今度は2人で魔法少女のシステムがない世界を作る

真面目な話をするとまどかの信念が幸せより本人の意志と結末を大切にしてるので
さやかへの対応とか見てもわかるけど不幸な物語だろうが無かったことにしない神と世界を改編して生き返らせる悪魔は相容れない
忘れても幸せになるエンドがいいならほむら側から見てることになる

魔法少女になった時点で普通の幸せなんて望めないからまど神様になった時点で止まっておけば大体幸せだと思う

死後の世界としての円環って概念できちゃったからほむも円環勤務になってNo.2やったらいいよ

まどかとほむらがラブラブになればそれでいい
みたいな安直な百合厨みたいな感想抱いてしまう時がある

魔女化してあのまま円環に導かれるのが一番幸せだったんじゃないかなって今でも思ってる

>死後の世界としての円環って概念できちゃったからほむも円環勤務になってNo.2やったらいいよ
あれって魔法少女だけの死後の世界だよね？
普通の人の死後の世界って触れられてないよな

魔法少女(だった)ほむらが残っている限り2人とも幸せは無理じゃない…？

個人的にはほむらが執着を捨てる物語にしないと終われないんじゃ？と思う
厳密に劇中のまどかはほむらが守りたかったまどかではないんだから

>まどかとほむらがラブラブになればそれでいい
>みたいな安直な百合厨みたいな感想抱いてしまう時がある
話がややこしい上にだいぶ年月経ってるからな…もう二人とも幸せでええやろってなる

なんとなく廻天見た後にこれなら叛逆で終わっとけば…みたいな感想を抱きそうで怖い

ほむらが執着捨てるのが一番はそうだけどほむらの生い立ちで執着捨てられるかというと…うーん…

テレビの時から誰が悪いとか延々考えて
この宇宙に生まれた時点で無理って結論になった

なんでぇまるでわざわざ前置きしねえとここじゃ真面目に語れないみてぇに言うじゃねえか

>なんでぇまるでわざわざ前置きしねえとここじゃ真面目に語れないみてぇに言うじゃねえか
…

>テレビの時から誰が悪いとか延々考えて
>この宇宙に生まれた時点で無理って結論になった
インキュベーターがいないと人類発展しないってのが明言されてるから
逆にインキュベーターの役割を乗っ取って人類発展させる上位存在になるとか……

何も知らないのが一番平穏だったかもねというのはまぁそうですね

悲しいけど2人はこうなるべくしてなった運命だと思うんだよな…

過去未来全ての魔女と魔法少女を人間に戻して宇宙のエネルギーはキュゥべえがタービンを回して稼ぐ

まぁ別に全く真面目に語れない訳ではないんだけど
オブラートに包んで言うとここのまどか関連は独特なノリが多いから…

とりあえず自己犠牲は避けられない

なんとなくふんわりと仮面ライダービルドの最終回みたいに全部幸せな世界に到達して誰もほむらを覚えていない世界に辿り着いてまどかも普通に暮らしてるの見て
そこにビルドの万丈みたいな感じで全部の記憶持ったまどかが来るハッピーエンドとか求めてる

>オブラートに包んで言うとここのまどか関連は独特なノリが多いから…
ｶﾝﾄﾘｰﾛｰ

>まぁ別に全く真面目に語れない訳ではないんだけど
>オブラートに包んで言うとここのまどか関連は独特なノリが多いから…
この前の5話配信でようやくいれぎゅらぁスレの意味がわかったよ…
放送当時ふたば見てなかったから…

まどかが異常に優しすぎてすぐ自己犠牲に走ろうとするから無理

10年前にはもう真面目に語り尽くしてるからな

流石に一応のハッピーエンドにはしてくれると思うんだけどそれが我々から見てもHAPPYかどうかは保証しかねる

3周目のまどかだけなんかおかしいのが悪い
それはそうとしてアニメ最終週のまどかも突然魔法少女の運命に肯定的になるからおかしい

個人への執着をやめるとかいい感じに2人が離れるとかは無難だけど凡百の百合作品でやり尽くされた退屈なエンディングだし今更まどマギがやらないでほしい

廻天予告でほむらと思わしきキャラが複数体いてグロいめにあったり悪魔ほむらなのに倒れてたりしてるけど
あれはマジなんなんだろう
偽ほむらがいるのはわかるんだがホムリリィの使い魔がなりきってるのかな

執着＝愛がほむらちゃの答えだから
それ否定したらほむらちゃの物語が終わってしまう

>個人への執着をやめるとかいい感じに2人が離れるとかは無難だけど凡百の百合作品でやり尽くされた退屈なエンディングだし今更まどマギがやらないでほしい
あなたが観なきゃいいのよ

>3周目のまどかだけなんかおかしいのが悪い
>それはそうとしてアニメ最終週のまどかも突然魔法少女の運命に肯定的になるからおかしい
ソウルジェムが濁ると魂も濁るからおかしくなるのは魔法少女の仕様
さやかだって急にホストに爆発するしほむらも魔女化を経ないと悪魔になれない理性がある

うわっほむらちゃん歯茎キモっ！が偽物であるかの確認という考察は膝を打った

>>死後の世界としての円環って概念できちゃったからほむも円環勤務になってNo.2やったらいいよ
>あれって魔法少女だけの死後の世界だよね？
>普通の人の死後の世界って触れられてないよな
なんなら本来の「魔法少女の逝く死後の世界」自体は別で存在してるのがマギレコで明らかになってるしね

テレビアニメの時点でちゃんと話畳んどけば⋯

魔女がいないけど野獣がいる世界ってどんなんだったんだろ

神と悪魔じゃなくて人間としての2人で話し合おうねってひぐらし卒みたいな感じになってくる

口悪い子はしまっちゃうからね

>魔女がいないけど野獣がいる世界ってどんなんだったんだろ
野獣じゃなくて魔獣！

>個人的にはほむらが執着を捨てる物語にしないと終われないんじゃ？と思う
>厳密に劇中のまどかはほむらが守りたかったまどかではないんだから
ぶっちゃけ悪く言えば本編でやってた事は幾多の並行世界のまどかにちょっかいかけては結果的に詰んで救済の魔女の存在する世界を増やしてるだけだからね…
どっかのマジンガーZEROに対するミネルバXみたく

普通に全部消せよ…

>なんとなく廻天見た後にこれなら叛逆で終わっとけば…みたいな感想を抱きそうで怖い
と言うより叛逆が始まってる時点で事態はかなりめんどくさい事になるのが確定してたと言うか…もはや現実世界はガン無視だし

女子中学生に神やらせるのがまずだいぶ重荷

>普通に全部消せよ…
全部消すほどではないかなって…ごめん

まどかかほむらが用意した箱庭で平和に暮らそう

>悲しいけど2人はこうなるべくしてなった運命だと思うんだよな…
お互いに友情を重ね合った仲だからこそぶつかり合う宿命にあるとか
良くも悪くも虚淵らしい話に仕上がってんな…と思い返してしまった

それぞれにとって幸せってどういう状態を指すんだ
まどかは何も知らなければ普通に生きてるだけで幸せじゃないの

まどかの願いってかなりなんでもアリみたいだしもっとちゃんと練ればもっと都合いい世界改変できたんじゃないかな…ってずっと思ってる

>>普通に全部消せよ…
>全部消すほどではないかなって…ごめん
最初の奴も言葉強いけどみんな戦々恐々と予想してる作品で観なきゃいいはちょっと…

まどマギ世界は外伝含めて「魔法少女が世界の中心」って世界を構築してきたわけだけど
最終的にそれを良しとするのかさよなら全ての魔法少女するのかどっちに舵取るんだろうね

結局魔法少女の最後は魔女化であれ円環の理であれ死みたいなもんだし厄災部分に関しては魔女が魔獣に変わっただけだからまどかの自己犠牲でなんかそんな良くなったのか？最後なんかちょっと救われた感じがするだけじゃね？

>まどかの願いってかなりなんでもアリみたいだしもっとちゃんと練ればもっと都合いい世界改変できたんじゃないかな…ってずっと思ってる
いやでも自分自身の願いの後始末もつけないといけないからなあ

派生作品見てるとふたりとも本当に面倒くさくて幸せに終わるとか無理だろってなる

正直もう目の前の本人のこと見えてないから自分に都合の良いお人形さんで満足したら良いんじゃない？って気分

>女子中学生に神やらせるのがまずだいぶ重荷
それはそうなんだがそれが出来てしまう位には因果が溜まりまくってたから…
それはつまりほむらが幾多の並行世界をゴミにして来たって事でもある

叛逆の赤いリボン返しちゃうシーンの「やっぱり、あなたの方が似合うわね」ってセリフすごくいいよね

一応ほむらは結界内部に入ってきたまどかの本心を聞いてそれを踏まえて行動してんじゃないの？

このメインキャラ達協調性無さ過ぎだろ

>まどかかほむらが用意した箱庭で平和に暮らそう
ただしその弊害自体は確実に出てると言うね…恐らくエクセドラもその一端

>まどかの願いってかなりなんでもアリみたいだしもっとちゃんと練ればもっと都合いい世界改変できたんじゃないかな…ってずっと思ってる
まどポで「仁美ちゃんが腕のいい医者連れてきて上条の腕直しました！！」ってシナリオ書いてるからね
これを半公式描写として真面目に受け取った時に「いろんな世界を見たけどこれがさやかちゃんにとって一番いいと思った」と言ったアニメ最終話のまどかの心情がどのようなものか推察せよ

>結局魔法少女の最後は魔女化であれ円環の理であれ死みたいなもんだし厄災部分に関しては魔女が魔獣に変わっただけだからまどかの自己犠牲でなんかそんな良くなったのか？最後なんかちょっと救われた感じがするだけじゃね？
前提としてまどかは世界を幸せにしようとかではないからな
そういうの魔法少女の物語であって欲しいから魔女化周りは許せないけど圧倒的な神パワーで介入しようとか考えてない

>一応ほむらは結界内部に入ってきたまどかの本心を聞いてそれを踏まえて行動してんじゃないの？
皆と離れ離れになりたくないって気持ちも魔法少女全員救ったる！って気持ちもどっちも本心のはずなのにほむほむは前者だけ選び取って私まどかの気持ち分かった！ってしてる

まどかも勝手にルール書き換えたんだからほむらもルールを書き換えること自体はしていいだろ…どんな世界になるかで評価が変わってくるがそれは新作映画見ないとわからない

>一応ほむらは結界内部に入ってきたまどかの本心を聞いてそれを踏まえて行動してんじゃないの？
それはそうなんだけどね
あくまでもあっちのまどかちゃんは事の次第をきちんと把握してない上であの答えに至ってるから
悪く言えばほむらにとって都合のいい答えを選ぶように誘導されてたとも言える

でもほむら除く全員が幸せそうなんだよね⋯

>>一応ほむらは結界内部に入ってきたまどかの本心を聞いてそれを踏まえて行動してんじゃないの？
>皆と離れ離れになりたくないって気持ちも魔法少女全員救ったる！って気持ちもどっちも本心のはずなのにほむほむは前者だけ選び取って私まどかの気持ち分かった！ってしてる
円環の理のシステムからまどかの人格だけ取り出しただけって言ってたし救済の方は残っているハズ
新作見ないと確かなことは言えないが

まずあの最後に作った世界が完全に世界丸ごとなのか叛逆みたいに箱庭なのかでも結構扱い違ってくるよね
現状の悪魔ちゃんがどれくらいの権能というかお仕事出来るかにもよるけどPV見る限りげっそりしてるし

>このメインキャラ達協調性無さ過ぎだろ
ぶっちゃけ練り物も意図的にそうなるように仕向けてる節がある
TV版でもちょくちょくまどかを魔法少女にしようと誘導してたしね

>>一応ほむらは結界内部に入ってきたまどかの本心を聞いてそれを踏まえて行動してんじゃないの？
>皆と離れ離れになりたくないって気持ちも魔法少女全員救ったる！って気持ちもどっちも本心のはずなのにほむほむは前者だけ選び取って私まどかの気持ち分かった！ってしてる
でも円環の理全部持って行ったんじゃなくて裂いただけだからどっちの意見も尊重はしてるはず
私が裂けちゃうってセリフエロいよね

結局ほむらがやったことの詳細が不明だから今の段階じゃ何も…

まどかがさやかの死を無かったことにしなかった(魔法少女契約自体を無効にしなかった)のは「さやかちゃんが上条くんの腕を治すことを願った事実はさやかちゃんのために消したくなかった」って理由だったはず
まぁさやかちゃん以外についても願った奇跡まで消しちゃいけないって思ったんだろうけどそれにしてもまどかの中でのさやかちゃんの特別扱いっぷりは凄い

世界全部やり直して異常な現象全部ない事になってあなた暁美ほむらちゃんね？そういうあなたは鹿目まどかで締める

>>このメインキャラ達協調性無さ過ぎだろ
>ぶっちゃけ練り物も意図的にそうなるように仕向けてる節がある
>TV版でもちょくちょくまどかを魔法少女にしようと誘導してたしね
最近見返したらお菓子の魔女のグリーフシード孵化させたの練り物だったりしない…？と思った

さやかちゃんが怒ってる救済の力を奪ったって何なんだろうね

>最近見返したらお菓子の魔女のグリーフシード孵化させたの練り物だったりしない…？と思った
なんか随分都合よくまどさやの前に突き刺さってたよね…

>世界全部やり直して異常な現象全部ない事になってあなた暁美ほむらちゃんね？そういうあなたは鹿目まどかで締める
ペットのキュウべぇが焼却炉に入れられそうな話になるじゃん

>世界全部やり直して異常な現象全部ない事になってあなた暁美ほむらちゃんね？そういうあなたは鹿目まどかで締める
馬車に乗って転校してくる異常な絵面を想像させようとするな

まどかは人生取り戻して
円環もシステム部分は残ってる
だからさやかが何にキレてたのか実はよく分かってないんだよな

インキュベーターって魔女化の真相についてもしっかり聞いたら答えるんだっけ？

まどかが魔法少女を雑にハッピーエンドに導きたい訳ではないのが厄介なんだよな
自分の願いのために自分の命を賭ける契約をしたことと
その選択の末に散ってしまうこと自体に対しては肯定的だから
まどかを尊重するならまどかの消滅も受け入れなきゃいけなくなる

>なんとなく廻天見た後にこれなら叛逆で終わっとけば…みたいな感想を抱きそうで怖い
個人的にはまどかのテレビシリーズが終わった後に優しい2次創作に浸ったまま映画見てハッピーエンドに満足しかけてた頭に冷水ぶっかけられたこれぞまどマギ！って叛逆が大好きだから廻天はどんな出来でも許せるかも

マギレコ含めて良いなら前提として3週目の約束する前に派生させてたからアレさえなければほむらちゃんの選択肢はふえるっちゃ増える

マギレコみたいな外伝ってどこまで正史なんだっけ…

>まどかは人生取り戻して
>円環もシステム部分は残ってる
>だからさやかが何にキレてたのか実はよく分かってないんだよな
まどかの人間部分もぎ取ったことで円環システムが機能不全起こしてたりするのかもしれない
現状だとなにもわからない

そういや長くやってるのになぎさ以外のTV版の作中魔女になった元ネタ魔法少女あんま出さないよね

本編でやってることにちゃんと意味があって魔女少女の願いと戦いを尊いと思ったから消す選択肢は無いんだよな
全部ほむらが御膳立てしてまどかは本当に感謝してるのがエグい

>まどかは人生取り戻して
>円環もシステム部分は残ってる
>だからさやかが何にキレてたのか実はよく分かってないんだよな
人生取り戻してとは言うけどアメリカからの出戻りって設定になってたりするから実質箱庭の人形なんじゃ…っておもってるけどそこらへんもまだわかんないからなぁ

叛逆もまぁTV版で終わっとけばよかったのに…って内容では…？

>マギレコみたいな外伝ってどこまで正史なんだっけ…
現状はどれも本編とは関係ない

>世界全部やり直して異常な現象全部ない事になってあなた暁美ほむらちゃんね？そういうあなたは鹿目まどかで締める
ただそうなると魔法少女の生むエネルギーで発展してきたあの宇宙のままではいられないはず

>マギレコみたいな外伝ってどこまで正史なんだっけ…
基本は並行世界だから直接的な関連はないよ

>叛逆もまぁTV版で終わっとけばよかったのに…って内容では…？
TV版と叛逆は別の世界線だから気に入らなければなかったことにしてOK

>マギレコみたいな外伝ってどこまで正史なんだっけ…
少なくとも派生してるから正史とかではないけど女神が観測してるまどか宇宙の中のひとつくらいの認識

マギレコはどこまで行っても正史とは関係無い並行世界での展開だったんだけど
まどドラは思いっきり正史の円環システムと繋げそう感はある

まどかに人間的な幸せを与えたい人はいっぱいいるけど
ほむらに人間的な幸せを迎えててほしい人は視聴者くらいしかいないよね

不幸にする為に作られた世界の基礎設定があるからちくしょう！

まどドラやってないわ…課金しなくても大丈夫…？
マナブさんみたいにはい！できますよ！(ﾆｺﾆｺ)になるやつ？

>TV版と叛逆は別の世界線だから気に入らなければなかったことにしてOK
TV版
劇場版→反逆
がそれぞれ別の世界線って設定だっけ

全ての魔法少女とその願いを等しく肯定するならほむらとその願いを例外に出来ないっていうある種の"全能のパラドックス"に陥ってるシステムだから
システムに忠実に動いてシステムを破綻させるか例外を作り出してシステムを破綻させるかのどっちかしかない

TV版と映画版が繋がってないもどこまで公式設定なのか…
アルまど複数誕生してるとかまで絶対考えてないだろ

叛逆は観た直後こそ帰り道忘れるくらい戸惑ったけど本編でまどかだけ全部背負うのに納得いかないのは同感だったからなんだかんだでかしたとは思ったよ
それはそれとしてテメェだけで背負ってんじゃねぇ〜〜〜〜〜

まどかのやったことは一応全魔法少女のためになっている行いとは言え
ほむらにとってはまどか第一で動いてた今までの頑張りはなんだったのってなる選択してるんだから
じゃあ私も好きなようにやるよってなってるのは納得しかなかった

別にまどドラやってないと廻天見れないみたいなつくりにはしないと思うけどあの映画の中で新規2人とかの掘り下げは絶対やってる暇ないしあっちにまわすと思う

>ほむらに人間的な幸せを迎えててほしい人は視聴者くらいしかいないよね
作中人物からするとほむらって明らかに異質だし

>まどドラやってないわ…課金しなくても大丈夫…？
>マナブさんみたいにはい！できますよ！(ﾆｺﾆｺ)になるやつ？
リセマラして眼鏡ほむらさえ引けばまぁ大体の事はなんとかなる

>まどかのやったことは一応全魔法少女のためになっている行いとは言え
>ほむらにとってはまどか第一で動いてた今までの頑張りはなんだったのってなる選択してるんだから
>じゃあ私も好きなようにやるよってなってるのは納得しかなかった
でもそれじゃ平行線のままなんだよな

マギレコのリセマラは苦行だった…

>TV版と映画版が繋がってないもどこまで公式設定なのか…
>アルまど複数誕生してるとかまで絶対考えてないだろ
複数誕生してても平行世界じゃなくて完全に切り離されてると考えればよくない？

まどかがホイホイ自己犠牲するからまどか本人は救われないんだ

自分が犠牲になっても全部救いたい人と全部犠牲にしても一人救いたい人でどうにもならねえ

まどかとほむらがお互いに納得出来るすり合わせするのって多分無理だからお互い好きなようにやるしかないよね

ほむらが妥協してまどかのやりたい事を支え続けるポジションに収まるしかない

>そういや長くやってるのになぎさ以外のTV版の作中魔女になった元ネタ魔法少女あんま出さないよね
それこそ予告編の謎の二人とかその枠だったりしないかな

個人的にはスレ画二人だけでは幸せになれないと思うと言うか毎度あなたのためを行き来するだけになると思うからPMHQのいる意味を強くすると言うか合議制みたいなシステムにするんじゃねと思ってる

ほむらちゃんの片想いみたいになっててしんどいからまどかからもほむらにもっと巨大感情出してくれたらそれだけで救われる

廻天PVの制服が黒襟のキャラ大体敵なんだろうなとは思う

完全に続編でまどほむだけに焦点当てるとひぐらし業卒みたいになるんじゃないかと思う

>まどかがホイホイ自己犠牲するからまどか本人は救われないんだ
確か仏教の問答だったと思うけど
全ての衆生を救う為にお釈迦様は最終的に1人現世に残って祈り続けるって話をしたのに対して弟子がそれではお釈迦様が救われませんよね？って返した話を思い出す

ずっと思ってるけど完璧な状態でワルプル抜けられたとしてもその後あっさりまどかは事故死しましたとかになったらほむらどうするんだろう

>二人だけで背負ってんじゃねぇ〜〜〜〜〜

そんなに2人の間の話に終始する感じじゃなくワルプルギスがなんかやらかしてみんなで対処するんでしょ〜？

>TV版と映画版が繋がってないもどこまで公式設定なのか…
>アルまど複数誕生してるとかまで絶対考えてないだろ
それは「叛逆は始まりの物語/永遠の物語からの続編」っていう意味だと思う
結局TV版もリメイク映画版もほとんど変わらないから繋がってるのと同じなんだけどどうしても叛逆が気に入らないならTV版とは繋がってないことにして納得したらいいってことじゃないかな

>ずっと思ってるけど完璧な状態でワルプル抜けられたとしてもその後あっさりまどかは事故死しましたとかになったらほむらどうするんだろう
死ぬよりあっさり契約したらどうするんだろってずっと思ってる

廻天はまどほむの決着は元より色んな意味でマミさんの立ち回りが気になる
なんだあのただ食ってるだけのPVは

実際のところ叛逆が双方にとってかなりハッピーエンドなんじゃないの
まあいずれアルまどに奪い返されそうだけど

TVシリーズだと数話しかないけどほむらちゃはまどかがアルまどになるまでのループ全部見て最終的にまどかだけ神化した後も現世に残り続けてたからこれ違うんじゃね？ってなる気持ちも出る気はする

>そんなに2人の間の話に終始する感じじゃなくワルプルギスがなんかやらかしてみんなで対処するんでしょ〜？
いまんところあいつの名を冠してるくせに存在感皆無だしな

魔法少女が最初からいなかった世界を望むと
多分人類は猿に戻るんだよな

>実際のところ叛逆が双方にとってかなりハッピーエンドなんじゃないの
>まあいずれアルまどに奪い返されそうだけど
最後の方のほむらが疲れてるっぽいから悪魔ほむら世界は限界が近い気もする

ほむらの拗らせ中学生メンタルをどうにかするしかねえ
思春期特有の友達に固執する精神で成長を止めちゃったようなもん

長期間待たせすぎてハードル下がってるからまたいちからテレビ版ループと似たようなもんなループ繰り返す世界に戻しますその方がみなさんも二次創作作りやすいでしょとかやらなきゃいいよ

そういやワルプルギスってなんであんなに強いんだっけ？

まぁワルプルギス自体はそもそも魔女の集会みたいな元ネタある名前なんだしワルプルさん本人じゃなく元ネタの方の意味合いが強いサブタイトルだったりするのかも？

>そういやワルプルギスってなんであんなに強いんだっけ？
まどかと同じように因果が蓄積されてるんじゃないの

叛逆ラストって要はまどかをシステムと人格とで分離した形だから
あれを維持できればそれがベストだと思う
できなさそうだけど

脚本塩漬けしてた10数年の間に他に似たような作品出てるパターンもある

叛逆の世界でまどかが辛いって言わなきゃ素直に円環できたんだよなほむら

>>実際のところ叛逆が双方にとってかなりハッピーエンドなんじゃないの
>>まあいずれアルまどに奪い返されそうだけど
>最後の方のほむらが疲れてるっぽいから悪魔ほむら世界は限界が近い気もする
廻天ほむらは全部偽物で本人は世界維持するので手一杯の可能性もあるな

>そういやワルプルギスってなんであんなに強いんだっけ？
魔女の集合体だからとかメタ的な舞台装置だからとかくらいしか情報ない
まどかとほむらの因果に巻き込まれてるからループするごとに強くなってるとかもあるかもだけど

いやぁほむらは大親友を救いたくてループ頑張ってたのに
当の本人がよっしゃいっちょ自己犠牲して魔法少女救うぞいとかやったらおいちょっと待てってなるよ
本人のメンタルどうこうとか以前に飲み込むのしんど過ぎるぞ

>ずっと思ってるけど完璧な状態でワルプル抜けられたとしてもその後あっさりまどかは事故死しましたとかになったらほむらどうするんだろう
まどかに幸せな人生送って欲しいからループしそう
ワルプル抜けられても全ての魔法少女はいつか魔女になる問題を解決出来てないから結局ループしそうな気はする

>TVシリーズだと数話しかないけどほむらちゃはまどかがアルまどになるまでのループ全部見て最終的にまどかだけ神化した後も現世に残り続けてたからこれ違うんじゃね？ってなる気持ちも出る気はする
それでも本当にまどかの願いだから踏みにじれないんだよ
魔女化するまで追い詰められてまどかの言葉を免罪符にしてようやく悪魔になれたのが叛逆

>いやぁほむらは大親友を救いたくてループ頑張ってたのに
>当の本人がよっしゃいっちょ自己犠牲して魔法少女救うぞいとかやったらおいちょっと待てってなるよ
>本人のメンタルどうこうとか以前に飲み込むのしんど過ぎるぞ
しかもいっそ記憶無くなっちゃえば楽だったのに自分だけまどかの記憶残ってるというロマンチック風な地獄

キュゥべぇ星を滅ぼしたうえで
2人の赤ちゃんのころまで戻るくらいやらないと無理

マギエクがいつかどこかの時空であったかもしれない話…みたいなの色々やってるし本編の方は流石に一旦締めるんじゃないかな

上でも言われてるけど二人であーだこーだしてないでマミさんとか巻き込んでちゃんと話したほうがええ
円環のシステムでさやかちゃんとか抜粋できるならもっと頭いい過去の魔法少女とかよんでもええ

>しかもいっそ記憶無くなっちゃえば楽だったのに自分だけまどかの記憶残ってるというロマンチック風な地獄
TV版ラストでまど神様がうっかり最高の友達として贔屓して記憶残してあげた結果悪魔ほむらになったようなもんだよね

ほむらリベンジで周回をストップする

>上でも言われてるけど二人であーだこーだしてないでマミさんとか巻き込んでちゃんと話したほうがええ
マミさん豆腐メンタルだから価値観壊すと自決しそうなのが…

話し合っても上手くいかなくないかあの子ら
システム問題解決したとしてもまどかとほむらの目的がどうあっても相容れないし

>いやぁほむらは大親友を救いたくてループ頑張ってたのに
>当の本人がよっしゃいっちょ自己犠牲して魔法少女救うぞいとかやったらおいちょっと待てってなるよ
>本人のメンタルどうこうとか以前に飲み込むのしんど過ぎるぞ
あの世界の人間は誰もまどかを覚えていません円環の理のせいですあーあ
ってなってるからなんとかしてやりたい気持ちは膨らむ気がするまどか世界の中で全ての魔法少女は楽しくやってそうだけど

マミ杏子さやかは本編で神になった時マミさんの部屋とか上条の演奏聴きながら話してたしまどかの願いを尊重する派じゃないの
ほむらが私はそんなの納得できねえ！ってだけで

>>しかもいっそ記憶無くなっちゃえば楽だったのに自分だけまどかの記憶残ってるというロマンチック風な地獄
>TV版ラストでまど神様がうっかり最高の友達として贔屓して記憶残してあげた結果悪魔ほむらになったようなもんだよね
…なるほど󠇯口󠇯悪󠇯い󠇯子󠇯は󠇯し󠇯ま󠇯っ󠇯ち󠇯ゃ󠇯う󠇯か󠇯ら󠇯ね󠇯

二次創作でほむらちゃんそんなに私のこと好きだったんだね…って神の記憶思い出したまどかが
それならセックスしたいよっ！って言い出すのがあったんだけど
理想はそれ

>ほむらが私はそんなの納得できねえ！ってだけで
だから誰交えて話そうがその根本的なところがどうしようもないんだから無理では

>>上でも言われてるけど二人であーだこーだしてないでマミさんとか巻き込んでちゃんと話したほうがええ
>マミさん豆腐メンタルだから価値観壊すと自決しそうなのが…
10年くらい前のレスかと思った

>話し合っても上手くいかなくないかあの子ら
>システム問題解決したとしてもまどかとほむらの目的がどうあっても相容れないし
究極的に円環の理世界になった後ほむらが直ぐ死んでまどかに導かれてたらあっさり解決した気はする
けどほむらは弱いけど強いんだよなあ

マミさんは豆腐メンタルでも間違ってないけどそれはそれとして心の強さもあるから…

冷静に考えると今生きてるまどかって救いたかったまどかとは別人だよな

>マミ杏子さやかは本編で神になった時マミさんの部屋とか上条の演奏聴きながら話してたしまどかの願いを尊重する派じゃないの
>ほむらが私はそんなの納得できねえ！ってだけで
諸々の事情を全部話したらマミさんはほむほむ側に付きそうな気がする
先輩風吹かせたがるし2択があると悪いほう選択しそうだし

>マミさん豆腐メンタルだから価値観壊すと自決しそうなのが…
豆腐かどうかはおいといて円環されてるならさやかちゃんみたいに俯瞰してみれるというかある程度落ち着けるでしょ

目的から言うと本来ほむらの旅って別にワルプルギス倒しても全然終わりじゃないって言うか
まどかが魔法少女になれない年齢になるかそういうのが無ければ魔法少女にならずに老衰で死ぬとかその辺がゴールになるよね

そういやほむらがたっくんと結婚してる半公式二次創作的な漫画があると聞いてむっっ！！ってなったけど
読む気は起きない

マミさんはループ途中で実際に自決してるので…
ほむらが他の魔法少女に相談しなくなった直接の原因だと思う

最初の周回の方で条件クリアすればいいんだろうけど一定の周回後からは因果の量が高まって勧誘がずっとくるようになるからな…

>ずっと思ってるけど完璧な状態でワルプル抜けられたとしてもその後あっさりまどかを事故死しましたとかになったらほむらどうするんだろう
󠇯死󠇯ぬ󠇯よ󠇯り󠇯あ󠇯っ󠇯さ󠇯り󠇯契󠇯約󠇯し󠇯た󠇯ら󠇯ど󠇯う󠇯す󠇯る󠇯ん󠇯だ󠇯ろ󠇯っ󠇯て󠇯ず󠇯っ󠇯と󠇯思󠇯っ󠇯て󠇯る󠇯

そろそろほむらを楽にしてやってくれんかという気持ちで10年くらい見てる

>話し合っても上手くいかなくないかあの子ら
ほむがコミュ障なの差し引いてもこいつら話通じねぇ！もう誰も頼らん！って眼鏡ぶん投げたのが本編周回だから既に失敗してるんよね

案外二人がしっかり意見をぶつけ合って協力したら解決したりしそうではある

きゅうべえが集めてるエネルギーが無いと
宇宙が滅ぶみたいな話はどうなってるのよ

>マミ杏子さやかは本編で神になった時マミさんの部屋とか上条の演奏聴きながら話してたしまどかの願いを尊重する派じゃないの
これはたしかインタビューで答えられてた覚えがあるんだけどあれは自分との問答をマミ杏子のペルソナ被せただけ見たいな話だったと思う
探して見るけどスレ落ちまでに見つからんかも

マミさんは仲間が増えなかったら一人で戦い続けられたと思う
家族や友達っていう諦めたものが目の前にあると判断誤りがち

>二次創作でほむらちゃんそんなに私のこと好きだったんだね…って神の記憶思い出したまどかが
>それならセックスしたいよっ！って言い出すのがあったんだけど
>理想はそれ
私はレズとして覚醒したけどそれはそれとしてまどかにはノンケとして好きな男性と幸せな家庭を築いて欲しいって願いそう

>そろそろほむらを楽にしてやってくれんかという気持ちで10年くらい見てる
さやかのレス

多数決はそれはそれで「多いほうがそれでいいと思ってるんだから少数派は従え」って話になると色んなものに跳ね返ってくる気はする

廻天のPVでワルプルギスの夜がなんなのか言ってるけど魔女の集合体ってぐらいしか結局わかんねぇ

>ほむがコミュ障なの差し引いてもこいつら話通じねぇ！もう誰も頼らん！って眼鏡ぶん投げたのが本編周回だから既に失敗してるんよね
正直見切りが早すぎる気がするけどまあこれは個人感覚にもよるからな…

話し合えや！って作品大体話し合っても解決するかは微妙

>まどかのやったことは一応全魔法少女のためになっている行いとは言え
>ほむらにとってはまどか第一で動いてた今までの頑張りはなんだったのってなる選択してるんだから
>じゃあ私も好きなようにやるよってなってるのは納得しかなかった
󠇯で󠇯も󠇯そ󠇯れ󠇯じ󠇯ゃ󠇯平󠇯行󠇯線󠇯の󠇯ま󠇯ま󠇯な󠇯ん󠇯だ󠇯よ󠇯な󠇯

>きゅうべえが集めてるエネルギーが無いと
>宇宙が滅ぶみたいな話はどうなってるのよ
数100億年後に滅ぶ宇宙が数兆年持ちますとかそういうレベルの話でしょ…生きてる恒星なんていくらでもあるんだから…

>これはたしかインタビューで答えられてた覚えがあるんだけどあれは自分との問答をマミ杏子のペルソナ被せただけ見たいな話だったと思う
>探して見るけどスレ落ちまでに見つからんかも
あのシーンなんか妙な違和感あったけど上記なら納得出来る

>多数決はそれはそれで「多いほうがそれでいいと思ってるんだから少数派は従え」って話になると色んなものに跳ね返ってくる気はする
多数決にしろって話でもなくて二人だけだと選択肢も増えないからじゃない？

君の銀の庭いいよね…

神になるくらいだからそりゃそうなんだがまどかの精神性が異常だからな

まどかが契約する前にインキュベーターに言い逃れできない形で質問して魔女化の話させれば良くね？マミは発狂するけど契約前ならまどかは殺されないでしょ

>廻天のPVでワルプルギスの夜がなんなのか言ってるけど魔女の集合体ってぐらいしか結局わかんねぇ
結局ワルプル＝ほむらって説は初期設定のみなのかどうかの答え合わせは欲しい
共通点が多いのは確かだし

なんでちまちまコピペ荒らしするの…

>私はレズとして覚醒したけどそれはそれとしてまどかにはノンケとして好きな男性と幸せな家庭を築いて欲しいって願いそう
今の発言はコンプライアンス的に不味かったよほむら！

宇宙の熱的死とか相当後の話だぞ

まどかはほむらに殺してもらうように頼んだり一人だけ記憶残したりほむらに無茶振りを結構するの良くないと思う
ほむらには甘えられるともとれるかもしれないけど

>正直見切りが早すぎる気がするけどまあこれは個人感覚にもよるからな…
直接描かれてないループも含めて仲間を頼っても裏目にでるばかりだったから
「まどかは私一人で守る」って覚悟決めるしかなかったんでしょ

まどかが魔法少女なりたくないって言い出したのは真実バレして魔女化直前だった時だけなので
誰かを救うのが願いで結果的に死ぬこと自体はもう本人の性質なんよ

>まどかが契約する前にインキュベーターに言い逃れできない形で質問して魔女化の話させれば良くね？マミは発狂するけど契約前ならまどかは殺されないでしょ
それやると魔女憐んで次に会った魔女に対してこいつ元の姿に戻してで契約するよ

>今の発言はコンプライアンス的に不味かったよほむら！
やかましい未成年の女の子を騙して食い物にするトー横キッズを狙う悪い大人のようなコンプライアンス以前の問題の異星人め

まあマミさんとか下手なこと言ったらとんでもない爆発するし暴走しがちだし相談相手としてはちょっと…ってなるのは凄く分かる

そもそもなんで悪魔ほむらは悪魔ほむらになれたんだっけ？
魔女化したほむらを救いに来た神まどかの力を奪取して〜てのはなんとなく覚えてるけど詳細は忘れた⋯

ほむらはさやかの位置にいたいって正直に言えばええねん

さやかマミのラインが強すぎてさやかが魔法少女を知ると「わたしなら出来る！！」→「やっぱダメだったよ……」流れがほぼ確定するの無理すぎる

お互い手にした力が大きすぎるので
それを手放さない限り小さくて大きなすれ違いは続くと思う

>宇宙の熱的死とか相当後の話だぞ
そう言えばふと思ったけど魔女のシステムから魔獣のシステムになった事でエントロピー回収効率相当悪くなったっぽいけど将来的には宇宙存続に問題は無いんだろうか

>ほむらはさやかの位置にいたいって正直に言えばええねん
黙れラズベリー

>そもそもなんで悪魔ほむらは悪魔ほむらになれたんだっけ？
>魔女化したほむらを救いに来た神まどかの力を奪取して〜てのはなんとなく覚えてるけど詳細は忘れた?
愛よ

QBが悪魔ほむらをなんか利用してきそうで怖い

>ほむらはさやかの位置にいたいって正直に言えばええねん
正直もなにも別にそんなことは思ってなくね？

人類からしたら熱的死の心配とか知らんだろ…

>そう言えばふと思ったけど魔女のシステムから魔獣のシステムになった事でエントロピー回収効率相当悪くなったっぽいけど将来的には宇宙存続に問題は無いんだろうか
昔より近くなったけどどうしようもないしちまちま集めてるのは変わらないんじゃね
まあまどかの再編のおかげで実は先延ばしになってたとかもあるかもだけどそれも何億年と先の話だろうし

>>ほむがコミュ障なの差し引いてもこいつら話通じねぇ！もう誰も頼らん！って眼鏡ぶん投げたのが本編周回だから既に失敗してるんよね
>正直見切りが早すぎる気がするけどまあこれは個人感覚にもよるからな…
カッコつけてるけど元は入院生活が長かった根暗メガネだから…

ほむらはさやかのポジションにいたいわけじゃないよ
まどかを救える私になりたいだからさやかより上を狙ってる
それでこじれてる

>QBが悪魔ほむらをなんか利用してきそうで怖い
トホホもう人間なんてコリゴリだよ〜言ってるけど故あれば絶対利用しようとするのがアイツという絶対的な信頼感がある
失敗するのも含めて

叛逆の最初ですら幼馴染のさやかとは全く別のポジションの転校生からはじまる魔法少女仲間になり違ってたのになんでさやかの位置うらやましがってると思う人がいるのか謎

>人類からしたら熱的死の心配とか知らんだろ…
練り星人に飼われてる内は生存が約束されてるから今生きてる人には関係ないけど割と現実的だよ

>カッコつけてるけど元は入院生活が長かった根暗メガネだから…
ほむらって目と一緒に持病の心臓病も魔法で治したのかな
実は心臓の薬ずっと飲んでるのかな

>そもそもなんで悪魔ほむらは悪魔ほむらになれたんだっけ？
>魔女化したほむらを救いに来た神まどかの力を奪取して〜てのはなんとなく覚えてるけど詳細は忘れた⋯
まどかが起点になって因果を紡いでのならその起点を作りだしたほむらにも因果が収束されているから

まどかとほむらは互いに守りてぇ〜みたいな感じでリード取ろうとするから微妙に噛み合わない

感情はインキュベーターの精神疾患って言ってたからキュウべぇが精神疾患患って感情得るのは絶対あると思う

ほむらちゃん物凄い悪魔ムーブかまして「魔獣が全て滅んだら世界壊すか」とか発言してるけど実際魔獣が滅びるって事態は人間が存在する限りあり得ないだろうから滅ぼす気なんて全く無いって解釈で良いよね？

QBを説得して魔法少女によるエントロピー増大計画をやめさせて今までのことを2人の記憶以外からは消してハッピーな世界にする
QBには宇宙の存続を考えるんじゃなくて宇宙が滅んでもなお生きられる手段でも考えてみるように伝えて勝手に地球と関係ないとこで順列都市みたいな話でもしてもらう

>まどかとほむらは互いに守りてぇ〜みたいな感じでリード取ろうとするから微妙に噛み合わない
どっちもタチってことか

>厳密に劇中のまどかはほむらが守りたかったまどかではないんだから
また宇宙増えそうな事さらっと言いやがって…

映画ラストのキュゥべぇの意味深な顔アップはなんか企んでんのかなと当時思ったけどそうでもないらしくて
そうなの！？ってなりもうした

目線を合わせないと一生すれ違うからどこかしらで認識のすり合わせが行われるのだろうか

延々とループしたことでまどかが神になれるくらいの力を得られたんなら
同じくまどかのためにループしまくった本人が超パワー得られるのも当然だよなあ！

>まどかが起点になって因果を紡いでのならその起点を作りだしたほむらにも因果が収束されているから
理屈自体は分かるけどその潜在能力の解放が何故あのタイミングだったのかって疑念はあるな
初めて自分の気持ちに対して正直な選択を選べたから？

ほむらはもうどうなってもいいやみたいなメンタルで全部壊しちまうかみたいな破滅願望があるのは眼鏡ほむら時代からなんだけど
まどかが幸せになれるなら手段を選ばないから
宇宙滅ぼすのも滅ぼさないのもまどか次第だと思う

叛逆も叛逆で次に期待させた上である程度の決着つけて終わったから廻天が不安になる面もあるんだよな…

別に円環時点でまどかが自分がつらいとか不幸とかって思ってるわけでもないから
ほむらが先走って暴走してるだけではある

>>まどかとほむらは互いに守りてぇ〜みたいな感じでリード取ろうとするから微妙に噛み合わない
>どっちもタチってことか
しかもどっちも不同意でやっちゃう

やっぱ最後はデビルマンになるだろうと思う

鹿目まどかと暁美ほむら
愛と憎悪の戦いだった…

まどかの家族的にはほむらの行動は良いこと

マギアレコードの方じゃ一緒に魔法少女しつつ人として生きてそうなのにね

>やっぱ最後はデビルマンになるだろうと思う
>
>鹿目まどかと暁美ほむら
>愛と憎悪の戦いだった…
さやかちゃんの生首が…

>映画ラストのキュゥべぇの意味深な顔アップはなんか企んでんのかなと当時思ったけどそうでもないらしくて
>そうなの！？ってなりもうした
恐怖という感情が生まれた瞬間って解釈もあった気がする

中学生のガキだからって部分をいろんな部分への理由にするのキャラに失礼かもと言う気持ちと明確にそう書いてる部分もあるだろうしな…と言う気持ち
言語化は難しい

>目線を合わせないと一生すれ違うからどこかしらで認識のすり合わせが行われるのだろうか
どっちも相手が抗い難い状況を作りがちなので
夕方の河原で生身で殴り合うのが一番の近道かもしれない

因果を貯めれば神にもなれるインキュベーターの科学力のやばさよ

エントロピーって単純な熱的死じゃないよね
なんかやばいもの汲み上げてるよねインキュベーター？
もしかしてラヴォス的なモノじゃない？

そういや何で叛逆からこんなに間空いたんだっけ…？

ひぐらし業卒とかスクライドみたいに最後にまどかとほむらで大決戦してもそれはそれで見たい

めちゃめちゃすごい過去に戻ってインキュベーターが誕生しない宇宙にしちゃえばいいんじゃない？

>>やっぱ最後はデビルマンになるだろうと思う
>>
>>鹿目まどかと暁美ほむら
>>愛と憎悪の戦いだった…
>さやかちゃんの生首が…
何でやさやかちゃん関係ないやろ！！？
と言えない名前だもんね美樹さやか

>エントロピーって単純な熱的死じゃないよね
>なんかやばいもの汲み上げてるよねインキュベーター？
>もしかしてラヴォス的なモノじゃない？
エントロピーを組みあげてないよ

>めちゃめちゃすごい過去に戻ってインキュベーターが誕生しない宇宙にしちゃえばいいんじゃない？
人類も誕生しないので反出生主義エンドになっちゃう

>めちゃめちゃすごい過去に戻ってインキュベーターが誕生しない宇宙にしちゃえばいいんじゃない？
人間が洞穴時代になっちゃう…
原始少女のまどか…

>人間が洞穴時代になっちゃう…
>原始少女のまどか…
裸は免れるから…

脚本すでにあってマギレコ考えるとスタッフもいるのになんでこんな間開いたの？絶対売れるコンテンツじゃん

美樹でさやかだからなそりゃもう永井豪の化身みたいなもんよ

まあこの世界だとロクでもないから魔法なんて…

お互いのことを想ってはいるけど基本的にずっと一方通行な感じ
やはり河原で殴り合いしかない

神だろうがシステム理解すれば介入できるって練り物の台詞が実はヒントになってるんだよな
一部分を奪って制御することで世界を作って支配するオチだし

>そういや何で叛逆からこんなに間空いたんだっけ…？
純粋に物語としてアレで完結そのものはしてたからだとは思う
スッゴイモヤモヤするけど
でまど語り展でその後の展開のPV用意したのにそこから映画が出来るまでの異常な期間はまあ謎である

シャフトの制作スケジュールの都合じゃない？

小卒2人とほい卒1人が現円環って言われるとまあまあ間違いや事故は起こるかも？ってなる

>脚本すでにあってマギレコ考えるとスタッフもいるのになんでこんな間開いたの？絶対売れるコンテンツじゃん
勝手な邪推だけどこのシナリオウケませんよみたいなのがあったのかもしれない
種自由みたいにすぐ放送してたら絶対アンチ一色になる感じだったとか

なんかよくわからんエネルギー使って発展したけど宇宙がやばいからなんかそのへんの異星人使って帳尻合わせよ…
ってのを恩着せがましく言ってる

>脚本すでにあってマギレコ考えるとスタッフもいるのになんでこんな間開いたの？絶対売れるコンテンツじゃん
コレばっかりは多分純粋にシャフトが色々バタバタしまくってたんだろうなって...
当時からシャフトってどれだけ状況変わったんだろう...勢いが当時と比べてビビるくらいに弱くなってる

世の中都合の良くないってメッセージもあるからスーパーパワーでまるっと解決だとまどかマギカの意味なくなっちゃう

あの世界の人類の進化と言うか世界の発展がインキュベーターの干渉や魔法少女の存在の影響が大きいらしいから
あいつらいないとそれはそれで不味いんだよね

>>映画ラストのキュゥべぇの意味深な顔アップはなんか企んでんのかなと当時思ったけどそうでもないらしくて
>>そうなの！？ってなりもうした
>恐怖という感情が生まれた瞬間って解釈もあった気がする
おーなるほど感情ないとか言ってたやつが物理的にじゃなく概念としてボロ雑巾になるまで使われて恐怖が発露したとか面白いな！
でもアイツらが感情持ったら今までと違うやり方思い付きそうで怖いな

でも叛逆で最後にまどかとほむらの対立する構造を選んだのは次の話を作り易くするためとか言ってた後付けだった気がするけど
どうなるんだろうね

マギレコのアニメ作る余裕はあるのに…

アニメ制作関係はそれこそメインの重要な人間のスケジュールが意味わかんないことになってるしな

そういやマギレコちょっとやってたけどアニメ見てないな…

叛逆前に本当は魔獣編アニメ化しようと思ってたけどやめたとか言ってた気がする
バッドエンドで盛り下がってただろうからやめといて正解

懐かしの包帯まきまきのさやか

まどかはほむらを含めて全魔法少女が救われれば自分はシステムになってもいいけど
ほむらはまどかが人として幸せにならなきゃ駄目じゃね？って考えなのをどう擦り合わせるか
ほむらはまどかと一緒にいれればそれでいいってわけじゃなさそうな気がするし

まあ確かにまどかが魔女化さえしなければ総体としての人類の幸福と繁栄にインキュベーターは大きく貢献してそうだけど…

>マギレコのアニメ作る余裕はあるのに…
マギレコ以外もやってるし作る余裕がないとかは理由じゃないってことでしょ

>マギレコのアニメ作る余裕はあるのに…
アニレコもだいぶガタガタだったよ！
内容も明らかに途中で横槍入ってるし

ぶっちー曰く鎧武終わった辺りで作り始めて既にだいたいの内容は完成してたらしいから
シャフトのスケジュールの都合っぽい

>マギレコのアニメ作る余裕はあるのに…
まあ叛逆のあのラスト自体がまどマギ世界をもっと広げられるようにする為って監督が言ってたからマギレコ誕生は既定路線ではある

>マギレコのアニメ作る余裕はあるのに…
イヌカレーが初監督の上に一期は一人で監督脚本演出やらせます3年延期！とかやってた状況は余裕とは…

>まどかはほむらを含めて全魔法少女が救われれば自分はシステムになってもいいけど
>ほむらはまどかが人として幸せにならなきゃ駄目じゃね？って考えなのをどう擦り合わせるか
>ほむらはまどかと一緒にいれればそれでいいってわけじゃなさそうな気がするし
そこにそれが両立されてるのでは？な状況にキレる美樹さやかが居るのでもう何もわからなくなる

マギレコのアニメもガタガタで横槍も入ってしかも作画もたまに怪しかっただろ

>そういやマギレコちょっとやってたけどアニメ見てないな…
なんかアレもアレで一期二期と完結編でそれぞれまあまあ期間が空いたから変な印象あるけど一気観したら印象変わるんだろうか
俺はあのラスト自体はそんな嫌いではない

逆に廻天は名前的に世界観がひっくり返る内容だから置いといたのかもしれんな

>まどかはほむらを含めて全魔法少女が救われれば自分はシステムになってもいいけど
>ほむらはまどかが人として幸せにならなきゃ駄目じゃね？って考えなのをどう擦り合わせるか
>ほむらはまどかと一緒にいれればそれでいいってわけじゃなさそうな気がするし
ぱっと思いつくのは二人とも人として一生生きたあとなら踏ん切りつくんじゃね？
死んだら円環業務に二人で戻ってくるとか

ルールの上書き合戦でしかなくてきちんと決着がついてないって話は神林長平が指摘してるし次でどうにかするだろとも論評してるからわざわざトリビュートに参加するほど影響受けてる作家にあそこまで言われて決着つけてないとは思えない
サンファンもここから畳めるのかって状況から映画で綺麗に畳んでたし今回も期待したい

もう劇場版見たのが遙か昔すぎてうろ覚えなんだけど
まどかが宇宙の摂理そのものみたいになった時点でドラマ作りようなくね？

中学生ってのはなァ…
設定として便利なンだよ…

マギレコのアニメはリアルタイムで見てた人からすると途中からの作画崩壊も延期も話の改変もすさまじかったよ

>まどかが宇宙の摂理そのものみたいになった時点でドラマ作りようなくね？
だから簒奪したんだろ！

>もう劇場版見たのが遙か昔すぎてうろ覚えなんだけど
>まどかが宇宙の摂理そのものみたいになった時点でドラマ作りようなくね？
それでもなんとかドラマ作ったのが叛逆だから…

>ほむらはまどかが人として幸せにならなきゃ駄目じゃね？って考えなのをどう擦り合わせるか
そもそも他人の人生こうあるべきってのもだいぶ傲慢ではあるのよな

>そこにそれが両立されてるのでは？な状況にキレる美樹さやかが居るのでもう何もわからなくなる
さやかはほむらの魔女結界にいた時はこれってそんなに悪いことなのーって言っててそうだよね…ってなるんだけど
叛逆何度も見返してるのに確かにさやかがブチ切れてるのわからんなって今なった
まあまどかの願いを穢した！みたいな感情論かもしれないさやかちゃんだから

マギレコはギリギリまで売れれば2部のアニメ化ダメそうならオリストみたいな話だったんじやあないっすかね……

>もう劇場版見たのが遙か昔すぎてうろ覚えなんだけど
>まどかが宇宙の摂理そのものみたいになった時点でドラマ作りようなくね？
だから摂理になって更に作り直してやったぜまどかは普通の少女になりな！！！
うぅむ凄い脚本...

ぶっちゃけ叛逆自体が大ヒットしたから作ったボーナスタイムみたいな話だからこれ以上続編とか何するの感すごい

>ルールの上書き合戦でしかなくてきちんと決着がついてないって話は神林長平が指摘してるし
と言うより指摘されるまでもなく今後の展開考えて決着つけなかったって自分で言ってる

>>ほむらはまどかが人として幸せにならなきゃ駄目じゃね？って考えなのをどう擦り合わせるか
>そもそも他人の人生こうあるべきってのもだいぶ傲慢ではあるのよな
でもまどかだけはほむらにそれ言えないっていうバランス

ほむらの愛が報われればそれでいい
少しでも報われれば…

まどかシステムに介入して書き換えたことで愛の悪魔ほむら爆誕は覚えてるけど、それはそれとしてほむらが油断したら円環のまどかが修正しようとしてくる
ってことでいいんだっけ

>そこにそれが両立されてるのでは？な状況にキレる美樹さやかが居るのでもう何もわからなくなる
さやか視点だと女神襲ったふうにしか見えない上自分はまた制服着せられてるし記憶もいじられ始めてるってなるとそりゃ…

宇宙の熱的死を防ぐっていうインキュベーターの目的は結局達成されたんだろうか

>ほむらの愛が報われればそれでいい
>少しでも報われれば…
ほむらは報われることを望んでなさそうなのが複雑なんだよな…

叛逆オチが究極の逆張りみたいなもんだし更に続編で本当にどうすんの感はあるんだよな

為替操作をする

>>そこにそれが両立されてるのでは？な状況にキレる美樹さやかが居るのでもう何もわからなくなる
>さやか視点だと女神襲ったふうにしか見えない上自分はまた制服着せられてるし記憶もいじられ始めてるってなるとそりゃ…
廻天だと設定通りならめちゃくちゃ残虐な目に遭ってるらしいがどうなる...

世界的な悪になってでもエゴを貫き通して悪魔化したほむらが好きなので
その愛をちゃんとまどかが知ってその上で否定するのも肯定するのも自由だけど愛をわかってあげてみたいな気持ちがある

>叛逆オチが究極の逆張りみたいなもんだし更に続編で本当にどうすんの感はあるんだよな
究極の逆張りの続編作るなら王道か邪道かどっち路線だろう

熱量死うんぬんの話はQB側には大義があるんですよってだけで話の流れに置いてはどうでもいいものだと思う

>宇宙の熱的死を防ぐっていうインキュベーターの目的は結局達成されたんだろうか
あれはタイムスケール的に物語に関係ないシステムの御題目だろう
宇宙に人類が存在する間にどうこうなるもんでもないし

いつだって自分の心に正直になったやつが幸せさ！
虚淵シナリオのキャラは！

すくなくともうろぶちは円環されて終わりにしようと思ってたら新房のほうから待ったかけられて…ってインタビューで見た気がする

ちっちゃくなったマミさんがジャムパン食べてるのとか意味わからんなあのPV

>宇宙の熱的死を防ぐっていうインキュベーターの目的は結局達成されたんだろうか
ほむ対ハゲ魔獣のところで魔女化があったらもっと効率よかったのにって言ってたからまだやる必要ある

悪魔ほむらになったあとでも学校の廊下？でまどかが一瞬アルティメットになりそうになってたのは覚えてる

虚淵は脚本は大分前から仕上がっているとは聞いてるけどそれはちゃんとまどマギが完結する脚本なんだろうか...
もう脚本書かないらしいし不安だ

何が正しいかとかじゃなくて
まどかは神になって自分のやりたいようにやったんだし
ほむらも悪魔になって自分のやりたいようにするねってなっただけだから
それで両者の綱引きがずっと続くみたいな感じで終わりってのがこれまでだよね

ほむらちゃんが私の最高の友達だったんだねの時点でかなり肯定してると思う…それまでのまどかの行動原理ってほぼさやかだし

もう分かんねぇなコレ…

>世界的な悪になってでもエゴを貫き通して悪魔化したほむらが好きなので
>その愛をちゃんとまどかが知ってその上で否定するのも肯定するのも自由だけど愛をわかってあげてみたいな気持ちがある
それはもうまどか自体はこれまでのループを見たんだし理解してはいるんじゃないかな？

宇宙の熱的死って話もキュウべぇがそう言ってるだけなんだよな…
他のソースからの裏付けがない

なんかワルプルうんぬんかんぬん言ってる新作CMみたけどなんかもういまさらシステムの話されてもスケールダウン感しかない

もうまどかとほむらでイチャつきながら宇宙運営すればいいさ

>インキュベーターがいないと人類発展しないってのが明言されてるから
インキュベーターが勝手に言ってるだけではあるし…

すごい長くやったから外伝やゲーム含めたらファンの望んだ話は大体やった
単なるイチャイチャからすごい露悪的な話も初期案のMS同士殺し合いも思ってたんとは違うが各地域の魔法少女も

もうとりあえずまどかに人間としての人生を全うしてもらってほむらさんに満足してもらうか…

虚淵の実は前に廻天脚本書いてましたも大概後出しじゃんけんだし
廻天の続きの脚本も実は前に完成していましたが来ても不思議ではないよ

まどドラで初めて魔獣編みたけど掘りがいありそうなのに叛逆へのつなぎとしてしか消化されてないのもったいないと思う

インキュベーターの話は無条件で信じていい世界の事実であるって制作側の主張は感じる

>虚淵の実は前に廻天脚本書いてましたも大概後出しじゃんけんだし
>廻天の続きの脚本も実は前に完成していましたが来ても不思議ではないよ
単純に昔書いてたから今まで手直し一回もしてませんとかもありえんしな…

>虚淵の実は前に廻天脚本書いてましたも大概後出しじゃんけんだし
>廻天の続きの脚本も実は前に完成していましたが来ても不思議ではないよ
そしてその完結編は何年後の公開になるかな...？

>>インキュベーターがいないと人類発展しないってのが明言されてるから
>インキュベーターが勝手に言ってるだけではあるし…
洞窟かはわからんが発展しないのは設定

>>インキュベーターがいないと人類発展しないってのが明言されてるから
>インキュベーターが勝手に言ってるだけではあるし…
まあそれで実際そうでしたってなってそこらへん魔法で改変してえらいことになるリスクはあるからな

嘘はつかないって言われてる存在が嘘ついてたらもう全てを疑わないとなんよ

>インキュベーターの話は無条件で信じていい世界の事実であるって制作側の主張は感じる
単純にそこ悪者にするとやっつけて終わるだけだからな

ていうかなんでこんなに廻天ひとつに時間かかってんの？

コンセプトムービー…お前は一体なんだったんだ

嘘は言ってないけど理解が間違ってた可能性もなくはないし…

>ていうかなんでこんなに廻天ひとつに時間かかってんの？
再放送やグッズ展開とここまでお膳立てしてるのに2月公開すら危うそうなのはマジで何なんだ

>虚淵の実は前に廻天脚本書いてましたも大概後出しじゃんけんだし
>廻天の続きの脚本も実は前に完成していましたが来ても不思議ではないよ
続編書いてる話は海外イベントで言ってたんだ
大々的な発表前に続編作ってるよまどかだけの漫画集めた本の最後で言ってた

>虚淵は脚本は大分前から仕上がっているとは聞いてるけどそれはちゃんとまどマギが完結する脚本なんだろうか...
>もう脚本書かないらしいし不安だ
一旦の完結もしないで他の人に書いてもらいますまどかワールドはまだ終わらないだったら正直ついていけない…
本編の話は完全に終わらせて外伝でひろげるならまだいいよ

>もうまどかとほむらでイチャつきながら宇宙運営すればいいさ
それだとまどかの家族はまどかを忘れてしまうし…

>ていうかなんでこんなに廻天ひとつに時間かかってんの？
虚淵はとっくのとうに脚本上げてるからなんかシャフト内でごちゃってるんだろうね

これだけ引っ張った続編のオチに「実はQBの説明が間違ってたので一件落着です」はさすがに使えない気がする

>>もうまどかとほむらでイチャつきながら宇宙運営すればいいさ
>それだとまどかの家族はまどかを忘れてしまうし…
しらねえ！わたしを抱いて幸せにしなよほむらちゃん！！

ワルプルギスなんとかできればいいんだけどね

アンチはスマガのパクリを叩き棒にしてたのにようやく本人がやったら逆にそっちを叩いて虚淵持ち上げるの酷すぎた

>>ていうかなんでこんなに廻天ひとつに時間かかってんの？
>虚淵はとっくのとうに脚本上げてるからなんかシャフト内でごちゃってるんだろうね
Kalafina復帰の準備に手間取りました
なら俺は全部許せるよ...

じゃあまどかの家族も宇宙へご招待するか…

廻天は副タイトルがワルプルギスなのが期間あけすぎたせいでそこにはそんなもう興味ないよ感ある

土壇場でごねたほむらに納得してもらうための廻天だと思うけどちゃんと落ちがつくんだろうか

魔女といえばワルプルギスみたいなとこありますし…

>アンチはスマガのパクリを叩き棒にしてたのにようやく本人がやったら逆にそっちを叩いて虚淵持ち上げるの酷すぎた
アンチが嫌なのはそうだけどそもそも前者と後者は別人がやってるだろ

>魔女といえばワルプルギスみたいなとこありますし…
魔女システムの話自体がもう決着ついた話じゃん？

まどかだってあんな状況じゃなきゃあんな願いしないんなら…ってなるのはわかるよ…

虚淵が続編考える余裕0で全てをテレビ版で出したって叛逆前のインタビューで何回も言ってるから解決方法とか最初からないしテレビ以外後付けなのは当たり前なんだ
一応魔獣うんたらはスタッフたちが考えてた話ってくらい

ワルプルTVの時点でワンパン即死して終わりでゲームとか周回で狩られる程度の存在になってたからな…