世界の時点で足りてないのはなんなんだよ

全世界がインド人の生活したら土壌や水質の汚染が他以上に半端なくない？

>世界の時点で足りてないのはなんなんだよ
先進国含んだ平均とってるとそいつらが押し上げてるが現実は発展途上国が恐ろしいほどの割を食ってる

日本生活水準の割にコスパ良すぎるだろ
これを改良すれば地球は1個のままみんないい感じに生活できるはず

>世界の時点で足りてないのはなんなんだよ
実は地球の資源は食い潰されつつあるんだ

>世界の時点で足りてないのはなんなんだよ
実際たりてないから資源不足やゴミ処理問題や地球温暖化が言われてるからな…

アフリカの貧しい国とかは0.01地球とかで暮らしてそう

人口を減らそうって主張？

>実は地球の資源は食い潰されつつあるんだ
資源の話をしたら消費量がどこかで生産されてない限りどうやっても足りないだろ！

言いたいことはわかる気がするけどやっぱり世界人口を養うのに世界基準で地球1.7個はよく分からない

>人口を減らそうって主張？
魔王か？

2060年ぐらいからもう人口減り始めるから大丈夫よ

>資源の話をしたら消費量がどこかで生産されてない限りどうやっても足りないだろ！
消費しても消えてなくなるわけではなくて長いサイクルの中でそのうちもどってくるよ

>アフリカの貧しい国とかは0.01地球とかで暮らしてそう
インド(平均)が0.7だしせいぜい0.4~0.6ぐらいだと思う

後進国は後進国のままでいてくれ

簡単に言うと資源がリスポンするより早い速度で資源消費してるからやべーよって話
だからリサイクルちゃんとしないとねって話
例えば戦争すると金属やら火薬やらの資源をそこら中にばらまいてしまうわけで

>消費しても消えてなくなるわけではなくて長いサイクルの中でそのうちもどってくるよ
どれだけ高度な見積してるんだよこれ算出した団体はよ

>インド(平均)が0.7だしせいぜい0.4~0.6ぐらいだと思う
いいか
インドはわりとまともよりの国だぞ

やはり…人間は地球に巣食う寄生虫…
減らさねばならぬ…！

>>実は地球の資源は食い潰されつつあるんだ
>資源の話をしたら消費量がどこかで生産されてない限りどうやっても足りないだろ！
だから埋蔵してるものをひたすら消費してるだけだよ

インドほどに貧しい人が多くてもこんなにくうの？
富裕層がめちゃくちゃ引き上げてるのかな

>消費しても消えてなくなるわけではなくて長いサイクルの中でそのうちもどってくるよ
地下水とかそういう考えで使いまくってたけど100年経っても地下に戻ってなくて水位ヤバい

日本って内外問わず絶賛衰退中の認識なのに

平均的なインド人の生活をしていれば資源が枯渇しないということか？そんなことあるのか？

>日本って内外問わず絶賛衰退中の認識なのに
もっと国外のニュース見ろよ…

アフリカとか支援して無理に生活水準上げる必要なくない？地球が悲鳴を上げてるんだよ？

別次元の地球を見つけて自己の資源と居住地を得る

>インドほどに貧しい人が多くてもこんなにくうの？
>富裕層がめちゃくちゃ引き上げてるのかな
個々人の生活より工業とかそっちがね

>インドほどに貧しい人が多くてもこんなにくうの？
>富裕層がめちゃくちゃ引き上げてるのかな
インドは金持ちは金持ちだからな
ほとんど全員インドの貧民レベルの国も多い

まずそんな簡単に総括できるほど資源に同様の傾向あるのかすらよくわからん

>地下水とかそういう考えで使いまくってたけど100年経っても地下に戻ってなくて水位ヤバい
100年程度じゃもどんねぇだろな
億年単位で溜まったもんだからな

取り返しのつかない資源って石油石炭くらいしか思い浮かばないけどほんとは金属とか色々あるんだろうな

>平均的なインド人の生活をしていれば資源が枯渇しないということか？そんなことあるのか？
中流増えたとは言えいまだ多い下層民はゴミ拾いしたり牛の糞を燃料にしたりなので…

>日本って内外問わず絶賛衰退中の認識なのに
今より生活ランク下がるのは嫌ってみんな言うけど世界的に見たら上なランク
ただ今より下がるっていうのが嫌なだけで

>取り返しのつかない資源って石油石炭くらいしか思い浮かばないけどほんとは金属とか色々あるんだろうな
とりあえず真水がやばいぜ！

石油が再生産されるのホモサピエンス誕生から今までを100回くらい繰り返すサイクルの果てだからね

>取り返しのつかない資源って石油石炭くらいしか思い浮かばないけどほんとは金属とか色々あるんだろうな
コンクリの材料の砂とかも重要
中国は大量に買った挙句建設バブル死んで途中放置してる建物とかは完全に資源の無駄状態

毎度思うけど日本を猫の国扱いしてる人ってマジで海外ニュースすら見てねえのな

>毎度思うけど日本を猫の国扱いしてる人ってマジで海外ニュースすら見てねえのな
まあそんな余裕も学もないんだろうからそっとしておいてやりな

>>取り返しのつかない資源って石油石炭くらいしか思い浮かばないけどほんとは金属とか色々あるんだろうな
>コンクリの材料の砂とかも重要
>中国は大量に買った挙句建設バブル死んで途中放置してる建物とかは完全に資源の無駄状態
解体したら資源が取れるから滅亡後の次代の人類のために貯蔵してるのかもね

月とか火星開発しようぜ

>毎度思うけど日本を猫の国扱いしてる人ってマジで海外ニュースすら見てねえのな
程度の差があるだけで猫の国であること自体を否定できるのがすごいな

>毎度思うけど日本を猫の国扱いしてる人ってマジで海外ニュースすら見てねえのな
そういう人は自分にとって良かった時代と比べて嘆いてるだけだから

地球人口の適正人数って20億くらいだからな
30億くらいから森林面積とか何かしらが減っていく

>毎度思うけど日本を猫の国扱いしてる人ってマジで海外ニュースすら見てねえのな
海外よりマシだからモーマンタイって一つも理屈になってないけど大丈夫？

>解体したら資源が取れるから滅亡後の次代の人類のために貯蔵してるのかもね
いや今滅亡しないようにしてくれよ

モーマンタイ！？

日本リサイクルとか頑張ってるよね

>月とか火星開発しようぜ
そうはいうが地球上すらまだ未開発の土地あるんだぜ
あと月や火星方面はたいした資源ないと思う太陽に近いほうは金属資源多くありそうだけど環境終わってるし

>日本リサイクルとか頑張ってるよね
まあ足りてないんだが

Methodology
The Ecological Footprint is derived by tracking how much biologically productive area it takes to provide for all the competing demands of people. These demands include space for food growing, fiber production, timber regeneration, absorption of carbon dioxide emissions from fossil fuel burning, and accommodating built infrastructure. A country’s consumption is calculated by adding imports to and subtracting exports from its national production.
だって

>>>取り返しのつかない資源って石油石炭くらいしか思い浮かばないけどほんとは金属とか色々あるんだろうな
>>コンクリの材料の砂とかも重要
>>中国は大量に買った挙句建設バブル死んで途中放置してる建物とかは完全に資源の無駄状態
>解体したら資源が取れるから滅亡後の次代の人類のために貯蔵してるのかもね
滅亡後からコンクリを材料に戻す技術が手に入るまで何世紀かかるのやら

本質的に資本主義で動いてる限り「無駄じゃないマジのリサイクル」は成立しない

インドとかも今後みんな冷房使い出したらやばいぞ
fu5871436.jpg

やりますかテラフォーミング

アメリカこうしてみるとやっぱ世界一なんだなあ
インドはまだまだ伸びそうだけど

最良を選べる国なんてないよ
どの国も妥協で選択してる

アメリカ人はどんだけムダ多いんだよ

まーマジでやばくなったら世界的に人口制限するだろ

>アメリカこうしてみるとやっぱ世界一なんだなあ
>インドはまだまだ伸びそうだけど
郊外に住む生活やらディーゼル主体の貨物列車やら燃費死んでるアメ車やら両海岸の行き来は基本飛行機やら基本燃費効率の悪い生活になってる
日本は都市部に固まって住むから家狭いだの電車込みすぎだのあるけど一人当たりの消費電力は結構いいよ

人口多少減らそうが使うやつが湯水の如く使っちゃ駄目なんだけどな

人一人が移動するために1トンの鉄の塊動かしてるのはメチャクチャ効率悪いよなぁとは思ってる

>インドとかも今後みんな冷房使い出したらやばいぞ
>fu5871436.jpg
なんかの海外旅行Vlogで見たけどエアコンの基本設定18℃とかにして放置とか窓全開とか平然とやるから
そら地球温暖化もやむなしですねって結論づけてたのが印象に残ってる

やはり電脳化か…

>やりますかテラフォーミング
問題はそれができるなら地球のテラフォーミングする方がよっぽど簡単なんだよってところ

>やはり電脳化か…
維持にサーバー台がかかる

>なんかの海外旅行Vlogで見たけどエアコンの基本設定18℃とかにして放置とか窓全開とか平然とやるから
俺のことか

>まーマジでやばくなったら世界的に人口制限するだろ
核武装すら規制できないのにセックス規制なんかできるわけないだろ

>>やはり電脳化か…
>維持にサーバー台がかかる
物理的な資源消費よりはエコなんじゃない？

>核武装すら規制できないのにセックス規制なんかできるわけないだろ
人頭税復活！

まぁもっとやばくなったら騒ごう

>後進国は後進国のままでいてくれ
先進国からすると素直にこう思う
お前らも資源必要としているせいで資源価格上がるし農業やらないせいでチョコやコーヒーみたいな食料品も値段上がるんだ

>まぁもっとやばくなったら騒ごう
後年の人「なんでもっとはやく騒がなかったんですか！？」

減ったら減った分人的リソースも減っちゃうんで結局インフラとかサービス業崩壊するんだよな

人口は遠くない時点で減少に向かうから別に
それ以上に一人頭のエネルギー消費はうなぎ上りなんですが

>>まぁもっとやばくなったら騒ごう
>後年の人「なんでもっとはやく騒がなかったんですか！？」
グレタとかがブチ切れてる理由わかった

これ本気で主張するならじゃあ戦争して他国の人減らそうにしかならなくね？

>>>やはり電脳化か…
>>維持にサーバー台がかかる
>物理的な資源消費よりはエコなんじゃない？
大量の水と電気使うのがAI用データセンターだし飯食わなくてもよくなるかもしれんが水不足で貧民の電脳世界中心に定期的なシャットダウンとかはあるかもしれんぞ

地球のテラフォーミングってなんか表現が面白いな
ガチのテラフォーミングがいかに難しいかがわかる

>人口は遠くない時点で減少に向かうから別に
>それ以上に一人頭のエネルギー消費はうなぎ上りなんですが
遠くないっていうには先すぎる

>これ本気で主張するならじゃあ戦争して他国の人減らそうにしかならなくね？
サノスかお前は

>これ本気で主張するならじゃあ戦争して他国の人減らそうにしかならなくね？
戦争するのが一番資源の無駄なんだよな
兵器ってクソ燃費悪いし何もない原っぱに大量の金属資源放棄するのが銃だし大量の環境汚染物質ばらまくのが火薬だし

将来性と生産性で評価して下から順に人口半分になるまで減らしていこうぜ

>>人口は遠くない時点で減少に向かうから別に
>>それ以上に一人頭のエネルギー消費はうなぎ上りなんですが
>遠くないっていうには先すぎる
数十年ちょっとじゃなかったっけ

>消費しても消えてなくなるわけではなくて長いサイクルの中でそのうちもどってくるよ
石油とかは微生物の構成がいまと違う時代に作られたものだから
何億年経とうが復活しないと聞いた

>これ本気で主張するならじゃあ戦争して他国の人減らそうにしかならなくね？
>例えば戦争すると金属やら火薬やらの資源をそこら中にばらまいてしまうわけで

石油と石炭はもう二度と作られん

>数十年ちょっとじゃなかったっけ
資源もそのくらいで尽きるぜ！

地球はまだ開拓しきれてない
ジャングルの地下に眠る石油を掘り尽くせ

戦争ほど非効率な経済活動はないぜ

石油なくなったらどうするんだろうね
文明後退するんかな

割と日本やってる側なのか

fu5871460.jpeg
何十年も言われ続けてる問題のひとつだよね
温暖化はようやく実感されてきたけどそれでも歯止めなんかかからない

一時期流行ったよね戦争は技術を進めるとか何とか…

アメリカといえばベトナム戦争でナパームでジャングル裸にしちゃおっと
ってすごいことやってたよな
あんなの見せられたら熱心な反戦活動家になりたくもなる

EVで電力不足
AIで電力不足

>割と日本やってる側なのか
国民総中流とかやってんだからそりゃね

そりゃ先進国なんだから大量生産大量消費の本場だぞ

>EVで電力不足
>AIで電力不足
AVで精力不足

>>EVで電力不足
>>AIで電力不足
>AVで精力不足
これはこれで深刻

結局豊かな暮らしは奴隷がいないと成り立たないのである
先進国を潰して後進国増やそうぜ！！

>割と日本やってる側なのか
ちょっと前まで世界二位の国だったんだぞ
やってなかったら逆に怖いわ

>あんなの見せられたら熱心な反戦活動家になりたくもなる
うむ
fu5871478.jpeg
この人の場合はもっと昔からか

EVなんかやったら電力不足で破滅する
それはそれとしてガソリンも近々なくなる
核融合発電！！早くしてくれ！！

昔の近未来SFでは人口爆発が必ず起こっててだいたい宇宙進出かなんかで対処したことになってるけど
まさか先進国における人間1人にかかる教育コスト増加というボトルネックで歯止めがかかってるのはどんな作家も予想してなかっただろう

核融合は核融合で水を不可逆に消費してしまうのは如何なものか

>割と日本やってる側なのか
日本の底辺の暮らしなんか外国の貧民層から見たら天国だぜ

>結局豊かな暮らしは奴隷がいないと成り立たないのである
>先進国を潰して後進国増やそうぜ！！
その先陣を切って後進国化に舵取ってるのか偉いな日本

EVは電力よりバッテリーの方が問題になりそうな気がする

ガソリンというか石油は最早製造用の資材と非常用電源のために取っておくべき資源で発電なんかに使うの非常に勿体無い

>核融合発電！！早くしてくれ！！
三重水素そのへんにたくさん落ちてないかなぁ

>昔の近未来SFでは人口爆発が必ず起こっててだいたい宇宙進出かなんかで対処したことになってるけど
>まさか先進国における人間1人にかかる教育コスト増加というボトルネックで歯止めがかかってるのはどんな作家も予想してなかっただろう
たかが教育コストでここまで子育てを躊躇するとはって感じではあったんだろう先人にとっては
あの当時はまだ子だくさんそこそこいたし
あと社会主義的な考えで子育てやらのコストは国が負担って発想とか

宇宙開発できりゃあ資源もウハウハなんだがな

時々今の時代の日本に生まれたのがベストなんじゃないかって思う
まあ未来はもっと良くなってると信じたいが

>その先陣を切って後進国化に舵取ってるのか偉いな日本
いや日本は1人あたりの資源消費はガンガン増えてるから意味ないよ

>>>まぁもっとやばくなったら騒ごう
>>後年の人「なんでもっとはやく騒がなかったんですか！？」
>グレタとかがブチ切れてる理由わかった
ああいう人を冷笑する社会は終わってる

>宇宙開発できりゃあ資源もウハウハなんだがな
現実だと宇宙開発はよほど地球上が汚染されない限りコストマイナスになりそう

世界人口100億くらいで止まるらしいからな
人種や所得関係なく都市生活すれば少子化するという

>ガソリンというか石油は最早製造用の資材と非常用電源のために取っておくべき資源で発電なんかに使うの非常に勿体無い
と発言すると環境活動家め！！！とキレられる

>全世界がインド人の生活したら土壌や水質の汚染が他以上に半端なくない？
インド人は毒物をまき散らす異常な生態をしていないからそんなことない
インドも日本もまき散らされる毒の量は人間あたり同じで
日本は毒を除染して再利用するためのリソースを大量に消費してるから地球2.8個必要になって
除染をしてないインドは地球0.7個でいけるという話

将来的に温暖化で地獄めいたことになるのは分かってるのに止まらないの人間は愚かだなって…

実際俺が生きてる間は資源を文字通り湯水のように使っても問題ないだろうし世界もその方向を維持し続けると思うからどうでもいいや

つまり遅かれ早かれ人類は滅亡する

>世界人口100億くらいで止まるらしいからな
>人種や所得関係なく都市生活すれば少子化するという
ゲームとかでもある程度成熟した都市って人口増えなくなるもんな

来年の夏生き残れるかな

まあ100年後の知らん人のために今を生きてる人間が我慢をする義理はないわな

>まあ100年後の知らん人のために今を生きてる人間が我慢をする義理はないわな
子供いる人たちはそうは思わないんだよ

>実際俺が生きてる間は資源を文字通り湯水のように使っても問題ないだろうし世界もその方向を維持し続けると思うからどうでもいいや
本当に湯水の様に使っても生活に貢献はイマイチ
むしろ資源浪費を減らす方向の需要が発生する方が効率化によって技術が進んでより汎用的拡張が見込める

逃げ切れると思ってたけど資源より温暖化やばそうなんだよな

>まあ100年後の知らん人のために今を生きてる人間が我慢をする義理はないわな
自分の5年後もままならないかも知らんぞ

>つまり遅かれ早かれ人類は滅亡する
あと数百年なら騙し騙し保つ気はするけど数千年って言われたら無理じゃねえかなとは思ってる

>核融合は核融合で水を不可逆に消費してしまうのは如何なものか
核融合で燃料として消費する水に関しては極々僅かで
数十億年分あるから殆ど考慮しなくていい
さらに言えば太陽系内にもいっぱいあるもん
他の資源の枯渇の方が問題になる

グレタに関してはまたちょっと違う話だと思うわ…

アニメで出てくるような博士が夢のエネルギー発見しない限り今生きてる人間良くても今育ってる子供の孫世代とか大変なんだろうな

>逃げ切れると思ってたけど資源より温暖化やばそうなんだよな
ちょっとここ数年は異常だよね
何があったんだ

>>全世界がインド人の生活したら土壌や水質の汚染が他以上に半端なくない？
>インド人は毒物をまき散らす異常な生態をしていないからそんなことない
>インドも日本もまき散らされる毒の量は人間あたり同じで
>日本は毒を除染して再利用するためのリソースを大量に消費してるから地球2.8個必要になって
>除染をしてないインドは地球0.7個でいけるという話
それ垂れ流しした毒が将来のリソース潰してない?インドの場合も

>将来的に温暖化で地獄めいたことになるのは分かってるのに止まらないの人間は愚かだなって…
その頃には自分は死んでるから

>グレタに関してはまたちょっと違う話だと思うわ…
いや環境や資源問題直撃する世代だからそら切れるよ

ぶっちゃけ20年40年の段階でだいぶ悲惨なことになる予測は絶ってるので結構な数の人間は逃げ切り出来ないぜ！
そんで今生まれてくる人間はそりゃあ悲惨なことになる

コロナ辺りで騙し騙しやってたものが騙しようが無くなった感はある

>グレタに関してはまたちょっと違う話だと思うわ…
それら宗旨替えできないだけだろ

>全世界がインド人の生活したら土壌や水質の汚染が他以上に半端なくない？
根本的に間違ってるぞ

>>まあ100年後の知らん人のために今を生きてる人間が我慢をする義理はないわな
>子供いる人たちはそうは思わないんだよ
そういう意味でも反出生主義者の意見の方が正しいよな
出生は資源の奪い合いを加速させることに他ならないし、現役世代の負債を開け渡してるだけで不幸の循環を産んでる

ソースの記事を読んで欲しいんだが石油無くなるじゃなくて温室効果ガスでやばいという話だ
それと土地も足りない

あなたの街の暮らしは地球何個分？
https://www.wwf.or.jp/activities/activity/4033.html

>ゲームとかでもある程度成熟した都市って人口増えなくなるもんな
それは順番が逆で歴史から学んで人口が増えなくなるゲームシステムにしたんだと思う...

IPCCとかでもここ数年が取り戻しの効く最後の期間なんだけどどこも真面目にやりゃせん
グレタ・トゥーンベリに関しちゃ主張も最もで学んで学者になれとか反論にすりゃなっとらん

人口は21世紀途中でピークになるから技術の向上でなんとかなるとは思う

>それ垂れ流しした毒が将来のリソース潰してない?インドの場合も
「将来のリソース」が何を指してるのか分らない
下水事業によって消費されるリソースと付加される「価値」は存在してるけど

地球上で農業に適した土地はおよそ100億ヘクタール、人類はそのうち50億ヘクタールを農地に変えている。
畜産には飼料が必要だが、牛肉や羊肉と穀物とでは、同じカロリーを生産するのに50〜100倍の土地が必要だ
土地の大部分は肉の生産に使われている。社会が豊かになると肉の消費が高まるのでこれからより多くの土地が必要になる
しかも温室効果ガスの1/3は農業由来
同じ理由でバイオ燃料はとても効率が悪い
https://magazine.msz.co.jp/series/evolution-ecology/8349/

今のままじゃ地球がヤバい！って100年以上前から言われてるけど何とかなってるから俺が生きてる間は余裕だろうと思ってる

資源云々より天災でいつ終わるか分からんしな我が国は

>人口は21世紀途中でピークになるから技術の向上でなんとかなるとは思う
それこそ核融合発電が出来ればだいぶマシになるんだけどな
ただ商用化が2050年とかでこう…残り25年どうしようね

>人口は21世紀途中でピークになるから技術の向上でなんとかなるとは思う
その技術の向上に必要なのが浪費をやめようという世界規模のコンセンサスなので

>今のままじゃ地球がヤバい！って100年以上前から言われてるけど何とかなってるから俺が生きてる間は余裕だろうと思ってる
それがそうもいかなくなりつつあるのが今

インドの汚染がヤバいのは
そもそも数が多すぎるからだと思う
あの国は日本より人口密度高いし…

反出生は正しいけど正しいだけで「今ここにいる衆生」を救わない空虚な教えだからどんだけ頑張ろうと流行らんぞ

人口が減少するとCO2も消費電力もその他資源の消費量も減っていいこと尽くめなんだよな

>資源云々より天災でいつ終わるか分からんしな我が国は
天災に関しても温暖化で被害度がどんどん上がってきてるって話は世界的にある

ヴィーガンの主張の一部もこれだよね
全人類食わせようと思ったら畜産は効率が悪すぎる
1kgの牛肉作るのに15kgくらい餌が必要だとか

>反出生は正しいけど正しいだけで「今ここにいる衆生」を救わない空虚な教えだからどんだけ頑張ろうと流行らんぞ
ぶっちゃけ奇麗事気取った僻みだし

まぁ今の40以降の上の層は何十年か後に今生まれてくる世代に恨まれるんだろうなって

こういうのなんの意味があるの

除染は汚染の形を変えるだけで汚染を減らすわけじゃないぞ
それによって「価値」は増減するけど汚染は減ってない

>ヴィーガンの主張の一部もこれだよね
>全人類食わせようと思ったら畜産は効率が悪すぎる
>1kgの牛肉作るのに15kgくらい餌が必要だとか
数字弄って自分の主張が正しいってやるの多いな…

>こういうのなんの意味があるの
ヤバいんだよ！って伝えても世界中誰もピンときてないからこれぐらいヤバいんだよ！って伝えてる
でもまだピンときてない

>ぶっちゃけ奇麗事気取った僻みだし
っても子育てしてない人もやってることは反出生主義者と同じなのが皮肉なんやな

>こういうのなんの意味があるの
今生きている我々の個人的満足感情に意味なんかない「満足＝幸福」ですらないのははっきりわかってるから
じゃあなんなら意味があるのかと言うと人類の客観的な発展性と進歩性の方が意味ある（＝投資価値がある）
つまり経済的な科学的な目標設定として価値がある

東京ドーム何個分くらいしっくりこない指標なんだよなあ
危機感を煽るなら10年後に平均気温が10度上がるみたいなわかりやすいのにしてほしい

作業効率上げるために生み出されたAIをムダ遣いして資源ヤバい！！はアホみたいだよな

>危機感を煽るなら10年後に平均気温が10度上がるみたいなわかりやすいのにしてほしい
それは危機感どころか滅亡なのでは

環境と経済・技術発展は両立できないところがあるから…
経済発展で負けると今の日本みたいにどんどん貧乏になるし

実際日本が取り組んでる超大型洋上風力発電網構想は現段階で莫大な事業価値を持ってて成功すればテクノロジーの先進性とエネルギーリソース価値の増大を見込める
この「展望」を科学も経済も必要としてて全ての議論はある意味この種の「展望」を量産するためにある

>危機感を煽るなら10年後に平均気温が10度上がるみたいなわかりやすいのにしてほしい
わかりやすいヤバそうなデータでいうと
2050年までの海が最大4メートル上昇する可能性がある
東南アジア諸国は全部海底になる

社会主義なら環境汚染もコントロールできないの？
実現性は別として

>経済発展で負けると今の日本みたいにどんどん貧乏になるし
今の日本の遅れは環境性は無関係
バブルからこっち中小企業の倒産を防ぐ目的で生産性の低い企業がとにかく潰れないゾンビ化だけを志向したせいでとくかく労働人口あたりの生産性が低いのが原因

>社会主義なら環境汚染もコントロールできないの？
>実現性は別として
今よりは効率はよくなるね
理論上か

>反出生は正しいけど正しいだけで「今ここにいる衆生」を救わない空虚な教えだからどんだけ頑張ろうと流行らんぞ
でも自然に少子化するじゃん

>>経済発展で負けると今の日本みたいにどんどん貧乏になるし
>今の日本の遅れは環境性は無関係
>バブルからこっち中小企業の倒産を防ぐ目的で生産性の低い企業がとにかく潰れないゾンビ化だけを志向したせいでとくかく労働人口あたりの生産性が低いのが原因
労働生産性って生産した価値÷労働量だぞ
要は30年貨幣の価値上がってないから生み出す価値も下がってる

>労働生産性って生産した価値÷労働量だぞ
>要は30年貨幣の価値上がってないから生み出す価値も下がってる
貨幣の問題は要旨じゃねぇんだ
企業を潰さないことを最優先にした結果停滞したという当たり前の話

地味にガンガン資源量減ってるのは肥料
あと100年もしないでリンが枯渇する

>>労働生産性って生産した価値÷労働量だぞ
>>要は30年貨幣の価値上がってないから生み出す価値も下がってる
>貨幣の問題は要旨じゃねぇんだ
>企業を潰さないことを最優先にした結果停滞したという当たり前の話
お前がテーマにした労働生産性の話だろ問題じゃないんだじゃねーよ

これマイナスがないと釣り合わなくておかしいんだが

>地味にガンガン資源量減ってるのは肥料
>あと100年もしないでリンが枯渇する
日本の食糧事情って結構やばいよね
肥料も大半輸入だし

>地味にガンガン資源量減ってるのは肥料
>あと100年もしないでリンが枯渇する
葉っぱや根っこ食える植物で食いつなぐしかねえな

>お前がテーマにした労働生産性の話だろ問題じゃないんだじゃねーよ
為替で説明つけたい理由がわからん

ゾンビ企業って今どき竹中平蔵信者かよ

>ゾンビ企業って今どき竹中平蔵信者かよ
ゾンビ企業が存在してない論ならこの超低金利政策を合理的に説明してみてくれ
バカみてぇなレッテル論はいらねぇ

AIに聞いても石油よりリンがヤバいって言われるな

労働生産性が悪いのは前提としてもそこに全ての原因を求めるのは人間の能力を高く見積もりすぎだろ

アフリカで太陽光発電が普及してエネルギー効率と生産性が両方向上してる最中
そういう技術革新を考慮してないこの手のポンチ絵は無意味

>バカみてぇなレッテル論はいらねぇ
竹中平蔵が広めてるレッテルだぞ
そんな事も知らねえ真正の馬鹿かよ

電気と資源の消費だけでも中国がこの量ですむわけ無いだろ
まあ下から上まで数値改ざんばっかりで共産党すら数値が把握できてないだろうけど

もうわかってんだろ？
人類を滅ぼそう

>もうわかってんだろ？
>人類を滅ぼそう
執行するのも人なの？

>世界の時点で足りてないのはなんなんだよ
レモンのビタミンCはレモン5個分みたいな欺瞞を感じる

>電気と資源の消費だけでも中国がこの量ですむわけ無いだろ
>まあ下から上まで数値改ざんばっかりで共産党すら数値が把握できてないだろうけど
これ安倍政権下でGDPすら誤魔化してた国の悪口？

人口のピークは2100年ごろって予測あるから300年後には第一次大戦前くらいまで減るよ

社会を批判してる人がその人の言う理想の社会になったとしてそこでも底辺のままなのは変わんねえんじゃねえかと思ってしまう…

ニートの労働経済語り

現代社会が維持できなくなった後の人類がどれだけ文明を維持できるかはちょっと気になる
数百年もしないうちにオカルトに支配されるんだろうな…

もしかして「平均」って糞なのでは？

>AIに聞いても石油よりリンがヤバいって言われるな
海からすごい勢いでリンだけ吸収し続ける装置の開発が待たれる

流石におれが死んだ後の人類まで面倒見きれんよ
これから先の世代への宿題だ

>もしかして「平均」って糞なのでは？
扱い方のと扱うジャンルの問題なのを概念に適用しようとするよヤバすぎんか？

>もしかして「平均」って糞なのでは？
例の校長でその辺はかなりわかりやすくなった

>日本リサイクルとか頑張ってるよね
リサイクルに関してはもう後進国扱いだよ

正規分布から大きく外れるなら平均なんて見ても無駄

>もしかして「平均」って糞なのでは？
そういう茶化しで終わらせられる話でもないつっーか

日本住宅密集しすぎだからもっと広く使いたい

>日本住宅密集しすぎだからもっと広く使いたい
建築基準法がクソだから山持ってても家建てたら違法とかクソの価値もない場所多すぎる…

人口減らしたほうがどう考えても持続可能性はあるんだよなぁ…もしくは宇宙にエネルギーと資源取りに行くか

資源は人間が思う以上に有限なのに
人間が依拠してる資本主義システムはこれが無限である事を前提にしてて
ゆえにこうなる

>アフリカで太陽光発電が普及してエネルギー効率と生産性が両方向上してる最中
>そういう技術革新を考慮してないこの手のポンチ絵は無意味
元から環境負荷が低い地域がより土地を利用しますと言われても問題解決していないどころかマイナスなのでは？

すまん画像の意味が分からんのやが
ちな国語は1や

もし現代人滅亡して次の知的生命体が文明RTAしようとしても発展できるだけの資源が残ってなくて詰みとかは聞いたことあるな

>人口減らしたほうがどう考えても持続可能性はあるんだよなぁ…もしくは宇宙にエネルギーと資源取りに行くか
人口が増えてるから滅ぶのだ人を減らせは一昔前のアニメまんがの悪党の言い分で
実際は人口比率で言えば少ない先進国や更に言うとその中でもアホほど富を貪るスーパーリッチが食い潰してて
スレ画はそれを示してるイラスト

>すまん画像の意味が分からんのやが
>ちな国語は1や
「」が全員としあきになったらいもげの鯖が5台必要

地球からエクソダスの時は近いな

>実際は人口比率で言えば少ない先進国や更に言うとその中でもアホほど富を貪るスーパーリッチが食い潰してて
スーパーリッチの食い潰しも下が支えてるんだからみんな貧しくしない限りは維持されるでしょ
維持したいなら人を減らしたほうがいい

>>実際は人口比率で言えば少ない先進国や更に言うとその中でもアホほど富を貪るスーパーリッチが食い潰してて
>スーパーリッチの食い潰しも下が支えてるんだからみんな貧しくしない限りは維持されるでしょ
>維持したいなら人を減らしたほうがいい
これをスーパーリッチの側から言うのグロテスクでいいね

>解体したら資源が取れるから滅亡後の次代の人類のために貯蔵してるのかもね
コンクリ原料はコンクリ解体してもリサイクル率悪い

インドエコだな

>建築基準法がクソだから山持ってても家建てたら違法とかクソの価値もない場所多すぎる…
せめて建て替えはもっとしやすくしろ
四メートル道路に接してないからダメですって田舎の山際のどこにあるんだよ

上位数パー程度の富豪が出すCO2が人類全体CO2排出の半分ぐらい占めてるから
こいつらなんとかしろってのは割と前から言われてて企業や資本に対する締め付けの流れにはなってたんだが
富豪もまあ黙って締められるはずもなく献金ばらまいたり御用学者を用いたりして抵抗するんだよね
トランプだの環境問題ウソ論みたいなものはこういう背景があって生まれてる

>>まあ100年後の知らん人のために今を生きてる人間が我慢をする義理はないわな
>子供いる人たちはそうは思わないんだよ
自分1人にとっては100年後とか遥か先だけど子供いると100年後ってめっちゃ近い未来だからな…

>上位数パー程度の富豪が出すCO2が人類全体CO2排出の半分ぐらい占めてるから
>こいつらなんとかしろってのは割と前から言われてて企業や資本に対する締め付けの流れにはなってたんだが
>富豪もまあ黙って締められるはずもなく献金ばらまいたり御用学者を用いたりして抵抗するんだよね
>トランプだの環境問題ウソ論みたいなものはこういう背景があって生まれてる
金持ってるやつの方が強い世の中だしな

北センチネル島やアマゾンの森林に住んで原始生活を送ってる人らはどれぐらいの換算なんだろうか

>>まあ100年後の知らん人のために今を生きてる人間が我慢をする義理はないわな
>子供いる人たちはそうは思わないんだよ
その子供いる人たちは子孫に対して責任ある割に思慮深く行動しないなあと思っちゃう

>>トランプだの環境問題ウソ論みたいなものはこういう背景があって生まれてる
>金持ってるやつの方が強い世の中だしな
面白いことに金持ってない層ほど
こういうの支持する

まあ散々食い潰してきた側がそろそろヤバいから皆緊縮態勢で行こうぜとか言い出しても知るか死ねよとしかならんよね

人類が快適に生活できる世界人口はせいぜい30億人までって事や
地球はしょぼい

>上位数パー程度の富豪が出すCO2が人類全体CO2排出の半分ぐらい占めてるから
自分で書いてておかしいと思わないの…？

デカい資本を投下して大量にモノ作って安く売る企業はもうかる消費者も豊かになるWin-Winと言う現代人が思い描く理想の経済は
だいたいの場合資源の浪費があってのものだから持続性もクソもあったもんじゃないんだよな

>>上位数パー程度の富豪が出すCO2が人類全体CO2排出の半分ぐらい占めてるから
>自分で書いてておかしいと思わないの…？
理解できないものに対するこのでかい態度は見習いたい

アメリカが緊縮してくれないと資源が足りないけどアメリカが消費しなかったら資本主義成り立たないから猫の星

>人類が快適に生活できる世界人口はせいぜい30億人までって事や
>地球はしょぼい
因果関係が逆というか
技術の発展のおかげで人類はようやく低い死亡率と快適な生活を手に入れて同時に人口爆発したわけで
発展は世界同時ではなくバラバラに起きて今でも進行中
発展すると最初に死亡率が低下して次に出生率が低下するが発展が途中で止まると人口爆発期間が長引く
だから今の地球の問題は発展のせいではなく発展が不足しているせい
もっと頑張らないとダメ

>面白いことに金持ってない層ほど
>こういうの支持する
そら現状貧しかったら金もくれずに罪悪感ばかり与えて責め立てるやつより
おこぼれもらえるかもしれん方につくだろ

なんで日本こんなにコスパいいんだ
アメリカと比べてそんなに悪い暮らししてる気がしないけど

>理解できないものに対するこのでかい態度は見習いたい
ほんと馬鹿なの
じゃあその上位数パーが死んだ世界を想像してみろよ難しいだろうけど
実際の排出は生産工程で起きてるから全く減らない

>なんで日本こんなにコスパいいんだ
>アメリカと比べてそんなに悪い暮らししてる気がしないけど
アメリカが世界トップクラスにコスパ悪い生活してるだけだ
ちょっと前ぐらいのデータだがヨーロッパ横並びで日本もその近くにいる感じだった

昔は人と自然が調和して生きてたとかどの国でも言ってて日本でも江戸時代エコロジーだった論なんかがあるけど
江戸の幕府や中世の領主が環境とか考えてる訳もなくて当時は当時の技術でやれる限りの資源収奪が行われてて
どっかで枯れると乱世や文明後退した暗黒時代になる

今ぐらいで抑えてるから地球一個で済んでるんだぞ

>上位数パー程度の富豪が出すCO2が人類全体CO2排出の半分ぐらい占めてるから
>こいつらなんとかしろってのは割と前から言われてて企業や資本に対する締め付けの流れにはなってたんだが
>富豪もまあ黙って締められるはずもなく献金ばらまいたり御用学者を用いたりして抵抗するんだよね
>トランプだの環境問題ウソ論みたいなものはこういう背景があって生まれてる
お前が馬鹿にしてるトランプ信者と同レベルのアホな妄想してるよ
Qアノンレベル

>AIに聞いても石油よりリンがヤバいって言われるな
資源面で考えるならまずAI開発辞めた方がいい

>資源面で考えるならまずAI開発辞めた方がいい
水と電気をアホみたいに使って出すものがミサミサっぽい女相手にエロチャットだから
本当にそろそろ立ち止まったほうがいい

>ちょっと前ぐらいのデータだがヨーロッパ横並びで日本もその近くにいる感じだった
アメリカがなんとかすればいいのか

「AIが使った水」ってどこに消えるんすか
宇宙？

世界をインドにしてしまえ…か

>なんで日本こんなにコスパいいんだ
>アメリカと比べてそんなに悪い暮らししてる気がしないけど
日本は世界で見ると普通に良くない部類です

>資源面で考えるならまずAI開発辞めた方がいい
AIに効率化を考えさせたほうがいい
資源ってのは使ってなんぼだよ
資源至上主義なら人間絶滅させるのが正解になってしまう

>「AIが使った水」ってどこに消えるんすか
たぶん真水だから最後には海水になっちゃう

核融合早く実現しろ
これ出来るだけで一気に人類次のステージいけるだろ

どう考えても贅沢してる側だからな…

アホみたいに風呂入ってるからな…
水資源が豊富とはいえ

マイニングみたいな真の無駄遣いに比べたら
AI開発は核融合達成というリソース回収の目処はある
レアメタルはどのみち無理だが

>たぶん真水だから最後には海水になっちゃう
データセンターから海に直行するのかな

そのうち途上国には途上国のままいてもらうみたいなことになりそう

>そのうち途上国には途上国のままいてもらうみたいなことになりそう
現状も割とそんな感じじゃない？

>そのうち途上国には途上国のままいてもらうみたいなことになりそう
それは言わないだけでそうなってる

核融合ができたら
電気はほぼ使い放題になるんだがね

>だから今の地球の問題は発展のせいではなく発展が不足しているせい
>もっと頑張らないとダメ
ロングターミストみたいなこと言いやがって

>日本は世界で見ると普通に良くない部類です
>日本生活水準の割にコスパ良すぎるだろ
>これを改良すれば地球は1個のままみんないい感じに生活できるはず

>>たぶん真水だから最後には海水になっちゃう
>データセンターから海に直行するのかな
今のデータセンターに使われる水は大体蒸発して大気に還元される
気候変動に影響を与えている可能性はあるがよく分かっていない

あー贅沢してる俺達の代わりに貧しい暮らしをして搾取できる後進国が欲しいな

>ロングターミストみたいなこと言いやがって
非現実的な話はしてない
文明を存続させるか捨てるかの二択しか最初から存在しない
中間はない
皆で豊かになる事を目指すか大虐殺して1億人くらいで中世レベルの世界に戻るかの二択

>核融合早く実現しろ
>これ出来るだけで一気に人類次のステージいけるだろ
そんな単純な話にはならない
核融合もトリチウム問題あるし

>そのうち途上国には途上国のままいてもらうみたいなことになりそう
現地でワクチン作れるようにしよう！じゃなくてワクチン送ろう！が基本スタイルなのに現地が潤うわけないじゃん

>あー贅沢してる俺達の代わりに貧しい暮らしをして搾取できる後進国が欲しいな
搾取なんかしてないよ
そう思い込みたいのかもしれないけど
植民地経済の時代じゃないんだから

海中で冷やすデータセンターはもうあったはず

人類が次のステージに進めるとしたら意図して原子核崩壊を万年単位で進めれる技術かな…
端的に言うと核燃料を完璧に再利用する技術が欲しい

>>そのうち途上国には途上国のままいてもらうみたいなことになりそう
>現地でワクチン作れるようにしよう！じゃなくてワクチン送ろう！が基本スタイルなのに現地が潤うわけないじゃん
現地でワクチン作れる設備って十数年以上かかるし…

真水って作れないの？

必要なのは核融合ではなく安いエネルギー
核融合が太陽光パネルより安くなることはないだろう

世界は良くなり続けてる
途上国も発展してる
途上国発展で先進国の搾取の恩恵が薄くなって先進国の中間層のうまあじが減る

>現地でワクチン作れる設備って十数年以上かかるし…
海外への支援活動始まったのがここ数年なら仕方ないが何年やってんだよ…

>途上国発展で先進国の搾取の恩恵が薄くなって先進国の中間層のうまあじが減る
どこでそういうオカルトに染まってくるの

中国は中国都市部と中国田舎で分けとけよ

>>現地でワクチン作れる設備って十数年以上かかるし…
>海外への支援活動始まったのがここ数年なら仕方ないが何年やってんだよ…
さすがにワクチン作る設備ナメすぎ

アメリカってそんな豪勢な生活してんの？

>>>そのうち途上国には途上国のままいてもらうみたいなことになりそう
>>現地でワクチン作れるようにしよう！じゃなくてワクチン送ろう！が基本スタイルなのに現地が潤うわけないじゃん
>現地でワクチン作れる設備って十数年以上かかるし…
これ会話できてるの？

>アメリカってそんな豪勢な生活してんの？
純粋にデカいからよ…

環境問題にしろなんにしろ
ネットやマスメディアでさも当然の様に言われるとにかく経済成長の為に消費で経済を回せ論が非常によろしくない
経済をなんだと思ってるのか

>>アメリカってそんな豪勢な生活してんの？
>純粋にデカいからよ…
一人当たりの話では

>一人当たりの話では
アメリカ人は一般的に体重500kgが普通

俺が生きてる間持っててくれたらいいよ

つまるところ地球が0.3個減るとレイプが日常的に起こるのか

>環境問題にしろなんにしろ
>ネットやマスメディアでさも当然の様に言われるとにかく経済成長の為に消費で経済を回せ論が非常によろしくない
>経済をなんだと思ってるのか
経済成長しないと死ぬのが経済だが？
経済成長がイヤなら物々交換にまで戻るしかないが？