今回はちょっと強すぎる

滅相もありません
このように4倍弱点を突かれるだけで倒れる脆さ…

タスキ持つな

ゼルネアスとかいう鹿のせいで商売上がったりですからね
くぅ〜っ中堅ポケモンは辛いなあ

鹿で数が減ると思わせて鹿と組んで暴れる

割とどのアイテムでも強いのやめろ

フェアリータイプが環境を支配している中で強いなんてそんな…ねえ？

キル取れるけど同じくらい取られもするのでバランスのいい強さだと思う

>滅相もありません
>このように4倍弱点を突かれるだけで倒れる脆さ…
耐えるだろお前

もうすっかりロートルでして…みたいな顔してるけどなんだかんだ強い

なんか気軽に配られるダメージ2倍アイテムダメージ半減アイテムのおかげでどんな耐久してようが死ぬしどんな紙耐久でも耐えるときは耐えるっていう雑な感じがいいよねランクマ

普段と違ってこいつだけ舞ってる

親の顔より見た鮫

お前もグロスももう見たくない

>お前もグロスももう見たくない
もうちょっと付き合ってくれ

ランクマやってて思ったのは
準伝あり以上のルールでスレ画が使用率1桁じゃなくなる＝オワコン！みたいなテキトーな物言いする人多すぎるってこと
あくまで一般枠なんだからそこで論じようぜ…

地面タイプ強すぎる

ランクマは3分で終わって延々やれちゃうのもあるけど結構色んな顔見れて楽しい
ヘラクロスに対する有効打がパーティになくてボコボコにされたり

地面技が通りの良さも判定も強すぎる…

ヘビボン以外の鋼技がカス…！

いいよね颯爽と現れたメガスピアーが３タテしたあとウロウロしてメガ進化解けるの

マンムーさえ来てくれればグロスもガブも怖くないのに…

>マンムーさえ来てくれればグロスもガブも怖くないのに…
背中にでっかい剣生えたマンムーなら…

こいつの鳴き声が体に染み付いている

今回はこいつが強い理由は明確じゃん
過去一番面白かったの第7世代ダブルとかいう明らかに専門外の分野で環境入りしてたことだと思う
ちなみに一番過労死してたのはウインディだった

>マンムーさえ来てくれればグロスもガブも怖くないのに…
ガブはともかくグロスは無理じゃないか？

>背中にでっかい剣生えたマンムーなら…
グロスには一方的にやられるな…

>タスキ持つな
つららばりがあれば…

素早さインフレしてきても準伝解禁前だと素早さ102は偉いってなる
ZAは関係ないけど

>ガブはともかくグロスは無理じゃないか？
291kgあるからヘビボンは通らないぞ

>素早さインフレしてきても準伝解禁前だと素早さ102は偉いってなる
>ZAは関係ないけど
すばやさって結局クールタイムだもんな…

カバが特性なしでも活躍できて嬉しい

鹿のせいでさすがに襷持たないとやっていけなくなってきたな

ぶっちゃけガブリアスって特性が強いわけじゃないから特性無し環境だと相対的に上にいくよね
まあ弱いってほどどうしようもない特性じゃないしむしろ痒いところに手が届く特性だけど

未だに俺の中で新しめのポケモンのイメージがあるけどもうすぐ20年の大ベテラン

すばやさって死にステ？

移動速度が種族次第なのはどうにかならんかな

グラカイが速いイメージはないけどゼルイベと同速で動いたらもう終わりだよこのシティ

鹿のムンフォも普通に一発耐えるからなこいつ
帯持たせてワザプラスで仕留めにゃいかん

タイプがつええ！

今でも種族値の完成度だけで言えばかなり上位だからな

>タイプがつええ！
等倍範囲が広すぎるから等倍で狩れる奴らは軒並み死ぬ
バトレボの時は速いポケモンあんま居ないからマジでえげつない強さだな…

>鹿のせいでさすがに襷持たないとやっていけなくなってきたな
大体一発は耐えるからタスキはいらねえだろ

>グラカイが速いイメージはないけどゼルイベと同速で動いたらもう終わりだよこのシティ
でも逆にレックウザクソ早い可能性無い？SV的に

等倍の火力がカスみたいに低く設定されてるから抜群取らないとなんでこいつの耐久で生きてんだって事態が頻発するよ

>>鹿のせいでさすがに襷持たないとやっていけなくなってきたな
>大体一発は耐えるからタスキはいらねえだろ
落とせるよちゃんと技プラス使えば
だから氷とフェアリー両方に対応できるタスキガブが最強って結論で固まりつつある…らしい
こっちは鹿でガブ落とす側だからなんともだけど

>タスキ持つな
襷持ってたら鹿ワンパンできないから許して欲しい

タスキガブにするならASもありか？
クールタイム何秒減るかは分からんけど

>タスキガブにするならASもありか？
>クールタイム何秒減るかは分からんけど
別に全然普通にHでいいらしい

襷カイリューもアリか
2手目は神速で確実に先制できるし

>襷カイリューもアリか
>2手目は神速で確実に先制できるし
カイリューは絶対に鹿落とせないし別に地震撃って特別強いわけでもないからどうかな…

勘違いされがちだがこいつはダブル適正もあるぞ
サンダーやサーナイトと合わせるのは定番中の定番
そんなことやってくる奴はまずいないだろってレベルで認知されてるくらいには

何で禁伝の一致弱点攻撃耐えてるんだコイツ

>タスキガブにするならASもありか？
>クールタイム何秒減るかは分からんけど
1秒も縮まらんぞ

タスキで耐えて返しにワンパンできる？
一般ポケモンならいけるだろうけど鹿は明らか無理だよね？

>勘違いされがちだがこいつはダブル適正もあるぞ
>サンダーやサーナイトと合わせるのは定番中の定番
>そんなことやってくる奴はまずいないだろってレベルで認知されてるくらいには
第8までダブル遊んでたけど聞いたこともない意見だ…
サナの隣の定番なんて第6から長らくズルズキンやガオガエンだし

>タスキで耐えて返しにワンパンできる？
>一般ポケモンならいけるだろうけど鹿は明らか無理だよね？
穴を掘るからどくづきじしんで死ぬからまあまあ行ける

カイリュー積めないのがな

いつ飛ぶんだよって言われ続けてたのにいざ飛んだらなんか違う…って言われるのかわいそう

>いつ飛ぶんだよって言われ続けてたのにいざ飛んだらなんか違う…って言われるのかわいそう
飛び方が不自然すぎる…

カイリューはなんか異常に移動速度が遅いのも難点
マッハで飛べよなんでジジーロンと同じ速さでふよふよ浮いてんだお前

>第8までダブル遊んでたけど聞いたこともない意見だ…
>サナの隣の定番なんて第6から長らくズルズキンやガオガエンだし
サナガブは有名な組み合わせだぞ
サーナイトは特性で地震が当たらんし凍風でタスキ潰し＋速度調整できる

>いつ飛ぶんだよって言われ続けてたのにいざ飛んだらなんか違う…って言われるのかわいそう
図鑑に書いてあるとはいえそもそも何で飛べるんだよ...

突き詰めるとタスキガブと鹿(アイテム不問)の二強っぽい現状

ガブがダブルの環境入りしてたのWCS2017ルールくらいだったしウルトラホール経由のレスかもしれん

>突き詰めるとタスキガブと鹿(アイテム不問)の二強っぽい現状
まあ一番多いのはメタグロスなんだが

当時から竜舞あったらもっとやばかったと思う

ドラゴン特効のフェアリーが追加されてついにガブの天下も終わりだな

SVで禁足地の上空を高速でビュンビュン飛んでるの見てめちゃくちゃ笑った

飛んでると攻撃モーションも変わるけどサメモチーフだけあって泳いでいる感がある

暖かいところが好き(ヒスイで極寒地帯を闊歩)
地中行動可能
水中移動可能
空中飛行可能
戦闘能力高い
このイかれた適応力で何でややレア程度の繁殖に収まってるんだ

ギガインパクトミルホッグでスレ画確殺するとかいうアホみたいな構築が普通に活躍するの頭おかしくなりそう

>>突き詰めるとタスキガブと鹿(アイテム不問)の二強っぽい現状
>まあ一番多いのはメタグロスなんだが
メタグロスは鹿がどうしようもなさすぎて増えてるけどメタグロス対策自体がそんなに難しくないしなんなら鹿に倒されにくいだけで鹿をそんなに率先して倒せるわけでもないから落ちるっぽいな
実際熱風オバヒでカモられまくってるのをよく見るからわかる話だが

突き詰めた側から環境変わるから難しいんだよ！

4人バトルだからよく知らんポケモンに注意をさく余裕がなかなか無い
そこをドカンだって構築もたまに見る...

ガブ確一ラインは昔からまあまあ使われてたな

グロスとガブはタイプ的にガブ有利だけどグロスがよく冷Pでガブを狩ってた
同じことがガブと鹿でも起きつつある

キル数稼ぐほうが大事だから目立たないやつで漁夫の利するのが一番いいのよねこのルール

>突き詰めた側から環境変わるから難しいんだよ！
基本的にジャンケンで回るゲームに対してタスキガブと鹿だけはジャンケンが成立しないから流行りとか関係なく現状最強なんだってさ

>ガブ確一ラインは昔からまあまあ使われてたな
メガネサンダースのめざ氷！

>>突き詰めた側から環境変わるから難しいんだよ！
>基本的にジャンケンで回るゲームに対してタスキガブと鹿だけはジャンケンが成立しないから流行りとか関係なく現状最強なんだってさ
4人バトルロイヤルのアホなわちゃわちゃ具合で机上論こね回してもな…

計算したら剣舞技プラスアイアンテールがH振りゼルネに76%からか
状況次第でやれるな

>キル数稼ぐほうが大事だから目立たないやつで漁夫の利するのが一番いいのよねこのルール
🦌🦌🦌

>>第8までダブル遊んでたけど聞いたこともない意見だ…
>>サナの隣の定番なんて第6から長らくズルズキンやガオガエンだし
>サナガブは有名な組み合わせだぞ
>サーナイトは特性で地震が当たらんし凍風でタスキ潰し＋速度調整できる
SVの制限あった大会でもサナガブあったな…キタカミプロローグだっけ？

>>突き詰めた側から環境変わるから難しいんだよ！
>基本的にジャンケンで回るゲームに対してタスキガブと鹿だけはジャンケンが成立しないから流行りとか関係なく現状最強なんだってさ
一番勝てるというよりは総合適応力が高いって奴か

>>キル数稼ぐほうが大事だから目立たないやつで漁夫の利するのが一番いいのよねこのルール
>🦌🦌🦌
全員キル数2くらいで終わるやつ

HAブッパでドラゴンダイブとあなをほる採用とか本家だと考えたこともない型なのに

こっち見てないしとりあえず殴っとくかでタスキ剥がされるからあんま信用ならねえんだよなあれ…

カイリューよりきあいためから炎水打ち分けられるマンダのがまだ仕事ある気がしてきた

命中低すぎて使えないゴミ技が日の目を見てるのは面白いと思う
それはそれとしてタイプ間の技格差がいつもより酷い

10万ボルト無効なのも嫌らしい

俺が鹿でムンフォ撃つとロゼル持ってるし
冷ビ撃つとヤチェ持ってるから思考盗聴してると思う
思考盗聴集団ストーカーポケモン

動画見てたら視認性最悪戦法意外とやれててダメだった

報酬も稼いだ点数が影響するっぽいからキル数少ないとただ損してるだけなんだよな

鹿はもうグロス無理矢理返り討ちにできる型とかもあるからやっぱ数値で押し潰しちゃうのが一番強いよねって

鹿ガブグロス抜きでも勝ち続けてるのは吾輩が上手いからということですかな

>俺が鹿でムンフォ撃つとロゼル持ってるし
>冷ビ撃つとヤチェ持ってるから思考盗聴してると思う
>思考盗聴集団ストーカーポケモン
頭にメタルコート巻いとけよ

当たり前だが設置技置いても寄ってこないだけで得点稼ぎにならない...

>鹿ガブグロス抜きでも勝ち続けてるのは吾輩が上手いからということですかな
ポケモン以上にプレイヤーの判断力が物を言うゲームだとは思う

>命中低すぎて使えないゴミ技が日の目を見てるのは面白いと思う
>それはそれとしてタイプ間の技格差がいつもより酷い
鹿がこんなきつい理由の6割くらい鋼毒技がショボいからだからな
なんならヘビボンが固定で威力100だったらそれだけでもだいぶ変わったと思う
普通に弱点突いて一撃で落とすのが実質ほぼ不可能なのがひでえ

メガスピアーで12キルとか行ったりするしその場の噛み合わせって大事だよね

>鹿がこんなきつい理由の6割くらい鋼毒技がショボいからだからな
そして鹿が思ったより暴れないのもフェアリー技がショボいからである

>鹿ガブグロス抜きでも勝ち続けてるのは吾輩が上手いからということですかな
そりゃまあ本編以上に腕が出るから…タスキガブ最強ってのは本当に死ぬほどやり込んでる人の結論だし
鹿は誰が使っても普通に最強だと思う

デスの価値が薄くてキルの価値が高い作りだから死ぬまでにもっと殺せばいいっていう割り切ったポケモンがわりと強い

>メガスピアーで12キルとか行ったりするしその場の噛み合わせって大事だよね
メガスピアーも耐久紙だけど火力高くて毒タイプなのとドリルライナー覚えるのは今の環境に向いてはいるよね

上行くほどバフ回復アイテムの回収も早い
序盤割と無視されてたのに

覚えるポケモンが多くてカス技のアイヘが目立ち過ぎている

>上行くほどバフ回復アイテムの回収も早い
>序盤割と無視されてたのに
プラスパワーのダメージ2倍はどう考えても倍率間違えてると思う

>デスの価値が薄くてキルの価値が高い作りだから死ぬまでにもっと殺せばいいっていう割り切ったポケモンがわりと強い
じばくしても2人以上巻き込めるならプラスになる

>報酬も稼いだ点数が影響するっぽいからキル数少ないとただ損してるだけなんだよな
そう考えると自爆や自傷で多少ポイント献上しながら全体のキルペース上げる試合にする方が得なのかな

>上行くほどバフ回復アイテムの回収も早い
>序盤割と無視されてたのに
相性ひっくり返せるからな

2キル取れてれば1キルされても実質勝ちなのはメガスピアーにとって嬉しいシステム

>デスの価値が薄くてキルの価値が高い作りだから死ぬまでにもっと殺せばいいっていう割り切ったポケモンがわりと強い
ガチゴラスやボスゴドラのオヤブンで乱戦に諸刃で突っ込むの楽しい
たまに1:2交換取れるし

鹿は構成バレバレなのと技がだいぶカスなせいでキル稼ぎにくいのが今結構減ってる理由だと思う

そういえばXYでも一般のフェアリーは大したことなかったな

上手い人はムンフォきあいだま躱せるらしいが俺には無理だ

>鹿は構成バレバレなのと技がだいぶカスなせいでキル稼ぎにくいのが今結構減ってる理由だと思う
減ってるか？まあ１日目よりは減ってるかもだけど…まだまだ奈良公園発生するぞ

>鹿は構成バレバレなのと技がだいぶカスなせいでキル稼ぎにくいのが今結構減ってる理由だと思う
めっちゃ耐久高くて弱点つかれにくいでんきタイプみたいな動きだもんな現状
これだけでもめっちゃ強くはあるんだけど

フェアリーが怖がられてるのって実質カプとザシアンのせいだからな

みんな馬鹿みたいに死にまくって点数稼いだ試合の時に同率3位で王冠もらえたから多分稼いでる点数は大事

鹿は皆警戒してくるから下手に動けなくなる

はやくベンチ撤去しろ

ボール状の弾発射する系の技が弱すぎる

DLCでは技マシン増やして欲しい

グロスは能動的にポイント稼ぐのがマジでキツいから見た目ほど強くないんだ
なんなら鹿もポイント力はちょっと低い

火炎放射の射程がカス…！

鹿は死にづらい壁貼りマシーンだわ
リフレク先置きしたらワンパンは無いしな

>はやくベンチ撤去しろ
あれ無かったらクソステだろ！？

>フェアリーが怖がられてるのって実質カプとザシアンのせいだからな
ミミッキュだろ最初にやらかしたの

>フェアリーが怖がられてるのって実質カプとザシアンのせいだからな
DLCでもそいつらは来る可能性低そうだな

シャドボはカス派閥だけど距離感慣れたら環境的に刺さるので使えるようになってきた

じゅうでんボルテッカーで等倍すら殺していけ

>グロスは能動的にポイント稼ぐのがマジでキツいから見た目ほど強くないんだ
>なんなら鹿もポイント力はちょっと低い
サーナイトとグレイシアはヘビーボンバーで確殺だったから前シーズンはポイントゲッターとして大活躍だった

>シャドボはカス派閥だけど距離感慣れたら環境的に刺さるので使えるようになってきた
シャドボは下手に寄ってこようとしたやつにぶっ刺さるから割と使える
自分から殴りに行くのは向かない

>グロスは能動的にポイント稼ぐのがマジでキツいから見た目ほど強くないんだ
>なんなら鹿もポイント力はちょっと低い
グロス側から稼ぎにくい割に炎タイプ側からは滅茶苦茶カモだから正直キツいと思う
少なくとも鹿ガブからは明確に落ちた印象あるわ

>じゅうでんボルテッカーで等倍すら殺していけ
+吐かないと等倍鹿すら狩れないぞ
アメ返せ

>じゅうでんボルテッカーで等倍すら殺していけ
ライチュウXが物理でYが特殊っぽいしどっちも強そう

鹿が電気タイプから役割を奪ったけど鹿のジオコン10万では無振りシャワーズ落とせないからシャワーズがなんかいきいきするようになった…

シャドーボールは出が微妙に遅いのが近くで打つにも辛い

>+吐かないと等倍鹿すら狩れないぞ
鹿はめちゃくちゃ硬いから

やはりわるだくみじゅうでんかみなりか

鹿は移動速度速いし弱点突かれてもまずワンパンはされないのが安定感ある

素早さの重要性下がるとメガガブのまあ強えこと強えこと

>サーナイトとグレイシアはヘビーボンバーで確殺だったから前シーズンはポイントゲッターとして大活躍だった
やっぱり一致抜群ヘビボンで落ちない鹿が悪いよなぁ

>やはりわるだくみじゅうでんかみなりか
かみなり当たらんくない？

壁貼ったあとに珠じゅうでんボルテッカーで散るのは美しい

>>じゅうでんボルテッカーで等倍すら殺していけ
>+吐かないと等倍鹿すら狩れないぞ
>アメ返せ
等倍鹿すらっていけど鹿の耐久トップクラスでしょ！

ジオコンしたら体重半分になれ

>素早さの重要性下がるとメガガブのまあ強えこと強えこと
ただでさえ硬いガブをS削って更に硬くしてるからな…

>素早さの重要性下がるとメガガブのまあ強えこと強えこと
当時よりは相当地位向上してるけど結局タスキガブに帰結していく辺りはXY感ある

こっちから触って殴りにいくスピードと等倍の範囲揃えてるガブがやっぱ万能すぎる
倒される局面は多くても殴れない局面はほとんど無い

フリドラフリドラ言われてるけどグロスガブ見れるメノコ強くね？

一番H高いのシャワーズなの…？

鹿は2回ヘビーボンバー当てれば死んでくれるのでとりあえず見かけたらヘビーボンバーしておくとわりと大人しくなる

ボスゴドラはマジでオススメです

メガガブはグレイシアのおやつになるからもっと増えろ
タスキなんて男らしくねえよ

複数匹に技当てたいゲームシステムと一致地震が相性良すぎる
ひこうタイプもふがいないわ！

あんなに充電10万強いって言ってチヤホヤされてた電気は何処へ行ったんだ

メガガブは今ステータス的には文句無しに強いんだけど
今作システム的には対人だとメガシンカより道具持って技プラスした方が基本的に強い問題でまだちょっと物足りないとこはある
逆に鹿の体重のせいでメガシンカ強要されてるグロスよりは良いと思うけど…

ゼルネアスって初代鹿ポケモンのオドシシ様のことリスペクトしてそう

シーズン3でジガルデ来たらタイプ被ってるし消えるのかねスレ画

>あんなに充電10万強いって言ってチヤホヤされてた電気は何処へ行ったんだ
ゼルネアスという最強の電気タイプが降臨して役割を奪われた

今もデンリュウ使ってるけどめちゃくちゃ強いよ

>>あんなに充電10万強いって言ってチヤホヤされてた電気は何処へ行ったんだ
>ゼルネアスという最強の電気タイプが降臨して役割を奪われた
そして電気弱点も消えつつあるのでこれもう10万刺さらんし切ってよくねになりつつある
ぶっちゃけムンフォマジシャの方が強い

>フリドラフリドラ言われてるけどグロスガブ見れるメノコ強くね？
メノコでグロス狩るにはヘビボン避けてシャドーボール当てないとだけど大丈夫そ？

充電10万確定急所は誰もできないのか

電気タイプは電気技以外のレパートリーが少ないっていう結構致命的な欠陥があってな

地震が許されるならそれ以下の威力の技はもっと当てやすくていい

シャワーズ増えてきたから一周まわって電気技の需要あると思う

鬼のような耐久となぜか地面が弱点じゃない伝説の電気使いゼルネアス

>電気タイプは電気技以外のレパートリーが少ないっていう結構致命的な欠陥があってな
シビルドンは妙にやれること多いから結構頑張れそうなやつではあるんだよな

>そして電気弱点も消えつつあるのでこれもう10万刺さらんし切ってよくねになりつつある
ねえよ…さっきから一体情報ソースどこなんだよ

氷はタイプ付与すると途端に防御面が死ぬが不一致だとよほど火力無いと４倍落とせない...！

今先発ガブが増え過ぎてて壁張りデンリュウマジで使い辛い

というかムンフォマジシャがふがいないわ！って挙動だから10万振り回してるのもあるからな

>シーズン3でジガルデ来たらタイプ被ってるし消えるのかねスレ画
禁伝枠なら食い合わないよ
氷は今よりたくさん飛んでくるだらうから死〜ってなる

じゅうでん10万は出てくるとそれはそれで強くて困るぞ
両壁デンリュウとか鹿並みにめんどくさい

>今先発ガブが増え過ぎてて壁張りデンリュウマジで使い辛い
初手ほぼガブか鹿安定だからな
まあ鹿相手ならお見合いで済むだろう

両壁デンリュウはそこそこ強いと思う

>電気タイプは電気技以外のレパートリーが少ないっていう結構致命的な欠陥があってな
パワージェムマジシャきあいだまにれいとうパンチまで持ってるデンリュウが偉い

>電気タイプは電気技以外のレパートリーが少ないっていう結構致命的な欠陥があってな
デンリュウは結構技あるけどどれも使い辛い…

10万が優秀すぎる

アイアンテール使えない鋼タイプが泣いてるのになんで他のタイプに配られてるの

Aランクはマジで多様性の極みみたいな変な選出しょっちゅう見るから言うほど固定化とか感じたことねえんだよな

>フリドラフリドラ言われてるけどグロスガブ見れるメノコ強くね？
メノコはメガメノコにならないと流石に貧弱なのとメガがクソ目立つのが気になる

はがねにもうちょい使いやすい技をくれ
ドリルライナーくらいの突進技でいいから

先発襷ドリュが頼りになりすぎて外せなくなってる

>ねえよ…さっきから一体情報ソースどこなんだよ
ランクマの話すると何故かエアプが跋扈するのがimgだ

なんか変なのが居るな…あれこいつどうやって倒すんだ…？はいまだに良くある

>先発襷ドリュが頼りになりすぎて外せなくなってる
鹿が寄ってこない時点で快適

電気消えたらまたギャラドスが流行ってまた電気が増えるよ

最近小さいブラッキーがうろちょろしてることが多くてかわいいね！ってなる

>アイアンテール使えない鋼タイプが泣いてるのになんで他のタイプに配られてるの
覚えない鋼タイプは大体尻尾が無いから仕方なくね？

>電気消えたらまたギャラドスが流行ってまた鹿が増えるよ

シュカ壁デンリュウだと一回目の地震はかすり傷だから気にせずトレインして食えるやつのところ行ってる

タスキがやっぱ強いこれがポケモン

ドリュウズは鹿とグロスに強く
タスキなら炎ポケモンもワンチャン返り討ち
鹿のせいで浮いてるポケモンもいない

>アイアンテール使えない鋼タイプが泣いてるのになんで他のタイプに配られてるの
尻尾使う技があんまりなくて…

鋼の攻撃技6個しかないの？？？

テールねえのにアイアンテールできるわけねえんだ

その場で撃てば当たる攻撃なのに変な位置取りするために動いて相手に先制されることあるんだけどどうしたらいいの

スマートホーンはDLCに追加で欲しい
あとカミツルギに来てほしい

>その場で撃てば当たる攻撃なのに変な位置取りするために動いて相手に先制されることあるんだけどどうしたらいいの
技の挙動を覚える
その場で撃つ技じゃない

たまに飛んだ姿勢のまま木とかに衝突してるやつ

スマホは燕返し互換で来ると良いね

>その場で撃てば当たる攻撃なのに変な位置取りするために動いて相手に先制されることあるんだけどどうしたらいいの
遠隔攻撃はトレーナーの右前で撃とうとするからこっちが合わせろ

フェアリー技がもっとまともな挙動だったら鹿が環境最強ポケモンとして君臨してたはずだからなんか変なところでバランス取れてるんだよな今…
自分で使うとけおりそうになるけどこっちが歩きで避けてる瞬間はカス技でよかったーと思わされる

>鋼の攻撃技6個しかないの？？？
アイアンテール
アイアンヘッド
アイアンクロー
ヘビーボンバー
はがねのつばさ
ラスターカノン
おわり

ジュラルドンでも来ないかな
固定砲台楽しそう

>その場で撃てば当たる攻撃なのに変な位置取りするために動いて相手に先制されることあるんだけどどうしたらいいの
ねっぷうとかはトレーナーの右前から撃とうとするので指示する時に気をつける

>遠隔攻撃はトレーナーの右前で撃とうとするからこっちが合わせろ
初めて知った…

>アイアンクロー
誰じゃ！？

体感みずタイプが増えた気がする
鹿を無視してほのおを狩るためだと思われる

使うかどうかは別としてコメットパンチどっかいってるのは何故に

狙撃する時はできるだけポケモンの移動がないようにエスコートしてあげるべき

>>鋼の攻撃技6個しかないの？？？
>アイアンテール
>アイアンヘッド
>アイアンクロー
>ヘビーボンバー
>はがねのつばさ
>ラスターカノン
>おわり
ラスカしか特殊無いんだな…普段からあとミラーショットとてっていこうせんくらいしか配られないけど

>使うかどうかは別としてコメットパンチどっかいってるのは何故に
グロスとピクシーくらいしか使い手がいないからですかね…

>体感みずタイプが増えた気がする
>鹿を無視してほのおを狩るためだと思われる
まあそんなことしてたら鹿に遠距離狙撃されるんだが…

近接技は一定の距離近くにいればその場で振るんだけど攻撃の当たり判定とは無関係に振る位置が決まってるのでアイへとかが悲しみを背負っている

>使うかどうかは別としてコメットパンチどっかいってるのは何故に
今回結構ない技あるよね

発生が終わってる技しかない鋼
確か40F技もないよね

バレパンあるから7じゃね？

グロスのアイアンクロー強そう

遠方から近距離技指示してずっと追ってくる奴とかその間なんもできないしいい的だなあって思いながら引き付けてる

>近接技は一定の距離近くにいればその場で振るんだけど攻撃の当たり判定とは無関係に振る位置が決まってるのでアイへとかが悲しみを背負っている
3色パンチみたいに詐欺エフェクト出せばいいのに…

水の通りはいいよね
ドラゴンくらいしか半減されん

鹿は強いけどこれみて最強ってなる奴じゃない

これならドレパンあっても良かったんじゃないかってズルズキンが言ってた

鹿は鹿で足が速いから狙撃に便利なんだよね

ルカリオお前アイアンテールできる程尻尾長かったっけ…

アイへは怯み考慮して弱くなるのは分かる
鋼の翼は強くていいだろ！

技を撃とうと足止めてる奴が一番狙いやすい
……誰か技使えよ

>鹿は鹿で足が速いから狙撃に便利なんだよね
トレーナーの足が遅いからあんま関係ない

遠隔攻撃始める座標を木とかに被せちゃうとなんか10秒くらい歩き続けて行動不能になるからすげえムカつく

ドレパンはだめ

鋼はてっていこうせん欲しい
多分ほぼほぼ必中でしょ

やればやるほど鹿ガブ+α(炎タイプ)が結論だなこれ感は出ている
ガブで鹿相手に上手く立ち回る勇気は無いのでグロスにしてるけどあんま活躍しない

>>使うかどうかは別としてコメットパンチどっかいってるのは何故に
>グロスとピクシーくらいしか使い手がいないからですかね…
ルカリオ…

>水の通りはいいよね
>ドラゴンくらいしか半減されん
ガブ以外の竜がいないから水以外半減されないって言い切って良いと思う

>>鹿は鹿で足が速いから狙撃に便利なんだよね
>トレーナーの足が遅いからあんま関係ない
いや狙撃位置への移動速度に関係あるよ
あとマジシャの挙動とかにもめっちゃ関係するし

>遠隔攻撃始める座標を木とかに被せちゃうとなんか10秒くらい歩き続けて行動不能になるからすげえムカつく
これやめてほしい
ストリートマップで柵に歩き続けるのよくやらかす

いつもの面子に加えて何故かデンリュウとか見かける

>>使うかどうかは別としてコメットパンチどっかいってるのは何故に
>グロスとピクシーくらいしか使い手がいないからですかね…
SVだとルカリオも使えたな

>やればやるほど鹿ガブ+α(炎タイプ)が結論だなこれ感は出ている
>ガブで鹿相手に上手く立ち回る勇気は無いのでグロスにしてるけどあんま活躍しない
メガスピアーはいいぞ…そういう構築をぶっ壊す性能に長けている

>今回結構ない技あるよね
バランス調整だとは思うけどマッハパンチ没収されまくってるのとかドレインパンチないの気になる

どうでもいいけどコメットパンチって威力と命中修正されたんだな

グロス見ると鹿逃げるからキルスコアは伸びにくいね

格闘がなんていうかろくな技ないんだよな

fu5872887.jpg
俺の所感ではこんな感じ
フェアリー技もっと当てやすかったら鹿の評価はもう2段は上がってた

とびひざなかったり格闘が何したんだ

>メガスピアーはいいぞ…そういう構築をぶっ壊す性能に長けている
メガスピアーそのものはかなり強いと思うけどメガ前提なのがキツいキツすぎる
というかグロスがあんま活躍しないのもそれが原因なんだよな…基本的にアイテム持って技プラスの方が柔軟で強く動けるからメガシンカ使いにくい

>格闘がなんていうかろくな技ないんだよな
ゲーム性的に膝がないのはわかるんだけどね

>いつもの面子に加えて何故かデンリュウとか見かける
素早さがあんま関係ないから10万撃つのに重宝する

爆裂パンチ使えるとだいぶありがたい

>とびひざなかったり格闘が何したんだ
絶対ZAのひざ弱いぞ

>fu5872887.jpg
>俺の所感ではこんな感じ
>フェアリー技もっと当てやすかったら鹿の評価はもう2段は上がってた
おマンムー様がいれば上位のほとんどメタれそう

>グロス見ると鹿逃げるからキルスコアは伸びにくいね
その癖エサが湧いたぞー！！とばかりに炎ポケモンがPOPする

>グロス見ると鹿逃げるからキルスコアは伸びにくいね
あと近付けてもワンパンできないから倒せないんだよね
そんでそんな事してる間に炎枠の熱風で一撃で吹き飛ばされるからキツイなーって思う
勿論全体から見たらクソ強い側なんだけど

膝外したらHP半減だぞZAで使えるか？

はがねはメガできないと弱いわ

>とびひざなかったり格闘が何したんだ
膝はあれだけ外しやすいZAには向かないと思うから…当たるようにするなら今度は体力半分なくなるやつが形骸化するし

デンリュウはシーズン1から変わらず両壁充電10万で食ってる
たまに見かけるようになったメガ前のボスゴドラとかも食える範囲

>膝外したらHP半減だぞZAで使えるか？
ジガルデに欲しい

>はがねはメガできないと弱いわ
でもメガ自体がシステム的にちょっと弱いのが響いてる

ZA特有の謎の読み合いは好きだけど数戦で疲れを感じる

メガ進化が微妙というかワザプラスが強すぎてメガ進化に回すゲージがない

>膝外したらHP半減だぞZAで使えるか？
交代なりメガシンカなりでスカされてそのまま…という未来しか見えないよね…

>はがねはメガできないと弱いわ
メガしても技に困る…

メガは弱点技スカさせたときだけ強い

複数積み無いから（一発じゃ倒せないから誰か削ったら殴るか…）って延々殴られないやつ出てきちゃうな

飛び蹴りを突進技としてくれ

ボスゴドラは諸刃が強いけどタイプのせいであんなB高いのに異様に脆い

グロスはメガシンカ避けとかでもなければ技プラス熱風のモーション見たら交代するしか無いのがきっつい
しかも熱風のモーションクソ長いから交代先にもばっちりダメージ入るし
グロス本人は悪くない鹿が硬すぎるのと炎技が異様に強いのが悪い

一周回ってバンギ強くね？って使い始めたらだいぶ楽しい
格闘技以外じゃ死なんからタイプ不利でも殴り合って勝てる滅茶苦茶さがたまらない

ギャラドスとカイリキーあたりは環境から消えたな…って感じ
シーズン1は初手カイリキーやらゴロンダやらの動きが強かったけど鹿がいるから無理だ

ヘビーボンバーとかいう技だけはどうやっても避けれんくて怖いと思う

>一周回ってバンギ強くね？って使い始めたらだいぶ楽しい
>格闘技以外じゃ死なんからタイプ不利でも殴り合って勝てる滅茶苦茶さがたまらない
チョッキバンギラスいいよね

>ヘビーボンバーとかいう技だけはどうやっても避けれんくて怖いと思う
鹿がデブじゃなかったらなぁ

>メガ進化が微妙というかワザプラスが強すぎてメガ進化に回すゲージがない
アイテム+技プラスの方が強いんだよね基本的に
動き的にもゲージ無駄にせずに使いやすいし

単純に実戦級のポケモン種類少なすぎてメタ追いつかないから終わってる

ヘビボンは交代のタイミング難しすぎる

メタとか無視して好きなポケモンで戦ったらええねん

炎技サイドだって火炎放射を生贄に差し出したんですよ

あの重さでなんであの移動速度両立してるんだろうね🦌
シシ神様みたいに悠然と歩けよ

>炎技サイドだって火炎放射を生贄に差し出したんですよ
代わりに熱風オバヒフレドラって実用級の中でも最上位のが3つあるのずりぃだろ

ギガインパクトが結構ガチな技性能してる
反動も倒しきれば問題ないし

ピカチュウは足遅くなきゃ強いんだが現状地震の範囲踏みすぎてつらすぎる

格闘はボディプレス欲しかった
多分モーションはダイブとかヘビーボンバーのやつだし

Aランクだけどギャラドスはまだそこそこ見るな
メガしてるのに限って言えば前より見る気がする

ろくな技ないタイプあるの初代の虫技かよ

>ピカチュウは足遅くなきゃ強いんだが現状地震の範囲踏みすぎてつらすぎる
絶対ボルテッカーより10万ボルト使ったほうが強いだろと思ってる
ノコノコ近付かれても一撃で吹き飛ばすだけだよ！

ZAのストーンエッジを見るとまぁこれは当たんない時は当たんないわなって過去作の命中に謎の説得力がある

>ギガインパクトが結構ガチな技性能してる
>反動も倒しきれば問題ないし
数値はあるけど技範囲狭いやつにギガインパクトやはかいこうせん載せると結構カバーしてくれるよね

うず系みたいにしばらくフィールドに残って足引っ掛けるくさむすび来ないかな…判定ムズイか

オバヒが発動早くて強い…
シャンデライズジャスティス

ねっぷうがこんな強いこと今まであったか？

>>ピカチュウは足遅くなきゃ強いんだが現状地震の範囲踏みすぎてつらすぎる
>絶対ボルテッカーより10万ボルト使ったほうが強いだろと思ってる
>ノコノコ近付かれても一撃で吹き飛ばすだけだよ！
でもじゃれつくとアイアンテール人質にされてるから…

ドラゴンダイブのどこが命中75なんだ

>オバヒが発動早くて強い…
>シャンデライズジャスティス
オバヒで近付いてきたグロスを返り討ち
熱風で遠くのグロスを確殺
これきつすぎて絶対グロス減ると思う

>ねっぷうがこんな強いこと今まであったか？
リザY

ジュエルあるから一致破壊光線とギガインパクトが結構ワンパン決まるよね

>ねっぷうがこんな強いこと今まであったか？
ダブルじゃサンダーが何世代も積んでた技だし…

そこらじゅうで地震が発生するから地面弱点は辛い

>>ねっぷうがこんな強いこと今まであったか？
>リザY
中央熱風強すぎる

じしんは攻撃範囲広すぎてどこにひっかかったんだ今のみたいな当たり方する

熱風は普通に強技だろ！
ZAのはそれどころじゃなく強いけど…歩き避け不可能なのやばいって

炎技2つあるとメガで透かされても容赦なく焼けていいよね

>オバヒが発動早くて強い…
>シャンデライズジャスティス
枠あればソラビも積むと更にジャスティス度上がるぞ…わざプラスソラビめちゃくちゃ速い

シーズン1が1番人多いんだから
そこで強いガブやサザンは強いんだよ

シャンデラはメガ不要で持ち物自由なのが強え
素でメガシンカみたいな火力しやがって

>ZAのストーンエッジを見るとまぁこれは当たんない時は当たんないわなって過去作の命中に謎の説得力がある
このモーション地面技では？ってなった

シャンデラのはかいこうせんはいいぞ

>シャンデラはメガ不要で持ち物自由なのが強え
>素でメガシンカみたいな火力しやがって
火力特化の種族値にパワーイズジャスティスな技性能が噛み合いすぎてる
人の魂じゃなくて氷と鋼を主食にする生き物だ

>じしんは攻撃範囲広すぎてどこにひっかかったんだ今のみたいな当たり方する
中速じゃ先ず歩いて躱せない上に障害物貫通する

>シャンデラのはかいこうせんはいいぞ
シャドボがゴミだから普通に択に入るんだよね…

熱風っていうか炎が渦巻いてるんですが…

熱風オバヒの二段構えはマジで心強い

あなをほるか地震で迷うのこの作品ぐらいだろ

>シャンデラはメガ不要で持ち物自由なのが強え
>素でメガシンカみたいな火力しやがって
そこから更にメガ切っても良いのがたまらない…

>熱風オバヒの二段構えはマジで心強い
近付いても離れても炎弱点は死ぬ

>熱風オバヒの二段構えはマジで心強い
近接なのに間違ってねっぷう撃っちゃう
敗因はこの私！

オヤブンシャンデラのオバヒがマップ兵器じみてて楽しい

こっちの水技をメガでかわしてエナボ撃ってくるシャンデラとかたまに遭遇するから困る

>シャンデラはメガ不要で持ち物自由なのが強え
>素でメガシンカみたいな火力しやがって
シャワーズ増えても+ソラビ強過ぎてワンチャンあるよね

技プラス熱風の範囲狂ってる…火力も

一瞬消える系の技が突然普段以上に輝きすぎる

すばやさが高いポケモンは確かに強いがZAのすばやさはすばやさというか機動力というか

シャンデラは木炭持たせて炎弱点絶対ぶっ殺すという気持ちでオーバーヒートしてもらってる

>オヤブンシャンデラのオバヒがマップ兵器じみてて楽しい
ノコノコ近付いて地震撃ちに来たグロスと逃げてくグロスを纏めて吹き飛ばした時死ぬほど気持ちいいわ…

ゴーストダイブとかこれ絶対対人だと強い奴じゃねぇかなってオヤブンに打たれた時から思ってた

タスキシャンデラはいいぞ
でも流行ってほしくはないからもくたんとかシュカにしてね

メガシンカはもはや切り札というより緊急回避みたいな切り方することの方が多い
相手の役割遂行をメガシンカ無敵で返しで殺す！

文字通りの火力お化けなだけはある

シャンデラ使いたいけど下水道マラソンが終わらない
もう通常色で妥協するべきか

こんなにステロがどうでもいいポケモンなかなか見ない

ガチゴラスで穴を掘るから諸刃のコンボ地味に楽しい

>こんなにステロがどうでもいいポケモンなかなか見ない
ステロの全盛期は発売前の画像でどういうシステムなんだ…？
と混乱させたところだ

>シャンデラ使いたいけど下水道マラソンが終わらない
>もう通常色で妥協するべきか
シャンデラについては圧倒的にオヤブン>通常だと思ってる

逆鱗強いのっていつ以来だこれ

>シャンデラ使いたいけど下水道マラソンが終わらない
>もう通常色で妥協するべきか
使いたいなら否定はしないが通常色の方が目立たないなあとは思う

>シャンデラ使いたいけど下水道マラソンが終わらない
>もう通常色で妥協するべきか
3体マラソン？
1時間くらいはかかる印象

>ガチゴラスで穴を掘るから諸刃のコンボ地味に楽しい
この手のコンボ出来ると相当使いやすいよね
シーズン1だとエアームドが暴れてたやつ

メガシャンデラが良デザインだけど技プラスの方が圧倒的に使い勝手良くて出番ないのが残念

なみのりとドロポンは今作も喧嘩してるの?

>逆鱗強いのっていつ以来だこれ
BW2

>逆鱗強いのっていつ以来だこれ
SVでも鉢巻逆鱗強くない？

>なみのりとドロポンは今作も喧嘩してるの?
基本はなみのりだけど暗殺用はドロポン

>なみのりとドロポンは今作も喧嘩してるの?
全く別の技だから両方使うよ

>なみのりとドロポンは今作も喧嘩してるの?
目的が全然違うからどっちも採用する

元のCが高すぎてアイテムでの強化で十分なのか

メガシャンデラにする程の火力が今必要な気がしないから
今はメガ枠別のにしてる

ねっぷうオバヒ両方搭載といえばシャワーズもドロポンと波乗り両方搭載してるよね…

>元のCが高すぎてアイテムでの強化で十分なのか
そもそも基本的に火力補助アイテム+技プラスの方が火力自体は上なのよね
よっぽど偏った数値変化してなければ

特性で損をしてることが明確となった

瞑想しとけばアイテムなくてもグロス程度焼き殺せる

げきりんは混乱のデメリットがあまり機能してないのも使いやすさに拍車をかける
実際どういうデバフなんだこれ

アイテムの強化幅が1.2倍とかだからメガ進化するより大体強いんだよぬ

>ねっぷうオバヒ両方搭載といえばシャワーズもドロポンと波乗り両方搭載してるよね…
近寄られた時とか便利なのよ両方あると

>瞑想しとけばアイテムなくてもグロス程度焼き殺せる
シャンデラなら瞑想すら要らんでしょ技プラスで吹き飛ぶよ普通に
メガグロスだとわからんかもだが

急所バクーダ使ったけどシャンデラと使用感似てた

今作の仕様なら波乗りよりドロポンが好きだな

>げきりんは混乱のデメリットがあまり機能してないのも使いやすさに拍車をかける
>実際どういうデバフなんだこれ
移動するとき千鳥足になる
ランクマだとわりと鬱陶しいデバフではある

>アイテムの強化幅が1.2倍とかだからメガ進化するより大体強いんだよぬ
1.2倍ってぱっと見の種族値の差以上に強いからなぁ

今作の状態異常どくとこおり以外そんな気にしなくていいんじゃないかって気持ちがふわっとある

>げきりんは混乱のデメリットがあまり機能してないのも使いやすさに拍車をかける
>実際どういうデバフなんだこれ
歩くときに方向が変な方向に向く
遠距離で混乱すると距離詰めるのがキツくなるけどそういう場面はあんまりないので

バクーダ面白そうだけど見た目の割にやたら脆くて使う勇気が出ない

ワザプラスの性質も相まって達人の帯がクソ強い強化アイテムになってる

今作って一致技のボーナス量低いんだっけ？

>急所バクーダ使ったけどシャンデラと使用感似てた
素の瞬間火力がシャンデラよりかなり落ちる代わりにタイプとサブウェポンがシャンデラより強い感ある
一致大地の力撃てるのはいいよなぁ

クイックターンとかとんぼがえりで後方へ引くのが便利で重宝する

それこそシャンデラに有利取れるのはデカいよなバクーダ

旅でもメガ無し普通に使えば良かったなってなるくらいわざプラスで十分…

>旅でもメガ無し普通に使えば良かったなってなるくらいわざプラスで十分…
まあでも暴走メガシンカとかだと確実にメガシンカの方が強いよ何回も連発するから
相手が普通のHPならそうでもないだけで

鹿いるからか今回はちょっと減ってモグラが復活しとる

>旅でもメガ無し普通に使えば良かったなってなるくらいわざプラスで十分…
暴走メガシンカでも意外と技プラスだけでなんとかなるしな

メガの耐久UP貫くムーブが強いから弱く見えるだけでメガして耐久上がるのはちゃんと滅茶苦茶強い
サメハダーとかは…がんばれ！

>素の瞬間火力がシャンデラよりかなり落ちる代わりにタイプとサブウェポンがシャンデラより強い感ある
>一致大地の力撃てるのはいいよなぁ
壁貼って慢心して近づいて来た敵を急所オバヒで返り討ちにできたりすると気持ちいい
自分が思いついたと思ったら既に流行り出してたのちょっとショックだった

>バクーダ面白そうだけど見た目の割にやたら脆くて使う勇気が出ない
鹿を討伐する正義のバクーダを後ろから撃つ悪のシャワーズがいるからな…

>今作の状態異常どくとこおり以外そんな気にしなくていいんじゃないかって気持ちがふわっとある
10万の挙動が最強過ぎて目立ってないだけでランクマの麻痺は引いたらだいぶカモにされると思う

>鹿いるからか今回はちょっと減ってモグラが復活しとる
現れるゴツメリフレクインファ鹿

>>鹿いるからか今回はちょっと減ってモグラが復活しとる
>現れるゴツメリフレクインファ鹿
メタグロスに殴り勝つゴツメ鹿きもすぎて笑った

ようやく思い出しただろう
XY時点の一般フェアリーポケのなんと不甲斐ないことよ

>>バクーダ面白そうだけど見た目の割にやたら脆くて使う勇気が出ない
>鹿を討伐する正義のバクーダを後ろから撃つ悪のシャワーズがいるからな…
鹿狩り狩りした方が効率いいからね仕方ないね

今回の対戦は一戦闘が短いのと乱戦ってのが凄い楽しい…！

鹿は頑張っても倒せねえから鹿狩ろうとしてるやつ狩ろうとした方が稼げて
そういう奴らの大半は鹿の餌にされるから結局一番損してるのメタグロス

>ようやく思い出しただろう
>XY時点の一般フェアリーポケのなんと不甲斐ないことよ
ふぃぃ…！

鹿の裏から炎出てくるか分からんしな
ガブかも知れん

いうてシャワーズに狙われるのそこまで怖くないんだよな
ドロポン遅いしなみのり近づいてくるしでねっぷうや10万より交代で避けやすい
個人的に水タイプだとゲッコウガが一番怖い

鹿4人でお見合いしてる時(誰かグロス出せよ…)って空気になってるのが見て取れる

高い火力！高い種族値！
くぅ〜これこれ！！

バクーダ使ってて良く感じた点のひとつに油断した鹿を急所オバヒで狩れる展開も多かったこと

>いうてシャワーズに狙われるのそこまで怖くないんだよな
>ドロポン遅いしなみのり近づいてくるしでねっぷうや10万より交代で避けやすい
>個人的に水タイプだとゲッコウガが一番怖い
ちゃんと周り見えてる人はきっちりドロポン交代で避けてて偉いわ
シャワーズで勝てるっちゃ勝てるけど相手のミス待ちな所は否めない

バクーダが評価されて俺も鼻が高いよ…
みんなもメガメガネ買えよな

>鹿4人でお見合いしてる時(誰かグロス出せよ…)って空気になってるのが見て取れる
（誰かがグロス出すまでラスカノでお茶濁すか…）

剣舞リザYを見て困惑している

天国のマツブサも浮かばれる

>剣舞リザYを見て困惑している
よほど接地したくなかったんだろう…

>剣舞リザYを見て困惑している
サ…サブウェポンでパンチするかもしれないし…
そういやリザって特殊方面の積み技がない？

確かにめいそうやわるだくみがてきるような理知的な顔はしていないが

サメハダーさんの方は救えないのでしょうか…？

ふるいたてるは使えてもいいはずなのに…

諦めよう

>サメハダーさんの方は救えないのでしょうか…？
キャシャリン過ぎる…

ポケモンに慣れ切ってる人には分からんと思うけど見た目にドラゴン要素も地面要素もほぼないよねこいつ

とんでもございません
私は服もトレーナーカードも初期のままでして…

ふるいてたるは仮に使えても他のバフ技に比べて弱すぎる

特殊方面でリザ運用するならいっそチョッキで良いかもな

ルカリオ使いたいなら襷でじしん即死防ぐしかないよなぁ
防いでも反撃で落とせるのか分からんけど試してみるか

物理型リザYって炎技に関して言えば普段の環境でも一応やれないことはないか…
意表を突ける以上の効果はなさそうだが