもいいみたいなの00年代の頃よく言われてた気がする
>とはいえ実際ある程度中身が面白くないと継続しては売れないんでね…
イラストレーターガチャSSR引いてもつまらんと結局売れないどころか悪評だけ広まるまである
4525/11/12(水)13:31:17No.1371889784そうだねx4
>アーニャさんとか二回攻撃のママのやつとか幼馴染が負けないやつその典型例で現在進行形だよ
全体攻撃はもう終わったぞ
4625/11/12(水)13:31:26No.1371889812+
なろうでアニメ化とかしたのもやっぱしっかり面白いやつだったからな…
4725/11/12(水)13:31:58No.1371889913+
>イラストレーターガチャSSR引いてもつまらんと結局売れないどころか悪評だけ広まるまである
コモン引いたら悪評すら広がらずに終わりかねないから…
4825/11/12(水)13:32:27No.1371890013+
スレ「」は江戸時代から来たのか?
4925/11/12(水)13:32:53No.1371890110+
自分はコミケで小説買うけどWEB上の活動で知ってる人しか買ったことないや
絵は一瞬で内容判断できるけど文章は読まなきゃ判断つかないからコミケの場で吟味するの難しい
5025/11/12(水)13:32:58No.1371890133そうだねx12
表立って言えることじゃないけど小説同人書いてる人で話すと下に見られてる雰囲気あるよね…ってなるし
AIに比較的いいんじゃないすかねくらいの態度の人多いのはそのせいもあるんじゃないかと思ってしまう
別にほとんどの絵師の人とは仲悪いわけじゃないし特権意識があるとも思ってないけど
AIに対してヤバい態度してる人見るとあ…やっぱりみなさんそういう感じのことを内心こちらにも…ふーん…と感じざるを得ない
5125/11/12(水)13:33:23No.1371890225+
見た目もわかりやすいコスプレが
どんどんブース広げていることについては?
5225/11/12(水)13:34:00No.1371890356+
小説で列形成とか聞いたことないしコミケって場だとその辺で優劣つけられてるんじゃないの?
5325/11/12(水)13:34:04No.1371890373+
面白さとは別にちんちんが反応する
5425/11/12(水)13:34:48No.1371890513+
少し前に絵描きはオシャレが多いし
オタクはセンスがないって買い手ばかり見てるからじゃない?
って話で割と議論になったのは覚えている
5525/11/12(水)13:35:55No.1371890758そうだねx3
AI小説に関してはそもそもAIによる文体の模倣とかがあったとしてほんとにまんまの盗作レベルじゃないと問題視する人少ないだろうしなあ
まあちょっと前ののべりすととかは学習元少ないジャンル書かせるとなろうとかの元ネタわかる作品の設定そのまま引っ張ってきてオイオイオイってなるのはあったけど
大量生産や大量投稿に関しては別の問題だし
5625/11/12(水)13:36:06No.1371890792そうだねx11
>小説で列形成とか聞いたことないしコミケって場だとその辺で優劣つけられてるんじゃないの?
列形成されるかどうかで格付けするならトップティアは同人ゲーとアニメーターになっちまうー!
5725/11/12(水)13:36:17No.1371890833そうだねx4
>小説で列形成とか聞いたことないしコミケって場だとその辺で優劣つけられてるんじゃないの?
建前として優劣をつける場じゃないので
5825/11/12(水)13:36:26No.1371890866+
俺はそうでもないけどこの流れだと嘘だって言われそうだ…
5925/11/12(水)13:36:44No.1371890932+
絵よりも文章の方がよりAIに優位取ってるのは皮肉だなって
6025/11/12(水)13:37:01No.1371890997そうだねx7
そもそもあの炎上させてる奴はimgにも居る、片方のジャンルから一方的に嫌がらせをして双方が炎上するのを楽しむ最低の荒らしだぞ
今回はAI推進派の立場に潜り込んでAI推進派の評価を下げつつ粘着で敵を攻撃してついでにコミケにもダメージ与えようとしてる
こういう奴は無視するに限る
6125/11/12(水)13:37:14No.1371891043そうだねx2
絵師の特権意識って昔話題になったが全然まだ傲慢なんだな…ってなったな最近の話見てると
6225/11/12(水)13:37:25No.1371891081+
なんで反AIでimgにいるの?
6325/11/12(水)13:37:53No.1371891175そうだねx6
結局小説家もAIで騒いでるし自分の領分が侵犯されたから騒いでそうじゃなかったら別に良いですっていうポジショントークしてるやつしかいないってだけじゃね
6425/11/12(水)13:37:59No.1371891199+
サークル側も大変なんだなとなる
6525/11/12(水)13:38:09No.1371891235そうだねx10
俺の中ではAI絵師もといAI技術者は評論島で技術書売ったりハード操ってる凄い奴と同じ枠だからもっと堂々としてていいと思うんだけど(というかDALL·Eとかの頃はそういう場所にいたするけど)
AI絵師に作家性とか付加価値みたいな部分がつくわけないとも思ってるのでなんかアピールの仕方違くない…?と考えている
6625/11/12(水)13:38:22No.1371891279そうだねx8
自分の好きなもの発表の場じゃないの?
6725/11/12(水)13:38:46No.1371891356そうだねx8
>小説で列形成とか聞いたことないしコミケって場だとその辺で優劣つけられてるんじゃないの?
その辺で優劣つけたらAIより売れないサークルは退出しろも言えてしまうんで
6825/11/12(水)13:38:53No.1371891391そうだねx9
合同誌の小説いらないからページ数減らして安くしろはマジで言われてるの見る
6925/11/12(水)13:39:17No.1371891462+
>AI小説に関してはそもそもAIによる文体の模倣とかがあったとしてほんとにまんまの盗作レベルじゃないと問題視する人少ないだろうしなあ
>まあちょっと前ののべりすととかは学習元少ないジャンル書かせるとなろうとかの元ネタわかる作品の設定そのまま引っ張ってきてオイオイオイってなるのはあったけど
>大量生産や大量投稿に関しては別の問題だし
小説はラノベなろうに限らず当たった作品の後追いが大量に出てジャンル化するのが常だから腋みたいな剽窃でもでてこな限り問題視されない印象
7025/11/12(水)13:39:25No.1371891496そうだねx18
>絵師の特権意識って昔話題になったが全然まだ傲慢なんだな…ってなったな最近の話見てると
絵師がっていうより傲慢な奴はどこにでもいるってだけな話な気がする
7125/11/12(水)13:39:44No.1371891565そうだねx3
>結局小説家もAIで騒いでるし自分の領分が侵犯されたから騒いでそうじゃなかったら別に良いですっていうポジショントークしてるやつしかいないってだけじゃね
いやAI初期から反対してる人もしてない人もいるだけでは
そう言ったら絵描きもそうだけど
7225/11/12(水)13:39:51No.1371891588そうだねx5
問題点は山のようにあるが生成AIそのものが悪いんじゃなくてそれ使って不特定多数のジャンルに中指立てまくったヤツが
ずっとXで大暴れし続けてるからこの手の軋轢は創作分野で生成AIが廃止されたとかならない限りこれからもずっと続くような気がする
7325/11/12(水)13:40:30No.1371891711+
書き込みをした人によって削除されました
7425/11/12(水)13:40:32No.1371891716そうだねx3
>AI絵師に作家性とか付加価値みたいな部分がつくわけないとも思ってるのでなんかアピールの仕方違くない…?と考えている
AI使ってる側の人間だけどAI絵師とか名乗ってなんか勝負しかけてるのを見るとそんなことのためにAI使うのって勿体無いなって思ってしまう
7525/11/12(水)13:40:39No.1371891738そうだねx21
AI絵師のことよく思わない気持ちはわかるしわざわざ煽りに行くようなクソカスAI絵師がいるのも事実だけど
AI絵師が大量に申し込むから手書き絵師さんの落選が多くなってる!は完全にヒステリーだと思った
7625/11/12(水)13:41:44No.1371891962そうだねx3
>>結局小説家もAIで騒いでるし自分の領分が侵犯されたから騒いでそうじゃなかったら別に良いですっていうポジショントークしてるやつしかいないってだけじゃね
>いやAI初期から反対してる人もしてない人もいるだけでは
>そう言ったら絵描きもそうだけど
個々人で意見が違って絵描きや小説家で括って語ってる奴らがアホって言うなら完全に同意するけどこのスレで言っていいやつかい?
7725/11/12(水)13:41:53No.1371891985そうだねx6
参加自体は運営がOK出してんだからいいんだろ以上のこと言えんのよね
7825/11/12(水)13:42:00No.1371892011+
>AI絵師に作家性とか付加価値みたいな部分がつくわけないとも思ってるのでなんかアピールの仕方違くない…?と考えている
付く付かないで言えば絵以外の部分で創作性を付加できればありえるんじゃないの
手書き絵師の仲間入りをしたがるのがわかんねえって話ならそうだね
7925/11/12(水)13:42:01No.1371892014そうだねx7
>自分の好きなもの発表の場じゃないの?
そうだよ
だから生成AIだから出て行けみたいなのはアホだし生成AI以下だからお前はゴミとか言うのもバカ
8025/11/12(水)13:42:06No.1371892028+
>自分の好きなもの発表の場じゃないの?
AIでそういうの表現できるし物理的なモン出すか
ってことで参加しようとしてるだけの話だと思うんだけど
なんかAIユーザーの侵略みたいな意見みかけたりして困惑するんだよね
8125/11/12(水)13:42:08No.1371892036そうだねx3
>AI絵師に作家性とか付加価値みたいな部分がつくわけないとも思ってるのでなんかアピールの仕方違くない…?と考えている
それは別にやり方次第でできるでしょ
web同人のAICG集や漫画もただの画像詰め合わせじゃなくて普通に話作って台詞入れてってやってるのが普通に売れるようになって長いぞ
8225/11/12(水)13:42:14No.1371892059+
>今回はAI推進派の立場に潜り込んでAI推進派の評価を下げつつ
基本的にAI関係で問題あった時にAI推進派がおかしいなって思ったら100%反AIが潜り込んでると思っていい
8325/11/12(水)13:42:16No.1371892067そうだねx1
>合同誌の小説いらないからページ数減らして安くしろはマジで言われてるの見る
実際いらねぇしな
8425/11/12(水)13:42:33No.1371892126そうだねx2
AI使って小説書いてるけどAI騒動全般知らん顔してる
8525/11/12(水)13:42:50No.1371892174+
>参加自体は運営がOK出してんだからいいんだろ以上のこと言えんのよね
だよなぁ
8625/11/12(水)13:43:06No.1371892230そうだねx13
>基本的にAI関係で問題あった時にAI推進派がおかしいなって思ったら100%反AIが潜り込んでると思っていい
関係ないっす
どっちにもキチガイがいてキチガイ同士で全体化して殴り合ってるだけっす
8725/11/12(水)13:43:07No.1371892234+
>自分の好きなもの発表の場じゃないの?
AIやるような効率的な考え方する奴はわざわざコミケなんて泥臭い所出なくてもオンライン販売で感想貰えばいいだけなのでそれがけが理由でもないだろうと思っている
8825/11/12(水)13:43:08No.1371892237そうだねx3
AIなんて道具でしかないから
使う奴がカスなだけなのに道具も責任あるかのように言われるのかわいそ…と思う
8925/11/12(水)13:43:22No.1371892284+
スレ開いて書こうと思った事が1レス目にあって助かりました
9025/11/12(水)13:43:30No.1371892311そうだねx2
>AI絵師のことよく思わない気持ちはわかるしわざわざ煽りに行くようなクソカスAI絵師がいるのも事実だけど
>AI絵師が大量に申し込むから手書き絵師さんの落選が多くなってる!は完全にヒステリーだと思った
そもそもビッグサイトは現在全面改修中だからな!
9125/11/12(水)13:43:37No.1371892334+
>基本的にAI関係で問題あった時にAI推進派がおかしいなって思ったら100%反AIが潜り込んでると思っていい
俺のカスタムGPTの公開が否認されてるのも反AIの仕業?
9225/11/12(水)13:43:38No.1371892339+
>どっちにもキチガイがいてキチガイ同士で全体化して殴り合ってるだけっす
>今回はAI推進派の立場に潜り込んでAI推進派の評価を下げつつ粘着で敵を攻撃してついでにコミケにもダメージ与えようとしてる
9325/11/12(水)13:43:40No.1371892342そうだねx6
シコれるなら別になんでもいいけど左右のサークルにあいつがいるから嫌がらせしたろ!みたいなやつは頭おかしいと思った
9425/11/12(水)13:43:51No.1371892380そうだねx9
反AIと聖戦やってる方々も大概頭おかしいから…
9525/11/12(水)13:43:55No.1371892397そうだねx3
>絵師がっていうより傲慢な奴はどこにでもいるってだけな話な気がする
絵師の特権意識ってのがそういう絵描きが上でそれ以外の創作者つまり小説とかは下っていう
スレ画ズバリの話のことなのよ
9625/11/12(水)13:44:06No.1371892433そうだねx10
>>どっちにもキチガイがいてキチガイ同士で全体化して殴り合ってるだけっす
>>今回はAI推進派の立場に潜り込んでAI推進派の評価を下げつつ粘着で敵を攻撃してついでにコミケにもダメージ与えようとしてる
わけわからん陰謀論めいた引用の前に会話をしてくれ
9725/11/12(水)13:44:33No.1371892533+
イラスト集や同人漫画以外にも歌や曲や写真集やゲームやらいろんな表現がずっと前からあると思うんだけどね
9825/11/12(水)13:44:35No.1371892537そうだねx3
どこにでもいるキチガイの存在認めたくなくて自作自演に結びつけるの無理ありすぎるだろ
9925/11/12(水)13:44:38No.1371892550+
>反AIと聖戦やってる方々も大概頭おかしいから…
結局それも反AIがなりすまして反AI同士で争ってるだけじゃね…
10025/11/12(水)13:44:49No.1371892600そうだねx3
極論出力したAI絵を漫画風に配置したり更には文章つけたり極論並び替えただけでも作家性は出るんじゃね
そもそもそこまで大したもんじゃないだろ作家性
10125/11/12(水)13:45:11No.1371892672そうだねx4
>>反AIと聖戦やってる方々も大概頭おかしいから…
>結局それも反AIがなりすまして反AI同士で争ってるだけじゃね…
おお
10225/11/12(水)13:45:15No.1371892682そうだねx7
>反AIと聖戦やってる方々も大概頭おかしいから…
おかしなこと言ってる反AIに張り付いてひたすら説教するだけみたいなAI使ってるかも怪しい謎の生き物結構いるんだよな…
10325/11/12(水)13:45:20No.1371892700+
むしろ文芸が漫画を見下してるイメージあったけど
10425/11/12(水)13:45:24No.1371892711+
>>AI絵師に作家性とか付加価値みたいな部分がつくわけないとも思ってるのでなんかアピールの仕方違くない…?と考えている
>それは別にやり方次第でできるでしょ
>web同人のAICG集や漫画もただの画像詰め合わせじゃなくて普通に話作って台詞入れてってやってるのが普通に売れるようになって長いぞ
ごめん言葉が圧倒的に足りてなかった
AI活用でマルチモーダルな創作によって表現できるのは理解してるけど
それをコミケにまで出て人間がオフラインの場でやる必要があるかって話
10525/11/12(水)13:45:28No.1371892721+
>参加自体は運営がOK出してんだからいいんだろ以上のこと言えんのよね
だったら運営に参加して拡大で意見出せってだけだからネットで生成AI使うヤツがコミケに来るなとか言うのは単なる馬鹿です
10625/11/12(水)13:45:33No.1371892734+
>シコれるなら別になんでもいいけど左右のサークルにあいつがいるから嫌がらせしたろ!みたいなやつは頭おかしいと思った
でも覿面に効いたようで標的のサークルは欠席だぜ
自分はヒ垢の名前変えて鍵にしなきゃいけなくなったらしいが
10725/11/12(水)13:46:02No.1371892841+
>イラスト集や同人漫画以外にも歌や曲や写真集やゲームやらいろんな表現がずっと前からあると思うんだけどね
実際絵の次に多いの多分小説じゃなくてグッズだと思う
男性向けでもおまけでアクリルキーホルダー的なの出してるところそこそこあるけど女性向けだと結構多いし
10825/11/12(水)13:46:11No.1371892861そうだねx1
ネットで敵味方なんて認識で見るのが間違いなんよ
敵が全て悪い!味方の悪いとこは敵のなりすまし!になるから
10925/11/12(水)13:46:16No.1371892880+
>AIやるような効率的な考え方する奴はわざわざコミケなんて泥臭い所出なくてもオンライン販売で感想貰えばいいだけなのでそれがけが理由でもないだろうと思っている
昔ならともかく現代は委託販売やDL販売豊富なんだからAI以外も参加する理由なくなるじゃん
11025/11/12(水)13:46:28No.1371892922そうだねx2
そもそも同じ小説書くオタクでも書いてる層が違うわけだけど
男性向け同人小説・SS書き層はAIに対して反対してる人あんま見ない
女性向けの小説層は創作に対して拘り強い人が多いからAI嫌いな人そこそこいる
なろうとかカクヨム層については書いてる層が幅広すぎて一概には言いづらい
みたいな印象
投稿サイトの大量投稿云々はAIに対するパクリだとか穢れ思想的な話とはまた別だと思うので割愛
11125/11/12(水)13:46:32No.1371892940そうだねx4
>AI活用でマルチモーダルな創作によって表現できるのは理解してるけど
>それをコミケにまで出て人間がオフラインの場でやる必要があるかって話
手描きでコミケ出る目的言ってみろ
同じことだから
11225/11/12(水)13:46:39No.1371892959+
>>シコれるなら別になんでもいいけど左右のサークルにあいつがいるから嫌がらせしたろ!みたいなやつは頭おかしいと思った
>でも覿面に効いたようで標的のサークルは欠席だぜ
>自分はヒ垢の名前変えて鍵にしなきゃいけなくなったらしいが
アレはAI云々とかの問題じゃないと思うのよね
手描きでも同じことやってたでしょああいう輩は
11325/11/12(水)13:47:03No.1371893043+
「」は2行以上読めないからスレ文もAIに要約させるしかない!
11425/11/12(水)13:47:03No.1371893044+
>自分はヒ垢の名前変えて鍵にしなきゃいけなくなったらしいが
普通の精神状態してたら自分も参加できないだろうしメガンテすぎる…
11525/11/12(水)13:47:14No.1371893084そうだねx2
>>>シコれるなら別になんでもいいけど左右のサークルにあいつがいるから嫌がらせしたろ!みたいなやつは頭おかしいと思った
>>でも覿面に効いたようで標的のサークルは欠席だぜ
>>自分はヒ垢の名前変えて鍵にしなきゃいけなくなったらしいが
>アレはAI云々とかの問題じゃないと思うのよね
>手描きでも同じことやってたでしょああいう輩は
まあキチガイですよね
11625/11/12(水)13:47:16No.1371893095そうだねx2
結局私これ嫌い!でしかないんだよ
11725/11/12(水)13:47:18No.1371893104そうだねx8
「」のフォロワーに延々反AIはこんなにも愚かってツイートをRTするモンスターになった人知ってるけど嫌いな物に拘り続けるのやめたほうがいいと思う
11825/11/12(水)13:47:20No.1371893112そうだねx3
頭おかしくて口悪い反AIは当然嫌いだけどそれに粘着してひたすら説教するバッジ付きの反反AIも嫌いだし
創作欲より絵師への憎しみで動いてるAI絵師も嫌い
11925/11/12(水)13:47:24No.1371893126そうだねx1
>でも覿面に効いたようで標的のサークルは欠席だぜ
>自分はヒ垢の名前変えて鍵にしなきゃいけなくなったらしいが
別に捨て垢一つが潰れただけだからノーダメだ
無償で一人潰せたのはそいつ的に大勝利扱いだろうな
12025/11/12(水)13:47:43No.1371893195そうだねx7
それこそ円周率本とかあるんだからそれコミケでやる必要ある?
は本人がやりたいと思ったならあるんじゃないとしか言いようがなくないか
12125/11/12(水)13:47:43No.1371893196そうだねx5
>AIやるような効率的な考え方する奴はわざわざコミケなんて泥臭い所出なくてもオンライン販売で感想貰えばいいだけなのでそれがけが理由でもないだろうと思っている
ダミーサークルになる!とかXで言ってるバカも言ったけどそれ単なる憶測だからな
なってたら終わってから報告入れろってだけの話だし、高い申し込み書と高い印刷費や交通費や宿泊費を払ってクリエイターごっこしたいんだったらどうぞご自由になだけだぜ?
12225/11/12(水)13:47:44No.1371893199そうだねx4
>>>AI絵師に作家性とか付加価値みたいな部分がつくわけないとも思ってるのでなんかアピールの仕方違くない…?と考えている
>>それは別にやり方次第でできるでしょ
>>web同人のAICG集や漫画もただの画像詰め合わせじゃなくて普通に話作って台詞入れてってやってるのが普通に売れるようになって長いぞ
>ごめん言葉が圧倒的に足りてなかった
>AI活用でマルチモーダルな創作によって表現できるのは理解してるけど
>それをコミケにまで出て人間がオフラインの場でやる必要があるかって話
そんなこと言ったらコミケが生まれた50年前と違って同人活動自体ネットで完結する時代なんだからコミケ行く意味ないよねって話に帰結しない?
12325/11/12(水)13:47:56No.1371893244+
>建前として優劣をつける場じゃないので
内心では優劣つけられてるからスレ「」みたいに見下されてるみたいな意識に繋がるんだろうなって
12425/11/12(水)13:48:10No.1371893297そうだねx6
>「」のフォロワーに延々反AIはこんなにも愚かってツイートをRTするモンスターになった人知ってるけど嫌いな物に拘り続けるのやめたほうがいいと思う
Xの二元論的な対立バトルは気付いたら降りたほうがいいんだよな本当に
12525/11/12(水)13:48:13No.1371893309そうだねx4
>ごめん言葉が圧倒的に足りてなかった
>AI活用でマルチモーダルな創作によって表現できるのは理解してるけど
>それをコミケにまで出て人間がオフラインの場でやる必要があるかって話
オフラインでやるかやらないかなんでどこも必要ないんじゃない?
評論はXかブログ系媒体でやってろとも言えるし
手書きの漫画もfanzaに行ってろでもいいわけだし
12625/11/12(水)13:48:24No.1371893348そうだねx1
>>でも覿面に効いたようで標的のサークルは欠席だぜ
>>自分はヒ垢の名前変えて鍵にしなきゃいけなくなったらしいが
>別に捨て垢一つが潰れただけだからノーダメだ
>無償で一人潰せたのはそいつ的に大勝利扱いだろうな
そうだね
AI絵師さんがコミケ来る日楽しみだね
12725/11/12(水)13:48:27No.1371893359そうだねx2
AIを話に含めたらこれだけ簡単に双方から釣られるんだからバカの承認欲求はどんどん満たされるな
12825/11/12(水)13:48:27No.1371893362+
もうfanboxとかでシコってたらいいか…
12925/11/12(水)13:48:32No.1371893380+
むしろ小説こそAI使って挿絵ガンガン入れろって話になるし
イラストしか描けない奴はAIに漫画にしてもらえって話なんだから
お前ら全員使えばええねん
13025/11/12(水)13:48:47No.1371893419+
>>AIやるような効率的な考え方する奴はわざわざコミケなんて泥臭い所出なくてもオンライン販売で感想貰えばいいだけなのでそれがけが理由でもないだろうと思っている
>昔ならともかく現代は委託販売やDL販売豊富なんだからAI以外も参加する理由なくなるじゃん
そうだね
当日重い荷物運んで机の上の設営パズル頑張って手描きでスケブ描いて現ナマで金やり取りして…って泥臭い部分も俺らはそれを楽しんでるけど
AI活用してるような奴でもそれやりたいのか気になってる
YESならYESで終わる疑問です
13125/11/12(水)13:49:04No.1371893472+
>別に捨て垢一つが潰れただけだからノーダメだ
>無償で一人潰せたのはそいつ的に大勝利扱いだろうな
法的に訴えられたらどうするんだろうな

やられた方は相手の親からこのこは精神病だから許してくれって示談要求が来たらしいけどさ
こいつも両親とかに泣きついて逃げまくるんかね?
13225/11/12(水)13:49:14No.1371893504+
>そうだね
>AI絵師さんがコミケ来る日楽しみだね
来ないだろ
そもそも家からも出ないんじゃないか
13325/11/12(水)13:49:22No.1371893534そうだねx2
>ごめん言葉が圧倒的に足りてなかった
>AI活用でマルチモーダルな創作によって表現できるのは理解してるけど
>それをコミケにまで出て人間がオフラインの場でやる必要があるかって話
手描きにもオフラインでやる必要性ないでしょ
同人販売サイトなんていくらでもあるし
13425/11/12(水)13:49:35No.1371893582そうだねx1
いやあああああ!!!AI絵師がポスターを掲げてくるうううう!!!
で発狂してるの控えめに言ってもう病気だろ
13525/11/12(水)13:49:51No.1371893632そうだねx3
>シコれるなら別になんでもいいけど左右のサークルにあいつがいるから嫌がらせしたろ!みたいなやつは頭おかしいと思った
AI絵師と新刊交換したら学習素材にされるぞ!みたいなの意味わからないのも結構な賛同者がいて集団ヒステリー怖…ってなった
目的が学習なら新刊スキャンするよりその人の渋でも見た方が圧倒的に楽じゃん…
13625/11/12(水)13:49:53No.1371893638+
>>ごめん言葉が圧倒的に足りてなかった
>>AI活用でマルチモーダルな創作によって表現できるのは理解してるけど
>>それをコミケにまで出て人間がオフラインの場でやる必要があるかって話
>オフラインでやるかやらないかなんでどこも必要ないんじゃない?
>評論はXかブログ系媒体でやってろとも言えるし
>手書きの漫画もfanzaに行ってろでもいいわけだし
そうじゃない部分を楽しみにコミケに行ってる人もいるわけだがね……
13725/11/12(水)13:50:05No.1371893675そうだねx5
>頭おかしくて口悪い反AIは当然嫌いだけどそれに粘着してひたすら説教するバッジ付きの反反AIも嫌いだし
>創作欲より絵師への憎しみで動いてるAI絵師も嫌い
真面目な話全員まとめて死んでほしい
13825/11/12(水)13:50:11No.1371893689そうだねx9
たまに思うんだけどAIを殊更嫌う理由もないけど批判から守る義理も一般人にはないんよ
AIを守らなきゃなんて使命感持ってそうなやつはやべーって
13925/11/12(水)13:50:13No.1371893699+
AI絵で本だすならプロンプトと生成物出力するまでにどういう変遷して意図通りに調整したかの解説もつけて欲しいよな
14025/11/12(水)13:50:29No.1371893761そうだねx1
やっぱAI論争ってイラスト界隈の縄張り争いでしかねえなと
14125/11/12(水)13:50:31No.1371893767そうだねx2
>当日重い荷物運んで机の上の設営パズル頑張って手描きでスケブ描いて現ナマで金やり取りして…って泥臭い部分も俺らはそれを楽しんでるけど
>AI活用してるような奴でもそれやりたいのか気になってる
>YESならYESで終わる疑問です
結局AI嫌いですって言いたいだけだろお前
14225/11/12(水)13:50:31No.1371893769そうだねx7
>いやあああああ!!!AI絵師がポスターを掲げてくるうううう!!!
>で発狂してるの控えめに言ってもう病気だろ
あれに関しては先に明確に嫌がらせ目的でポスター掲げてやんよって言ったってのがあるから
14325/11/12(水)13:50:46No.1371893817そうだねx5
>創作欲より絵師への憎しみで動いてるAI絵師も嫌い
いないわけじゃないんけど数えられる程度でそんなんほぼいないだろと思ってる
ただまあ実際超暴れてるのはいるからいないわけじゃないしそういうのは死んだほうがいいんだけど
全体の割合からしたらごくわずかなわけで未成年淫行する絵師がいるから絵師は犯罪者だらけみたいな印象語る人多すぎねと思う
14425/11/12(水)13:50:57No.1371893853そうだねx5
それ回り回って自分に刺さるぞってものばかりで争ってるな同人界
14525/11/12(水)13:50:58No.1371893864そうだねx7
コミケに限らずAIに限らず俺から見てそれ面白いか…? そんなことやりたいか…?
ってなる事柄は世界に山ほどあるよ
でもそいつは俺じゃないのでそいつがやりたいならやりたいんだろうとしか言えない
(同時に俺がやりたいことも他人から見たらそうだろう)
14625/11/12(水)13:51:08No.1371893900そうだねx7
絶対○○で怖がらせましょうってミーム知ってたりなんなら使いまくってた奴がこれは脅迫だって言ってるのは流石にどうかと思う
14725/11/12(水)13:51:14No.1371893925そうだねx2
>>当日重い荷物運んで机の上の設営パズル頑張って手描きでスケブ描いて現ナマで金やり取りして…って泥臭い部分も俺らはそれを楽しんでるけど
>>AI活用してるような奴でもそれやりたいのか気になってる
>>YESならYESで終わる疑問です
>結局AI嫌いですって言いたいだけだろお前
会話ができねえな……
14825/11/12(水)13:51:27No.1371893972そうだねx2
>いやあああああ!!!AI絵師がポスターを掲げてくるうううう!!!
>で発狂してるの控えめに言ってもう病気だろ
こういうのが無能な味方って奴か
14925/11/12(水)13:51:28No.1371893975そうだねx1
本日の「」の反応動画用スレ
15025/11/12(水)13:51:36No.1371894001そうだねx1
>そうだね
>AI絵師さんがコミケ来る日楽しみだね
いじめられたって言ってブッチして運営からペナ来るだろうが無敵の人臭いしダメージ すらないだろうな
15125/11/12(水)13:51:40No.1371894010そうだねx1
>AI絵で本だすならプロンプトと生成物出力するまでにどういう変遷して意図通りに調整したかの解説もつけて欲しいよな
俺もそういうのは興味あるけどどちらかというと創作そのものより創作論とか技術論側の本になりそう
15225/11/12(水)13:51:47No.1371894042そうだねx3
アンチAIでヘイト撒き散らしてても反撃されたとき被害者ぶれば馬鹿がよしよしと慰めてくれるんだ
15325/11/12(水)13:52:05No.1371894104そうだねx3
>いやあああああ!!!AI絵師がポスターを掲げてくるうううう!!!
>で発狂してるの控えめに言ってもう病気だろ
単独で見るとアレなんだけど元々AI使用者に嫌がらせ受けてた悲しき過去に
今回も別の使用者から嫌がらせしてやる宣言されてたような人だから仕方ないところはある
15425/11/12(水)13:52:15No.1371894152そうだねx6
>いやあああああ!!!AI絵師がポスターを掲げてくるうううう!!!
>で発狂してるの控えめに言ってもう病気だろ
分かってないなら黙っていた方がいいよ君
15525/11/12(水)13:52:16No.1371894158そうだねx1
>たまに思うんだけどAIを殊更嫌う理由もないけど批判から守る義理も一般人にはないんよ
>AIを守らなきゃなんて使命感持ってそうなやつはやべーって
一般人的にAI守護る義理はないけど機械学習(データ収集と解析)を潰されたらマジで困るぞ俺
統計データまで複製扱いされたらネットできねぇじゃん
15625/11/12(水)13:52:21No.1371894174+
まあ別にサークル同士で揉めやあいつ嫌いなんてまあまああるからね…
女性向けのカップリングでとか特に…大事に至ることはほぼないが…
15725/11/12(水)13:52:30No.1371894211そうだねx3
需要が無けりゃ無駄な参加費交通費宿泊費ご苦労さんで別にいいんじゃねえの
15825/11/12(水)13:52:57No.1371894306そうだねx2
>いないわけじゃないんけど数えられる程度でそんなんほぼいないだろと思ってる
>ただまあ実際超暴れてるのはいるからいないわけじゃないしそういうのは死んだほうがいいんだけど
>全体の割合からしたらごくわずかなわけで未成年淫行する絵師がいるから絵師は犯罪者だらけみたいな印象語る人多すぎねと思う
言ってることはわかるけどそのへん知らんやつから見てフェレリとか七瀬葵みたいなネームドの狂ったモンスターを何人も擁していてその印象で語るなってのも無理な話じゃね
15925/11/12(水)13:53:04No.1371894329そうだねx4
>会話ができねえな……
私は手描きなので苦労も大好きです!
AI絵師さんは苦労嫌いだろうしオフライン参加したくないですよねなんで参加するんですか?
って最初から会話する気なく決めつけてるくせに何言ってるんだ
16025/11/12(水)13:53:07No.1371894337そうだねx2
新刊交換とかやったことない
要らんだろうちの本なんか
16125/11/12(水)13:53:08No.1371894343そうだねx5
AIポスター掲示マンはコミケで全身撮影出来たらこれでAI画も動画も作り放題ですよ〜とか言ってた方が害悪だと思う
16225/11/12(水)13:53:22No.1371894391そうだねx1
>いやあああああ!!!AI絵師がポスターを掲げてくるうううう!!!
>で発狂してるの控えめに言ってもう病気だろ
いやあああああ!!!馬鹿が物知り顔でレスしてるうううう!!!
16325/11/12(水)13:53:35No.1371894439+
>>AI絵で本だすならプロンプトと生成物出力するまでにどういう変遷して意図通りに調整したかの解説もつけて欲しいよな
>俺もそういうのは興味あるけどどちらかというと創作そのものより創作論とか技術論側の本になりそう
AI飛びつく人間ってそういうのガンガン公開して共進化するイメージあるから技術論側で全然オッケーな気がするんだよな
手描き絵師でもイラスト集で何を思いながら描いたかぐらいは隅っこに書いたりするし
16425/11/12(水)13:53:38No.1371894453+
>>そうだね
>>AI絵師さんがコミケ来る日楽しみだね
>いじめられたって言ってブッチして運営からペナ来るだろうが無敵の人臭いしダメージ すらないだろうな
じゃあ胸張って来られるね!最強!!!
16525/11/12(水)13:53:44No.1371894479そうだねx2
>>いやあああああ!!!AI絵師がポスターを掲げてくるうううう!!!
>>で発狂してるの控えめに言ってもう病気だろ
>いやあああああ!!!馬鹿が物知り顔でレスしてるうううう!!!
分かりやすく発狂すな
16625/11/12(水)13:54:14No.1371894583+
正直最近のコミケで金出して買ってる所って昔から買ってる所かミリタリーメインの評論と本人見に行けるコスロムぐらいしかないから言うほど生成AIが入り込む余地無いから他人事ではある
これが性欲最優先でエロ本の気に入ったジャンル島買いしてた頃なら話は違うが
16725/11/12(水)13:54:14No.1371894586そうだねx1
>言ってることはわかるけどそのへん知らんやつから見てフェレリとか七瀬葵みたいなネームドの狂ったモンスターを何人も擁していてその印象で語るなってのも無理な話じゃね
AIイラストを投稿してる人は世界には何千人何万人といるだろうけど
その中の数人しかいないのでは…?
16825/11/12(水)13:54:24No.1371894630+
>新刊交換とかやったことない
>要らんだろうちの本なんか
俺も参加してるけどやったことねぇな
挨拶も会釈ぐらいだ
16925/11/12(水)13:54:25No.1371894636+
>>会話ができねえな……
>私は手描きなので苦労も大好きです!
>AI絵師さんは苦労嫌いだろうしオフライン参加したくないですよねなんで参加するんですか?
>って最初から会話する気なく決めつけてるくせに何言ってるんだ
なんで参加するんですか?って聞いてるだけなんだけど
あと俺はNAI課金してるしAIバリバリ下絵に使うぞ
17025/11/12(水)13:54:28No.1371894644そうだねx4
AI生成して自分でシコってたまにここのAIスレとかに貼るくらいだけど反AIより AI絵師とかを名乗りながら迷惑をかけて回る奴が厄介だと思ってる
17125/11/12(水)13:54:30No.1371894653そうだねx2
まああのサークルは怒られた方がいい
17225/11/12(水)13:54:31No.1371894657そうだねx7
俺はずっと幸せにAIでシコっていたいから反AIに嫌がらせしてヒステリー起こさせるようなことずっとやってるタイプの反反AIはマジで邪魔だし消えてほしいと思っている
AIの発展になんの役にも立たないしあいつら
17325/11/12(水)13:54:56No.1371894751そうだねx3
本当に手描きが苦労大好きなら原稿もアナログで描いてるはずなんだが…
17425/11/12(水)13:54:57No.1371894758そうだねx3
>まあ別にサークル同士で揉めやあいつ嫌いなんてまあまああるからね…
>女性向けのカップリングでとか特に…大事に至ることはほぼないが…
列はみ出しで頭丸める羽目になってたやつは知ってる
後からでた状況で元々そいつの作風が嫌いだったから晒しただけってオチも
17525/11/12(水)13:55:16No.1371894809+
>AIイラストを投稿してる人は世界には何千人何万人といるだろうけど
それらの人がイメージ改善に繋がることしてるかというとしてないでしょ
俺もAI使ってるけどしてないし
17625/11/12(水)13:55:20No.1371894825そうだねx2
反反はそもそもAI使ってないけど反AIとバトルするの楽しくてやってるとか普通にいる世界だからな
17725/11/12(水)13:55:25No.1371894837+
今年のコミケそんなにAI参加多いの?
17825/11/12(水)13:55:25No.1371894840+
小説って名前自体が大説に対して矮小だっていう卑下が入ってるからさもありなん
17925/11/12(水)13:55:27No.1371894850+
>新刊交換とかやったことない
>要らんだろうちの本なんか
合同誌に呼びたいのでしてください
18025/11/12(水)13:56:00No.1371894971そうだねx2
>反反はそもそもAI使ってないけど反AIとバトルするの楽しくてやってるとか普通にいる世界だからな
反AIも別に自分の著作が脅かされてる人でもないし場外乱闘してるのがメインだろ
18125/11/12(水)13:56:01No.1371894977そうだねx1
勝手に劣等感持ってて勝手に敵認定して喧嘩ふっかけてくる
18225/11/12(水)13:56:04No.1371894989+
>反反はそもそもAI使ってないけど反AIとバトルするの楽しくてやってるとか普通にいる世界だからな
アンチフェミとかアンチポリコレとかそういう村の人たちだなあれは
18325/11/12(水)13:56:10No.1371895016そうだねx1
>まああのサークルは怒られた方がいい
コミケ側からなんか言われる筋合いはなくない?
こいつ酷えんだ!って周りが騒ぐのはしょうがないだろうけど
18425/11/12(水)13:56:12No.1371895024そうだねx1
>>言ってることはわかるけどそのへん知らんやつから見てフェレリとか七瀬葵みたいなネームドの狂ったモンスターを何人も擁していてその印象で語るなってのも無理な話じゃね
>AIイラストを投稿してる人は世界には何千人何万人といるだろうけど
>その中の数人しかいないのでは…?
AIに限った話じゃないけどどうしたって声が大きいやつが目立つしその印象に引っ張られるのはどうしょうもないと思う
というかAIに関しては投稿してるかどうかですら割と深い壁があって使うけど人には見せない層が絵描きのそれよりデカそうな気もする
18525/11/12(水)13:56:14No.1371895028そうだねx2
>言ってることはわかるけどそのへん知らんやつから見てフェレリとか七瀬葵みたいなネームドの狂ったモンスターを何人も擁していてその印象で語るなってのも無理な話じゃね
その理論だと反AIは放火予告で逮捕がスタートラインになるからな
ネームド抜いても死ねだの腕折るだののサンプルが山のように出てくる始末だし
18625/11/12(水)13:56:17No.1371895042そうだねx2
>>たまに思うんだけどAIを殊更嫌う理由もないけど批判から守る義理も一般人にはないんよ
>>AIを守らなきゃなんて使命感持ってそうなやつはやべーって
>一般人的にAI守護る義理はないけど機械学習(データ収集と解析)を潰されたらマジで困るぞ俺
>統計データまで複製扱いされたらネットできねぇじゃん
潰されたら困ると使命感を持って戦うは次元が違う
アニメや漫画が表現規制されたら困るけど表現規制と使命感持って戦う人たちはキツいみたいな
18725/11/12(水)13:56:17No.1371895043+
>本当に手描きが苦労大好きなら原稿もアナログで描いてるはずなんだが…
んなわけねえだろカス死ね
18825/11/12(水)13:56:24No.1371895066そうだねx2
>なんで参加するんですか?って聞いてるだけなんだけど
>あと俺はNAI課金してるしAIバリバリ下絵に使うぞ
金だったり同好の士を募ったり好きなもの発表したり様々あれど参加したいから参加するんだろ…
そんな十人十色な理由をAI絵師に限定して質問する理由がわからん
18925/11/12(水)13:56:31No.1371895093そうだねx4
反反がー
19025/11/12(水)13:56:55No.1371895160そうだねx1
>言ってることはわかるけどそのへん知らんやつから見てフェレリとか七瀬葵みたいなネームドの狂ったモンスターを何人も擁していてその印象で語るなってのも無理な話じゃね
狂ったネームド云々言うなら森川ジョージのリプ欄攫うだけで山ほど出てくる側の方がヤバいだろ
19125/11/12(水)13:56:56No.1371895165そうだねx1
>それらの人がイメージ改善に繋がることしてるかというとしてないでしょ
>俺もAI使ってるけどしてないし
別に犯罪者が出たりトレパクで問題起こす絵描きいても他の絵描きはそれを受けてイメージ改善運動なんてしないでしょ
自分で言ってて変だと思わんのか…?自浄作用とか界隈とかそもそも存在してないもので他人を攻撃するのはやめな?
19225/11/12(水)13:57:04No.1371895192そうだねx2
反反はそもそもAIユーザーとは(多少被ってるけど)別の存在なんだけど
反さんはまずそれすら理解してくれねぇので…
19325/11/12(水)13:57:08No.1371895203そうだねx1
いいから生成明記してくれ
19425/11/12(水)13:57:20No.1371895238そうだねx4
七瀬葵なんて手書きでもモンスターだったじゃねーか…
19525/11/12(水)13:57:26No.1371895255そうだねx2
このスレだけ見ても口が悪いレスって全部反AI側じゃん
19625/11/12(水)13:57:54No.1371895361+
>>なんで参加するんですか?って聞いてるだけなんだけど
>>あと俺はNAI課金してるしAIバリバリ下絵に使うぞ
>金だったり同好の士を募ったり好きなもの発表したり様々あれど参加したいから参加するんだろ…
>そんな十人十色な理由をAI絵師に限定して質問する理由がわからん
その言葉が聞けてよかった
そうでもないのにコミケにいるのは不自然だからな
19725/11/12(水)13:57:56No.1371895367そうだねx4
クリエイター叩く口実にAI崇拝している層は情報のアップデートが遅くて面白いよね
19825/11/12(水)13:58:03No.1371895385+
>>>AI絵で本だすならプロンプトと生成物出力するまでにどういう変遷して意図通りに調整したかの解説もつけて欲しいよな
>>俺もそういうのは興味あるけどどちらかというと創作そのものより創作論とか技術論側の本になりそう
>AI飛びつく人間ってそういうのガンガン公開して共進化するイメージあるから技術論側で全然オッケーな気がするんだよな
>手描き絵師でもイラスト集で何を思いながら描いたかぐらいは隅っこに書いたりするし
まあメイキングみたいなこと本にしてる絵師だって少数派な以上まだ島すらできない規模のAIユーザーでそう言う本出す人はいなくても仕方がないかなって
むしろコミケは本人と対面できるからこそ邪魔にならん範囲でそういう立ち話できるのが一番の価値だと思ってるが
19925/11/12(水)13:58:12No.1371895415そうだねx4
>いいから生成明記してくれ
AI生成不使用をアピールするほうがいいだろ
できない理由あるのか?
20025/11/12(水)13:58:15No.1371895432+
>別に犯罪者が出たりトレパクで問題起こす絵描きいても他の絵描きはそれを受けてイメージ改善運動なんてしないでしょ
>自分で言ってて変だと思わんのか…?自浄作用とか界隈とかそもそも存在してないもので他人を攻撃するのはやめな?
攻撃してないよ別に
AI使ってる側だからこそそういう目立つネームドどうにかなんねえかなーと思ってる
何事も必要なのは対話だから
20125/11/12(水)13:58:43No.1371895530そうだねx9
>その言葉が聞けてよかった
>そうでもないのにコミケにいるのは不自然だからな
なんだコイツ…
20225/11/12(水)13:58:51No.1371895567そうだねx7
>その言葉が聞けてよかった
>そうでもないのにコミケにいるのは不自然だからな
何言ってんだこいつ
20325/11/12(水)13:59:16No.1371895656そうだねx6
>潰されたら困ると使命感を持って戦うは次元が違う
>アニメや漫画が表現規制されたら困るけど表現規制と使命感持って戦う人たちはキツいみたいな
言っちゃなんだけど表現規制と戦う人たちと反AIと戦う人たちってそっくりよね…
20425/11/12(水)13:59:20No.1371895669そうだねx1
>>いやあああああ!!!AI絵師がポスターを掲げてくるうううう!!!
>>で発狂してるの控えめに言ってもう病気だろ
>単独で見るとアレなんだけど元々AI使用者に嫌がらせ受けてた悲しき過去に
>今回も別の使用者から嫌がらせしてやる宣言されてたような人だから仕方ないところはある
更に過去を掘り返すとそもそもこいついろんな相手に被害者面してファンネル飛ばしてるクズだわってなるし
そりゃ嫌がらせ受けるくらい最初から恨み買ってるじゃんってなる
20525/11/12(水)13:59:21No.1371895673そうだねx2
>一般人的にAI守護る義理はないけど機械学習(データ収集と解析)を潰されたらマジで困るぞ俺
>統計データまで複製扱いされたらネットできねぇじゃん
Xで守ろうとしてるのはこう言うのじゃなくて単にクリエイターが憎い!ずるい!みたいなここの絵師粘着みたいなキチガイさんの声がでかすぎるんやな
20625/11/12(水)13:59:27No.1371895698+
脱税のために参加する以外の理由ある?
20725/11/12(水)13:59:28No.1371895702そうだねx4
絵師はAIなんて需要ないんだからコミケに需要ないものは出すなよ!とか
コミケの評論島あたりを丸ごと否定する内容で笑うよね
都合いい時はコミケはエロだけじゃない!評論もある!とか言うのに
20825/11/12(水)13:59:30No.1371895708そうだねx5
反反は反の人とお話ししたいだけのレスバトラーがメインでAI使って何かしたい層とは多分あんま被ってない
どっち陣営にも関わるだけ損しかない
20925/11/12(水)13:59:41No.1371895753+
文字読めないんだからしょうがないだろ
絵本が欲しいって言ってんの
21025/11/12(水)13:59:50No.1371895783+
七瀬葵はなんであんな風になっちまったんだ
21125/11/12(水)13:59:53No.1371895799そうだねx1
>反反は反の人とお話ししたいだけのレスバトラーがメインでAI使って何かしたい層とは多分あんま被ってない
>どっち陣営にも関わるだけ損しかない
おっ反反反か?
21225/11/12(水)14:00:03No.1371895834+
>言っちゃなんだけど表現規制と戦う人たちと反AIと戦う人たちってそっくりよね…
ヒステリー起こしてる人らにネチネチとロジハラするのが楽しいだけだからな彼ら
21325/11/12(水)14:00:14No.1371895865そうだねx2
>反反はそもそもAIユーザーとは(多少被ってるけど)別の存在なんだけど
>反さんはまずそれすら理解してくれねぇので…
本当に申し訳ないんだけど俺もまったく理解してないよ
君からすると俺が何も理解できないバカってことになるんだろうけど
いやでもマジ悪いんだけど反反は〜とか真面目に言ってるの笑っちゃう
俺が反反反さんもいるよって言ったらそうそう今は反反反さんがさ〜って話し始めるんでしょ?
21425/11/12(水)14:00:23No.1371895900そうだねx4
というかスレの話の小説家を下に見るイラストレーターそのものだったよな昔の七瀬葵
21525/11/12(水)14:00:42No.1371895959そうだねx2
>>反反は反の人とお話ししたいだけのレスバトラーがメインでAI使って何かしたい層とは多分あんま被ってない
>>どっち陣営にも関わるだけ損しかない
>おっ反反反か?
ぶっちゃけAIユーザーからも反反は邪魔なんだよ
敵増やすだけでなんも貢献してないもん
21625/11/12(水)14:00:44No.1371895966そうだねx2
ぶっちゃけ創作表現って言ってるけどブルアカとかウマ娘みたいな人気ジャンルに寄生してるイナゴ野郎が自分の食い扶持減るから発狂してるだけじゃないの
21725/11/12(水)14:01:08No.1371896052+
小説ががっかりされるのは表紙絵だけ人気の人に頼んでその人の本だと誤認させるパターンが多いからだと思うんですよね
21825/11/12(水)14:01:08No.1371896053+
>今年のコミケそんなにAI参加多いの?
そんなに数えないよ
簡単にリストがまとまるぐらいの数だ
21925/11/12(水)14:01:14No.1371896078そうだねx7
つかフェレリとかマジでAI出る前から絵描きとMMDを憎んで活動してたのがAIに移行しただけで別にAI絵界隈で有名なわけではないので
ほとんどのAI使ってる人間からしたら誰?でしかないしなんなら反反AIからすらわりと嫌われてる
そもそもAI絵界隈やコミュニティなんてものがほぼ存在してなくて反反AIとAI絵師はあんま交流なく
特にAI同人で売れっ子とか支援サイトやヒでファンついてるみたいなAI絵師はそういうのと全然関わり薄くただAI絵黙々と投稿してる
22025/11/12(水)14:01:24No.1371896124+
>絵師はAIなんて需要ないんだからコミケに需要ないものは出すなよ!とか
>コミケの評論島あたりを丸ごと否定する内容で笑うよね
>都合いい時はコミケはエロだけじゃない!評論もある!とか言うのに
絵しか描けないのに周り見下してたやつが見下される側にまわっただけなんよね…
22125/11/12(水)14:01:42No.1371896181そうだねx3
ポスター貼るだけじゃなくて
過去には相手の写真を撮って性的画像をAIで作って脅しに使うって発言してるんだよ?
こういう奴の嫌がらせ行為が脅迫じゃなくて何なの?
fu5881333.png
22225/11/12(水)14:01:51No.1371896213そうだねx5
AIサークルよりもサークル間交流メインで再販のコピー本を何度も出している方が
創作者としては低次元だと思うけどそう言う奴らは今まで受容してたじゃん
22325/11/12(水)14:02:00No.1371896240+
>ぶっちゃけ創作表現って言ってるけどブルアカとかウマ娘みたいな人気ジャンルに寄生してるイナゴ野郎が自分の食い扶持減るから発狂してるだけじゃないのって思ってる人って滑稽だね
22425/11/12(水)14:02:13No.1371896279+
>反AIも別に自分の著作が脅かされてる人でもないし場外乱闘してるのがメインだろ
しかもコミケにすら来たことないみたいな連中がコミケの運営がひどいとか言ってるのを見ると本当に頭抱えるわ
推進派のキチガイ並みに反対派ネームドも頭悪い
22525/11/12(水)14:02:23No.1371896314+
>脱税のために参加する以外の理由ある?
売れてるところは普通に税務署のチェックはいるよ
22625/11/12(水)14:02:40No.1371896372そうだねx2
AI周りの話題は本質的には利権争い
ここで禁止されてるまさはるですよね
22725/11/12(水)14:02:41No.1371896376そうだねx9
この本文なのに小説同人サークルじゃなくてAIの話ばっかになってしまうのが小説同人の立場の低さを物語っていると思いませんかきみたち!!!!!!
22825/11/12(水)14:03:03No.1371896456そうだねx3
>この本文なのに小説同人サークルじゃなくてAIの話ばっかになってしまうのが小説同人の立場の低さを物語っていると思いませんかきみたち!!!!!!
長くて読んでない
22925/11/12(水)14:03:09No.1371896472+
>言っちゃなんだけど表現規制と戦う人たちと反AIと戦う人たちってそっくりよね…
反AIが表現規制そのものなんだもの
23025/11/12(水)14:03:11No.1371896481+
>AIサークルよりもサークル間交流メインで再販のコピー本を何度も出している方が
>創作者としては低次元だと思うけどそう言う奴らは今まで受容してたじゃん
何の話だよマジで
23125/11/12(水)14:03:23No.1371896510そうだねx6
>このスレだけ見ても口が悪いレスって全部反AI側じゃん
匿名のやり取りでそれが見えるんだったら明らかに脳か精神の病気だと思うから明日お医者さん行きなさい
23225/11/12(水)14:03:38No.1371896565+
>この本文なのに小説同人サークルじゃなくてAIの話ばっかになってしまうのが小説同人の立場の低さを物語っていると思いませんかきみたち!!!!!!
何かを叩いて気持ちよくなるにしても
よく分からんものは叩きようがないんだ
だってよく分からんから…
23325/11/12(水)14:04:09No.1371896668+
>この本文なのに小説同人サークルじゃなくてAIの話ばっかになってしまうのが小説同人の立場の低さを物語っていると思いませんかきみたち!!!!!!
そういう時代たしかにあったわーで終わる話でしかない
23425/11/12(水)14:04:12No.1371896677そうだねx2
AI使ってるけど絵を描く反AIの気持ち自体はまあわかる
反反は宇宙人か虫か何かだと思う
23525/11/12(水)14:04:13No.1371896683+
>七瀬葵はなんであんな風になっちまったんだ
そもそもがクソコテ気質なのに最初に殴りに行った反AIが悪い
23625/11/12(水)14:04:22No.1371896701そうだねx2
>更に過去を掘り返すとそもそもこいついろんな相手に被害者面してファンネル飛ばしてるクズだわってなるし
>そりゃ嫌がらせ受けるくらい最初から恨み買ってるじゃんってなる
ここの絵師粘着みたいな歪み方してるなお前
23725/11/12(水)14:04:35No.1371896743そうだねx2
別にコミケは興味無いんだけどSNSもといインターネットってマジで文字書きは見下してて絵描きは崇めてるよなとは思ってる
生成AIに対する反応差すごすぎる
23825/11/12(水)14:04:40No.1371896759そうだねx1
どうせ俺は見下されてるんだって態度隠してるつもりでもしっかり漏れててその上で言うけどそれ被害妄想ですよ
23925/11/12(水)14:04:48No.1371896786+
>>ぶっちゃけ創作表現って言ってるけどブルアカとかウマ娘みたいな人気ジャンルに寄生してるイナゴ野郎が自分の食い扶持減るから発狂してるだけじゃないのって思ってる人って滑稽だね
まぁ売れ線というなの効率求めてイナゴして絵を描いてただけの人がもっと効率いい(実際はそうでもない)AI使われて発狂してるだけなんよな
24025/11/12(水)14:04:53No.1371896807+
>たまに思うんだけどAIを殊更嫌う理由もないけど批判から守る義理も一般人にはないんよ
批判というかこのコミケに関しては嫌いなもの(AI)排除が通ったら次は自分が排除される側に回りかねない怖さはあると思う
24125/11/12(水)14:04:57No.1371896822+
コミケで大手サークルに並ぶことに価値が移行していて本来の創作表現の場というのをすっかり忘れているように思う
24225/11/12(水)14:05:03No.1371896845+
俺は反さんと会話なんてする気も全くしないけど
反反にいいねだけぶち込んで調子に乗らせて喧嘩させるマン
24325/11/12(水)14:05:20No.1371896890そうだねx2
>七瀬葵はなんであんな風になっちまったんだ
いや2000年代からずっとあんなんだったな…
24425/11/12(水)14:05:23No.1371896901+
今のコミケって大体金稼ぎ目的のイナゴじゃない?
24525/11/12(水)14:05:26No.1371896910+
AIの人たちってAI出来なくなると元のただの性格悪いやつに逆戻りになるから必死ですよそりゃ
認めてあげな?
24625/11/12(水)14:05:32No.1371896935そうだねx2
一部のアレなAI絵師がいるからそういうイメージになったり叩かれてもしょうがないみたいなのは流石に変というか
たとえばがおう先生がやらかしたから無関係なロリ作家みんな反省したり糾弾してイメージ改善しろとか言われても困るでしょ…
24725/11/12(水)14:05:46No.1371896985+
>別にコミケは興味無いんだけどSNSもといインターネットってマジで文字書きは見下してて絵描きは崇めてるよなとは思ってる
>生成AIに対する反応差すごすぎる
これだけはマジであるよな
それもキャラ絵だけ異様な反応なのめっちゃ変
24825/11/12(水)14:06:03No.1371897038そうだねx2
>更に過去を掘り返すとそもそもこいついろんな相手に被害者面してファンネル飛ばしてるクズだわってなるし
>そりゃ嫌がらせ受けるくらい最初から恨み買ってるじゃんってなる
フェレリに嫌がらせを受けたのが被害者ツラって…頭おかしいよ
24925/11/12(水)14:06:06No.1371897049そうだねx3
別に同人誌なんだし生成AI使って本作って頒布するだけならいいんじゃねぇの嫌がらせします宣言とかはそもそも論外だけど
25025/11/12(水)14:06:08No.1371897060そうだねx1
>AI使ってるけど絵を描く反AIの気持ち自体はまあわかる
>反反は宇宙人か虫か何かだと思う
絵描きの反反もまあまあいるぜ?
25125/11/12(水)14:06:10No.1371897067+
>この本文なのに小説同人サークルじゃなくてAIの話ばっかになってしまうのが小説同人の立場の低さを物語っていると思いませんかきみたち!!!!!!
いまホットなのがAI云々なので仕方ない
AIでも小説でも同人発表の場でほかのジャンルを貶したり下に見たりするのはクソってのは一緒
25225/11/12(水)14:06:11No.1371897073そうだねx1
>そもそもがクソコテ気質なのに最初に殴りに行った反AIが悪い
すいません、気象の時から先に殴りに来るんですよあの人
25325/11/12(水)14:06:25No.1371897120+
>今年のコミケそんなにAI参加多いの?
反さんが言うところだと20くらい
25425/11/12(水)14:06:38No.1371897160そうだねx5
コミケ〆切系のスレが立つと小説ナチュラルヘイトスピーチ「」は妙に湧いてくるからスレ「」も魂の殺人を目にして心を痛めたんだろう…
25525/11/12(水)14:06:43No.1371897175そうだねx2
>今のコミケって大体金稼ぎ目的のイナゴじゃない?
デカいサークルでもなけりゃそんなに稼げんよ
25625/11/12(水)14:06:57No.1371897222+
>反さん
まんさんみたいやなw
25725/11/12(水)14:07:00No.1371897234+
見下してるんじゃなくてあなたの創作がしょーもないだけですよ
25825/11/12(水)14:07:10No.1371897267+
元からあったジャンルはもしAIサークルが排除されても残るんじゃない
25925/11/12(水)14:07:11No.1371897271+
>>七瀬葵はなんであんな風になっちまったんだ
>そもそもがクソコテ気質なのに最初に殴りに行った反AIが悪い
それこそ昔から色々トラブル起こしててスレ「」などの連中が死ぬほど唾棄する性格最悪厄介イラストレーターだったのに
私は反AIに叩かれておかしくなった!とか馬鹿正直に信じて擁護しあってるのこんな皮肉な話はないよ
26025/11/12(水)14:07:13No.1371897280そうだねx1
絵は好きだったからAIに食わせて七瀬絵出力するね…
26125/11/12(水)14:07:23No.1371897311そうだねx4
七瀬は自身がAI使ってるから反反AIじゃなくて純粋にAI推進過激派無だけだと思うが
あいつがクソコテなのは元からだしそこらの反AIより手書きで絵書ける方だよな…
26225/11/12(水)14:07:25No.1371897318そうだねx1
俺も過激な言動して殴り返されたときに被害者ぶりてぇなぁ
26325/11/12(水)14:07:29No.1371897337+
スレ「」はAI絵から話ズラそうとしてない?
26425/11/12(水)14:07:33No.1371897346+
画像生成AI批判されて文章やチャット系のAIはあんまり批判されないよな…って思うことは割とある
26525/11/12(水)14:07:38No.1371897370+
>俺が反反反さんもいるよって言ったらそうそう今は反反反さんがさ〜って話し始めるんでしょ?
単純に観測量足りてないから理解の厚みが足りてないだけだよ
ちなみにその質問に対する答えはもう居る(流石に極少数だが)
26625/11/12(水)14:07:39No.1371897371そうだねx2
ChatGPT(文章)使うのは当然の権利って感じなのにAI絵出すのは犯罪者みたいな扱いだもんな
どっちも否定するかどっちも肯定するなら筋通ってると思うんだけど
当事者の絵描きがそういう矛盾した態度取るのはまだいいけど絶対絵描いてない層ですらそんな感じだし
26725/11/12(水)14:07:47No.1371897403+
今の同人誌って稼ぎ目的でやれるもんかね?
やれるとしても上位層でもないと厳しそうだし稼ぐ目的ならDL同人のほうが良さそうなもんだが
26825/11/12(水)14:08:09No.1371897470+
七瀬葵とか気象でやらかしてから20年ぐらいだろもう…
クソコテ気質どころか筋金入りのクソコテだよ
26925/11/12(水)14:08:10No.1371897473そうだねx1
中堅ぐらいまでならコミケより客層絞れるオンリーの方が出たりする
27025/11/12(水)14:08:23No.1371897518+
そもそもAI生成画像の作品お金出して買う人いるの?
27125/11/12(水)14:08:31No.1371897546そうだねx2
>別に同人誌なんだし生成AI使って本作って頒布するだけならいいんじゃねぇの嫌がらせします宣言とかはそもそも論外だけど
結論としてはそれでしかないけれど両陣営のアホが燃やし続けてるから話が収まらなくなってるしこれで何かでかい流れができたら絶対にますます荒れるだろうなって確信がある
ただまぁ両方とも口だけ達者なのはネットから出てきそうにないのばっかりだから刃傷沙汰は起きないだろうがな
27225/11/12(水)14:08:33No.1371897550そうだねx1
>スレ「」はAI絵から話ズラそうとしてない?
スレ「」のスレだし何しても良くない?
AIの話ししたいなら自分でスレ立ててやれば?
27325/11/12(水)14:08:33No.1371897551+
つまりリアルイベントで反AIを主張しても冷ややかな目で見られたか、そもそもそんな勇気はなかったということです
27425/11/12(水)14:08:40No.1371897584そうだねx5
>コミケ〆切系のスレが立つと小説ナチュラルヘイトスピーチ「」は妙に湧いてくるからスレ「」も魂の殺人を目にして心を痛めたんだろう…
本当にテコンダーばりにナチュラルにヘイトスピーチ飛ばしてくるのここに限らず結構高頻度で見かけてクソがよ…ってなる気持ちはめちゃくちゃ分かるから困る
27525/11/12(水)14:08:42No.1371897596+
>当事者の絵描きがそういう矛盾した態度取るのはまだいいけど
よくないが
>絶対絵描いてない層ですらそんな感じだし
更によくないが
27625/11/12(水)14:08:47No.1371897612そうだねx6
>見下してるんじゃなくてあなたの創作がしょーもないだけですよ
これ言うのがAIに殺される程度の底辺なのマジで笑える
27725/11/12(水)14:08:55No.1371897633+
>そもそもAI生成画像の作品お金出して買う人いるの?
ファンザとかはそこそこ売れてるやつあるよ
さすがに手書きのが売れるけどね
27825/11/12(水)14:08:55No.1371897638そうだねx1
七瀬葵は全盛期の時から他の作家に喧嘩売ったり過激発言したりしてたんで…
27925/11/12(水)14:08:56No.1371897640そうだねx4
つかコミケなんて参加費いるし儲からないし対面の場なのに「AIサークルは本気で来てない」ってよくわからんよな
そこまでやったら本気じゃねえの?
28025/11/12(水)14:09:13No.1371897694そうだねx6
>スレ「」はAI絵から話ズラそうとしてない?
スレ「」が言いたいのはこれだけど
>俺の好きなサークルのアンチスレ立ててた「」もあの時の飲みでイキってきたあいつも絶対許さね〜死ね〜
28125/11/12(水)14:09:28No.1371897750+
>今のコミケって大体金稼ぎ目的のイナゴじゃない?
とりあえず本なら最低数として500部以上出さないと黒にはならないんだけどな
28225/11/12(水)14:09:33No.1371897766+
とりあえず何の問題もないAI使用にさえ難癖つけて燃やそうとする反AIはマジでいなくなって欲しい
自分が嫌い!だけならいいけどAI使用は泥棒!犯罪!まで言ってるやつよく見る
28325/11/12(水)14:09:39No.1371897786そうだねx2
>画像生成AI批判されて文章やチャット系のAIはあんまり批判されないよな…って思うことは割とある
デジタルは受け入れてるのと一緒
自分に都合がいいかどうかだよ
28425/11/12(水)14:09:46No.1371897814+
>>スレ「」はAI絵から話ズラそうとしてない?
>スレ「」のスレだし何しても良くない?
>AIの話ししたいなら自分でスレ立ててやれば?
別にダメとは言ってないじゃない…
28525/11/12(水)14:09:48No.1371897820+
>>スレ「」はAI絵から話ズラそうとしてない?
>スレ「」のスレだし何しても良くない?
>AIの話ししたいなら自分でスレ立ててやれば?
ぐう…
28625/11/12(水)14:09:56No.1371897854+
>>更に過去を掘り返すとそもそもこいついろんな相手に被害者面してファンネル飛ばしてるクズだわってなるし
>>そりゃ嫌がらせ受けるくらい最初から恨み買ってるじゃんってなる
>フェレリに嫌がらせを受けたのが被害者ツラって…頭おかしいよ
そのもっと前からなんすよ
別にフェの擁護する気なんかはまったくねぇけどわりと自業自得
28725/11/12(水)14:09:59No.1371897865そうだねx3
AIと絵師の戦いはどうでもいいけどAIの生成が規制されるとオカズが減るから困る
28825/11/12(水)14:10:02No.1371897876+
>>AI使ってるけど絵を描く反AIの気持ち自体はまあわかる
>>反反は宇宙人か虫か何かだと思う
>絵描きの反反もまあまあいるぜ?
AIは下手くそが培ってきた手直し程度の技術で簡単に神絵師の技術に相乗りできて俺は本当は天才なんだ!って気持ちよくなれるからな…
28925/11/12(水)14:10:06No.1371897885+
不思議と小説をAIに書かせてるって話題が荒れてるところはあんまり見ない
1番大きな要因は「AIに小説書かせて儲けてる人間」ってのが(少なくとも公には)いない事だと思う
29025/11/12(水)14:10:07No.1371897889そうだねx5
>画像生成AI批判されて文章やチャット系のAIはあんまり批判されないよな…って思うことは割とある
なんならそこら辺批判している人ですら翻訳系はマジでノータッチ
29125/11/12(水)14:10:10No.1371897898+
コミケなら面と向かってこれAIですか?って聞きにくいし売れそうな気はする
財布の紐も緩んでるし
29225/11/12(水)14:10:25No.1371897945+
児童ポルノのデータが含まれてるからイラストのAIはダメって聞くけどそれが本当ならもっと大騒ぎになってるはずなんじゃないか…?
29325/11/12(水)14:10:27No.1371897956そうだねx3
>つかコミケなんて参加費いるし儲からないし対面の場なのに「AIサークルは本気で来てない」ってよくわからんよな
>そこまでやったら本気じゃねえの?
うっひょーコミケ通ったし俺のAI絵でボロ儲けだぜwwwみたいなナメたサークルも中にはいるし本気で来てるAIサークルも中にはいるだろう
人によるとしか
29425/11/12(水)14:10:29No.1371897962+
AI絵のおかげでそんな人らも幸せになれたんだな
29525/11/12(水)14:10:29No.1371897963+
>AIは下手くそが培ってきた手直し程度の技術で簡単に神絵師の技術に相乗りできて俺は本当は天才なんだ!って気持ちよくなれるからな…
なんか憎しみすごそう
29625/11/12(水)14:10:32No.1371897969そうだねx1
俺はコミケは義務として出ていて金稼ぎはDL同人でやってるよ
もちろんオリジナル
ってかオリジナルで金稼ぎしても別に悪くないよな
29725/11/12(水)14:10:42No.1371898003+
>ファンザとかはそこそこ売れてるやつあるよ
>さすがに手書きのが売れるけどね
あの100円200円のCG集をコミケに持ち込むのか…
まぁ本人がそれでいいならいいのかな…
29825/11/12(水)14:11:00No.1371898084+
>なんならそこら辺批判している人ですら翻訳系はマジでノータッチ
人間便利さには勝てねぇんだ
29925/11/12(水)14:11:01No.1371898088+
>>今のコミケって大体金稼ぎ目的のイナゴじゃない?
>とりあえず本なら最低数として500部以上出さないと黒にはならないんだけどな
5時間半で500部だから1時間100部以上のペースかぁ…
実際は委託もあるからもうちょっと下がるだろうけど普通にキツそう
30025/11/12(水)14:11:01No.1371898090+
>不思議と小説をAIに書かせてるって話題が荒れてるところはあんまり見ない
>1番大きな要因は「AIに小説書かせて儲けてる人間」ってのが(少なくとも公には)いない事だと思う
短編ぐらいならともかく長編がAIには難しすぎるんだよな…
30125/11/12(水)14:11:09No.1371898123+
イナゴだあ!って言ってる人コミケも同人も出したことなさそう
30225/11/12(水)14:11:10No.1371898129+
本当にド下手くそだとたまに見てるだけで気分悪くなるような絵だからAIの方がマシかな…って思う時がある
もちろんAI使うのすらド下手くそで腹立つやついるからプロンプトの工夫くらいはしてほしいけど
30325/11/12(水)14:11:11No.1371898133+
>>画像生成AI批判されて文章やチャット系のAIはあんまり批判されないよな…って思うことは割とある
>デジタルは受け入れてるのと一緒
>自分に都合がいいかどうかだよ
絵師目線ならまだわかるけどそうじゃない層は別にAI絵だろうがなんだろうが自由に使えた方が実際は得じゃん?少なくとも都合は良いじゃん?
でも実際はそうなってないからイラストレーターには敬意があるんだと思うけどな
30425/11/12(水)14:11:16No.1371898148そうだねx1
>>スレ「」はAI絵から話ズラそうとしてない?
>スレ「」が言いたいのはこれだけど
>>俺の好きなサークルのアンチスレ立ててた「」もあの時の飲みでイキってきたあいつも絶対許さね〜死ね〜
1レス目からずっとアンチスレの話については全く弁明ができないから話をそらしてるのはこっちなんだよな
30525/11/12(水)14:11:17No.1371898156+
>あいつがクソコテなのは元からだしそこらの反AIより手書きで絵書ける方だよな…
最近線すらカタカタになってきて生成AIのトレスを手書きした!と値札をつけてヤフオクで高値で色紙売ってる
30625/11/12(水)14:11:25No.1371898180+
まぁ…AI小説が気に入らないなら自分が見なけりゃいいだけだから…
30725/11/12(水)14:11:29No.1371898189そうだねx2
>AIは下手くそが培ってきた手直し程度の技術で簡単に神絵師の技術に相乗りできて俺は本当は天才なんだ!って気持ちよくなれるからな…
絵を描けることに誇りを持ってていいね
30825/11/12(水)14:11:30No.1371898192+
AI絵を見抜けないとバレてしまうから鑑識眼が問われる場には来ない
30925/11/12(水)14:11:33No.1371898201そうだねx1
AI絵出力してる人ってAI絵出力できない人見下してるんでしょ
31025/11/12(水)14:11:56No.1371898277そうだねx5
5年後のコミケは「このAI絵師出すシチュはいいんだけどもうちょっと再調整の値上げて欲しいんだよな〜」とかプロンプトの中身とかで見下し合ってるよ
31125/11/12(水)14:11:56No.1371898279そうだねx5
>>別にコミケは興味無いんだけどSNSもといインターネットってマジで文字書きは見下してて絵描きは崇めてるよなとは思ってる
>>生成AIに対する反応差すごすぎる
>これだけはマジであるよな
>それもキャラ絵だけ異様な反応なのめっちゃ変
これ面白いのがアメリカだと絵じゃなくて音楽方面がこうなってるよ
プラットフォーム荒らしも学習元煽りも反AI煽りも全部絵より音楽面での話が盛ん
つまりその国で一番栄えてるか目立ってる方向で反応がある
31225/11/12(水)14:12:09No.1371898328+
>本当にド下手くそだとたまに見てるだけで気分悪くなるような絵だからAIの方がマシかな…って思う時がある
>もちろんAI使うのすらド下手くそで腹立つやついるからプロンプトの工夫くらいはしてほしいけど
気分悪くなるような絵ばっかり集めてそう
31325/11/12(水)14:12:14No.1371898344そうだねx4
>>つかコミケなんて参加費いるし儲からないし対面の場なのに「AIサークルは本気で来てない」ってよくわからんよな
>>そこまでやったら本気じゃねえの?
>うっひょーコミケ通ったし俺のAI絵でボロ儲けだぜwwwみたいなナメたサークルも中にはいるし本気で来てるAIサークルも中にはいるだろう
>人によるとしか
なんなら手書きですら原作プレイしてないけど東方書いてぼろ儲けだぜみたいなやつらいたしな…
31425/11/12(水)14:12:21No.1371898368そうだねx2
>AI絵出力してる人ってAI絵出力できない人見下してるんでしょ
と言いだしたらいよいよおしまい
31525/11/12(水)14:12:22No.1371898373+
七瀬葵はコミケでも目立たなくなったと思ったら
与沢翼のネットビジネススクールにハマってた
31625/11/12(水)14:12:33No.1371898418そうだねx1
>そもそもAI生成画像の作品お金出して買う人いるの?
テーマにそって漫画化されてて内容面白かったりすれば普通に買うかな
ポン出しイラスト本みたいなのはともかく
31725/11/12(水)14:12:34No.1371898423+
>不思議と小説をAIに書かせてるって話題が荒れてるところはあんまり見ない
>1番大きな要因は「AIに小説書かせて儲けてる人間」ってのが(少なくとも公には)いない事だと思う
スレ「」の主張通り見下されてるというか気にされてないのも多分事実だしその上でむしろAI絵よりも創作としては良さの再現が難しいからだろうな
31825/11/12(水)14:12:39No.1371898434そうだねx1
>そのもっと前からなんすよ
>別にフェの擁護する気なんかはまったくねぇけどわりと自業自得
粘着されるのが自業自得と思ってるならちょっとおかしいよ!?
31925/11/12(水)14:12:41No.1371898436+
>AIと絵師の戦いはどうでもいいけどAIの生成が規制されるとオカズが減るから困る
いやあでももう多分一生使いきれん量生成しちまったからな…
今日も今日とて2000枚以上の触手姦絵を生成してるがとても追い付かねえ
32025/11/12(水)14:12:42No.1371898444+
>うっひょーコミケ通ったし俺のAI絵でボロ儲けだぜwwwみたいなナメたサークルも中にはいるし本気で来てるAIサークルも中にはいるだろう
そのナメたサークルでもちゃんと参加費払ってるしボロ儲けするための作品を作って出す自信あるんだろうし本気じゃね?
32125/11/12(水)14:12:55No.1371898483そうだねx1
>不思議と小説をAIに書かせてるって話題が荒れてるところはあんまり見ない
>1番大きな要因は「AIに小説書かせて儲けてる人間」ってのが(少なくとも公には)いない事だと思う
どうだろうあんま関係ないと思う
プロの小説家で文章系AI訴訟すっぞみたいなのも海外では起きてるし
日本の創作界隈に限っても一次創作系女性系のほうは小説界隈でもAI嫌ってる人わりと見るよ
男性向けはマジであんま荒れてないどころかうおおエロ小説も書いてAIエロ絵も出してエロ出力二倍!楽しい!!!してる人までいるけど
32225/11/12(水)14:12:58No.1371898490そうだねx2
生成AIが人類史から消滅しようが中指立てるバカいる限り争いなんて止まねえだろ
つまり人類滅亡させよう
32325/11/12(水)14:13:04No.1371898514+
>>>更に過去を掘り返すとそもそもこいついろんな相手に被害者面してファンネル飛ばしてるクズだわってなるし
>>>そりゃ嫌がらせ受けるくらい最初から恨み買ってるじゃんってなる
>>フェレリに嫌がらせを受けたのが被害者ツラって…頭おかしいよ
>そのもっと前からなんすよ
>別にフェの擁護する気なんかはまったくねぇけどわりと自業自得
具体例なし
32425/11/12(水)14:13:08No.1371898528そうだねx4
>まぁ…AI小説が気に入らないなら自分が見なけりゃいいだけだから…
それは絵も同じじゃないか?
32525/11/12(水)14:13:11No.1371898543+
>>本当にド下手くそだとたまに見てるだけで気分悪くなるような絵だからAIの方がマシかな…って思う時がある
>>もちろんAI使うのすらド下手くそで腹立つやついるからプロンプトの工夫くらいはしてほしいけど
>気分悪くなるような絵ばっかり集めてそう
具体的な名前出したくなかったけど妄想龍とからおん先生みたいな絵だよ!
32625/11/12(水)14:13:30No.1371898614+
>生成AIが人類史から消滅しようが中指立てるバカいる限り争いなんて止まねえだろ
>つまり人類滅亡させよう
ニンゲンハオロカ…
32725/11/12(水)14:13:47No.1371898672+
何なら逆風だからそれで乗り込むって燃えるタイプもいるだろう
人は何が意欲になるかわからん
32825/11/12(水)14:13:47No.1371898678+
>なんならそこら辺批判している人ですら翻訳系はマジでノータッチ
文章は価値が低いというかマジで別ぐらいの考えは割と見る
アクスタとか作る会社が生成AI絵は受け入れない!!文章生成は使うけど!!っていってるのも最近見た
32925/11/12(水)14:13:48No.1371898680+
コミケのこと詳しくないけど
絵師様ってほんとうにいるんだな
33025/11/12(水)14:13:54No.1371898701+
>コミケなら面と向かってこれAIですか?って聞きにくいし売れそうな気はする
>財布の紐も緩んでるし
昔ならともかくこのご時世で年末やお盆時期に東京で1泊するとなったらめちゃくちゃ金かかるから昔に比べて財布の紐はしばりまくってるわ
33125/11/12(水)14:14:07No.1371898751+
>男性向けはマジであんま荒れてないどころかうおおエロ小説も書いてAIエロ絵も出してエロ出力二倍!楽しい!!!してる人までいるけど
たぶん俺のフォローフォロワーだ…
33225/11/12(水)14:14:17No.1371898786+
>コミケのこと詳しくないけど
>絵師様ってほんとうにいるんだな
非実在絵師様は存在した!
33325/11/12(水)14:14:19No.1371898794そうだねx2
>5年後のコミケは「このAI絵師出すシチュはいいんだけどもうちょっと再調整の値上げて欲しいんだよな〜」とかプロンプトの中身とかで見下し合ってるよ
既に細々と私のプロンプトぱくらないでください!i2iパクリしないでください!が発生してるぜ!
33425/11/12(水)14:14:26No.1371898827+
>>今のコミケって大体金稼ぎ目的のイナゴじゃない?
>とりあえず本なら最低数として500部以上出さないと黒にはならないんだけどな
300部捌けて小躍りしてる俺には遠い世界の話だ
33525/11/12(水)14:14:29No.1371898834+
文章系AI散々使ってるけど正直アレは別にどこまで行っても創作者のお株は奪われない気がする
むしろ補助ツールとしてかなり優秀じゃないか
AI絵と違って警察湧きにくいし
33625/11/12(水)14:14:41No.1371898878+
>>まぁ…AI小説が気に入らないなら自分が見なけりゃいいだけだから…
>それは絵も同じじゃないか?
絵に関しては明確に無断学習や検索汚染って実害が発生してるから違うの
33725/11/12(水)14:14:42No.1371898882+
こういうクソスレでしか言わねえけど配信見てる奴も流してる奴もみんなアホだと思ってる
理由は興味ねえから
33825/11/12(水)14:14:42No.1371898883+
>>コミケなら面と向かってこれAIですか?って聞きにくいし売れそうな気はする
>>財布の紐も緩んでるし
>昔ならともかくこのご時世で年末やお盆時期に東京で1泊するとなったらめちゃくちゃ金かかるから昔に比べて財布の紐はしばりまくってるわ
田舎っぺに人権はねえよ
33925/11/12(水)14:14:44No.1371898894そうだねx4
わかんねーんだよな「本気じゃない」「創作じゃない」「粗製乱造で心がこもってない」あたりの批判
じゃお前が納得する定義はなんなんだ?っていつも思う
34025/11/12(水)14:14:48No.1371898909そうだねx2
今問題になってるAI絵師って向かいのサークル馬鹿にするポスター作って貼ってやるとか邪魔してやるって脅迫してるアホだろ?
AIどうこうじゃなくて品性の問題なのにそれ盾にスレ「」は何語ってんの?
34125/11/12(水)14:15:03No.1371898968そうだねx3
>>うっひょーコミケ通ったし俺のAI絵でボロ儲けだぜwwwみたいなナメたサークルも中にはいるし本気で来てるAIサークルも中にはいるだろう
>そのナメたサークルでもちゃんと参加費払ってるしボロ儲けするための作品を作って出す自信あるんだろうし本気じゃね?
それ言い出したらローカル組んでAI絵出してるなんて本気だろとか液タブ買ってるとか本気だろとかいくらでも本気のハードルは変えれるのでやっぱり人によるとしか
34225/11/12(水)14:15:05No.1371898983+
>うっひょーコミケ通ったし俺のAI絵でボロ儲けだぜwwwみたいなナメたサークルも中にはいるし本気で来てるAIサークルも中にはいるだろう
>人によるとしか
へーsnsでバズりまくりですか〜売れるといいね!と生温かい笑顔で見守るだけだよ俺は
34325/11/12(水)14:15:06No.1371898985+
正直マジでキャラ絵だけあんなに過剰反応してるのかだけはちょっと調べて欲しいわ
絵でもその前段階の背景とか小物とかの時ってむしろ好意的だった記憶あるんだよな…
34425/11/12(水)14:15:10No.1371899001+
>わかんねーんだよな「本気じゃない」「創作じゃない」「粗製乱造で心がこもってない」あたりの批判
>じゃお前が納得する定義はなんなんだ?っていつも思う
アニメじゃない!
34525/11/12(水)14:15:11No.1371899002+
でもAI以下の画力は見下されてるのは事実だしなぁ
下手くそ下手くそって外野の安全ラインからいつも言ってるし
34625/11/12(水)14:15:21No.1371899021そうだねx1
>なんならそこら辺批判している人ですら翻訳系はマジでノータッチ
AI翻訳使わずに暮らしていける人が少ないからだろうけどこれこそまさに仕事奪ってるよな絶対に
正式な仕事としては〜みたいな話もあるけどおためごかしでしか無いだろあんなん
34725/11/12(水)14:15:26No.1371899035そうだねx7
>こういうクソスレでしか言わねえけど配信見てる奴も流してる奴もみんなアホだと思ってる
>理由は興味ねえから
マジで何も関係なくてダメだった
34825/11/12(水)14:15:41No.1371899075そうだねx2
>今問題になってるAI絵師って向かいのサークル馬鹿にするポスター作って貼ってやるとか邪魔してやるって脅迫してるアホだろ?
>AIどうこうじゃなくて品性の問題なのにそれ盾にスレ「」は何語ってんの?
その話がメインじゃないぞよく読め長いけど
34925/11/12(水)14:15:51No.1371899108+
>それは絵も同じじゃないか?
そうだよ
絵に関しては何故だかAI絵であることを暴いて叩いてやろうってのが一定数存在して自分からAI絵探しに行ってたりするけど
35025/11/12(水)14:15:54No.1371899113+
>>>まぁ…AI小説が気に入らないなら自分が見なけりゃいいだけだから…
>>それは絵も同じじゃないか?
>絵に関しては明確に無断学習や検索汚染って実害が発生してるから違うの
小説でも普通にあるだろ?両方
無いの?
35125/11/12(水)14:16:06No.1371899169そうだねx4
>わかんねーんだよな「本気じゃない」「創作じゃない」「粗製乱造で心がこもってない」あたりの批判
>じゃお前が納得する定義はなんなんだ?っていつも思う
結局この辺は同人イナゴに対する愛がないっていう主張となんも変わらん
形を変えてずっと続いてるだけ
35225/11/12(水)14:16:16No.1371899195そうだねx1
>でもAI以下の画力は見下されてるのは事実だしなぁ
>下手くそ下手くそって外野の安全ラインからいつも言ってるし
×見下す
○視覚に入らない
35325/11/12(水)14:16:17No.1371899199+
>これ面白いのがアメリカだと絵じゃなくて音楽方面がこうなってるよ
>プラットフォーム荒らしも学習元煽りも反AI煽りも全部絵より音楽面での話が盛ん
>つまりその国で一番栄えてるか目立ってる方向で反応がある
まぁ絵の方もけっこう揉めてるよ
ジブリ調変換が流行った時に「これは権利侵害なのでは…?」
と当たり前のことに気が付いてAI絵は出すとこ間違えると日本より袋叩きになる
35425/11/12(水)14:16:18No.1371899200そうだねx1
>わかんねーんだよな「本気じゃない」「創作じゃない」「粗製乱造で心がこもってない」あたりの批判
>じゃお前が納得する定義はなんなんだ?っていつも思う
苦労したもん勝ちなら石板にでも彫ってろとはちょっと思う
35525/11/12(水)14:16:22No.1371899211そうだねx1
>>AI絵出力してる人ってAI絵出力できない人見下してるんでしょ
>と言いだしたらいよいよおしまい
文芸が漫画を見下してるとか絵描きは文字書き見下してるみたいなレスはスルーでこれには反応するんだな…
35625/11/12(水)14:16:30No.1371899237そうだねx1
>マジで何も関係なくてダメだった
でもこういうクソスレでしか言えないよ
35725/11/12(水)14:16:32No.1371899249+
売れなくてざまあみろと言うべきじゃないのか?
ま、まさか、売れる場面を目撃してしまったのか!?
35825/11/12(水)14:16:32No.1371899250+
文章見下されてるはAI関係なくマジでしょ少なくとも日本では
35925/11/12(水)14:16:36No.1371899260+
>>こういうクソスレでしか言わねえけど配信見てる奴も流してる奴もみんなアホだと思ってる
>>理由は興味ねえから
>マジで何も関係なくてダメだった
スレ文に反応しないで自分の言いたいことしか言わないようなクソスレならいいだろはあまりにもひどい
36025/11/12(水)14:16:52No.1371899304+
>田舎っぺに人権はねえよ
そうなると一般参加が減るから金なんて稼げなくなるな
36125/11/12(水)14:16:54No.1371899310+
無断学習の概念自体そもそも存在しねえ概念だったんで
まず学習の許可制についてまさはる運動でもしてくだち…かなあ
36225/11/12(水)14:17:03No.1371899353そうだねx4
AI絵より下手糞なもの見つけてわざわざ下手糞下手糞というのはなにかに取り憑かれているのでは
36325/11/12(水)14:17:16No.1371899383そうだねx3
>絵に関しては明確に無断学習や検索汚染って実害が発生してるから違うの
いい加減無断学習ってワード使うの自分からアホですって喧伝してるって気付こうよ
36425/11/12(水)14:17:22No.1371899407+
>>不思議と小説をAIに書かせてるって話題が荒れてるところはあんまり見ない
>スレ「」の主張通り見下されてるというか気にされてないのも多分事実だしその上でむしろAI絵よりも創作としては良さの再現が難しいからだろうな
ぶっちゃけ自分の分野のAIの品質低いから余裕ぶっこけてるのはあるだろうね
音楽もsunoが4.5とかになっていよいよ凄くなってきたらAI表記してください!とか手作業と区別して!とか言い出す様になってきた
36525/11/12(水)14:17:24No.1371899412そうだねx1
絵を描かないしAI作成もしない人間が何故かバトルスレ
36625/11/12(水)14:17:24No.1371899413そうだねx4
>>わかんねーんだよな「本気じゃない」「創作じゃない」「粗製乱造で心がこもってない」あたりの批判
>>じゃお前が納得する定義はなんなんだ?っていつも思う
>結局この辺は同人イナゴに対する愛がないっていう主張となんも変わらん
>形を変えてずっと続いてるだけ
なので今後も新しい技術が出る度にそんなレスポンチをし続けるであろう
36725/11/12(水)14:17:30No.1371899436+
文章AIは基本的にそのまま出すだけだとイラストAIのぱっと見の良さと比べて粗があるし
絵に比べてAIを元に自分で内容書き直すとかやったら見分けつかないしそれって実際ほとんど自分で書いてね?ってなるのもあってあんま目立たないんだと思う
36825/11/12(水)14:17:42No.1371899481+
書き込みをした人によって削除されました
36925/11/12(水)14:17:52No.1371899521そうだねx6
>絵を描かないしAI作成もしない人間が何故かバトルスレ
ゲハスレみてえなもんだ
37025/11/12(水)14:17:56No.1371899531そうだねx5
>ジブリ調変換が流行った時に「これは権利侵害なのでは…?」
あからさまな侵害ならまぁ怒られも発生するだろうけどあれ独特の色フィルターかかってるだけで別にジブリ感なくない?
37125/11/12(水)14:18:11No.1371899572+
>文章見下されてるはAI関係なくマジでしょ少なくとも日本では
一般人にまで浸透するほどなろうブームみたいな現象が起こったから文章が見下されてるってイメージはなかったけど
絵師からは見下されてたのか
37225/11/12(水)14:18:14No.1371899581そうだねx2
>300部捌けて小躍りしてる俺には遠い世界の話だ
宿泊費と交通費と打ち上げのお金に消えるから結局大して手元に残らないのよな
37325/11/12(水)14:18:24No.1371899615+
>>でもAI以下の画力は見下されてるのは事実だしなぁ
>>下手くそ下手くそって外野の安全ラインからいつも言ってるし
>×見下す
>○視覚に入らない
そりゃ踏みつぶしてるから見えねぇよなって
37425/11/12(水)14:18:25No.1371899618そうだねx4
AI以下の人しねぇされると間違い無くあらゆる文化駆逐されるぞ
37525/11/12(水)14:18:49No.1371899701+
アメリカと言うかハリウッドでは役者がAIに仕事取られる!ってかなり大きな問題になってると聞いた
37625/11/12(水)14:18:52No.1371899714+
>ゲハスレみてえなもんだ
それじゃあこのスレの奴らがゴミカスみたいな言い方じゃん
37725/11/12(水)14:18:55No.1371899723+
>ぶっちゃけ自分の分野のAIの品質低いから余裕ぶっこけてるのはあるだろうね
>音楽もsunoが4.5とかになっていよいよ凄くなってきたらAI表記してください!とか手作業と区別して!とか言い出す様になってきた
しかし将来的に100%AIでまともな商業レベルの作品が生まれるようになると中々思えないんだよな文章AI…
どんくらいで可能なんだろう
ぶっちゃけネタだけ出させて手作業で書いてくなら別に既に全然実用性あると思うしそこに問題をあんまり感じないんだけど
37825/11/12(水)14:18:55No.1371899727そうだねx4
>わかんねーんだよな「本気じゃない」「創作じゃない」「粗製乱造で心がこもってない」あたりの批判
>じゃお前が納得する定義はなんなんだ?っていつも思う
そんなものはない
私これ嫌い!に大義名分をくっつけてるだけだから
37925/11/12(水)14:18:59No.1371899738+
正直マスターピース顔はまだ不気味の谷に居るのでもっとアニメ調に寄せて欲しい
38025/11/12(水)14:19:04No.1371899753そうだねx3
ChatGPTのあれに物申すならもっとスタジオポノック批判したほうがいい
38125/11/12(水)14:19:09No.1371899769+
別にAI絵でもAI小説でも「他人に対する嫌がらせ」に使わなきゃ好きにすればいいよ
38225/11/12(水)14:19:19No.1371899808そうだねx1
>AI以下の人しねぇされると間違い無くあらゆる文化駆逐されるぞ
ここのレスバの屁理屈のこね方も殆どはAI以下だしな
無駄なエネルギーを消化しているだけ
38325/11/12(水)14:19:28No.1371899836そうだねx1
>AI以下の人しねぇされると間違い無くあらゆる文化駆逐されるぞ
好きな奴はそれでも続けるだろうよ
今よりも規模は小さくなるだろうけどな
38425/11/12(水)14:19:30No.1371899853そうだねx5
>>ゲハスレみてえなもんだ
>それじゃあこのスレの奴らがゴミカスみたいな言い方じゃん
ゴミカスだと言っています
38525/11/12(水)14:19:32No.1371899856そうだねx2
>>文章見下されてるはAI関係なくマジでしょ少なくとも日本では
>一般人にまで浸透するほどなろうブームみたいな現象が起こったから文章が見下されてるってイメージはなかったけど
>絵師からは見下されてたのか
ラノベ(過去)もなろうもバカにされてるだろ?
なんなら古くは小説自体がバカにされてきた歴史があるはず
38625/11/12(水)14:19:44No.1371899897そうだねx1
女性向けはイラスト方面もAI絵そんな見ないな…
38725/11/12(水)14:19:48No.1371899918+
>小説でも普通にあるだろ?両方
>無いの?
小説でも普通にあるよ
急に特定の作品を持ち出したりしてるし
そもそも文章云々だとニュースサイトとか本来有償の物も学習しまくってて問題になってるし
38825/11/12(水)14:19:58No.1371899953そうだねx2
コミケに対するアプローチの話をしてたのになんか違う話をしている人がいるのが怖いわ
38925/11/12(水)14:20:00No.1371899959+
でもまぁすごい正直な話すると
規制前grokでエロ動画簡単に出せる様になった時に
なんで俺は文字や絵とかいう動きのない媒体でシコれたんだ…?という気分にはなったよ
39025/11/12(水)14:20:11No.1371899997+
AIより下手くそって言うけどさ
AIより上手く描ける人の方が圧倒的に少ないから勝ち確の上から目線ではある
結局手描きは俺らよりカスって事でしょ
39125/11/12(水)14:20:12No.1371900000+
>ChatGPTのあれに物申すならもっとスタジオポノック批判したほうがいい
ジブリの弟子筋のスタジオだろ!
39225/11/12(水)14:20:26No.1371900030そうだねx1
>一般人にまで浸透するほどなろうブームみたいな現象が起こったから文章が見下されてるってイメージはなかったけど
>絵師からは見下されてたのか
これに関しては作画ガチャとか言ってる文字書きの方も自分を見下してる部分あるからめんどくさい
39325/11/12(水)14:20:30No.1371900044+
ディレクション以外は100%AIで作られる創作物は出てくるというか部分的にもうあるだろ
39425/11/12(水)14:20:57No.1371900131+
SS書いてるけどマジでAI使いまくってる
出力されたものそのまま使うんじゃなくて
台詞とか展開とかとりあえず出させてみたた上であー違うこうしたほうがいいって自分で書き直したり台詞も変だから流れだけ使って自分で内容は書き直して…って感じで
結局8割くらい書き直してるんだけど叩き台出してもらえるだけですげーペース上がる
39525/11/12(水)14:21:03No.1371900157そうだねx2
将棋でAIより弱い人価値ないとか言い出したら誰も始めなくなるんじゃないの
39625/11/12(水)14:21:07No.1371900170そうだねx2
AIが凄いのであってAI絵師(笑)は別に凄くないよ
39725/11/12(水)14:21:08No.1371900174+
>これに関しては作画ガチャとか言ってる文字書きの方も自分を見下してる部分あるからめんどくさい
買ってる側も割とイラストに騙されたとか言うからな…
39825/11/12(水)14:21:11No.1371900182そうだねx1
>>ぶっちゃけ自分の分野のAIの品質低いから余裕ぶっこけてるのはあるだろうね
>>音楽もsunoが4.5とかになっていよいよ凄くなってきたらAI表記してください!とか手作業と区別して!とか言い出す様になってきた
>しかし将来的に100%AIでまともな商業レベルの作品が生まれるようになると中々思えないんだよな文章AI…
>どんくらいで可能なんだろう
>ぶっちゃけネタだけ出させて手作業で書いてくなら別に既に全然実用性あると思うしそこに問題をあんまり感じないんだけど
人間の出した文章だって何度も添削してるんだから100%AIで出すなんてのは有り得なくない?そりゃ将来的にはAIポン出しをそのまま出品!は可能か不可能かで言えば可能になるかもしれないけど最低一回は目通すもんだろ
39925/11/12(水)14:21:13No.1371900190そうだねx1
>なので今後も新しい技術が出る度にそんなレスポンチをし続けるであろう
実際今の画像生成AI周りの話はデジ絵論争にトレス騒動が悪魔がったしただけだから繰り返してんなーとしか思わんのよな
大体の主張がこの2つで見たものばっか
40025/11/12(水)14:21:18No.1371900200そうだねx2
>コミケに対するアプローチの話をしてたのになんか違う話をしている人がいるのが怖いわ
運営の腐敗はあれど理念考えると反AI側に勝てる要素ねぇもん
40125/11/12(水)14:21:29No.1371900242そうだねx1
>でもまぁすごい正直な話すると
>規制前grokでエロ動画簡単に出せる様になった時に
>なんで俺は文字や絵とかいう動きのない媒体でシコれたんだ…?という気分にはなったよ
AVやエロアニメあってもエロ漫画や官能小説やノベルゲームでもシコるが?
40225/11/12(水)14:21:30No.1371900247+
文章はなまじ表面上は誰でも使えるものだから「これくらい俺にもできる(やらない)」が凄すぎて本当にうっすらとバカにされてる
イラストに対して「素人が描いたほうがマシ」なんて話はらおん先生ですらあんまり見かけないのに脚本になったら有名アニメ作品ですらぽんぽんそんな罵倒が出てくるからな
40325/11/12(水)14:21:36No.1371900276そうだねx1
AI好きならAI未満のクソレスしてないでAIにレスさせとけ
40425/11/12(水)14:21:44No.1371900313+
>小説でも普通にあるよ
>急に特定の作品を持ち出したりしてるし
>そもそも文章云々だとニュースサイトとか本来有償の物も学習しまくってて問題になってるし
日本だとあんまり話題にならんけど
アメリカだと個人の作家から全米作家組合や脚本家組合あたりが裁判やったり生命出したりしてるしな
40525/11/12(水)14:21:59No.1371900366+
>SS書いてるけどマジでAI使いまくってる
SSに限らず創作の補助的な使い方はこれからどんどん進んでいくんだろうなとは思う
問題はそれをしたときにどこまでを「AI作品」として扱うかなんだけど…
40625/11/12(水)14:22:00No.1371900369+
>将棋でAIより弱い人価値ないとか言い出したら誰も始めなくなるんじゃないの
じゃあみんなやめた方がいいな!
俺らの方が強いから
40725/11/12(水)14:22:11No.1371900404+
>でもまぁすごい正直な話すると
>規制前grokでエロ動画簡単に出せる様になった時に
>なんで俺は文字や絵とかいう動きのない媒体でシコれたんだ…?という気分にはなったよ
俺は逆に文章やテキストでシコるほうだから普通に動画すごいけどそんなにシコれないな…ってなった
俺は文章系AIでエロチャットやエロ創作しまくれるのが嬉しい
40825/11/12(水)14:22:11No.1371900411+
>SS書いてるけどマジでAI使いまくってる
>出力されたものそのまま使うんじゃなくて
>台詞とか展開とかとりあえず出させてみたた上であー違うこうしたほうがいいって自分で書き直したり台詞も変だから流れだけ使って自分で内容は書き直して…って感じで
>結局8割くらい書き直してるんだけど叩き台出してもらえるだけですげーペース上がる
AIは喋るラバーダックだからな…
40925/11/12(水)14:22:42No.1371900516+
>あからさまな侵害ならまぁ怒られも発生するだろうけどあれ独特の色フィルターかかってるだけで別にジブリ感なくない?
その流れで自分のポートレートをドラゴンボール調にジョジョ調にと派生した結果
非オタの人らに突っ込まれて収束した
向こうじゃAIアニメ画像はかなり下に見られるようになった
41025/11/12(水)14:22:48No.1371900535そうだねx5
>SS書いてるけどマジでAI使いまくってる
非常に健全な道具の使い方なのでクソスレに構わず頑張ってほしい
41125/11/12(水)14:22:51No.1371900548+
>人間の出した文章だって何度も添削してるんだから100%AIで出すなんてのは有り得なくない?そりゃ将来的にはAIポン出しをそのまま出品!は可能か不可能かで言えば可能になるかもしれないけど最低一回は目通すもんだろ
だからイラストと違ってそこまで行かないと完全にお株を奪われるってことは無いよなぁと思って
41225/11/12(水)14:23:07No.1371900611+
割とマジで自分に画力あったら漫画家になりたかったんでしょ?ってラノベ作家ばかりじゃん
41325/11/12(水)14:23:15No.1371900637+
>SSに限らず創作の補助的な使い方はこれからどんどん進んでいくんだろうなとは思う
>問題はそれをしたときにどこまでを「AI作品」として扱うかなんだけど…
正直たたき台にしてるものをAI作品って言うのは違うだろうって感じあるし難しいな
AI不使用とかそういう言い方しかできん気がする
41425/11/12(水)14:23:17No.1371900644+
>割とマジで自分に画力あったら漫画家になりたかったんでしょ?ってラノベ作家ばかりじゃん
41525/11/12(水)14:23:18No.1371900650+
>>将棋でAIより弱い人価値ないとか言い出したら誰も始めなくなるんじゃないの
>じゃあみんなやめた方がいいな!
>俺らの方が強いから
おまえ…AIだったのか…
41625/11/12(水)14:23:24No.1371900668そうだねx3
小説を下に見てるような奴らが目に付くような環境に身を置いてるのが悪いだろ
普通は小説を下に見るなんて思わんわ
41725/11/12(水)14:23:28No.1371900680そうだねx5
というか今回の問題はAI是非云々じゃなくて
マナー悪いカスどものカス争いだからそもそも正直どうでも良いというか…
41825/11/12(水)14:23:37No.1371900729+
>>ぶっちゃけ自分の分野のAIの品質低いから余裕ぶっこけてるのはあるだろうね
>しかし将来的に100%AIでまともな商業レベルの作品が生まれるようになると中々思えないんだよな文章AI…
>どんくらいで可能なんだろう
>ぶっちゃけネタだけ出させて手作業で書いてくなら別に既に全然実用性あると思うしそこに問題をあんまり感じないんだけど
claude skillsで一回の過程で執筆だけじゃなく推敲や作風変更を同時にできるようになったから
推論速度が更に上がり、出力制限まで解放されたら少なくとも確実にもう一段品質上がるかな
41925/11/12(水)14:23:54No.1371900804そうだねx3
長い会話シーン書くのにカギカッコばっか繋ぐのもアレだから地の文入れたいけど特にやらせることもなので立ったり座ったりさせがち問題を解消するためにAI使ってる
多彩な表現で立ったり座ったりするようになった
42025/11/12(水)14:23:57No.1371900816そうだねx2
>割とマジで自分に画力あったら漫画家になりたかったんでしょ?ってラノベ作家ばかりじゃん
脳内ソースを周知の事実みたいに話すのやめてね
42125/11/12(水)14:24:30No.1371900924そうだねx6
>マナー悪いカスどものカス争いだからそもそも正直どうでも良いというか…
というかネットの論争って突き詰めたら9割ぐらいこれにならね?
そいつが悪いだけですよねで終わる話を燃やし続けるのが多い感じが
42225/11/12(水)14:24:33No.1371900935そうだねx3
俺も自作ジーコAIで作ってるけど
目的は「」をシコらせたいだな…
42325/11/12(水)14:24:40No.1371900964そうだねx3
>多彩な表現で立ったり座ったりするようになった
だめだった
42425/11/12(水)14:24:40No.1371900965+
>あの100円200円のCG集をコミケに持ち込むのか…
>まぁ本人がそれでいいならいいのかな…
最近AIに移行したサークルが、手描きに依頼してた頃の本を持ち込むって言ってたわ
42525/11/12(水)14:24:41No.1371900969+
>長い会話シーン書くのにカギカッコばっか繋ぐのもアレだから地の文入れたいけど特にやらせることもなので立ったり座ったりさせがち問題を解消するためにAI使ってる
>多彩な表現で立ったり座ったりするようになった
問題解決してねぇ!!
42625/11/12(水)14:24:50No.1371901009そうだねx2
こうやってまた更に絵描きや漫画家を殺したいほど憎くてたまらない人間が増えていくんだなってなるな
42725/11/12(水)14:24:59No.1371901043+
>>割とマジで自分に画力あったら漫画家になりたかったんでしょ?ってラノベ作家ばかりじゃん
>脳内ソースを周知の事実みたいに話すのやめてね
脳内が世界全体なんだから水を差すのやめて差し上げろ
42825/11/12(水)14:25:18No.1371901124そうだねx4
>>コミケに対するアプローチの話をしてたのになんか違う話をしている人がいるのが怖いわ
>運営の腐敗はあれど理念考えると反AI側に勝てる要素ねぇもん
女装コス見苦しいから禁止しろって意見が出たときに
それ禁止するなら異性コス全滅させるしかないしそれはコミケの理念に反するから禁止しません
って言うところだからAI利用してようが容認なのはまあそうだよなとしか言いようがない
著作権云々なら二次創作ごと消滅させるしかないけど理念に合わねえしな
42925/11/12(水)14:25:40No.1371901192+
>俺も自作ジーコAIで作ってるけど
>目的は「」をシコらせたいだな…
崇高な目的だ
43025/11/12(水)14:25:45No.1371901203+
正直絵師様が社会性が欠如してて周囲を見下してるのは事実だしな
43125/11/12(水)14:25:47No.1371901216そうだねx5
俺は別にシコって貰わなくてもいいけどこのカプいいよね…するためにAI絵出力してる
自分でシコる為にも出してる
43225/11/12(水)14:25:51No.1371901230+
文章AI超便利なんだけどこれが小説家の仕事奪えるまでに進化できるような日が来る気が中々しないんだよな
小説家のお手伝いレベルなら現状でも余裕だと思うんだけど
43325/11/12(水)14:26:01No.1371901266そうだねx3
絵師ほろ〜みてえなクソカス粘着荒らしと一緒にしないでマジで
というかそういうカスどは頼むから死んでくれ
43425/11/12(水)14:26:02No.1371901267そうだねx5
著作権の侵害の可能性があるものは排除しろよ!と言うと半分以上のサークル消し飛ぶのにまったく気づいてない
もしくは手描きの二次創作は特例があると思っている
43525/11/12(水)14:26:03No.1371901270そうだねx1
AI絵師って自分とAIを混同し始めてないかな
43625/11/12(水)14:26:13No.1371901303+
>俺も自作ジーコAIで作ってるけど
>目的は「」をシコらせたいだな…
本当かぁ?
自分でもシコってるんではないのかあ?
43725/11/12(水)14:26:24No.1371901331+
>俺も自作ジーコAIで作ってるけど
>目的は「」をシコらせたいだな…
メインの客層がAI利用者には石を投げてもよいと考えてる人たちだから大人しくimgで「」向けに作ってるのが安全
43825/11/12(水)14:26:26No.1371901335そうだねx2
>小説を下に見てるような奴らが目に付くような環境に身を置いてるのが悪いだろ
>普通は小説を下に見るなんて思わんわ
絵描く側だけど自分のいるコミュニティだと見下すどころか話考える方が難しいまであるから凄いよねぐらいの感じだからマジでお前がどんなのとつるんでるんだよて感じ
43925/11/12(水)14:26:48No.1371901414+
>AI絵師って自分とAIを混同し始めてないかな
そうなれればもうちょっと楽なんだけど
AIくんは自分でラーメン作ってくれないから
44025/11/12(水)14:26:50No.1371901420そうだねx4
>AI絵師って自分とAIを混同し始めてないかな
ゲーム脳を勝手に作って勝手に心配してるジジイみたいな事言ってんな
44125/11/12(水)14:26:58No.1371901446+
長編がどうにもならん時点でAI小説ってあんまり発展性無いと思うわ
やろうと思ったら出来るんだろうけど多分そこまでやるメリットがAI側にないと思う…
44225/11/12(水)14:27:01No.1371901452そうだねx2
死ぬほどヤバいお気持ち届いてるだらうに
理念的にAI弾く事はしませんってしてるコミケ運営ほんとに偉いと思ってるよ
44325/11/12(水)14:27:01No.1371901454+
>AI絵師って自分とAIを混同し始めてないかな
俺が居ないとAIは動かないんだから俺はAIと同義だろ
AIは俺じゃないが
44425/11/12(水)14:27:15No.1371901508+
コミケットはまあコミケット自身の存続に関わらない限りで自由を優先していいんじゃねぇかな
そういう場所だろう
44525/11/12(水)14:27:16No.1371901512+
>俺は別にシコって貰わなくてもいいけどこのカプいいよね…するためにAI絵出力してる
>自分でシコる為にも出してる
別にSNSにあげてないなら良いけど多分同じファンのコミュニティからすると検索の邪魔だなって思われてるよ
44625/11/12(水)14:27:43No.1371901599+
>こうやってまた更に絵描きや漫画家を殺したいほど憎くてたまらない人間が増えていくんだなってなるな
そうやってヘイト向けてる方面がいつまでも無傷でいられると思うなよすぎる
ガイジポイント炎上のとき文字書き連中ならそういうはしゃぎ方するだろうなとは思ったぞ
44725/11/12(水)14:27:46No.1371901611そうだねx3
>メインの客層がAI利用者には石を投げてもよいと考えてる人たちだから大人しくimgで「」向けに作ってるのが安全
つまり俺が楽しくやってる姿を見ただけでこいつらが発狂するって事だろ?
大々的に楽しませてもらうぜ!ってなってる
44825/11/12(水)14:27:58No.1371901657+
俺が好きなサークル結構落選してたからもしAIサークルなかったら受かってる可能性あると思うと嫌いになりそう
44925/11/12(水)14:28:04No.1371901681+
>もしくは手描きの二次創作は特例があると思っている
仮に手描きのような苦労すればいいって話だとしたら
絵1枚の加工して完成までに120時間とかかければ同じ扱いしてくれるのかは気になるところ
45025/11/12(水)14:28:28No.1371901753+
AI描いたんだろ?は間違い無いが俺が居なければ存在し得ない生成物だったも間違い無いもんね
45125/11/12(水)14:28:28No.1371901756そうだねx2
俺が…俺たちがAIだっ!
45225/11/12(水)14:28:36No.1371901776+
始まりと結果だけ思いついて過程考えたくないってなる時に助かる
まあ台詞とか気に食わない事が大半だから書き直しはするけど
45325/11/12(水)14:28:59No.1371901838そうだねx2
>死ぬほどヤバいお気持ち届いてるだらうに
>理念的にAI弾く事はしませんってしてるコミケ運営ほんとに偉いと思ってるよ
ぶっちゃけ「いつもの」扱いなんだけどね
オタクはクズの差別主義者の集まりなので
45425/11/12(水)14:29:00No.1371901841+
絵師ほろ〜って何?
独自な単語並べて人の会話してる感出すのやめて
45525/11/12(水)14:29:07No.1371901873+
>俺が好きなサークル結構落選してたからもしAIサークルなかったら受かってる可能性あると思うと嫌いになりそう
たかだか20サークル程度しか受かってないのに影響あると思うのか
45625/11/12(水)14:29:19No.1371901909+
>長編がどうにもならん時点でAI小説ってあんまり発展性無いと思うわ
>やろうと思ったら出来るんだろうけど多分そこまでやるメリットがAI側にないと思う…
長編作るときは小分けにして書くんだよ
そして章の最後に「ここまでのストーリーとキャラ相関図を作って」って指示して次を書く足がかりにする
45725/11/12(水)14:29:25No.1371901926+
>俺が好きなサークル結構落選してたからもしAIサークルなかったら受かってる可能性あると思うと嫌いになりそう
AI何も関係ないだろ
45825/11/12(水)14:29:31No.1371901943+
まあAI生成ならそこらの古い技術でやってる人達よりお手軽に圧倒的に上の力を得られるから見下したくなる気持ちもわかる
AIはそんなに簡単じゃない!っていうけど100点を目指さなければポン出しでもそこらの人間より上だし
まあ絵に限らず小説もゲームも音楽もだけどね
45925/11/12(水)14:29:31No.1371901946そうだねx2
>絵師ほろ〜って何?
>独自な単語並べて人の会話してる感出すのやめて
知らねえならそれが幸せだから知らねえ方が良いぞ…
46025/11/12(水)14:29:46No.1371901991+
>著作権の侵害の可能性があるものは排除しろよ!と言うと半分以上のサークル消し飛ぶのにまったく気づいてない
>もしくは手描きの二次創作は特例があると思っている
健全なコミケを目指す!ってなったらちょっと面白いかも
46125/11/12(水)14:29:50No.1371902009そうだねx1
>もしくは手描きの二次創作は特例があると思っている
てかAIと手描き分けろって言うやついるけど
証明する作業がいるの手書き側ってのがわかってなかったりとマジでちょいちょい傲慢さが滲み出てる
タイムラプスだして証明しなきゃいけないのお前らだぞ…?
46225/11/12(水)14:29:55No.1371902023+
>俺が…俺たちがAIだっ!
ここまでのレスの半数は母ちゃんと虹裏AIの時点なんよ…
46325/11/12(水)14:29:55No.1371902025そうだねx8
>>俺は別にシコって貰わなくてもいいけどこのカプいいよね…するためにAI絵出力してる
>>自分でシコる為にも出してる
>別にSNSにあげてないなら良いけど多分同じファンのコミュニティからすると検索の邪魔だなって思われてるよ
物による
上質なAI絵だったらありがたい…ってなるし下手な手書きだったら検索な邪魔だなってなる
46425/11/12(水)14:29:58No.1371902039+
>たかだか20サークル程度しか受かってないのに影響あると思うのか
されど20
46525/11/12(水)14:30:00No.1371902047そうだねx1
>始まりと結果だけ思いついて過程考えたくないってなる時に助かる
>まあ台詞とか気に食わない事が大半だから書き直しはするけど
アイデア出しに便利だよね
46625/11/12(水)14:30:01No.1371902049+
>>絵師ほろ〜って何?
>>独自な単語並べて人の会話してる感出すのやめて
>知らねえならそれが幸せだから知らねえ方が良いぞ…
わかった
忠告痛み入る
46725/11/12(水)14:30:03No.1371902055そうだねx2
>メインの客層がAI利用者には石を投げてもよいと考えてる人たちだから大人しくimgで「」向けに作ってるのが安全
初期にでかい問題起こしたサークルがいるから反感買われてるのはそうなんだけど
外でAIジーコがAIエロ漫画やCG集と比べて極端に少ないのはジーコが一番売れるFIFAがかなりAI作品に厳しめ対応なのが大きい
FANZAは制限しながらもランキングとかは整備したり作品自体は出させたりしてるけど
FIFAはAIだとランキングがほぼデイリーしか見れないとか作品審査の基準が謎で作っても売れないとか起きやすく真面目にAIジーコ作るサークルが根付かないの
46825/11/12(水)14:30:10No.1371902075+
>俺が好きなサークル結構落選してたからもしAIサークルなかったら受かってる可能性あると思うと嫌いになりそう
たらればの話をするのであれば可能性はゼロではないが…
46925/11/12(水)14:30:34No.1371902146+
もしかして
シャンカー
47025/11/12(水)14:30:36No.1371902152+
>>著作権の侵害の可能性があるものは排除しろよ!と言うと半分以上のサークル消し飛ぶのにまったく気づいてない
>>もしくは手描きの二次創作は特例があると思っている
>健全なコミケを目指す!ってなったらちょっと面白いかも
それってただのコミティアでは?
47125/11/12(水)14:30:37No.1371902157+
>AI絵師って自分とAIを混同し始めてないかな
AIってここらへんイマイチだよなって軽く言うと死ぬほどキレる「」はGeminiスレとかGPTスレで見たんで作品に対する信者みたいにはなってるな
4o騒動でGemini行こうぜって流れの時に発狂してる「」いたの怖かった
47225/11/12(水)14:30:38No.1371902163+
サイレント絶対主義だったのに作品のためにトーキー撮り始めたチャップリンって偉大だったんだな…って最近よく思う
47325/11/12(水)14:30:43No.1371902184そうだねx4
コミケでヴィーガンの前で肉を食うパフォーマンスは叩かれるどころか称賛されて反AIの前のスペースでデカいAIポスター出すのは叩かれるのなかなか意味のわからない世界
47425/11/12(水)14:30:51No.1371902205そうだねx1
>俺が好きなサークル結構落選してたからもしAIサークルなかったら受かってる可能性あると思うと嫌いになりそう
それ言っていいなら女性向けは赤ブーいけよ申し込むなみたいな話になるぜ
47525/11/12(水)14:31:09No.1371902276+
>運営の腐敗はあれど理念考えると反AI側に勝てる要素ねぇもん
勝ち負けの話すらしてないのに何言ってんだこの人…
47625/11/12(水)14:31:20No.1371902309そうだねx1
小説は下に見てるとかじゃなく興味ないが正しい
47725/11/12(水)14:31:22No.1371902316そうだねx1
>>AI絵師って自分とAIを混同し始めてないかな
>AIってここらへんイマイチだよなって軽く言うと死ぬほどキレる「」はGeminiスレとかGPTスレで見たんで作品に対する信者みたいにはなってるな
>4o騒動でGemini行こうぜって流れの時に発狂してる「」いたの怖かった
自認◯◯女子はもう古い!これからは自認AI「」
47825/11/12(水)14:31:34No.1371902349そうだねx1
>>AI絵師って自分とAIを混同し始めてないかな
>俺が居ないとAIは動かないんだから俺はAIと同義だろ
でもペンタブ使って絵を描いたからと言ってペンタブと自分を同義とする人間はいないだろ
47925/11/12(水)14:31:56No.1371902422そうだねx1
>長編作るときは小分けにして書くんだよ
>そして章の最後に「ここまでのストーリーとキャラ相関図を作って」って指示して次を書く足がかりにする
そして絶対それをうまく纏められるやつはある程度自分で直接書いたほうが早い…現状だと
48025/11/12(水)14:31:57No.1371902430+
>というかネットの論争って突き詰めたら9割ぐらいこれにならね?
>そいつが悪いだけですよねで終わる話を燃やし続けるのが多い感じが
そだね
48125/11/12(水)14:32:06No.1371902471そうだねx1
>コミケでヴィーガンの前で肉を食うパフォーマンスは叩かれるどころか称賛されて反AIの前のスペースでデカいAIポスター出すのは叩かれるのなかなか意味のわからない世界
Xの客層がそうなんじゃね
48225/11/12(水)14:32:30No.1371902544+
>>長編がどうにもならん時点でAI小説ってあんまり発展性無いと思うわ
>>やろうと思ったら出来るんだろうけど多分そこまでやるメリットがAI側にないと思う…
>長編作るときは小分けにして書くんだよ
>そして章の最後に「ここまでのストーリーとキャラ相関図を作って」って指示して次を書く足がかりにする
一度に1万字出させようとしてるのバカだよね
3000字程度でどんどん作って積み重ねてけば簡単に2万行けるのに
48325/11/12(水)14:32:35No.1371902558+
だからAIで描いた認識が違うんだよね
俺がIL使ってpony使って生成した絵認識なんだ
48425/11/12(水)14:32:46No.1371902597+
なるほど俺はAIだったのか
通りで最近どのレスを見ても最初に「素晴らしい意見ですね!」って感想が出てくる訳だ
48525/11/12(水)14:33:12No.1371902689+
>でもペンタブ使って絵を描いたからと言ってペンタブと自分を同義とする人間はいないだろ
いや…お前もペンタブにならないかしてくる絵師はいるな…
48625/11/12(水)14:33:19No.1371902719そうだねx4
そりゃ本音を言えばへったくそな手書きペーパー置いてるだけのサークルとか消えろよとか思うけどさぁ言ったら戦争じゃん
48725/11/12(水)14:33:23No.1371902727+
>なるほど俺はAIだったのか
>通りで最近どのレスを見ても最初に「素晴らしい意見ですね!」って感想が出てくる訳だ
ちょっと俺のチンポ見て感想出してくれ
48825/11/12(水)14:33:23No.1371902729+
>一度に1万字出させようとしてるのバカだよね
>3000字程度でどんどん作って積み重ねてけば簡単に2万行けるのに
その方法ってちゃんと前後の整合性ちゃんと保てるんだろうか?
48925/11/12(水)14:33:40No.1371902784そうだねx3
ティアとか文フリあるんだからわざわざコミケなんて行かなくていいんじゃないか?
49025/11/12(水)14:33:42No.1371902792+
情勢的には手描きが圧倒的に不利だからな
速度もクオリティも劣ってて世界がAI推進で下手したら古い技術として消される立場だし
数年後は手描きそのものが物理的に不可能になる可能性も大いにある
ペンタブとか鉛筆は失われた技術として高騰するかもよ
49125/11/12(水)14:33:57No.1371902840+
>ちょっと俺のチンポ見て感想出してくれ
素晴らしい包茎ですね!
49225/11/12(水)14:33:59No.1371902844+
>そりゃ本音を言えばへったくそな手書きペーパー置いてるだけのサークルとか消えろよとか思うけどさぁ言ったら戦争じゃん
今のガキどもは言うからちゃんと戦争しろ
49325/11/12(水)14:34:01No.1371902853+
>だからAIで描いた認識が違うんだよね
>俺がIL使ってpony使って生成した絵認識なんだ
俺のAI絵出力の感覚はウルトラ神絵師にskeb発注してる感じ
49425/11/12(水)14:34:02No.1371902856+
なろうテキストはいくらでも馬鹿にしていいけど絵になるとどんだけ下手くそでもAIじゃなければ叩いたら怒られることのほうが多い
妄想龍やらおん先生みたいな別の理由がない限り
なので普段興味ないけどうっすらバカにしてるが正しいと思う
49525/11/12(水)14:34:10No.1371902882+
>なるほど俺はAIだったのか
>通りで最近どのレスを見ても最初に「素晴らしい意見ですね!」って感想が出てくる訳だ
大丈夫?二の句に「素人質問で恐縮ですが」とか言わない?
49625/11/12(水)14:34:36No.1371902970+
>そりゃ本音を言えばへったくそな手書きペーパー置いてるだけのサークルとか消えろよとか思うけどさぁ言ったら戦争じゃん
その戦争を他ジャンルやAIには平気でやりだしたんだから憎しみも買うというのが絵師様にはわからない
49725/11/12(水)14:34:46No.1371903005そうだねx3
>なろうテキストはいくらでも馬鹿にしていいけど絵になるとどんだけ下手くそでもAIじゃなければ叩いたら怒られることのほうが多い
>妄想龍やらおん先生みたいな別の理由がない限り
>なので普段興味ないけどうっすらバカにしてるが正しいと思う
難儀な生き方してんな…
49825/11/12(水)14:34:49No.1371903015そうだねx2
AI絵をコミケに出すなとは微塵も言う気はないけど個人的に避けたいのはあるからAI表記の義務だけはしてほしいな…って感じ
49925/11/12(水)14:34:50No.1371903024+
>>一度に1万字出させようとしてるのバカだよね
>>3000字程度でどんどん作って積み重ねてけば簡単に2万行けるのに
>その方法ってちゃんと前後の整合性ちゃんと保てるんだろうか?
俺が知ってる限りでは無理がある
というか絶対全てを記憶しきれてないからどっかで矛盾する
まあ1万字くらいならまだいけるのかもしれんけど…
50025/11/12(水)14:35:07No.1371903085+
この世界は電脳空間でそこで生まれた小さなAIが我々なのです!
50125/11/12(水)14:35:17No.1371903127+
>ティアとか文フリあるんだからわざわざコミケなんて行かなくていいんじゃないか?
実際そうでしょ
反さんはAI絵見て発狂するくらいならコミケに参加するべきではない
50225/11/12(水)14:35:24No.1371903147そうだねx1
>死ぬほどヤバいお気持ち届いてるだらうに
>理念的にAI弾く事はしませんってしてるコミケ運営ほんとに偉いと思ってるよ
運営に人も足りてないしそれだけ予算をかける ってなったらさらにサークル参加者にしわ寄せ行くからな
ついでにネットで筋か通らないお言葉ばっかりで現場にすら来ないのだったら聞く必要すらない
ついでにここでも出てきたけど腐敗したとか言うんだったらそれこそ自分で参加して中から変えろでしかない
まあ何しても一番間違っているのはこう言う連中は自分たちが客だと思ってるからだろうけどな
50325/11/12(水)14:35:31No.1371903176+
>AI絵をコミケに出すなとは微塵も言う気はないけど個人的に避けたいのはあるからAI表記の義務だけはしてほしいな…って感じ
差別か?
50425/11/12(水)14:35:39No.1371903195そうだねx1
ネットの諍いって高確率で当事者置いてけぼりでレスポンチしたいマンがテーマを変えて石を投げ合ってるイメージ
50525/11/12(水)14:35:51No.1371903232そうだねx4
>AI絵をコミケに出すなとは微塵も言う気はないけど個人的に避けたいのはあるからAI表記の義務だけはしてほしいな…って感じ
見てわからない眼なら同じだろ
50625/11/12(水)14:36:04No.1371903271+
>反さん
まんさんみたいやなw
50725/11/12(水)14:36:12No.1371903293+
>今年のコミケそんなにAI参加多いの?
ユーザー調査で明記してるのは20サークル
50825/11/12(水)14:36:12No.1371903296+
このスレにもちょこちょこあるけどコミケ運営の腐敗って具体的にどういう話?
50925/11/12(水)14:36:44No.1371903401+
>ティアとか文フリあるんだからわざわざコミケなんて行かなくていいんじゃないか?
女性向けに限って言うなら赤ブーもあるしねぇ
51025/11/12(水)14:36:46No.1371903405+
>このスレにもちょこちょこあるけどコミケ運営の腐敗って具体的にどういう話?
BLの話だろ
51125/11/12(水)14:36:46No.1371903406+
>俺が好きなサークル結構落選してたからもしAIサークルなかったら受かってる可能性あると思うと嫌いになりそう
そのサークルに努力が足りなかったとかはなかったのか?
サークルカット使い回しているとか活動実績が以前に比べてなくなったとか申し込みに手落ちがなかったとか
51225/11/12(水)14:36:47No.1371903408+
>>一度に1万字出させようとしてるのバカだよね
>>3000字程度でどんどん作って積み重ねてけば簡単に2万行けるのに
>その方法ってちゃんと前後の整合性ちゃんと保てるんだろうか?
それはポン出し1万字でもあんまり変わらん
51325/11/12(水)14:36:53No.1371903434+
自分で楽しむためにAI使ってる層とAI絵師の間の溝は反AIが思ってる数倍は深い
51425/11/12(水)14:37:10No.1371903480そうだねx3
なんというかAI嫌いな人ほどAIを過大評価してる気がする
こんなので手描きの仕事は減りこそすれどなくなることはねえよ!バカなこと言ってねえで営業しろ!
51525/11/12(水)14:37:11No.1371903484+
絵描きは心のどこかでAIがこれ以上進出すると手描きという文化そのものが消え去る可能性あるから余裕ないんだと思うよ
逆にAI側は世界がAI開発してるし逆に手描きという文化を消す立場だから精神的に余裕がある
絶対に負けることがない戦争だよ
wacomのペンタブとか将来消えててもおかしくないしな
51625/11/12(水)14:37:16No.1371903495+
>>このスレにもちょこちょこあるけどコミケ運営の腐敗って具体的にどういう話?
>BLの話だろ
腐女子ってそういう…
51725/11/12(水)14:37:19No.1371903510+
>俺が知ってる限りでは無理がある
>というか絶対全てを記憶しきれてないからどっかで矛盾する
>まあ1万字くらいならまだいけるのかもしれんけど…
まあそりゃそうだろうなぁ…
手直ししていくにつれてだんだんと最初から自分で書いたほうが早くない?とはなっていきそうだ
51825/11/12(水)14:37:22No.1371903520+
>>一度に1万字出させようとしてるのバカだよね
>>3000字程度でどんどん作って積み重ねてけば簡単に2万行けるのに
>その方法ってちゃんと前後の整合性ちゃんと保てるんだろうか?
そもそも第一読者であり利用者である俺が整合性を取らせる
それでも気になるんだったらtxtかmdで1万字くらいまとめた後これちゃんと整合性取れてます?って聞けばいいし
今は読み取るコンテキスト量すごく増えてるからかなりちゃんとやるよ
流石に10万字くらいだとわからんけど、その量になるとそもそも人ですら整合性の確認厳しいと思う
51925/11/12(水)14:37:30No.1371903549+
コミケにおけるAIサークルの定義ってどうなってるんだろ
AIサークル以外のサークルってAI不使用なの?
52025/11/12(水)14:37:36No.1371903572+
他あるなら他所行けよはそれこそ戦争じゃね…?
52125/11/12(水)14:37:40No.1371903588そうだねx2
AIと戦ってる人は自分がシコってる絵がAI絵だと分かった場合
シコるのを中断してから怒るのか
とりあえず抜いてから怒るのかは割と気になる
52225/11/12(水)14:37:44No.1371903596そうだねx1
ポン出し1万文字
こやりの上で
アルペン話をさあ出しましょう
52325/11/12(水)14:38:05No.1371903660+
メディアとしてのヒエラルキーが漫画>小説になる空気感はあって実際に需要の面でも小説が挿絵ないと売れないし原価高くせざるを得ない構図も観測してる
AIを利用してこの構図ぶち壊したい文字書きは結構いるんじゃないかな
52425/11/12(水)14:38:20No.1371903717そうだねx1
>AI絵師が大量に申し込むから手書き絵師さんの落選が多くなってる!は完全にヒステリーだと思った
物理本用意しなきゃいけないコミケに殺到するわけなさすぎる…
52525/11/12(水)14:38:28No.1371903742そうだねx6
>逆にAI側は世界がAI開発してるし逆に手描きという文化を消す立場だから精神的に余裕がある
AI側だけど何言ってんのこいつ?ってなってるよ
よくわからない異星の文化持ち込まないでくれる?
52625/11/12(水)14:38:38No.1371903775+
>wacomのペンタブとか将来消えててもおかしくないしな
紙とえんぴつがまだ消えてないからな
52725/11/12(水)14:38:50No.1371903825そうだねx4
>このスレにもちょこちょこあるけどコミケ運営の腐敗って具体的にどういう話?
僕の言うことを聞いてくれなかったとかそんなのばっかりだったわ
スタッフ全員ボランティアだし当たり外れだってあるのにそんなの分かってないならお前もう来るな、向いてないとしか言えんわ
52825/11/12(水)14:39:10No.1371903880そうだねx1
>自分で楽しむためにAI使ってる層とAI絵師の間の溝は反AIが思ってる数倍は深い
溝が深いっていうか層かなり違うだけじゃね
ソロゲーメインでプレイしてるゲーマーとFPSやTPSメインでプレイしてるPvPゲーマーみたいな感じでそもそも層があんまり被ってない
52925/11/12(水)14:39:12No.1371903888そうだねx1
>コミケでヴィーガンの前で肉を食うパフォーマンスは叩かれるどころか称賛されて反AIの前のスペースでデカいAIポスター出すのは叩かれるのなかなか意味のわからない世界
ヴィーガンはネットの中だとバカにして良いグループだからよくて絵師はバカにしていいグループじゃないからダメってだけだと思う
53025/11/12(水)14:39:13No.1371903891そうだねx3
imgでも原作小説の頃はろくにスレ立たなかったのに
コミカライズだのアニメ化だので急にスレが立つようになる作品なんて珍しくもなんともないからな
53125/11/12(水)14:39:15No.1371903898そうだねx1
>紙とえんぴつがまだ消えてないからな
でも着実にアナログの数は減っていってるからな
53225/11/12(水)14:39:19No.1371903908+
>まあそりゃそうだろうなぁ…
>手直ししていくにつれてだんだんと最初から自分で書いたほうが早くない?とはなっていきそうだ
そんで商業レベルの物語で必要な文量って最低でもその10倍はあるだろうから本当に今の音楽AIとかイラストAIレベルで凄いことになるの相当先じゃね…ってなるんだよね
創作に直接使おうとしなければ別に超優秀なんだけど
53325/11/12(水)14:39:22No.1371903921+
>>>今のコミケって大体金稼ぎ目的のイナゴじゃない?
>>とりあえず本なら最低数として500部以上出さないと黒にはならないんだけどな
>300部捌けて小躍りしてる俺には遠い世界の話だ
300も行ける時点で上澄みの方じゃねー?と思った俺
53425/11/12(水)14:39:26No.1371903941そうだねx3
AI絵師はスケブで依頼して納品されたイラストを食わせてる!とかAI絵師と新刊を交換するのはやめましょう!新刊をスキャンして学習されます!とかそんな面倒な手間踏んでまでやらねえよ…みたいなのがどんどん出てくる
53525/11/12(水)14:39:30No.1371903960そうだねx2
>メディアとしてのヒエラルキーが漫画>小説になる空気感はあって実際に需要の面でも小説が挿絵ないと売れないし原価高くせざるを得ない構図も観測してる
>AIを利用してこの構図ぶち壊したい文字書きは結構いるんじゃないかな
そこまでは言わんけどAI絵にアレルギーある奴おらんかったら自作に挿絵ぐらいAIで入れたいよねって思ってる奴は相当居ると思う
53625/11/12(水)14:39:51No.1371904035+
>自分で楽しむためにAI使ってる層とAI絵師の間の溝は反AIが思ってる数倍は深い
具体的に?
53725/11/12(水)14:40:02No.1371904076+
>絵描きは心のどこかでAIがこれ以上進出すると手描きという文化そのものが消え去る可能性あるから余裕ないんだと思うよ
消えると思ってないけれど描くという文化そのものが陳腐化するのは嫌だなとは思う
53825/11/12(水)14:40:11No.1371904105+
>流石に10万字くらいだとわからんけど、その量になるとそもそも人ですら整合性の確認厳しいと思う
ラノベ一冊未満だろその量!
53925/11/12(水)14:40:18No.1371904119そうだねx3
>手直ししていくにつれてだんだんと最初から自分で書いたほうが早くない?とはなっていきそうだ
いつも思うんだけどその自分でやった方が早くない?は絵描きの特権意識と同じラインの文字書きの特権意識だよ
全人類ちゃんと自分で書けると思うな
54025/11/12(水)14:40:18No.1371904121+
まだ物語性出そうとすると弱いが
これが漫画を手軽にポン出しでき始めたまた揉めるんだろうなとは思う
自分で使う分に楽しみではあるけど
54125/11/12(水)14:40:26No.1371904147+
前回もだけど今回結構落ちてたな
書類不備ってだけじゃねえよな多分
54225/11/12(水)14:40:39No.1371904189+
>>AI絵師が大量に申し込むから手書き絵師さんの落選が多くなってる!は完全にヒステリーだと思った
>物理本用意しなきゃいけないコミケに殺到するわけなさすぎる…
別に本じゃなくてもCDメディアとかでもいいんだぜ
もっと手間がかかる
54325/11/12(水)14:40:46No.1371904213+
>AI絵師はスケブで依頼して納品されたイラストを食わせてる!とかAI絵師と新刊を交換するのはやめましょう!新刊をスキャンして学習されます!とかそんな面倒な手間踏んでまでやらねえよ…みたいなのがどんどん出てくる
たぶんこのレスはAIが自分の警戒を解くために書き込んでる
54425/11/12(水)14:40:51No.1371904232+
ダミーサークルは死ねカスと思うが
54525/11/12(水)14:40:52No.1371904238そうだねx1
>AI絵師はスケブで依頼して納品されたイラストを食わせてる!とかAI絵師と新刊を交換するのはやめましょう!新刊をスキャンして学習されます!とかそんな面倒な手間踏んでまでやらねえよ…みたいなのがどんどん出てくる
新刊スキャンする必要なさすぎる…
54625/11/12(水)14:41:01No.1371904270+
>AIと戦ってる人は自分がシコってる絵がAI絵だと分かった場合
>シコるのを中断してから怒るのか
>とりあえず抜いてから怒るのかは割と気になる
なるほど
だからAIイラストタグをつけるように言ってるんだな
54725/11/12(水)14:41:04No.1371904286+
>AI側だけど何言ってんのこいつ?ってなってるよ
>よくわからない異星の文化持ち込まないでくれる?
事実なんだよなぁ
産業革命にラッダイト運動
手描きは工業化によって消えた過去の物と同じなんだよね
54825/11/12(水)14:41:05No.1371904290+
>前回もだけど今回結構落ちてたな
>書類不備ってだけじゃねえよな多分
東がデカく工事やってんのよ
だから単純に席がねえ
54925/11/12(水)14:41:06No.1371904295そうだねx3
>AI絵師はスケブで依頼して納品されたイラストを食わせてる!とかAI絵師と新刊を交換するのはやめましょう!新刊をスキャンして学習されます!とかそんな面倒な手間踏んでまでやらねえよ…みたいなのがどんどん出てくる
大抵の場合そういうの言ってるのはお前の絵とかクオリティタグで弾かれるから全く心配しなくていいぞって層
55025/11/12(水)14:41:15No.1371904319+
腐敗周りだとサクチケ大量入手して会場限定品回収してる集団いるけど
あれはダミーサークルだけじゃ賄えないだろっていつも思ってる
55125/11/12(水)14:41:37No.1371904387そうだねx1
>東がデカく工事やってんのよ
>だから単純に席がねえ
なんか東が終わっても別のところ工事するんだっけ?
大変だよね
55225/11/12(水)14:41:39No.1371904392そうだねx4
AI絵師叩きのツイートしてる人のホーム覗いたら9割絵師でもなんでもないし無断転載してる奴なの結構怖い
55325/11/12(水)14:42:02No.1371904464+
>消えると思ってないけれど描くという文化そのものが陳腐化するのは嫌だなとは思う
陳腐化するでしょ
昨日もAIあれば私いらないからもう絵描くのやめますって言って垢消した人いたし
陳腐化したから馬鹿馬鹿しくなったんだよ
55425/11/12(水)14:42:23No.1371904532そうだねx1
>大抵の場合そういうの言ってるのはお前の絵とかクオリティタグで弾かれるから全く心配しなくていいぞって層
全体の学習じゃなくてloraで追加学習されるって話でしょ
依頼とか隣のサークルの本スキャンしてそんなことするの手間かかりすぎるしなんのためにするんだよとなるだけで
55525/11/12(水)14:42:30No.1371904556そうだねx1
どういう根拠でAIサークルのせいになったんだ
55625/11/12(水)14:42:34No.1371904569そうだねx1
>AI絵師はスケブで依頼して納品されたイラストを食わせてる!とかAI絵師と新刊を交換するのはやめましょう!新刊をスキャンして学習されます!とかそんな面倒な手間踏んでまでやらねえよ…みたいなのがどんどん出てくる
本当にスキャンするまで手間かけるなら別に交換しなくても買ってスキャンするからな…
まあ実際にやるならhitomiに上がってるデータを学習させるのが一番楽だからスキャンすら要らんが
55725/11/12(水)14:42:53No.1371904637+
>>東がデカく工事やってんのよ
>>だから単純に席がねえ
>なんか東が終わっても別のところ工事するんだっけ?
>大変だよね
これ来年いっぱいまで続くからまだ2回も同じ流れ見るハメになる気がする
55825/11/12(水)14:42:56No.1371904648そうだねx2
反AIはimgから消えろ
55925/11/12(水)14:42:59No.1371904659そうだねx1
>>前回もだけど今回結構落ちてたな
>>書類不備ってだけじゃねえよな多分
>東がデカく工事やってんのよ
>だから単純に席がねえ
そこで急遽東8にもサークル配置したけどそれでもこれだからな
コロナ明けて人が戻ってきたのと工事のダブルパンチだ
56025/11/12(水)14:43:40No.1371904780そうだねx1
>どういう根拠でAIサークルのせいになったんだ
そんなことも分からんのか
AIが悪いからだよ
56125/11/12(水)14:43:41No.1371904781+
コミケはベテラン中堅スタッフが辞めて体制の質が落ちてるみたいな話は聞くな
56225/11/12(水)14:43:43No.1371904789そうだねx2
>>大抵の場合そういうの言ってるのはお前の絵とかクオリティタグで弾かれるから全く心配しなくていいぞって層
>全体の学習じゃなくてloraで追加学習されるって話でしょ
>依頼とか隣のサークルの本スキャンしてそんなことするの手間かかりすぎるしなんのためにするんだよとなるだけで
そこまでされるレベルの絵なら悲しいかなほぼ間違い無くdanboru転載されるから何もしなくても学習される…
56325/11/12(水)14:43:45No.1371904802そうだねx2
>ダミーサークルは死ねカスと思うが
以前に比べて対策されまくってめちゃくちゃ減ってるよ
そんなのも知らずに生成AI使ってダミーサークルで壁やシャッターに並んで転売するとか言ってたバカがいるけどその日のジャンルコードとか配置とか分かってねぇにわか臭かったぜ
56425/11/12(水)14:43:47No.1371904807そうだねx1
日数が足りない
56525/11/12(水)14:43:49No.1371904815+
誰かAIをすごい使いこなしてる「」がいたらBLEACHの内容を徹底的に学習させてBLEACHそっくりな漫画を描き上げるAIを用意してくれ
56625/11/12(水)14:43:52No.1371904828そうだねx3
AIのせいで絵師辞めるは実際は他の理由で辞めようとしてたところに都合のいい言い訳が出来たか
AI叩く方が楽しくなって絵を描かなくなったかのどっちかだ
56725/11/12(水)14:44:01No.1371904858そうだねx3
むしろAI学習されるの嫌だから嫌と表明しますという絵描きはわりとわかるんだよな
絵描きでもなんでもないし何か自分がされたわけでもないのになんかAI絵師が悪いことしてるらしい!って情報だけ広めて怒ってるやつこれはわからない
56825/11/12(水)14:44:13No.1371904891+
>>東がデカく工事やってんのよ
>>だから単純に席がねえ
>なんか東が終わっても別のところ工事するんだっけ?
>大変だよね
関東にビッグサイト並みのでかい箱がないしビッグサイトのメンテは必要だからしゃーないことである
56925/11/12(水)14:44:14No.1371904894+
>>流石に10万字くらいだとわからんけど、その量になるとそもそも人ですら整合性の確認厳しいと思う
>ラノベ一冊未満だろその量!
人類がチェックできるなら人類側でやってやれば解決って話ではある
そんで小出しのやり方だと常に人類読者側が整合性チェックできるわけでな
57025/11/12(水)14:44:36No.1371904964そうだねx1
>事実なんだよなぁ
>産業革命にラッダイト運動
>手描きは工業化によって消えた過去の物と同じなんだよね
Xの厄介に似た言い回しだ…
頭悪そう
57125/11/12(水)14:44:50No.1371905009そうだねx1
>反AIはimgから消えろ
すぐそうやって追い出そうとする
57225/11/12(水)14:44:55No.1371905024そうだねx1
>これ来年いっぱいまで続くからまだ2回も同じ流れ見るハメになる気がする
>そこで急遽東8にもサークル配置したけどそれでもこれだからな
>コロナ明けて人が戻ってきたのと工事のダブルパンチだ
東展示棟1〜3ホール:2025年7月〜2026年3月末まで工事?
東展示棟4〜6ホール:2026年4月〜2026年12月末まで工事?
全館:2027年1月〜2027年2月中旬に最終的な工事?
なるほど…こりゃキツイな
東4〜6とか工事したら南分断されるんじゃねえの?
57325/11/12(水)14:44:55No.1371905025そうだねx3
言っちゃなんだけど元から強い絵師は平常運転なところが多いよね
57425/11/12(水)14:44:57No.1371905028そうだねx2
車が発展しても乗馬趣味は消えないよ
町の移動に馬車使う人はいなくなったけど
57525/11/12(水)14:45:05No.1371905047そうだねx1
マイナージャンルで出してる身からすると人がいるだけでも羨ましいなってなる
今回でサークル数は5を切った上に漫画本出してるの俺だけになってしまった
57625/11/12(水)14:45:06No.1371905050+
>>流石に10万字くらいだとわからんけど、その量になるとそもそも人ですら整合性の確認厳しいと思う
>ラノベ一冊未満だろその量!
10万はだいたい1冊くらいじゃねーかな?
新人賞とかでもそのあたり目安が多いような
57725/11/12(水)14:45:12No.1371905068+
>反AIはimgから消えろ
別に消えなくてもいいでしょ
AIスレだああああああ!!って発狂して暴れまわらなければ
57825/11/12(水)14:45:31No.1371905134+
俺の絵はどんどんAI学習していいよ
どうせ需要ないから俺以外まともに使えないのわかってるからノーダメ
57925/11/12(水)14:45:36No.1371905153そうだねx2
>絵描きでもなんでもないし何か自分がされたわけでもないのになんかAI絵師が悪いことしてるらしい!って情報だけ広めて怒ってるやつこれはわからない
言うて今のSNSそんなんばっかりじゃん
本当かもわからない外国人がなにかしたらしいとか日本が危ないとかAI動画に釣られて大騒ぎしてる人とか
58025/11/12(水)14:45:39No.1371905164そうだねx1
>日数が足りない
もうすっかり慣れちゃったけど3日から2日に減ったままだもんね
58125/11/12(水)14:45:43No.1371905180そうだねx1
>誰かAIをすごい使いこなしてる「」がいたらBLEACHの内容を徹底的に学習させてBLEACHそっくりな漫画を描き上げるAIを用意してくれ
作者生きてるんだから作者連れてきて描かせろ
58225/11/12(水)14:46:01No.1371905257+
>むしろAI学習されるの嫌だから嫌と表明しますという絵描きはわりとわかるんだよな
>絵描きでもなんでもないし何か自分がされたわけでもないのになんかAI絵師が悪いことしてるらしい!って情報だけ広めて怒ってるやつこれはわからない
絵師真理教の信徒だぞ
58325/11/12(水)14:46:05No.1371905267+
>>AI側だけど何言ってんのこいつ?ってなってるよ
>>よくわからない異星の文化持ち込まないでくれる?
>事実なんだよなぁ
>産業革命にラッダイト運動
>手描きは工業化によって消えた過去の物と同じなんだよね
産業革命と違うのは、絵や音楽、小説は生活必需品でも何でもないあたりだな
服や皿が無いとシンドイけどエンタメは無くてもどうとで代替できる
だからこそ無駄な肯定や不必要な非合理な肯定が愛される
58425/11/12(水)14:46:09No.1371905284+
>東4〜6とか工事したら南分断されるんじゃねえの?
西を突っ切ったら行ける
58525/11/12(水)14:46:13No.1371905297+
>消えると思ってないけれど描くという文化そのものが陳腐化するのは嫌だなとは思う
写真やCGが発展しても描く文化は陳腐化してないと思うけど
58625/11/12(水)14:46:17No.1371905314そうだねx1
>コミケにおけるAIサークルの定義ってどうなってるんだろ
>AIサークル以外のサークルってAI不使用なの?
そもそもAIサークルなんて区別無いだろう
58725/11/12(水)14:46:20No.1371905322+
>すぐそうやって追い出そうとする
反AIはどこにも居場所がない現実を思い知らせてやらないと
58825/11/12(水)14:46:21No.1371905327+
連続性ある漫画はまだ難しい
けど近年の発達見るに数年後には出来るようなってるような気もする
58925/11/12(水)14:46:23No.1371905335そうだねx1
>言っちゃなんだけど元から強い絵師は平常運転なところが多いよね
むしろAI使ってクオリティ上げてますってとこもある 
変なのに絡まれるから公言しないだけで一番上手く画像生成AI使えるのは絵師なんだから使いこなしてる人も多いだろうな
59025/11/12(水)14:47:01No.1371905462そうだねx4
>>反AIはimgから消えろ
>すぐそうやって追い出そうとする
でもせっかくめかぶという居場所が出来たんですから
59125/11/12(水)14:47:09No.1371905489そうだねx3
反の人たちの言動見てると「基礎学習」「画風LORAの作成」「i2i」のあたり全部一緒くたにして語ってない?と思う
59225/11/12(水)14:47:16No.1371905513そうだねx1
>言っちゃなんだけど元から強い絵師は平常運転なところが多いよね
そもそも何かに対して口汚くヘイトを投げつける行為って
作家としてのイメージも求められるプロがやる事じゃねぇんだ
59325/11/12(水)14:47:19No.1371905526+
>>>このスレにもちょこちょこあるけどコミケ運営の腐敗って具体的にどういう話?
>>BLの話だろ
>腐女子ってそういう…
まぁ腐女子はコミケ行かなくなってるんだが
59425/11/12(水)14:47:25No.1371905550そうだねx2
コミケはAI島とか作って固めれば良いんじゃないの
win-winだと思うんだが
59525/11/12(水)14:47:29No.1371905563そうだねx3
>連続性ある漫画はまだ難しい
>けど近年の発達見るに数年後には出来るようなってるような気もする
1コマ1コマ出して切って貼ってなら今もいくつか出してるよ
59625/11/12(水)14:47:36No.1371905583+
反AIしたいならめぶきに1人で行けよ
59725/11/12(水)14:47:37No.1371905587そうだねx1
もうスレに居るけど対立煽りカス野郎どもはどっち向きでも絶滅しろ
というか同一人物だろこのカス
59825/11/12(水)14:47:45No.1371905615+
>事実なんだよなぁ
>産業革命にラッダイト運動
>手描きは工業化によって消えた過去の物と同じなんだよね
どこまで行っても趣味や娯楽の世界なのにそれと比較する時点で頭悪そう
というか産業革命後も手織りは生きてるだろ
59925/11/12(水)14:48:02No.1371905672+
このスレ見てるとAI絵みたいにAI小説の作り方に割とピンときてない文字書きがいるし
やっぱ自分のジャンルとなるとどこも同じ様な反応になるんだな
60025/11/12(水)14:48:11No.1371905708そうだねx2
>反の人たちの言動見てると「基礎学習」「画風LORAの作成」「i2i」のあたり全部一緒くたにして語ってない?と思う
そんな仕組みを理解できるわけないだろ反AIが
60125/11/12(水)14:48:18No.1371905729+
>なろうテキストはいくらでも馬鹿にしていいけど絵になるとどんだけ下手くそでもAIじゃなければ叩いたら怒られることのほうが多い
>妄想龍やらおん先生みたいな別の理由がない限り
>なので普段興味ないけどうっすらバカにしてるが正しいと思う
下はともかく上はわかるな
いないわけではないけど絵を直球で下手だから皆で叩こうぜ!をSNSでやることはまぁあんまない
60225/11/12(水)14:48:32No.1371905775そうだねx1
描いてる側は関係なくて、お金払ってくれる人の大半がAI作品でいいやってなったら描くという行為は陳腐化するだろうな
60325/11/12(水)14:48:36No.1371905792+
>もうスレに居るけど対立煽りカス野郎どもはどっち向きでも絶滅しろ
>というか同一人物だろこのカス
あきゆきみたいなのは居る気がするわ
60425/11/12(水)14:48:37No.1371905801+
>連続性ある漫画はまだ難しい
>けど近年の発達見るに数年後には出来るようなってるような気もする
ナノバナナくんがキャラや場面の一貫性かなり保持してくれるから
そこからコマ割りしてスペース調整とかしたら日常漫画くらいならわりと出来るようになってきた
アクションはまだ厳しい
60525/11/12(水)14:48:39No.1371905808+
>反の人たちの言動見てると「基礎学習」「画風LORAの作成」「i2i」のあたり全部一緒くたにして語ってない?と思う
守られるかは別として主張としてはAI使用禁止が1番通るかなたぶん…
学習禁止だとi2iは禁止されてない別にやらんけど…
60625/11/12(水)14:48:58No.1371905869+
>連続性ある漫画はまだ難しい
>けど近年の発達見るに数年後には出来るようなってるような気もする
連続性のある漫画なんて素人でも描けるからな
でもプロの作品でも面白いとは限らないのだ
だからAIで一発で漫画出しても100%ウケるとは限らない
60725/11/12(水)14:49:08No.1371905896+
>でもせっかくめかぶという居場所が出来たんですから
でも我らは雄株ですから
60825/11/12(水)14:49:28No.1371905964+
>>連続性ある漫画はまだ難しい
>>けど近年の発達見るに数年後には出来るようなってるような気もする
>1コマ1コマ出して切って貼ってなら今もいくつか出してるよ
それは結局1枚絵だしてるだけじゃん
そじゃなくそれこそドラえもんであったみたいな漫画の完成品が出てくる時代を期待したい
60925/11/12(水)14:49:32No.1371905981+
妄想龍やらおん先生みたいな別の理由がない限り
妄想龍先生は生成AI絵師になられたぞ
よかったのう
61025/11/12(水)14:49:39No.1371906018そうだねx3
別に馬鹿にしてる訳ではないけど昔のAI絵で手でラーメン食べてるwwとか手がラーメンになってるwwとかやるのはそれはそれで楽しかったよ
61125/11/12(水)14:49:39No.1371906019+
>コミケはAI島とか作って固めれば良いんじゃないの
>win-winだと思うんだが
それ前にあったんすよ
そんなに数いないねーって事で分散してるだけで
61225/11/12(水)14:49:56No.1371906084そうだねx2
>コミケはAI島とか作って固めれば良いんじゃないの
>win-winだと思うんだが
内容じゃなくて手法で分ける理由があまりない
デジ絵とアナログで分ける意味ないのと同じで
61325/11/12(水)14:50:22No.1371906160+
>>産業革命にラッダイト運動
>どこまで行っても趣味や娯楽の世界なのにそれと比較する時点で頭悪そう
>というか産業革命後も手織りは生きてるだろ
しかもラッダイト運動のおかげでカスみたいな労働環境是正の動きも同時に出来たらしいから全然悪いことじゃないんだよな
61425/11/12(水)14:50:51No.1371906272+
>No.1371885444
まぁうん…そうだね
61525/11/12(水)14:51:05No.1371906319そうだねx1
>描いてる側は関係なくて、お金払ってくれる人の大半がAI作品でいいやってなったら描くという行為は陳腐化するだろうな
というかもう自分自身でAI使って自分に最適なものを自分で作る時代になるだけだと思う
他人は必要ない
61625/11/12(水)14:51:11No.1371906338そうだねx3
AI絵師が壁サーになったのと大量落選が悪魔合体してAI絵師が全部悪い!ってことになった感じ
61725/11/12(水)14:51:16No.1371906351+
>>コミケはAI島とか作って固めれば良いんじゃないの
>>win-winだと思うんだが
>内容じゃなくて手法で分ける理由があまりない
>デジ絵とアナログで分ける意味ないのと同じで
買い手が手法で買いに行くわけじゃないもんねえ
61825/11/12(水)14:51:17No.1371906357そうだねx1
めぶきとか…
スレの内容と関係ない事を言い出してるの居るがなんなん?
61925/11/12(水)14:51:20No.1371906367そうだねx1
>別に馬鹿にしてる訳ではないけど昔のAI絵で手でラーメン食べてるwwとか手がラーメンになってるwwとかやるのはそれはそれで楽しかったよ
変な話あの頃が一番創造性があった気がする
62025/11/12(水)14:51:24No.1371906381+
>描いてる側は関係なくて、お金払ってくれる人の大半がAI作品でいいやってなったら描くという行為は陳腐化するだろうな
それに関してだとAI絵師とか粗製濫造は正直どうでもいい相手だと思うのよね
それより自分で生成して自分で消費する層が静かに増えていく事がなにより一番怖いと思う
62125/11/12(水)14:51:45No.1371906447+
>人気出てからも駄文しか書けないけど有名絵師とコネあるから人気あるだけとかアンチスレ立てられてたの
なんかこれみたことあるな…
62225/11/12(水)14:51:52No.1371906467そうだねx1
>別に馬鹿にしてる訳ではないけど昔のAI絵で手でラーメン食べてるwwとか手がラーメンになってるwwとかやるのはそれはそれで楽しかったよ
正直絵としてはその頃の方が特徴的で面白かったな
今は人気イラストレーターや漫画家の猿真似
62325/11/12(水)14:52:09No.1371906513そうだねx4
>別に馬鹿にしてる訳ではないけど昔のAI絵で手でラーメン食べてるwwとか手がラーメンになってるwwとかやるのはそれはそれで楽しかったよ
正直この頃は良かったとか言ってる時点で権利がどうとかって後付けだよなぁとか思う
62425/11/12(水)14:52:16No.1371906539+
>AI絵師が壁サーになったのと大量落選が悪魔合体してAI絵師が全部悪い!ってことになった感じ
AIで壁サーできたんだ?
緩衝材サークルな気もするけど
62525/11/12(水)14:52:27No.1371906571+
>めぶきとか…
>スレの内容と関係ない事を言い出してるの居るがなんなん?
AI絵を見たくない人向けにAI禁止の画像掲示板があることを教えてるだけだが
めぶきの名前出されるとなにか困るの…?
62625/11/12(水)14:52:42No.1371906609+
>>描いてる側は関係なくて、お金払ってくれる人の大半がAI作品でいいやってなったら描くという行為は陳腐化するだろうな
>というかもう自分自身でAI使って自分に最適なものを自分で作る時代になるだけだと思う
>他人は必要ない
仮に全てが完全に自動になったとしてもそうはならないよ
共感と話題という点で面白ければ他人と共有しようとするし
それ故にみんなが知っている作品というものにはそれだけで価値がある
62725/11/12(水)14:52:49No.1371906630そうだねx1
>>>コミケはAI島とか作って固めれば良いんじゃないの
>>>win-winだと思うんだが
>>内容じゃなくて手法で分ける理由があまりない
>>デジ絵とアナログで分ける意味ないのと同じで
>買い手が手法で買いに行くわけじゃないもんねえ
まぁどうせ買い手は気にせんやろで放置して派手に爆散したのが江口寿史氏なんですが…
62825/11/12(水)14:53:39No.1371906754そうだねx1
手掴みラーメンの後だよな
コミケにAIで参加したらそこそこ売れたわ絵師ざまあああああ!とかいうイキりカスが次々と現れ始めたの
62925/11/12(水)14:53:41No.1371906761そうだねx4
>イラストレーターガチャSSR引いてもつまらんと結局売れないどころか悪評だけ広まるまである
IS…
63025/11/12(水)14:53:49No.1371906781そうだねx1
>>別に馬鹿にしてる訳ではないけど昔のAI絵で手でラーメン食べてるwwとか手がラーメンになってるwwとかやるのはそれはそれで楽しかったよ
>正直この頃は良かったとか言ってる時点で権利がどうとかって後付けだよなぁとか思う
あの頃良かった層と権利気にしてる層は別じゃない?
流石にそれはAI使ってる俺でもわかるわ
63125/11/12(水)14:53:56No.1371906795そうだねx3
AIの社会的な良し悪しで揉めるというの理解はできる
ただぶっちゃけたこというと俺は自分好みのエロが作れればそれでいいんだ
63225/11/12(水)14:54:04No.1371906819そうだねx1
壁サークルになったのは素直に凄い
だいぶ人気あるんだろうな
63325/11/12(水)14:54:07No.1371906829そうだねx4
>まぁどうせ買い手は気にせんやろで放置して派手に爆散したのが江口寿史氏なんですが…
AI生成と実在する被写体に無断でトレースイラスト化することを同じだと思ってる人?
63425/11/12(水)14:54:08No.1371906833+
対面嫌がらせする怨霊になってておいたわしやって感じ
63525/11/12(水)14:54:23No.1371906882そうだねx2
今回問題起こしたAI絵師ってID辿ると
mayのゲートルーラー?スレとかで年単位で誹謗中傷やってるとしあきだろ?
擁護する意味がない
63625/11/12(水)14:54:47No.1371906953+
>正直この頃は良かったとか言ってる時点で権利がどうとかって後付けだよなぁとか思う
要は単なるおもちゃから自分を脅かしかねない存在に急速に成長してきたから糾弾する人が出てきた
別にそれが悪いとかじゃなく人間であれば自然な振る舞いの範疇だとは思うけど
63725/11/12(水)14:54:54No.1371906976+
>>まぁどうせ買い手は気にせんやろで放置して派手に爆散したのが江口寿史氏なんですが…
>AI生成と実在する被写体に無断でトレースイラスト化することを同じだと思ってる人?
えーあいは窃盗で犯罪なんですけど!?
63825/11/12(水)14:54:55No.1371906977そうだねx2
>今は人気イラストレーターや漫画家の猿真似
これ手書き絵師も大体そうじゃねえか?
絵柄の流行もだけどもっとストレートにあの人のフォロワーだなって絵師ちらほらいるし
63925/11/12(水)14:54:57No.1371906982+
>コミケはAI島とか作って固めれば良いんじゃないの
>win-winだと思うんだが
別にそれでもいいけど自己申告以外で誰がその審査をするんだ?
64025/11/12(水)14:55:02No.1371906998そうだねx1
>正直この頃は良かったとか言ってる時点で権利がどうとかって後付けだよなぁとか思う
結局のところ(良し悪しは置いといて)手描き絵師が確保してた既得損益が侵されるってだけだからね
支援サイトやらskebやらメのいいねやら
64125/11/12(水)14:55:17No.1371907045そうだねx1
自分の妄想を恥ずかしげもなく他人にお出し出来るのも結構才能いるからな
64225/11/12(水)14:55:37No.1371907107そうだねx1
>AI絵を見たくない人向けにAI禁止の画像掲示板があることを教えてるだけだが
>めぶきの名前出されるとなにか困るの…?
コミケの話してるのに関係なくない?
64325/11/12(水)14:55:40No.1371907113そうだねx1
>mayのゲートルーラー?スレとかで年単位で誹謗中傷やってるとしあきだろ?
なんだろう
ゲートルーラーが被害者だとなんかどうでもいい感じがしてくる…
64425/11/12(水)14:55:43No.1371907123+
>えーあいは窃盗で犯罪なんですけど!?
本当に居るやつは止めろ
64525/11/12(水)14:55:45No.1371907130そうだねx4
テレビが普及して映画の売上激減した時代とかもこんな言い合いしてたんだろうなと思うと面白い
64625/11/12(水)14:56:03No.1371907184そうだねx4
>>コミケはAI島とか作って固めれば良いんじゃないの
>>win-winだと思うんだが
>別にそれでもいいけど自己申告以外で誰がその審査をするんだ?
更に言うならコミケの島に強制力はないんだ
別に他のジャンルの島で違うジャンルの作品を売っても問題は何もない
64725/11/12(水)14:56:13No.1371907213そうだねx2
>>まぁどうせ買い手は気にせんやろで放置して派手に爆散したのが江口寿史氏なんですが…
>AI生成と実在する被写体に無断でトレースイラスト化することを同じだと思ってる人?
買い手は別に実在する被写体がなんであろうと良ければどうでもいいって話じゃないの?
それがダメなら学習元どうこうで嫌悪する買い手もいるってことになっちゃう
64825/11/12(水)14:56:13No.1371907214そうだねx4
個人的に思ってることとしてAIでオタクの分断が決定的になったなと
昔から水面下では火種はあったけどまあ流石に普通はみんな言わないようなことが
AI登場でAIに過剰に攻撃する人を見てああやっぱお前らそんな風に見下してたんだな上等だコラみたいな層に火をつけたりその逆も然りだったりでAIのせいというかきっかけを作った
64925/11/12(水)14:56:26No.1371907254そうだねx1
>>イラストレーターガチャSSR引いてもつまらんと結局売れないどころか悪評だけ広まるまである
>IS…
悪評は広まった…
65025/11/12(水)14:56:40No.1371907301+
AI関連は著作権どうこう抜きで私から嫌い!一本で行ってたらもうちょっと変わったかな?変わらないかな?
65125/11/12(水)14:56:46No.1371907316そうだねx1
>今回問題起こしたAI絵師ってID辿ると
>mayのゲートルーラー?スレとかで年単位で誹謗中傷やってるとしあきだろ?
>擁護する意味がない
あー 普通に死んだ方がいい人間だ
特定でも何でもされて人生めちゃくちゃになっちまえ
65225/11/12(水)14:56:50No.1371907332そうだねx1
森川先生は今日も元気にバトっている
65325/11/12(水)14:57:00No.1371907358そうだねx1
>絵師がっていうより傲慢な奴はどこにでもいるってだけな話な気がする
絵師だから目立ってるだけだよね
絵画とかになるともっと酷い
65425/11/12(水)14:57:10No.1371907385そうだねx1
>>えーあいは窃盗で犯罪なんですけど!?
>本当に居るやつは止めろ
少なくともいもげは反AIやってる奴でもここまで極端な猿居ないだけまだ話しやすいよね
Xはマジでなんなの
65525/11/12(水)14:57:22No.1371907419そうだねx4
>テレビが普及して映画の売上激減した時代とかもこんな言い合いしてたんだろうなと思うと面白い
それこそ写真の発展と画家の歴史とか面白いぞ 
65625/11/12(水)14:57:35No.1371907458そうだねx3
>個人的に思ってることとしてAIでオタクの分断が決定的になったなと
>昔から水面下では火種はあったけどまあ流石に普通はみんな言わないようなことが
>AI登場でAIに過剰に攻撃する人を見てああやっぱお前らそんな風に見下してたんだな上等だコラみたいな層に火をつけたりその逆も然りだったりでAIのせいというかきっかけを作った
AIバカにするポストでさらっと文字書きとか翻訳家バカにしてるのすごいぜ!
65725/11/12(水)14:57:35No.1371907459そうだねx1
>AIの社会的な良し悪しで揉めるというの理解はできる
>ただぶっちゃけたこというと俺は自分好みのエロが作れればそれでいいんだ
AI絵師って言ったところで俺の好みのエロ作ってくれるわけでもないし普通の絵師と変わんねえなってなる時はある
65825/11/12(水)14:57:38No.1371907470そうだねx1
>更に言うならコミケの島に強制力はないんだ
>別に他のジャンルの島で違うジャンルの作品を売っても問題は何もない
過去の既刊本が別ジャンルだけどそれ出してるみたいな人もいるし
もっとダイレクトに申請時とは別の本出しますなんて人もいるからな…
特に申し込みから開催までが長い夏コミだとこうなることもある
65925/11/12(水)14:57:44No.1371907489+
>Xはマジでなんなの
XはXだ
66025/11/12(水)14:58:02No.1371907538そうだねx2
>AI関連は著作権どうこう抜きで私から嫌い!一本で行ってたらもうちょっと変わったかな?変わらないかな?
それだとただのお気持ち感情論でしかないからはいはいそうだねで流されておしまいじゃねぇかな…
66125/11/12(水)14:58:23No.1371907607そうだねx2
>>今回問題起こしたAI絵師ってID辿ると
>>mayのゲートルーラー?スレとかで年単位で誹謗中傷やってるとしあきだろ?
>>擁護する意味がない
>あー 普通に死んだ方がいい人間だ
>特定でも何でもされて人生めちゃくちゃになっちまえ
逆に言うとそういうの周知されてても今まで死んでない訳で
どうせなーんにも起きないしこういうタイプほどそれを良く知ってるから怯えない
ネットで吠えてろ雑魚くらいにしか思ってないだろう
66225/11/12(水)14:58:35No.1371907648+
>AI関連は著作権どうこう抜きで私から嫌い!一本で行ってたらもうちょっと変わったかな?変わらないかな?
むしろ私これ嫌い路線突っ走ってた方がもっと当たり強かったんじゃないかと
著作権で突っかかるからまだ法廷出て決着つけようやってルート残ってるような感じ
66325/11/12(水)14:58:40No.1371907661そうだねx1
相手に問題があるからってネットリンチが正当化されることはないよ
しかも例の人はポストの切り貼りで嫌がらせ認定して脅迫したことになってるから叩いてる方が完全にやりすぎ
66425/11/12(水)14:59:08No.1371907745そうだねx1
>しかも例の人はポストの切り貼りで嫌がらせ認定して脅迫したことになってるから叩いてる方が完全にやりすぎ
仲間か?
66525/11/12(水)14:59:25No.1371907793+
>別にそれでもいいけど自己申告以外で誰がその審査をするんだ?
かなりコスト掛けて審査してるFANZAが
AI規制初めて1ヶ月で手描き偽装100件以上
権利侵害申し立てで100近い作品が削除
更に悪質なAIサークルが永久アカウント停止
Xで削除されたAIサークルは複数のマイナンバーや口座と
貸しオフィスアドレス使って複数サークル運営してるからノーダメージ
まあコミケ運営みたいな昭和アナログ団体じゃ無理だわ
66625/11/12(水)14:59:25No.1371907795そうだねx5
偏見だけど荒らしたかったり目立ちたい奴の声がデカいだけだと思ってる
66725/11/12(水)14:59:28No.1371907803そうだねx2
>>AI関連は著作権どうこう抜きで私から嫌い!一本で行ってたらもうちょっと変わったかな?変わらないかな?
>それだとただのお気持ち感情論でしかないからはいはいそうだねで流されておしまいじゃねぇかな…
結局感情論垂れ流してるだけだからなんも変わんなくね?
66825/11/12(水)14:59:31No.1371907814+
>相手に問題があるからってネットリンチが正当化されることはないよ
>しかも例の人はポストの切り貼りで嫌がらせ認定して脅迫したことになってるから叩いてる方が完全にやりすぎ
問題があるのかないのかどっちなんだい!
66925/11/12(水)14:59:46No.1371907874そうだねx1
ただの好き嫌いで済ませれば無敵の著作権(無敵ではない)を振り回す今よりはマシに見えてた可能性はある
同担拒否の人みたいな
67025/11/12(水)14:59:56No.1371907905そうだねx3
正直Xで反AIやってる奴はマジで理解出来ないんだけど
67125/11/12(水)15:00:14No.1371907977+
>相手に問題があるからってネットリンチが正当化されることはないよ
>しかも例の人はポストの切り貼りで嫌がらせ認定して脅迫したことになってるから叩いてる方が完全にやりすぎ
もうそんなまともな意見は必要とされてない
67225/11/12(水)15:00:34No.1371908051+
>買い手は別に実在する被写体がなんであろうと良ければどうでもいいって話じゃないの?
>それがダメなら学習元どうこうで嫌悪する買い手もいるってことになっちゃう
買い手は何も気にしないって話がしたいだけならトレパクバレて爆散した奴とか関係ないので江口を持ち出すの意味不明だが
67325/11/12(水)15:00:40No.1371908070+
>著作権で突っかかるからまだ法廷出て決着つけようやってルート残ってるような感じ
判例生まれれば色々話が早くなるのに3年経っていまだに手書き絵師が誰も訴えねぇ
67425/11/12(水)15:00:41No.1371908077そうだねx4
絵師の特権意識云々が話題になったときに
我々絵が描けるだけなのに勝手に特権意識があると思われて困っちゃいますねえ描きたいなら描けばいいのにー!みたいな煽りしてるの見て
AIより前から特権意識あるとか内心思われてたのはそういうとこだぞと思った小説書きです
67525/11/12(水)15:00:45No.1371908089+
>正直Xで反AIやってる奴はマジで理解出来ないんだけど
AIに反対する業界がXで広報してるのマジで意味不明よな
67625/11/12(水)15:00:49No.1371908104そうだねx2
例の〜とかあの人〜とか謎の特定人物してるやつあの画像マルチポスト荒らし召喚しようとしてるだろ
67725/11/12(水)15:01:21No.1371908196そうだねx3
最初からお気持ちバトルならお気持ちはお気持ちでしかないしまあ尊重してやるか…にもなり得たと思うけど
権利持ち出して不利になったらお気持ちに切り替えってやっても既に状況が悪くなってるからお気持ちすら尊重されなくなっちゃうよね
みたいなのが今
67825/11/12(水)15:01:46No.1371908272+
>>正直Xで反AIやってる奴はマジで理解出来ないんだけど
>AIに反対する業界がXで広報してるのマジで意味不明よな
本人たちの言い分によると画像生成AI以外のAIを使わないことは難しいからセーフらしい
67925/11/12(水)15:01:50No.1371908281そうだねx4
おすすめとか見てるとたまに推進派反対派ともに丁寧に思慮深い方針説明してるクリエイターとかもいるにはいるんだけどそれ以上に悪目立ちしてるやつが多い
ネットの常ではあるが
68025/11/12(水)15:02:14No.1371908358+
>最初からお気持ちバトルならお気持ちはお気持ちでしかないしまあ尊重してやるか…にもなり得たと思うけど
>権利持ち出して不利になったらお気持ちに切り替えってやっても既に状況が悪くなってるからお気持ちすら尊重されなくなっちゃうよね
>みたいなのが今
理屈で殴ってきたから理屈で受けるしかねえじゃん!ってなってる感じだよね
68125/11/12(水)15:02:47No.1371908457そうだねx2
>おすすめとか見てるとたまに推進派反対派ともに丁寧に思慮深い方針説明してるクリエイターとかもいるにはいるんだけどそれ以上に悪目立ちしてるやつが多い
>ネットの常ではあるが
筋立ててきっちり説明する奴より過激で横暴で下品な物言いの奴の方が目立つのはネットというか人の悪い性だよなーと
68225/11/12(水)15:02:51No.1371908475+
>>AIの社会的な良し悪しで揉めるというの理解はできる
>>ただぶっちゃけたこというと俺は自分好みのエロが作れればそれでいいんだ
>AI絵師って言ったところで俺の好みのエロ作ってくれるわけでもないし普通の絵師と変わんねえなってなる時はある
AIのやるハードル低いしそれなら自分で作ればいいのに
68325/11/12(水)15:02:54No.1371908486そうだねx1
>判例生まれれば色々話が早くなるのに3年経っていまだに手書き絵師が誰も訴えねぇ
クラファンやってまで金集めて前に出るとこ出た人はいるけどまだ終わらないっぽくてだいぶ時間かかってる
AI使って二次創作してる側としても結構気になってるんだけどな
68425/11/12(水)15:03:00No.1371908503そうだねx4
正直な話をすると対面がAI絵師で傷つきました……辞退するかもしれません……は対面が地雷CPで傷つきましたって言ってるのと何が違うんだろうと思う
68525/11/12(水)15:03:08No.1371908528+
>問題があるのかないのかどっちなんだい!
普段の言動には確かに問題はあるんじゃね?
でも今回の件と全然関係ない話を繋げて脅迫してるって騒ぐのは流石にちょっと違うんじゃね?
68625/11/12(水)15:03:20No.1371908581+
>絵師の特権意識云々が話題になったときに
>我々絵が描けるだけなのに勝手に特権意識があると思われて困っちゃいますねえ描きたいなら描けばいいのにー!みたいな煽りしてるの見て
>AIより前から特権意識あるとか内心思われてたのはそういうとこだぞと思った小説書きです
このスレですら文字書き側がAIより自分で書くの早くね?って言ってるから自分の分野だと鈍感になりまくり
68725/11/12(水)15:03:21No.1371908585+
>例の〜とかあの人〜とか謎の特定人物してるやつあの画像マルチポスト荒らし召喚しようとしてるだろ
そういえば今日見てないな
死んだか
68825/11/12(水)15:03:34No.1371908638+
>おすすめとか見てるとたまに推進派反対派ともに丁寧に思慮深い方針説明してるクリエイターとかもいるにはいるんだけどそれ以上に悪目立ちしてるやつが多い
>ネットの常ではあるが
過激でツッコミどころ満載のほうが反応も多くなって結果表示されやすくなるんだよな…
68925/11/12(水)15:03:41No.1371908661+
>正直な話をすると対面がAI絵師で傷つきました……辞退するかもしれません……は対面が地雷CPで傷つきましたって言ってるのと何が違うんだろうと思う
何も変わらないよ
個人の自由
69025/11/12(水)15:03:41No.1371908664+
カスラジ騒動とか昔はクリエイターよりも「」がブチギレて暴れてたけどAI騒動は「」はシコれれば何でも良いや…でクリエイターが発狂するのを遠巻きに見てる感じ
69125/11/12(水)15:03:55No.1371908715そうだねx1
最初に持ち出してきた理屈もそれ手書きの二次創作にも当てはまりますよね?ってのばっかりだったり
二次創作は権利者の意向に従ってます!とか明らかに嘘だとわかる言い訳並べてたから信用無くなった
69225/11/12(水)15:03:56No.1371908719そうだねx1
煽ってたAIサークルのやつはそいつが悪いが
それ以外のサークルを晒してこいつらAIサークルです注意喚起!とかやってるのは怖い
69325/11/12(水)15:04:01No.1371908743+
AI絵描きが隣のサークルになったら新刊交換してくれなさそう、とか書いてる人いたし偏見がだいぶあるなとは思う
69425/11/12(水)15:04:04No.1371908762そうだねx2
>正直な話をすると対面がAI絵師で傷つきました……辞退するかもしれません……は対面が地雷CPで傷つきましたって言ってるのと何が違うんだろうと思う
あれはわざわざ名指ししてきたせいで全然違くない?
69525/11/12(水)15:04:06No.1371908773+
>このスレですら文字書き側がAIより自分で書くの早くね?って言ってるから自分の分野だと鈍感になりまくり
自分で書く場合は早いってだけで別にAI使わずに文章かけとは一言も言ってないぞ
69625/11/12(水)15:04:09No.1371908784そうだねx3
>正直な話をすると対面がAI絵師で傷つきました……辞退するかもしれません……は対面が地雷CPで傷つきましたって言ってるのと何が違うんだろうと思う
そのAI絵師が名指で悪意を表明してたから地雷カプとは事情が違うだろ…
69725/11/12(水)15:04:11No.1371908789+
結局辞退した絵師サイドが悪い感じになったな
69825/11/12(水)15:04:17No.1371908814+
質がよければ小説もいいよ
でも質が悪い小説多すぎ問題
参入のしやすさ
一見ではわからない上手い下手
確認するための時間がかかる
これがあるからちょっと小説はあんまり手にとらない
69925/11/12(水)15:04:23No.1371908837そうだねx1
>>判例生まれれば色々話が早くなるのに3年経っていまだに手書き絵師が誰も訴えねぇ
>クラファンやってまで金集めて前に出るとこ出た人はいるけどまだ終わらないっぽくてだいぶ時間かかってる
死ぬほどわかりやすい誹謗中傷ですら一年かかる上にやってたAI絵師は絶対他人にオススメはしません…とか溢す作業だぞ訴訟って
70025/11/12(水)15:04:31No.1371908873そうだねx3
>カスラジ騒動とか昔はクリエイターよりも「」がブチギレて暴れてたけどAI騒動は「」はシコれれば何でも良いや…でクリエイターが発狂するのを遠巻きに見てる感じ
実際シコれれば何でもいいからな…
70125/11/12(水)15:04:34No.1371908886そうだねx3
正直AIの話題に関してはメよりここの方が話しやすい…
70225/11/12(水)15:04:35No.1371908893そうだねx1
>煽ってたAIサークルのやつはそいつが悪いが
>それ以外のサークルを晒してこいつらAIサークルです注意喚起!とかやってるのは怖い
あーそういうのいそうだな…無自覚正義マンでも便乗荒らしでも
70325/11/12(水)15:04:45No.1371908925そうだねx1
>絵師の特権意識云々が話題になったときに
>我々絵が描けるだけなのに勝手に特権意識があると思われて困っちゃいますねえ描きたいなら描けばいいのにー!みたいな煽りしてるの見て
>AIより前から特権意識あるとか内心思われてたのはそういうとこだぞと思った小説書きです
そもそもあの特権意識云々って自称絵描き側の言葉じゃなかったっけ
70425/11/12(水)15:04:54No.1371908955そうだねx1
>絵師の特権意識云々が話題になったときに
>我々絵が描けるだけなのに勝手に特権意識があると思われて困っちゃいますねえ描きたいなら描けばいいのにー!みたいな煽りしてるの見て
>AIより前から特権意識あるとか内心思われてたのはそういうとこだぞと思った小説書きです
文字書きもこれはわりとやりがちだぞ
マジで
70525/11/12(水)15:04:59No.1371908980+
>>判例生まれれば色々話が早くなるのに3年経っていまだに手書き絵師が誰も訴えねぇ
>クラファンやってまで金集めて前に出るとこ出た人はいるけどまだ終わらないっぽくてだいぶ時間かかってる
>AI使って二次創作してる側としても結構気になってるんだけどな
AIの被害を訴えてるひとはたくさんいるのに
公にはいまだに1件もAIによる被害はないっていう不可解な事態になってるな
70625/11/12(水)15:05:12No.1371909012+
こういう時に絵描きって書き方見ると絵師って呼び方で揉めたのまだ燻ってんだなって
70725/11/12(水)15:05:28No.1371909054+
仮に理詰めでAI生成物追い出したかったとしたら現行法で一応の合法性説明がつく無断学習云々よりもまず、創作とは…なにか(ネットリって方面から攻めたほうが良かったと思う
後の祭りだけど
70825/11/12(水)15:05:32No.1371909070そうだねx2
>正直AIの話題に関してはメよりここの方が話しやすい…
こんだけ反AIが荒らし回ってる掲示板の方が話しやすいとかどんだけ地獄なんだよ
70925/11/12(水)15:05:32No.1371909071そうだねx1
>文字書きもこれはわりとやりがちだぞ
>マジで
文字書きが羨ましいと思われることが少なすぎる
71025/11/12(水)15:05:42No.1371909114+
なんていうかコミケ自体もう終わりなんだな感がすごい
71125/11/12(水)15:05:47No.1371909129+
>一見ではわからない上手い下手
>確認するための時間がかかる
>これがあるからちょっと小説はあんまり手にとらない
コミケで初見の人の小説本手に取れないなあってのはこれだわ
小説サークル自体はいくつか買ってるけど新規開拓はしてない
71225/11/12(水)15:05:51No.1371909136そうだねx3
>正直AIの話題に関してはメよりここの方が話しやすい…
というかXって宗教戦争多すぎると思うんだよな…
イーロンが対戦型SNSって言ってたのその通りだなって思った
71325/11/12(水)15:05:54No.1371909153そうだねx1
>>このスレですら文字書き側がAIより自分で書くの早くね?って言ってるから自分の分野だと鈍感になりまくり
>自分で書く場合は早いってだけで別にAI使わずに文章かけとは一言も言ってないぞ
理解できませんわぁってのが滲み出てて絵師の特権意識そのまんまなんだよ
そういうとこだぞ
71425/11/12(水)15:06:08No.1371909201そうだねx2
>正直AIの話題に関してはメよりここの方が話しやすい…
ここも相当だぞ
71525/11/12(水)15:06:16No.1371909222+
>正直AIの話題に関してはメよりここの方が話しやすい…
少なくとも最低水準の知識は「」はあるからな…
なんだかんだでAI絵でスレ立ててもそんなに荒れなくなってきた程度には活用も進んでるし
71625/11/12(水)15:06:26No.1371909262そうだねx2
>AIの被害を訴えてるひとはたくさんいるのに
>公にはいまだに1件もAIによる被害はないっていう不可解な事態になってるな
「AIイラスト見てオエッて気持ちになりました」は公的には被害でも何でもないからな
71725/11/12(水)15:06:33No.1371909286そうだねx3
>>正直AIの話題に関してはメよりここの方が話しやすい…
>こんだけ反AIが荒らし回ってる掲示板の方が話しやすいとかどんだけ地獄なんだよ
知らんのか
メは本当にヤバいぞ
71825/11/12(水)15:06:37No.1371909300+
>文字書きもこれはわりとやりがちだぞ
>マジで
個人的には文字書きも絵描きもどっちもスキルが必要なので気軽に手を出すと地獄を見るなと思いました
ただ下手とか上手とかが可視化しやすいのは絵
71925/11/12(水)15:06:40No.1371909308+
特権意識云々って絵師は絵師としか仲良くしないよねみたいな話題のやつ?
72025/11/12(水)15:06:57No.1371909381+
>「AIイラスト見てオエッて気持ちになりました」は公的には被害でも何でもないからな
それ許すと一時の環境型セクハラだ!って話認める事になるからな…
72125/11/12(水)15:06:58No.1371909385そうだねx3
>正直AIの話題に関してはメよりここの方が話しやすい…
そらまぁここ漫画やらなんやらの転載サイトだからな…
普通にAIよりまずい…
72225/11/12(水)15:07:07No.1371909423そうだねx1
>AIのやるハードル低いしそれなら自分で作ればいいのに
自分で作ってるよ
その上でネット上だと絵師だのAI絵師だの言ってるけど俺好みのエロを作ってくれる人は俺以外にいないんだねってなる感じ
72325/11/12(水)15:07:15No.1371909459そうだねx2
>なんていうかコミケ自体もう終わりなんだな感がすごい
勝手に終わらせないでくれ
72425/11/12(水)15:07:17No.1371909463そうだねx2
>>正直AIの話題に関してはメよりここの方が話しやすい…
>こんだけ反AIが荒らし回ってる掲示板の方が話しやすいとかどんだけ地獄なんだよ
少なくともこのスレの方がメの言い争いよりよっぽど有意義な話ができてると思うくらいには
72525/11/12(水)15:07:23No.1371909494そうだねx2
>>正直AIの話題に関してはメよりここの方が話しやすい…
>ここも相当だぞ
比較対象がXな時点で少なくとも死ね犯罪者!殺してやる!!こいつらはAIゴブリン!!みたいなレベルの奴は居ないので
72625/11/12(水)15:07:28No.1371909516そうだねx2
>結局感情論垂れ流してるだけだからなんも変わんなくね?
それ自体自由に言ってもいいはずなのに
反AIのレッテル貼った手描き絵師相手に
AIより下手絵師は筆を折れとか諭したり
作品をi2iでもっと上手く描き直してあげたり
作品全部ダウンロードして集中学習してLoRA作って全世界にばら撒いて上げたり
AIがダメなら二次創作全部違法だとか脅して上げたり
挙げ句毎月100万のAI売上とか自慢始めるからなあ
72725/11/12(水)15:07:31No.1371909523+
>>>正直AIの話題に関してはメよりここの方が話しやすい…
>>こんだけ反AIが荒らし回ってる掲示板の方が話しやすいとかどんだけ地獄なんだよ
>知らんのか
>メは本当にヤバいぞ
試しに俺が新しくアカウント作って流行りのソシャゲキャラでAI出力絵を掲載したらどうなるんだ?
72825/11/12(水)15:07:38No.1371909558+
>>正直な話をすると対面がAI絵師で傷つきました……辞退するかもしれません……は対面が地雷CPで傷つきましたって言ってるのと何が違うんだろうと思う
>そのAI絵師が名指で悪意を表明してたから地雷カプとは事情が違うだろ…
むしろ悪意の表明なんてしてなかったから拗れてるんだけどな
72925/11/12(水)15:07:39No.1371909563そうだねx1
>>正直AIの話題に関してはメよりここの方が話しやすい…
>というかXって宗教戦争多すぎると思うんだよな…
>イーロンが対戦型SNSって言ってたのその通りだなって思った
AIに反対している人たちがAIによって最適化されたアルゴリズムによってX上でエコチェンに陥ってる状況が悪堕ちみたいですごく興奮する
73025/11/12(水)15:07:42No.1371909575+
ここでのAIはちんちんの友だからさ…
73125/11/12(水)15:07:47No.1371909592そうだねx2
スキル必要ってだけの話になるとAIも最低限スキル要るよな…
73225/11/12(水)15:07:51No.1371909610そうだねx4
「AI絵師と新刊交換したらスキャンされてLora作られますよ!」がまかり通ってるのがTwitterだぞ
73325/11/12(水)15:08:11No.1371909678そうだねx3
>>正直AIの話題に関してはメよりここの方が話しやすい…
>そらまぁここ漫画やらなんやらの転載サイトだからな…
>普通にAIよりまずい…
お外でマケドニアアイコンを見たときの(関わらんとこ…)感はわかってもらえると思う
73425/11/12(水)15:08:35No.1371909759そうだねx2
>スキル必要ってだけの話になるとAIも最低限スキル要るよな…
AIもポン出しじゃなくて拘り始めると楽ではないよね
実際に触らんと絶対に分からんけど
73525/11/12(水)15:08:36No.1371909761+
>>>正直AIの話題に関してはメよりここの方が話しやすい…
>>ここも相当だぞ
>比較対象がXな時点で少なくとも死ね犯罪者!殺してやる!!こいつらはAIゴブリン!!みたいなレベルの奴は居ないので
AIゴブリンって何…もつガキとかとは多分違うだろうなってのは分かるけど
73625/11/12(水)15:08:37No.1371909766+
>「AI絵師と新刊交換したらスキャンされてLora作られますよ!」がまかり通ってるのがTwitterだぞ
それだけの情報量で作れるもんなの?
73725/11/12(水)15:08:46No.1371909801+
>試しに俺が新しくアカウント作って流行りのソシャゲキャラでAI出力絵を掲載したらどうなるんだ?
絵出して投稿してるだけならそこまで
反AIと反反AIの有名垢周りがまじでやばい
73825/11/12(水)15:08:49No.1371909816そうだねx3
>「AI絵師と新刊交換したらスキャンされてLora作られますよ!」がまかり通ってるのがTwitterだぞ
AI使いが人の新刊スキャンしようと思ったら交換ではなく普通に買えばいいのでは?
73925/11/12(水)15:08:58No.1371909855+
いや…AIスレ見かけても自分から行かないだけでうわ…とは思ってるけど…
74025/11/12(水)15:09:10No.1371909889+
自分の絵をAIに食わせて効率化してえとは常々思ってる
何が必要なんだ
74125/11/12(水)15:09:21No.1371909932そうだねx2
>>「AI絵師と新刊交換したらスキャンされてLora作られますよ!」がまかり通ってるのがTwitterだぞ
>それだけの情報量で作れるもんなの?
作れるかどうかで言えば作れると思う
労力に見合うかというと絶対に見合わない
74225/11/12(水)15:09:27No.1371909950そうだねx2
>「AI絵師と新刊交換したらスキャンされてLora作られますよ!」がまかり通ってるのがTwitterだぞ
でもそれAI絵師界隈では悪いことじゃないんでしょ?
74325/11/12(水)15:09:28No.1371909954+
>>結局感情論垂れ流してるだけだからなんも変わんなくね?
>それ自体自由に言ってもいいはずなのに
こう主張するなら
>反AIのレッテル貼った手描き絵師相手に
>AIより下手絵師は筆を折れとか諭したり
>作品をi2iでもっと上手く描き直してあげたり
>作品全部ダウンロードして集中学習してLoRA作って全世界にばら撒いて上げたり
>AIがダメなら二次創作全部違法だとか脅して上げたり
>挙げ句毎月100万のAI売上とか自慢始めるからなあ
これも自由にしていいのでは
74425/11/12(水)15:09:32No.1371909976+
>「AI絵師と新刊交換したらスキャンされてLora作られますよ!」がまかり通ってるのがTwitterだぞ
ワクチン打ったらウイルス撒き散らすようになりますレベルの話だな…
74525/11/12(水)15:09:43No.1371910012+
>>「AI絵師と新刊交換したらスキャンされてLora作られますよ!」がまかり通ってるのがTwitterだぞ
>それだけの情報量で作れるもんなの?
単純な実現可能性でいけば多分イラスト本一冊あれば作れはするんじゃないかな質はともかくして
74625/11/12(水)15:09:43No.1371910013そうだねx1
Xの議論は全般的に相手の属性で括ってレスバすることがすべてだからな
話してる相手も同じ人間なんだよなって認識消し飛んでいる
74725/11/12(水)15:09:47No.1371910030+
>自分の絵をAIに食わせて効率化してえとは常々思ってる
>何が必要なんだ
自分の絵とパソコンもしくはGeminiへの課金
74825/11/12(水)15:10:00No.1371910081そうだねx3
>いや…AIスレ見かけても自分から行かないだけでうわ…とは思ってるけど…
別にそれも自由だ
うわって思うことは何も悪いことじゃない
74925/11/12(水)15:10:07No.1371910098そうだねx1
>>試しに俺が新しくアカウント作って流行りのソシャゲキャラでAI出力絵を掲載したらどうなるんだ?
>絵出して投稿してるだけならそこまで
>反AIと反反AIの有名垢周りがまじでやばい
ならそこに「AI使ったら俺でも簡単に出力出来たわもう絵師とかいらねえな」って添えればいいのか
75025/11/12(水)15:10:10No.1371910111そうだねx3
>いや…AIスレ見かけても自分から行かないだけでうわ…とは思ってるけど…
そんなもんAIでも特殊性癖スレでも一緒なんよ
75125/11/12(水)15:10:13No.1371910119そうだねx2
>>「AI絵師と新刊交換したらスキャンされてLora作られますよ!」がまかり通ってるのがTwitterだぞ
>それだけの情報量で作れるもんなの?
頑張れば1枚絵からLoRA作れるからそれはまあ
それはそれとして別に交換しなくても買われたら意味ねーだろみたいな根本的な頭の悪さは突っ込まれるべき
75225/11/12(水)15:10:15No.1371910124そうだねx2
好きな絵描きがちょっと物申したせいで大量に絡まれて徐々に口汚くなっていくのを見るのが本当におつらい
75325/11/12(水)15:10:20No.1371910145そうだねx3
>いや…AIスレ見かけても自分から行かないだけでうわ…とは思ってるけど…
「嫌だから見にいかない」ができる時点でメの人たちより遥かに上なんだ
そういうレベルの話なんだ
75425/11/12(水)15:10:21No.1371910147+
>スキル必要ってだけの話になるとAIも最低限スキル要るよな…
ここら辺の思考がめっちゃ極端に行き着いた先がメのやべー奴ってわけ
75525/11/12(水)15:10:23No.1371910159そうだねx3
>>「AI絵師と新刊交換したらスキャンされてLora作られますよ!」がまかり通ってるのがTwitterだぞ
>それだけの情報量で作れるもんなの?
一応可能と言えば可能だけど
んなことせんでもpixivかtwitterから絵を拝借したほうが遥かに楽
やらんけどさ
75625/11/12(水)15:10:29No.1371910182+
>自分の絵をAIに食わせて効率化してえとは常々思ってる
>何が必要なんだ
スキャナーとしびたいアカウント
75725/11/12(水)15:10:31No.1371910195+
ここがAIに親和的なのは別にリテラシーや教養あるとかでなくむしろ淫夢MAD界隈が日本で一番AI活用してるのと同じ方向性だ
75825/11/12(水)15:10:39No.1371910227そうだねx2
>>「AI絵師と新刊交換したらスキャンされてLora作られますよ!」がまかり通ってるのがTwitterだぞ
>ワクチン打ったらウイルス撒き散らすようになりますレベルの話だな…
実際出来ることと絶対不可能なことを同列に並べられても困るな…
75925/11/12(水)15:10:43No.1371910247そうだねx1
>正直な話をすると対面がAI絵師で傷つきました……辞退するかもしれません……は対面が地雷CPで傷つきましたって言ってるのと何が違うんだろうと思う
悪意の明示の有無ですね...
76025/11/12(水)15:10:50No.1371910268そうだねx3
件のAI絵師のやり方が悪いと言われたらまあそうだねとはなるけど関係ない日付のポストをあたかも関連あるように切り貼りした物見て「怖がらせましょうとか脅しながらポスター掲げるなんて!」とか炊き上がってるの見ると愚か〜ってなる
76125/11/12(水)15:10:56No.1371910291そうだねx4
>>結局感情論垂れ流してるだけだからなんも変わんなくね?
>それ自体自由に言ってもいいはずなのに
>反AIのレッテル貼った手描き絵師相手に
>AIより下手絵師は筆を折れとか諭したり
>作品をi2iでもっと上手く描き直してあげたり
>作品全部ダウンロードして集中学習してLoRA作って全世界にばら撒いて上げたり
>AIがダメなら二次創作全部違法だとか脅して上げたり
>挙げ句毎月100万のAI売上とか自慢始めるからなあ
複数の人間一纏めにごちゃ混ぜにしていいなら反AIは殺害予告犯の蛆虫野郎になるんだけど本当にそれでいいのか?
76225/11/12(水)15:10:56No.1371910294そうだねx1
>試しに俺が新しくアカウント作って流行りのソシャゲキャラでAI出力絵を掲載したらどうなるんだ?
殺害予告までは来ますね
76325/11/12(水)15:11:10No.1371910342そうだねx1
やはりインターネットお絵描きマンの名前に戻ろう
76425/11/12(水)15:11:14No.1371910354そうだねx3
そもそも話の肝はAIどうこうよりも嫌がらせの方では?
その嫌がらせの手段にAIをつかってるだけで
76525/11/12(水)15:11:14No.1371910355そうだねx3
>正直Xで反AIやってる奴はマジで理解出来ないんだけど
AI技術と生成AIで絵描き界隈を食い荒らし
自浄作用のないAI絵師が切り分けできず
反対意見は全て反AIの時点で認知バイアスに陥ってる
76625/11/12(水)15:11:15No.1371910360+
AIの話題関係なくリアイベで交流するのに向かない精神してる人が増えすぎなんだよねこの界隈
76725/11/12(水)15:11:31No.1371910418そうだねx3
>ここがAIに親和的なのは別にリテラシーや教養あるとかでなくむしろ淫夢MAD界隈が日本で一番AI活用してるのと同じ方向性だ
エロは偉大
76825/11/12(水)15:11:38No.1371910444+
>自分の絵とパソコンもしくはGeminiへの課金
普通に興味あるんだよなこれ
最高にクリーンなAIじゃん
76925/11/12(水)15:11:42No.1371910452+
>スキル必要ってだけの話になるとAIも最低限スキル要るよな…
cmd出す事に抵抗あるかないかが才能とスキルと言われるとそうなるな
いやまぁ今やダブルクリックでほとんどインストール出来るからパソコン買う金あるかどうかでしか無い気がするが
77025/11/12(水)15:11:56No.1371910506そうだねx1
思うのは自由だけど一々言うのがダメなんだよね
77125/11/12(水)15:12:02No.1371910537+
>>ここがAIに親和的なのは別にリテラシーや教養あるとかでなくむしろ淫夢MAD界隈が日本で一番AI活用してるのと同じ方向性だ
>エロは偉大
淫夢はエロじゃねえだろ
77225/11/12(水)15:12:11No.1371910574+
>AIゴブリンって何…もつガキとかとは多分違うだろうなってのは分かるけど
概ねゴブリンスレイヤーのイメージでお考え下さい
77325/11/12(水)15:12:21No.1371910604そうだねx5
>>>ここがAIに親和的なのは別にリテラシーや教養あるとかでなくむしろ淫夢MAD界隈が日本で一番AI活用してるのと同じ方向性だ
>>エロは偉大
>淫夢はエロじゃねえだろ
待ってくれ!
77425/11/12(水)15:12:35No.1371910659+
今回の話題は悪いの完全にAI絵師のほうなのにえらい擁護多いよね
77525/11/12(水)15:12:48No.1371910709+
なんで喧嘩するのかが理解に苦しむ
狭い界隈を更に狭くして楽しいのか
77625/11/12(水)15:13:02No.1371910754そうだねx1
>>>ここがAIに親和的なのは別にリテラシーや教養あるとかでなくむしろ淫夢MAD界隈が日本で一番AI活用してるのと同じ方向性だ
>>エロは偉大
>淫夢はエロじゃねえだろ
激エロモロホストって自分で言ってんだからエロだろ
77725/11/12(水)15:13:06No.1371910769そうだねx1
>そもそも話の肝はAIどうこうよりも嫌がらせの方では?
>その嫌がらせの手段にAIをつかってるだけで
そもそも嫌がらせしてた訳じゃないからめんどくさい
本当に嫌がらせしてたんなら準備会に言えば多分対処してもらえる
77825/11/12(水)15:13:10No.1371910780そうだねx1
>>>試しに俺が新しくアカウント作って流行りのソシャゲキャラでAI出力絵を掲載したらどうなるんだ?
>>絵出して投稿してるだけならそこまで
>>反AIと反反AIの有名垢周りがまじでやばい
>ならそこに「AI使ったら俺でも簡単に出力出来たわもう絵師とかいらねえな」って添えればいいのか
(有名なやつの捨て垢かな…)
77925/11/12(水)15:13:10No.1371910781+
他のAI分野と違ってAI絵師が小馬鹿にされるのは
結局人気の既存絵師も画風が人気なだけで
出力されたものにそれ以上のものがないからでは?
78025/11/12(水)15:13:11No.1371910784+
>思うのは自由だけど一々言うのがダメなんだよね
いやあ別に言ってもいいと思うよ
攻撃さえしなけりゃ
78125/11/12(水)15:13:30No.1371910850そうだねx1
あんま詳しくないからAI絵師ってのがそんなチヤホヤされてるのかわからん
自分でAI使えばよくね
78225/11/12(水)15:13:30No.1371910851そうだねx1
面白いからそのうち会場で殴り合いでも始めてほしい
78325/11/12(水)15:13:31No.1371910853そうだねx2
嫌がらせ部分でなくAIによる著作権違反云々の話をコミケでするのは面白い事になってるよね
78425/11/12(水)15:13:36No.1371910880+
>ここがAIに親和的なのは別にリテラシーや教養あるとかでなくむしろ淫夢MAD界隈が日本で一番AI活用してるのと同じ方向性だ
同じぐらい絵描きも多い掲示板じゃない?
78525/11/12(水)15:13:45No.1371910909そうだねx1
>今回の話題は悪いの完全にAI絵師のほうなのにえらい擁護多いよね
AI絵師(人間)と生成AI(ツール)をごっちゃにしてAI排除ってしてるのをツッコまれてるだけでは
78625/11/12(水)15:13:53No.1371910934そうだねx2
お前の絵柄のLoraとかいらんし
需要がある絵柄はもう誰かが作ってる
が正解なんだけどこれを理解できないのだ
78725/11/12(水)15:13:59No.1371910955そうだねx4
マジコラは毎日笑わせてもらってるから今のところAIは俺の人生にプラス
78825/11/12(水)15:14:18No.1371911030そうだねx5
ぶっちゃけ最初は同情してたけど反AIが頭おかしいのばかりでもう気狂いとしか思わなくなったよ
78925/11/12(水)15:14:20No.1371911041そうだねx2
>ママンコラは毎日笑わせてもらってるから今のところAIは俺の人生にプラス
79025/11/12(水)15:14:23No.1371911055そうだねx4
AIでの需要あるの?ってよく聞くけどAIでも他人の絵は他人からしか出てこないからと言うしか無い
79125/11/12(水)15:14:32No.1371911094そうだねx4
メはエコーチェンバーで一生マトモな知識身につけずギャイーしてる反AIとそれを正論パンチするだけで勝てるから嬉々として殴る反反AIがエンドレスバトルしてる地獄だ
79225/11/12(水)15:14:33No.1371911107+
自分のPCでLora組むのって大変そう
79325/11/12(水)15:14:36No.1371911121そうだねx1
>それだけの情報量で作れるもんなの?
同人誌1冊から絵柄Lora作れなくはないけど謎の警告に怯えてるような人はそれ見てる時点で絵上げてるXやpixivの垢あるだろうし
その辺使ったほうが手っ取り早いから考える意味はほぼない
79425/11/12(水)15:14:45No.1371911154そうだねx1
>あんま詳しくないからAI絵師ってのがそんなチヤホヤされてるのかわからん
>自分でAI使えばよくね
俺も絵は自分で描けばいいと思う
79525/11/12(水)15:14:46No.1371911156+
>>ここがAIに親和的なのは別にリテラシーや教養あるとかでなくむしろ淫夢MAD界隈が日本で一番AI活用してるのと同じ方向性だ
>同じぐらい絵描きも多い掲示板じゃない?
絵描きが生成AIを使わないというのも偏見なのよね…
ここなら匿名で弄り倒せるし
79625/11/12(水)15:14:54No.1371911185そうだねx1
>今回の話題は悪いの完全にAI絵師のほうなのにえらい擁護多いよね
昔からよく見るただのポジショントークじゃないの
79725/11/12(水)15:14:59No.1371911208そうだねx3
>>そもそも話の肝はAIどうこうよりも嫌がらせの方では?
>>その嫌がらせの手段にAIをつかってるだけで
>そもそも嫌がらせしてた訳じゃないからめんどくさい
>本当に嫌がらせしてたんなら準備会に言えば多分対処してもらえる
流石に嫌がらせを予告してんのはダメじゃねえかな
あと殺害予告とか
79825/11/12(水)15:15:16No.1371911271そうだねx3
>ぶっちゃけ最初は同情してたけど反AIが頭おかしいのばかりでもう気狂いとしか思わなくなったよ
漫画家ならともかくただエロイラストちょつとあげるだけの「絵師」がこんなにプライド高いと思ってなかったわ
79925/11/12(水)15:15:22No.1371911287そうだねx3
>AIでの需要あるの?ってよく聞くけどAIでも他人の絵は他人からしか出てこないからと言うしか無い
AI使っても自分の発想以上のシチュエーションは出てこないからな…
80025/11/12(水)15:15:53No.1371911411そうだねx1
>証拠の無いAI認定で絵描き界隈を食い荒らし
>自浄作用のない反AIを切り分けできず
>AIイラスト弄ってる奴は全て犯罪者扱いの時点で認知バイアスに陥ってる
80125/11/12(水)15:16:08No.1371911458+
>AIでの需要あるの?ってよく聞くけどAIでも他人の絵は他人からしか出てこないからと言うしか無い
なんかちょっと腑に落ちた
80225/11/12(水)15:16:09No.1371911462そうだねx1
一昔前の作品の自分の好きなシチュエーションの絵なんてどこにもないんだ…
80325/11/12(水)15:16:15No.1371911490そうだねx1
殺害予告とかAI云々の前に警察でいいのに
80425/11/12(水)15:16:15No.1371911494そうだねx1
>今回の話題は悪いの完全にAI絵師のほうなのにえらい擁護多いよね
8月「AIポスター出して怖がらせましょう」
現在「えっ有名なAI嫌いいるの!?ポスターデカく貼ろう!」
(AI嫌いの理由はi2i被害や有名粘着アカウントで迷惑被ったから)
って構図だとそらまぁ死ぬほど心象悪いよ
80525/11/12(水)15:16:26No.1371911533そうだねx2
FANZAのAI同人は売り場隔離しても売れ続けてるから
需要の有無で言えば意外とあったとしか言えん
80625/11/12(水)15:16:26 ID:5qkuKoOUNo.1371911534そうだねx1
準備会はお前のママじゃないんだから嫌がらせされそうなんれちゅ〜ブリブリしても動くわけねえ
80725/11/12(水)15:16:29No.1371911546そうだねx1
>今回の話題は悪いの完全にAI絵師のほうなのにえらい擁護多いよね
悪いっていっても性格悪いなあぐらいのレベルなのに
犯罪者犯罪者って異常に騒ぎ立てる輩がいるからね
80825/11/12(水)15:16:33No.1371911559そうだねx1
>漫画家ならともかくただエロイラストちょつとあげるだけの「絵師」がこんなにプライド高いと思ってなかったわ
これを絵師様ごっこしてるAI出力絵師様が言ってるところがこの世の地獄
80925/11/12(水)15:16:37No.1371911567そうだねx2
これ被害者側も盗作されたと相手を五年以上ヲチして専スレ誘導したり
元相互フォロワーにブロ解されて今までこいつにこんなことされましたとあれこれ言い出すタイプなのでどっちもやべーやつなんだ
81025/11/12(水)15:16:37No.1371911574+
>>ぶっちゃけ最初は同情してたけど反AIが頭おかしいのばかりでもう気狂いとしか思わなくなったよ
>漫画家ならともかくただエロイラストちょつとあげるだけの「絵師」がこんなにプライド高いと思ってなかったわ
なんなら漫画家の方がAIに理解あることのが多い
AIなんかなくても真似されたり二次創作される側だからなんだろうけど
81125/11/12(水)15:16:40No.1371911585そうだねx2
>今回の話題は悪いの完全にAI絵師のほうなのにえらい擁護多いよね
被害者しぐさも一定ライン超えたらただのキチガイなんすよ
81225/11/12(水)15:16:42No.1371911590そうだねx2
次PC組む時はガッツリハイスペにしてAI楽しめるようなやつにしたい
81325/11/12(水)15:16:43No.1371911592+
>最初に持ち出してきた理屈もそれ手書きの二次創作にも当てはまりますよね?ってのばっかりだったり
>二次創作は権利者の意向に従ってます!とか明らかに嘘だとわかる言い訳並べてたから信用無くなった
DLサイトやFANZAやBOOTH各ファンボサイトの多くが
先月から版権二次創作AIサークルの作品削除やアカウント停止やってるけど
手描き版権二次創作サークルは削除されてない
FANZAがニュースリリースでAIサークルの作品を権利侵害申し立てで削除したと公表
明らかに権利者がAI作品のみ削除させてるけど
81425/11/12(水)15:16:49No.1371911614+
>メはエコーチェンバーで一生マトモな知識身につけずギャイーしてる反AIとそれを正論パンチするだけで勝てるから嬉々として殴る反反AIがエンドレスバトルしてる地獄だ
逆じゃね?
まあどっちも低レベルのゴミだけど
81525/11/12(水)15:17:08No.1371911685そうだねx1
自分のとこに届くskebリクエストが冷え込んだから反AIになる気持ちは若干理解できなくもない
81625/11/12(水)15:17:09No.1371911687そうだねx2
それこそスラムダンクとかドラゴンボールのAI丸パクリ漫画とが出したら漫画家以前に周りが発狂するからなあ
結局二次創作で著作権侵害で金稼いでるだけのやつがパクられた!って騒いでもね
81725/11/12(水)15:17:15No.1371911714そうだねx1
>殺害予告とかAI云々の前に警察でいいのに
もうとっくに相談してる
その上で準備委員会は無視してわざわざ対面に配置したので荒れてる
と言うか今回の話AI以前の話すぎるからこれでAIが〜とか言い出すのは話の趣旨がずれ過ぎてる気がするんだよね
81825/11/12(水)15:17:17 ID:5qkuKoOUNo.1371911724+
何もやってないのにID出てんだけど何これ?
81925/11/12(水)15:17:19No.1371911732そうだねx1
結局絵描きが絵描き以外を見下してるプライド高い生物と言う最初の話題に戻る
82025/11/12(水)15:17:23No.1371911745そうだねx1
>>>結局感情論垂れ流してるだけだからなんも変わんなくね?
>>それ自体自由に言ってもいいはずなのに
>>反AIのレッテル貼った手描き絵師相手に
>>AIより下手絵師は筆を折れとか諭したり
>>作品をi2iでもっと上手く描き直してあげたり
>>作品全部ダウンロードして集中学習してLoRA作って全世界にばら撒いて上げたり
>>AIがダメなら二次創作全部違法だとか脅して上げたり
>>挙げ句毎月100万のAI売上とか自慢始めるからなあ
>複数の人間一纏めにごちゃ混ぜにしていいなら反AIは殺害予告犯の蛆虫野郎になるんだけど本当にそれでいいのか?
いやそもそも論
AIを悪用するやべーやつの話を「AI絵師」って認知してるのがやべーよ
82125/11/12(水)15:17:26No.1371911754+
>漫画家ならともかくただエロイラストちょつとあげるだけの「絵師」がこんなにプライド高いと思ってなかったわ
ネットの向こうの人は人間じゃないと今まで思ってきた感じ?
82225/11/12(水)15:17:34No.1371911783+
>>今回の話題は悪いの完全にAI絵師のほうなのにえらい擁護多いよね
>被害者しぐさも一定ライン超えたらただのキチガイなんすよ
まるでイスラエルみたいだな
82325/11/12(水)15:17:34No.1371911786そうだねx2
AIで嫌がらせしてる奴らは論外なんだけど相手側も問題あるから勝手に争え!のやつ
82425/11/12(水)15:18:19No.1371911925そうだねx2
お相手さんもAI絵師批判に何故かスプラのウデマエ煽りしたりちょっと変わった人だから…
82525/11/12(水)15:18:20No.1371911926そうだねx3
>>漫画家ならともかくただエロイラストちょつとあげるだけの「絵師」がこんなにプライド高いと思ってなかったわ
>ネットの向こうの人は人間じゃないと今まで思ってきた感じ?
普通の人間って二次創作で著作権侵害してるやつが自分の著作権主張しないでしょ
82625/11/12(水)15:18:20No.1371911929そうだねx1
>>殺害予告とかAI云々の前に警察でいいのに
>もうとっくに相談してる
>その上で準備委員会は無視してわざわざ対面に配置したので荒れてる
>と言うか今回の話AI以前の話すぎるからこれでAIが〜とか言い出すのは話の趣旨がずれ過ぎてる気がするんだよね
コミケ運営は腐敗してるみたいな話まで発展しててだいぶ大事になってきてるな…
82725/11/12(水)15:18:32No.1371911968そうだねx2
>何もやってないのにID出てんだけど何これ?
>ブリブリ
うんこしたからでしょ
82825/11/12(水)15:18:48No.1371912022+
>なんなら漫画家の方がAIに理解あることのが多い
>AIなんかなくても真似されたり二次創作される側だからなんだろうけど
というか本当に1枚絵だけだからな…
漫画なんかまあ無理だろうって感じあるし
動かすにしても補完とかの方が得意なところあるから物量以外でそこまで脅威になるもんかな?ってのは割と思ったりもする
82925/11/12(水)15:18:53No.1371912040そうだねx1
絵を描く側だって楽して描きてぇよ!
83025/11/12(水)15:18:53No.1371912044そうだねx1
>最初に持ち出してきた理屈もそれ手書きの二次創作にも当てはまりますよね?ってのばっかりだったり
当てはまらんでしょ
>二次創作は権利者の意向に従ってます!とか明らかに嘘だとわかる言い訳並べてたから信用無くなった
二次創作と生成AIの一番の違いは
二次創作は権利元がいつでも訴えられるのに対して
AIは何もできないこと
これは単にまだ法整備が追いついてない
だからAIでシコシコするなら今のうちにやっときなさい
83125/11/12(水)15:18:55No.1371912048+
裏方氏の削除されたnoteの内容が知りたいんだけど
どこかに魚拓あったりする?
83225/11/12(水)15:19:00No.1371912072+
>AIで嫌がらせしてる奴らは論外なんだけど相手側も問題あるから勝手に争え!のやつ
粘着されてる側なんか問題あったっけ?
詳細ネットに流し過ぎじゃね?ぐらいは思ったけどあまりに粘着してる側が気狂いすぎるし
83325/11/12(水)15:19:00No.1371912073+
>DLサイトやFANZAやBOOTH各ファンボサイトの多くが
>先月から版権二次創作AIサークルの作品削除やアカウント停止やってるけど
>手描き版権二次創作サークルは削除されてない
>FANZAがニュースリリースでAIサークルの作品を権利侵害申し立てで削除したと公表
>明らかに権利者がAI作品のみ削除させてるけど
そりゃそこのサイトの運営事情によるもんだろ
別にAI禁止のサイトを作ったりイベントを開くのはその人の自由だ
でもそれはAIの是非とは無関係
83425/11/12(水)15:19:01No.1371912074+
正直AI推進派とか言うけど
ここみたいな場所でAI使って楽しもうぜ!!
ってやってる奴が国と企業の次くらいに推進してるよな
83525/11/12(水)15:19:10No.1371912104そうだねx1
>AIを悪用するやべーやつの話を「AI絵師」って認知してるのがやべーよ
本来AI画像生成ユーザーであって絵師じゃないものね
83625/11/12(水)15:19:13No.1371912112そうだねx1
>>ネットの向こうの人は人間じゃないと今まで思ってきた感じ?
>普通の人間って二次創作で著作権侵害してるやつが自分の著作権主張しないでしょ
すげえな本当に人間扱いしてないんだ
83725/11/12(水)15:19:15No.1371912117+
>反AIも別に自分の著作が脅かされてる人でもないし場外乱闘してるのがメインだろ
頼むから対消滅してくれ
83825/11/12(水)15:19:15No.1371912118+
いつの間にAI絵師が殺害予告までしたことになってんの…?
83925/11/12(水)15:19:18No.1371912125そうだねx6
パブコメのときの動きがダメすぎた
84025/11/12(水)15:19:27No.1371912160そうだねx3
どこまで言っても感情論だし感情論で法律とかコミケルールが変わるもんでもないしこれ関われば関わるほど汚名になるだけなんじゃねぇのか?
言えば言うほど損だろこんな話題
84125/11/12(水)15:19:45No.1371912242そうだねx3
>>最初に持ち出してきた理屈もそれ手書きの二次創作にも当てはまりますよね?ってのばっかりだったり
>当てはまらんでしょ
試しにAIが問題だとされる理由をいくつか挙げてみな
たいがい二次創作にも当てはまるから
84225/11/12(水)15:20:30No.1371912404+
>どこまで言っても感情論だし感情論で法律とかコミケルールが変わるもんでもないしこれ関われば関わるほど汚名になるだけなんじゃねぇのか?
>言えば言うほど損だろこんな話題
コミケルールくらいなら感情論で変わるでしょ
84325/11/12(水)15:20:30No.1371912406そうだねx2
>お相手さんもAI絵師批判に何故かスプラのウデマエ煽りしたりちょっと変わった人だから…
仲良くゲームやってりゃいいのに
84425/11/12(水)15:20:34No.1371912422+
>いつの間にAI絵師が殺害予告までしたことになってんの…?
いつのまにというかかなり前からの話の延長線上の話なんで今回…
84525/11/12(水)15:20:36No.1371912426そうだねx1
人間やばい奴はゴロゴロいる
いるのだ
84625/11/12(水)15:21:06No.1371912509+
>絵を描く側だって楽して描きてぇよ!
本当にそう
適当なアタリかいてAIが俺の絵で下書きまででいいからやってくれるならそれがありがたい
84725/11/12(水)15:21:07No.1371912515そうだねx1
>二次創作と生成AIの一番の違いは
>二次創作は権利元がいつでも訴えられるのに対して
>AIは何もできないこと
>これは単にまだ法整備が追いついてない
>だからAIでシコシコするなら今のうちにやっときなさい
現行法で著作権侵害で訴えられるのは手描きだろうとAIだろうと変わらないって何回言われてんだよ
5年くらい知識アップデートされてないのか?
84825/11/12(水)15:21:12No.1371912539+
なんか喧嘩の舞台にされてるコミケかわいそう
84925/11/12(水)15:21:20No.1371912569+
二次創作は著作権侵害だからコミケから排除しようと動いてた人たちも居るのかな
85025/11/12(水)15:21:30No.1371912618そうだねx1
>お相手さんもAI絵師批判に何故かスプラのウデマエ煽りしたりちょっと変わった人だから…
批判はまぁアレから被害受けてたからわかるんだけどウデマエって何がどうなってそんなことになるの…
85125/11/12(水)15:21:37No.1371912653+
>どこまで言っても感情論だし感情論で法律とかコミケルールが変わるもんでもないしこれ関われば関わるほど汚名になるだけなんじゃねぇのか?
>言えば言うほど損だろこんな話題
とりあえず収拾つかないほど暴れ散らかして準備会が折れてAI生成物禁止にしたらコミケからも追い出されたAI生成物!で攻め立てるかもし準備会が無反応ないしは蹴り出すわけ無いじゃんってしたら準備会はクリエイター敵!ってやる魂胆なのかなぁって
85225/11/12(水)15:21:38No.1371912660そうだねx1
>>どこまで言っても感情論だし感情論で法律とかコミケルールが変わるもんでもないしこれ関われば関わるほど汚名になるだけなんじゃねぇのか?
>>言えば言うほど損だろこんな話題
>コミケルールくらいなら感情論で変わるでしょ
コミケは極力規制は作りたくないって運営方針だから余程のことがない限り変わらんぞ
85325/11/12(水)15:21:42No.1371912674+
>パブコメのときの動きがダメすぎた
どういう事?
85425/11/12(水)15:21:43No.1371912677そうだねx7
よく考えたら他人の作品のキャラクター持ってきてエロいことさせるってまあまあ正気じゃないよな
85525/11/12(水)15:21:44No.1371912682そうだねx2
>人間やばい奴はゴロゴロいる
>いるのだ
そのやばい奴どうしを鉢合わせてエコーチェンバーとフィルターバブルのWコンボでさらに濃度を高めていく地獄がSNSというわけだ
どれだけ分断が起きてもネットん中だけだし大丈夫だろ
85625/11/12(水)15:22:03No.1371912751+
AI推進派はコミケの対面に嫌がらせ!
反AIは神社に放火予告!
そこになんの違いもありゃしねぇだろうが!
85725/11/12(水)15:22:29No.1371912835そうだねx4
>AI推進派はコミケの対面に嫌がらせ!
>反AIは神社に放火予告!
>そこになんの違いもありゃしねぇだろうが!
ちょっと待てよ
流石に放火予告はギア上がりすぎてねーか
85825/11/12(水)15:22:33No.1371912850+
>AI推進派はコミケの対面に嫌がらせ!
>反AIは神社に放火予告!
>そこになんの違いもありゃしねぇだろうが!
規模が違いすぎる…
85925/11/12(水)15:22:38No.1371912877そうだねx1
なぜどこもAIを禁止できないかっていうとそんなルールを作ってもAIかどうか明確な判断がもう誰にもできないからだ
「明らかに見てわかるAI製だろ」って確信があってもそれを証明する手段がない
86025/11/12(水)15:22:40No.1371912888そうだねx5
絵柄真似されまくってきた歴代の有名絵描き達が可哀想だなとAIの絵柄論争の時思う
86125/11/12(水)15:22:49No.1371912927そうだねx4
>AI推進派はコミケの対面に嫌がらせ!
>反AIは神社に放火予告!
>そこになんの違いもありゃしねぇだろうが!
日本国内で刑事罰の対象になるかならないかって違いはありますね
86225/11/12(水)15:22:51No.1371912934+
>そこになんの違いもありゃしねぇだろうが!
勝手に戦え!
86325/11/12(水)15:22:57No.1371912953そうだねx1
>どれだけ分断が起きてもネットん中だけだし大丈夫だろ
……。
86425/11/12(水)15:23:29No.1371913062+
>どこまで言っても感情論だし感情論で法律とかコミケルールが変わるもんでもないしこれ関われば関わるほど汚名になるだけなんじゃねぇのか?
>言えば言うほど損だろこんな話題
被害者仕草も程度を過ぎればなんて言ってるけど
実際のところ普通の絵師と違ってAI絵師は言うほど尊敬されてないし地位も向上してない
狩り場のDLサイトからも排除傾向
極力関わらずに駆逐されるのを待つ方がよい
86525/11/12(水)15:23:33No.1371913078+
>>>どこまで言っても感情論だし感情論で法律とかコミケルールが変わるもんでもないしこれ関われば関わるほど汚名になるだけなんじゃねぇのか?
>>>言えば言うほど損だろこんな話題
>>コミケルールくらいなら感情論で変わるでしょ
>コミケは極力規制は作りたくないって運営方針だから余程のことがない限り変わらんぞ
やっぱりAI絵師のスペースに襲撃するくらいじゃないと駄目か
86625/11/12(水)15:23:53No.1371913141そうだねx2
>よく考えたら他人の作品のキャラクター持ってきてエロいことさせるってまあまあ正気じゃないよな
しかもそれを販売して金受け取ってるんだから白い部分がまるで無いんだよ実は
86725/11/12(水)15:24:10No.1371913223+
いもげはエコチェン起きないとは言わんけど
少なくともその点ではXよりは遥かにマシだからね…
86825/11/12(水)15:24:19No.1371913257そうだねx4
同人誌全盛の時エロ二次創作でうはうはしてた人達なんてもう一般行くかオリジナルエロに移行しちゃってるのにな
86925/11/12(水)15:24:20No.1371913259そうだねx2
>>AIで嫌がらせしてる奴らは論外なんだけど相手側も問題あるから勝手に争え!のやつ
>粘着されてる側なんか問題あったっけ?
>詳細ネットに流し過ぎじゃね?ぐらいは思ったけどあまりに粘着してる側が気狂いすぎるし
絵柄パクを謝罪した相手をフォロワーに監視させたり
元相互フォロワーにブロ解されて相手に我慢してたことぶち撒けられたら相手のこと信用するなと言い出したり
あとは匿名掲示板とレスポンチとかかな…
87025/11/12(水)15:24:29No.1371913300+
>AIの被害を訴えてるひとはたくさんいるのに
>公にはいまだに1件もAIによる被害はないっていう不可解な事態になってるな
AI副業情報商材経由だと反社レベルのグレーゾーンついたマニュアル化されてるし
そもそも訴訟コストがバカ高いし法整備されてないからいくらでもアカウント変えられるAI側が圧倒的有利
それでもAI物販などで逮捕者が50人超えてるけどな
87125/11/12(水)15:24:29No.1371913302そうだねx2
評論本は評論でそれを書いてる人の肩書でほぼ売上決まるみたいな事情あるよな
普通の評論だったら作者がアカポスついてたら売れるしもちづきさんだって作者が医者じゃなかったら売上ずっと減ってただろうし
まぁその肩書きで選ぶのが一番ハズレ引かないやり方なんだから仕方ねえけど…
87225/11/12(水)15:24:37No.1371913335+
コミケに放火予告くらいあればルール変わるかもしれんけど流石にそこまではやらんだろ
87325/11/12(水)15:24:38No.1371913344+
小説を見下してるわけじゃないんだが別の売り場にしたらいいのにとは思う
87425/11/12(水)15:24:41No.1371913353そうだねx1
>「明らかに見てわかるAI製だろ」って確信があってもそれを証明する手段がない
魔女狩りはたまに成功してるけど基本的に吹っ掛けられた時点でもうその人からしたら魔女でしかないからどうしようもないんだよな
87525/11/12(水)15:25:00No.1371913428そうだねx1
>被害者仕草も程度を過ぎればなんて言ってるけど
>実際のところ普通の絵師と違ってAI絵師は言うほど尊敬されてないし地位も向上してない
普通の絵師が尊敬されたり地位が高いってのがまず思い違いなのでは…?
87625/11/12(水)15:25:05No.1371913446そうだねx2
最近の支援サイトって相当後ろ暗いことしてる人多いと思うんだよね
依頼受けて二次創作エロ描きますとか
87725/11/12(水)15:25:06No.1371913448そうだねx3
ブロックしてから引用RTファンネル戦法得意だよねこの絵師
87825/11/12(水)15:25:06No.1371913449そうだねx1
>>>>どこまで言っても感情論だし感情論で法律とかコミケルールが変わるもんでもないしこれ関われば関わるほど汚名になるだけなんじゃねぇのか?
>>>>言えば言うほど損だろこんな話題
>>>コミケルールくらいなら感情論で変わるでしょ
>>コミケは極力規制は作りたくないって運営方針だから余程のことがない限り変わらんぞ
>やっぱりAI絵師のスペースに襲撃するくらいじゃないと駄目か
黒バス騒動をもう一度ってこと?
あれも犯人逮捕されたら自粛解除されたが
87925/11/12(水)15:25:07No.1371913450そうだねx1
AI絵を手描き修正できる人が強い
88025/11/12(水)15:25:35No.1371913541そうだねx3
>評論本は評論でそれを書いてる人の肩書でほぼ売上決まるみたいな事情あるよな
>普通の評論だったら作者がアカポスついてたら売れるしもちづきさんだって作者が医者じゃなかったら売上ずっと減ってただろうし
>まぁその肩書きで選ぶのが一番ハズレ引かないやり方なんだから仕方ねえけど…
誰が書いたかっていうのは質の担保という意味では最も分かりやすい指標になりうるからな
88125/11/12(水)15:25:54No.1371913625そうだねx1
絵師側は専スレあるからそれ遡った方が早いんじゃない
自分でURL貼ったり奇行目立つけど
88225/11/12(水)15:25:56No.1371913638そうだねx1
正直コミケみたいなリアルイベントで何かしらの暴力沙汰起きてほしいと思ってる奴いるだろってぐらいそこかしこで煽ってるのいるよね
88325/11/12(水)15:26:03No.1371913669そうだねx2
>最近の支援サイトって相当後ろ暗いことしてる人多いと思うんだよね
>依頼受けて二次創作エロ描きますとか
言っちゃなんだけど専用プラン用意してウマエロとか描いてる人普通にいるからな手描きで
88425/11/12(水)15:26:08No.1371913690そうだねx2
>それでもAI物販などで逮捕者が50人超えてるけどな
俺の知らない世界から書き込んでらっしゃる?
88525/11/12(水)15:26:16No.1371913727そうだねx2
なんだ手描き絵師サイドも糞じゃん
88625/11/12(水)15:26:40No.1371913812そうだねx1
AIに関しては間違いなく被害者なんだけどそれはそれとしてちょっとね…
88725/11/12(水)15:26:45No.1371913827そうだねx1
お前たちSNSでちょっと持ち上げられてイキった奴が大量に同人誌刷ってコミケに参戦して売れなくて呆然としてるのを見るのが好きだっただろ?いつから気に食わないから排除しようなんてお優しい思想になったんだ…と思いながらこの論争を眺めてる
88825/11/12(水)15:26:57No.1371913875そうだねx5
赤だから言うけどtwitterより遥かにまともにAIについて話せた気がするわ…
88925/11/12(水)15:27:01No.1371913897そうだねx1
AI絵師最後の砦にimgが選ばれたことを誇りに思う
89025/11/12(水)15:27:04No.1371913903そうだねx4
無関係なポストを切り貼りしてる時点でポスター発言自体を悪意だとするのは部が悪いと認めてるようなもんだと思う
89125/11/12(水)15:27:08No.1371913927そうだねx1
結局二次創作界隈で絵師様ごっこしても偽物でしかないからなぁ…
89225/11/12(水)15:27:28No.1371914003そうだねx2
まあコミケに著作権の話題を持ち込むのは藪蛇すぎたな
89325/11/12(水)15:27:33 ID:5qkuKoOUNo.1371914022+
ちんぽ
89425/11/12(水)15:27:37No.1371914040+
>絵師側は専スレあるからそれ遡った方が早いんじゃない
>自分でURL貼ったり奇行目立つけど
宣伝でもしてんの…?
89525/11/12(水)15:27:53No.1371914099+
デジタル画の原画展みたいなのはレイヤーまで見れるようにはしといて欲しい
AIじゃないって証明にもなるし
というかデジタル画ってそこまで見れないと展示されてもつまらんのよな
89625/11/12(水)15:28:00No.1371914120そうだねx1
>具体的な名前出したくなかったけど妄想龍とからおん先生みたいな絵だよ!
ああうん…ごめんそうだよね…
89725/11/12(水)15:28:02No.1371914132+
>AI絵師最後の砦にimgが選ばれたことを誇りに思う
ここで画像をやりとりしてるだけなら誰も目くじら立てtないし
89825/11/12(水)15:28:09No.1371914153+
>誰が書いたかっていうのは質の担保という意味では最も分かりやすい指標になりうるからな
品質保証の一つよね
89925/11/12(水)15:28:09No.1371914155そうだねx1
>>>AIで嫌がらせしてる奴らは論外なんだけど相手側も問題あるから勝手に争え!のやつ
>>粘着されてる側なんか問題あったっけ?
>>詳細ネットに流し過ぎじゃね?ぐらいは思ったけどあまりに粘着してる側が気狂いすぎるし
>絵柄パクを謝罪した相手をフォロワーに監視させたり
>元相互フォロワーにブロ解されて相手に我慢してたことぶち撒けられたら相手のこと信用するなと言い出したり
>あとは匿名掲示板とレスポンチとかかな…
被害者側もまあまあアレなんだな…
ただじゃあそれで嫌がらせしていいかと言われるとノーなので別問題だが…
90025/11/12(水)15:28:10No.1371914160+
>どれだけ分断が起きてもネットん中だけだし大丈夫だろ
結果発表は元旦のお楽しみだね!
90125/11/12(水)15:28:13No.1371914177+
>最近の支援サイトって相当後ろ暗いことしてる人多いと思うんだよね
>依頼受けて二次創作エロ描きますとか
建前上はイラストレーターへの支援であって二次創作エロそのものに金を払っているわけじゃないから…
それで言うなら同人誌とかSkebがヤバいと思う
90225/11/12(水)15:28:22No.1371914209そうだねx2
絵師側はトラブル相手のイベント参加前に専スレのURLを呟いて
AI騒動は可哀想だけどそれはちょっと…と苦言呈した人をエゴサで見つけ出してレスポンチし出したりするから
他人の目に人一倍敏感な気がする
90325/11/12(水)15:28:42No.1371914288そうだねx1
>赤だから言うけどtwitterより遥かにまともにAIについて話せた気がするわ…
メだと話す前に燃えるからな
90425/11/12(水)15:28:44No.1371914300+
>いやそもそも論
>AIを悪用するやべーやつの話を「AI絵師」って認知してるのがやべーよ
撮り鉄みたいな感じか
善良な鉄道ファンも居るんだろうけどアレな人を強烈に惹きつける何かがあってモラルを欠いた悪行が目に付くから
90525/11/12(水)15:28:52No.1371914328そうだねx2
ちょっと待てよAI最後の砦は淫夢だろ
90625/11/12(水)15:29:28No.1371914510+
専スレってなんだ…?そんなのがあんのか…?
90725/11/12(水)15:29:45No.1371914555そうだねx2
と言うか今回大暴れしてるAI絵師様2名はAIサイド的にも要らないだろこいつら
どっちに居ても癌だぞこいつら
90825/11/12(水)15:29:51No.1371914576+
>>いやそもそも論
>>AIを悪用するやべーやつの話を「AI絵師」って認知してるのがやべーよ
>撮り鉄みたいな感じか
>善良な鉄道ファンも居るんだろうけどアレな人を強烈に惹きつける何かがあってモラルを欠いた悪行が目に付くから
…色々となるほどってなった
90925/11/12(水)15:29:51No.1371914580そうだねx2
>ただじゃあそれで嫌がらせしていいかと言われるとノーなので別問題だが…
それは本当にそう
ただその手の輩は触るとはしゃぐからスルーしといた方がいいよという助言もアンチと見なしたりずっとトラブルと隣り合わせなんだよね
91025/11/12(水)15:30:05No.1371914631+
コミケで立ち読みwww
91125/11/12(水)15:30:12No.1371914660そうだねx4
どうやら当事者双方とも関わらない方がいい人間らしい
勝手に戦え
91225/11/12(水)15:30:14No.1371914667そうだねx3
みんな血を求めてて凄いよなAI関連
そろそろ一人死ぬか殺されるんじゃないか?
91325/11/12(水)15:30:27No.1371914711+
>ちょっと待てよAI最後の砦は淫夢だろ
最初の砦では?
91425/11/12(水)15:31:16No.1371914917+
>正直コミケみたいなリアルイベントで何かしらの暴力沙汰起きてほしいと思ってる奴いるだろってぐらいそこかしこで煽ってるのいるよね
俺のことかな
相手の絶滅を願ってるのが前から知ってたとはいえ今回の件で明らかになってるからもう大きな事件を起こすしか解決には向かわないんじゃないかと思ってる
91525/11/12(水)15:31:25No.1371914945+
AI絵師がクソなのは前提として
何度もメンタルやられて未遂してる素ぶり見せてる人に告げ口してる奴もフレネミーなのでは…
91625/11/12(水)15:31:29No.1371914959+
フリマで試着レベルのガイジのスレ延ばし過ぎ
91725/11/12(水)15:31:36No.1371914982そうだねx1
>みんな血を求めてて凄いよなAI関連
>そろそろ一人死ぬか殺されるんじゃないか?
スペースにガソリンとまでは言わんから墨汁ぶちまけるくらいまではやって欲しいと思ってる
91825/11/12(水)15:32:08No.1371915117+
91925/11/12(水)15:32:10No.1371915121+
>>みんな血を求めてて凄いよなAI関連
>>そろそろ一人死ぬか殺されるんじゃないか?
>スペースにガソリンとまでは言わんから墨汁ぶちまけるくらいまではやって欲しいと思ってる
それで立場が危うくなるの反AI側でしかないな…


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