7回桁数え直したわ

モナリザも紙だもんな

紙幣も紙だぜ！？

>モナリザも紙だもんな
布です…

>>モナリザも紙だもんな
>布です…
ダメだった

一番ヤバいのはキャッシュで買ってることだと思う
中国人は金持ってんなー

何円？

何円で転売できるので？

そんなレアなやつなのか

ちょっと調べてみたけどポケカのイラストコンテストで入賞した人のみに100枚プレゼントされたカードで合ってる？

PSA10鑑定済みなのがデカいんじゃね

> 順位カード名取引価格
> 1位ポケモンイラストレーター700,000,000円
> 2位海外版初期リザードン439,000,000円
> 3位初期リザードン50,000,000円
> 4位バックレスカメックス40,000,000円
ふーんバカじゃないの？

そんな高値付くくらい好きな人多いって事だから凄いね…

そんなこと言ったら昔俺と妹で厚紙に描いて自作したカードは全部世界に一枚だぞ

税金関連どうなるんだろ

>そんなこと言ったら昔俺と妹で厚紙に描いて自作したカードは全部世界に一枚だぞ
思い出はプライスレス

1位が人身売買じゃん

紙と紙のトレードだからよし

>そんな高値付くくらい好きな人多いって事だから凄いね…
いやこれは単に投機商材として消費されてるだけだと思う

金塊みたいな扱い

絵画もこうやって価値が上がってきたのよ

こういう値段で売ってる人も買ってる人もポケカ自体はどうでも良さそう

あんまり可愛くはないなこのピカチュウ

ﾒにポケカ投機部とか名乗ってる奴たくさんいるよな

そりゃこんな紙切れこんな額で取引してるなら鑑定証明書ごと偽造しまくりますわ

偽札より偽造簡単で罪も軽い

金あまってんなぁ

切手と同じ末路を辿るかどうか

俺が子供の頃は偽物は偽物とすぐ見分けられるくらい粗悪品しかなかった
いい時代だった

精巧に偽造できないのかな

電子マネーより実体があるぶん健全なんじゃね？

>電子マネーより実体があるぶん健全なんじゃね？
仮想通貨と電子マネーの区別がついてない人？

昔の限定品が高いとかは金持ちがやり取りするだけだからまあどうでもいいけど今のモンまで影響受けるのがな

初期リザードン絶対実家にあるわ
年中さんくらいの俺が曲げて擦りまくったやつだけど

金儲けしたい人達がこれはレアだから高いって決めてお金を回す不健全なバブル
いつかバブルが弾けた瞬間高額カードを手元に持ってるというババを引いた奴が負けのゲーム

完全に投機になるとな…

この価格のが普通に店頭で買えるんだ…

そりゃ泥棒さんくるわ…

>金儲けしたい人達がこれはレアだから高いって決めてお金を回す不健全なバブル
>いつかバブルが弾けた瞬間高額カードを手元に持ってるというババを引いた奴が負けのゲーム
ポケモンがクロスハンター位の人気にならない限り弾けないと思うわ

プレイするだけなら通常柄使えてお安いんでしょう？

こりゃ新商品が登場する度に抽選販売になる筈だわ

古いカードが高いのは美品がほぼないことが前提になってるし今のカードが旧カードレベルになるのは相当先だよ

ナマの芸術史を見てるみたいで割と興奮する

>>金儲けしたい人達がこれはレアだから高いって決めてお金を回す不健全なバブル
>>いつかバブルが弾けた瞬間高額カードを手元に持ってるというババを引いた奴が負けのゲーム
>ポケモンがクロスハンター位の人気にならない限り弾けないと思うわ
ポケモン人気が続く＝カードの価値が保証されるって訳じゃないからな

冷静に考えると昔の絵画が何億円とかで取引されてるの意味わからん気がしてきた
原価1万円とかだろ

こんなのきな臭い連中が吊り上げてるだけだろ

>冷静に考えると昔の絵画が何億円とかで取引されてるの意味わからん気がしてきた
>原価1万円とかだろ
イチローのスパイク

>冷静に考えると昔の絵画が何億円とかで取引されてるの意味わからん気がしてきた
>原価1万円とかだろ
モナリザとかなら分かるよ
あの万能の天才ダヴィンチが描いてるしダヴィンチコードとか謎の微笑みとかなんか色々入ってるし教科書にも載ってるんだぞ

>>モナリザも紙だもんな
>布です…
スレ文の元ネタに戻ったな…

昔の絵画が高いのは芸術性があるし歴史的価値も高いから当然だろ

そもそも一点物とその気になったらいくらでも複製出来る偽物刷り放題の印刷物じゃ大違いだからな

これ同じ値段かそれ以上の値段で欲しい人いんの…？

ロータスより高いのか

>昔の絵画が高いのは芸術性があるし歴史的価値も高いから当然だろ
つまりスレ画にもそれがあるかもしれないってことか…

>冷静に考えると昔の絵画が何億円とかで取引されてるの意味わからん気がしてきた
>原価1万円とかだろ
それ言いだすと服や装飾品だって意味わからん値段のやつはあるし…
ただこれは刷ろうと思えばいくらでも刷れるのが怖い

>つまりスレ画にもそれがあるかもしれないってことか…
人が手で描いた訳じゃない機械が印刷したものに本物の価値があるわけ無いだろ
いくらでもコピーが作れるんだぞ

ポケカ投資家って呼ばれているやつら

ｍｔｇは数千円のカードでも偽造されてるがポケカとかはされてねえんだろうか

芸術作品と工業製品の話もその分野だと今更感あるぞ

原画は大した価値つかないんだろうな

>イチローのスパイク
イチローのスパイクになぜ価値があるかと言ったら
イチローが価値を担保してるからだ
ポケモンカードの価値を誰が担保するんだ

>ポケモンカードの価値を誰が担保するんだ
欲しがってるプレイヤーとか？

>ｍｔｇは数千円のカードでも偽造されてるがポケカとかはされてねえんだろうか
めちゃくちゃな量がされてると思うよ

紙幣だって集団幻想だと言われればそうなんだけど
ポケモンカードがこんだけ高いのは何か不健全な気がする

これほんと>これ同じ値段かそれ以上の値段で欲しい人いんの…？
それが気になる
周りの人からすれば「やべえこれすんげえー値段！！！」ってワイワイしても「(でもまあ俺はそんな金出せねえわ…)」って感じになりそう

>ｍｔｇは数千円のカードでも偽造されてるがポケカとかはされてねえんだろうか
mtgはやってる奴らの本気度が違う
マフィアが本家の印刷場買収してそのカードだけ刷らせたりする

既に高額カードの見分け付かない偽物も出回りまくってるのによく価値落ちないよな

>マフィアが本家の印刷場買収してそのカードだけ刷らせたりする
終わってんな…
すげぇ昔に中国の偽造関係が捕まってたけどそらまぁ中国以外でもあるか

一昔前までの切手みたいなもんでしょ

このレベルのカードになるとそもそもシリアルナンバーと購入記録で本物がどこにあるか把握されててそこに無い物なら偽物扱いされるだろ

>人が手で描いた訳じゃない機械が印刷したものに本物の価値があるわけ無いだろ
>いくらでもコピーが作れるんだぞ
そういう常識的な価値を打ち破ってきたのが芸術だからなぁ…

>このレベルのカードになるとそもそもシリアルナンバーと購入記録で本物がどこにあるか把握されててそこに無い物なら偽物扱いされるだろ
スレ画にシリアルナンバーがあるようには見えないが…あと売らない人も居るんじゃない？
そうなったら後年出てきた時に本物かどうか誰にも分らないような

マック買い占め事件でポケカ投資家にはいい印象を持っていない

絵画とかの芸術作品と思えばまあ納得せずとも理解はできるだろう
(なんでこれが…？)ってかんじの前衛芸術作品にすんげえ値段ついてるやつ沢山あるし

原価の話するならデカい絵画って少なく見ても数ヶ月はかかるから人件費が重い

まあ金の互換品が金よりザルなセキュリティで刷れるんだからそうしたら儲かるのはわかるが
マフィア怖えええ

>マック買い占め事件でポケカ投資家にはいい印象を持っていない
あんなん投資家じゃなくて単なる転売ヤーだろ

理解できずともそんなものに！？って品に金を出す奴は存在するのが現実

異常に高くなるモノなんてスポーツカーでもブランドバッグでもいくらでもあるのに絵画やカードだと実態が伴わないバブルって言う人がぞろぞろ出てくるのはなんか面白いな

MTGの再販しないレアカードだってとんでもない値段だし
中で回してるならとやかく言ってもしょうがない

物なんてなんでもいいんだよ
適当なゴミを100万円で取引すればそれは100万円の価値があるゴミになる
そういう取引きをする集団がいっぱいいれば実態は関係なく付けられた値段の方が価値になる

>そういう取引きをする集団がいっぱいいれば実態は関係なく付けられた値段の方が価値になる
これが現代アートかぁ〜

集める人が居なくなれば値段は下がる切手はそうなったはず

ブリキなんかもそんな感じになってるね

極端な話を言うと紙幣だってみんなが価値あると思ってるだけで実際はただの紙だし

>異常に高くなるモノなんてスポーツカーでもブランドバッグでもいくらでもあるのに絵画やカードだと実態が伴わないバブルって言う人がぞろぞろ出てくるのはなんか面白いな
車やブランドバッグは下手に叩いたらその道の詳しい人が「お前この車がどれだけ希少なのか分からないのか！？」って殴り返してくるだろ

>これが現代アートかぁ〜
死んだ作家の絵に価値が出るのは昔からだし…

>これが現代アートかぁ〜
この例になる物が現代アートしか思いつかないのは人生経験足りてないぞ

>mtgはやってる奴らの本気度が違う
>マフィアが本家の印刷場買収してそのカードだけ刷らせたりする
それは偽物なんだろうけど本物と何が違うのだろうかという気持ちがある

>お前このカードがどれだけ希少なのか分からないのか！？

>極端な話を言うと紙幣だってみんなが価値あると思ってるだけで実際はただの紙だし
えっ金と交換はしてくれないんですか！？って何年前だっけ…

>車やブランドバッグは下手に叩いたらその道の詳しい人が「お前この車がどれだけ希少なのか分からないのか！？」って殴り返してくるだろ
絵画も同じなんだけどな
ただ美術趣味の人はそういう価値とはなにかみたいな問が好きだから構ってくれるだけで

>死んだ作家の絵に価値が出るのは昔からだし…
死ねばもう増産されないからな
似たような絵を大量に描かれて価値が落ちる心配が無い

現代のチューリップ球根じゃんこれ

高級車は俺にはよく分からないけどそういう世界があるんだなとしか言いようがない
現代アートは何の価値も無いゴミをバカが持ち上げてるだけだから礼賛してる人間がバカだなってだけ

価値ってそれがどれだけ素晴らしいものかじゃなくて希少性の方に付くしね
どれだけいいものでも簡単に手に入るものなら価値はない

>>冷静に考えると昔の絵画が何億円とかで取引されてるの意味わからん気がしてきた
>>原価1万円とかだろ
>モナリザとかなら分かるよ
>あの万能の天才ダヴィンチが描いてるしダヴィンチコードとか謎の微笑みとかなんか色々入ってるし教科書にも載ってるんだぞ
話逸れるんだけど小説および映画「ダヴィンチコード」の作中の謎と解釈はトンデモ歴史本『レンヌ＝ル＝シャトーの謎』のネタを堂々とパクってて
キリスト教史や西洋史や美術の専門家や愛好家からするとかなり眉をひそめる内容なんだよね(ポケモン好きがネットの都市伝説という名のデマにウンザリしてるように)
そうした作品でも世界的ベストセラーになればこうして価値の一端を担うと思われるんだからなかなか皮肉で面白いと思っちゃう

>極端な話を言うと紙幣だってみんなが価値あると思ってるだけで実際はただの紙だし
これよく見るけど全然違うよ
日本銀行券は日本政府が強制通用力を保証してるから

マックのプロモも数百万枚全国で配ってアレだからどうしようもない

>現代のチューリップ球根じゃんこれ
ガキがカドショに無造作に置いてあるカードでプレイして投獄されるのか

給料の代わりに茶器あげるね…
ちゃんと価値あるから…

>高級車は俺にはよく分からないけどそういう世界があるんだなとしか言いようがない
>現代アートは何の価値も無いゴミをバカが持ち上げてるだけだから礼賛してる人間がバカだなってだけ
どっちも同じだよ
お前の偏見フィルターで出力が変わってるだけ

>>極端な話を言うと紙幣だってみんなが価値あると思ってるだけで実際はただの紙だし
>これよく見るけど全然違うよ
>日本銀行券は日本政府が強制通用力を保証してるから
だからそれは日本政府の言うことにみんなが従ってるからでしかないでしょ
日本円で取引しないとみんなが言いだしたら紙屑に戻る

絵画の価値を理解する為には審美眼と教養が必要だけどトレーディングカードなんて素人でも買えるのに

>現代のチューリップ球根じゃんこれ
そうだね

>だからそれは日本政府の言うことにみんなが従ってるからでしかないでしょ
>日本円で取引しないとみんなが言いだしたら紙屑に戻る
頼むから強制通用力で一回ググってきて

>絵画の価値を理解する為には審美眼と教養が必要だけどトレーディングカードなんて素人でも買えるのに
絵画の値段は素人でも分かる基準じゃないか

>絵画の価値を理解する為には審美眼と教養が必要だけどトレーディングカードなんて素人でも買えるのに
いや別に絵画も素人が買えるが

>給料の代わりに茶器あげるね…
エラープリントに価値でそう
多分出てる

トレカって普通にフリマでの取引履歴とかあの店ではこの値段だからとかで価格決めてる超ガバガバ業界なのによく高額カード買えるよな

素人でも画廊に行ってクリスチャンラッセンの絵画は買えるぞ

織部好みはわざとらし過ぎてちょっと…

偽装品出回りまくって弾けたかと思ったらなんか再燃したよね

ポケカバブル落ち着いたんだと思ってた

>トレカって普通にフリマでの取引履歴とかあの店ではこの値段だからとかで価格決めてる超ガバガバ業界なのによく高額カード買えるよな
それはそう
だから買ってる人はそれくらいは知ってるだろう
コレクションはそんなもんさ

言うて市場価値って基本的に取引履歴に基づくものじゃね
メルカリよりはサザビーズのほうがコントロールしにくいだけで

買い手によってはこれで偽造生み出すからそう言う意味合いでの投資もありうる

秘蔵のポケカと共に爆散した松永久秀

芸術はコンテクストこそが価値なんだよ

https://x.com/snkrdunk_akiba/status/1987069109914509808

茶器とか誰か冷静な奴が「こんな茶碗なんて原価100円だろ」って言わなかったんだろうか

>茶器とか誰か冷静な奴が「こんな茶碗なんて原価100円だろ」って言わなかったんだろうか
昔の武将は自分に学が無いのがコンプレックスだったけど茶器はただ褒めてれば通ぶれるから人気だったって俺の小学校の頃の教師が言ってた

むしろこんなもん原価考えればゴミだろ的な考え自体が現代美術から生まれた現代的な発想だから…

そろそろ別に投機対象になってもいいんじゃね？って感覚は出てきた
特にスレ画レベルの限定品とか

>>極端な話を言うと紙幣だってみんなが価値あると思ってるだけで実際はただの紙だし
>これよく見るけど全然違うよ
>日本銀行券は日本政府が強制通用力を保証してるから
税金として払う分は持ってなきゃいけないからな

そら強盗も目つけるわ

実用性のない観賞用のカードでやられる分にはどうでも良い

ネット広告で見るオリパ系のサイトって闇しかないよね

なんでこんな値段なんだろって思ったら
そうか値付け時に丁度100万元だからか…今は１元21.6円だけど

世界で1枚しかないとかそういう類いのやつ？

ゲームのレアソフトだってデータはネットに転がってるしパッケージも偽造される時代だ

>世界で1枚しかないとかそういう類いのやつ？
ポケモンアートアカデミーのコンテスト入賞者にだけ配られたやつとかじゃなかったかな…

ブルーアイズアルティメットドラゴンとか今いくらになるんだろ

なんならポケモンが展開終了した時こそ本当に跳ね上がると思う

エルメスが潰れたらバッグの値段は上がると思うけど
ポケモンカードぐらいの規模だとさすがに徐々に落ちてくんでないかなあ
結局ブランドって知名度も大きいから

投機商材は買い手の中で一番馬鹿なやつが損をする（そしてそれは自分ではない）と信じて買うものって聞いてなんかどうしようもない遊びしてんなあって
直近だとNFTの暴落とか記憶に新しいわな

>投機商材は買い手の中で一番馬鹿なやつが損をする（そしてそれは自分ではない）と信じて買うものって聞いてなんかどうしようもない遊びしてんなあって
>直近だとNFTの暴落とか記憶に新しいわな
いくらなんでも雑すぎる

少なくとも最高値で買った人はシンプルにコレクション目的だと思う
利益出る前例のない値段なんだから

一つの指輪とかブラックロータスってもっと高いの？

扱ってる人全員が色んな事件起きてるのに
危機管理が薄いのはなんなんだろうな

>少なくとも最高値で買った人はシンプルにコレクション目的だと思う
>利益出る前例のない値段なんだから
コピー作って市場に流すだけでは

>コピー作って市場に流すだけでは
数えられる枚数しか発行されてない誰がもらったか明確に記録されてるカードをコピーして売るのバカだと思う

重量にたいしての価値すごいな

ブランドもののバッグやスポーツカーの値段に納得がいって絵画やこれの値段に違和感があるのは実用品か否かって所にあるんじゃない？
MTGのブラックロータスはカードとしての性能も含めてあの値段になった訳だし

>重量にたいしての価値すごいな
重量換算すると紙幣がまずおかしいわ！

知らん間に日本円がゴミにでもなっててトランクいっぱいの札束でコーヒーが飲めるとかなってるのかと思っちゃった

>重量換算すると紙幣がまずおかしいわ！
1万円札は金の半分ほどの値段なんだなぁ

MTGの原画とか欲しくなるしまあもう芸術でいいんじゃないかな

>ブランドもののバッグやスポーツカーの値段に納得がいって絵画やこれの値段に違和感があるのは実用品か否かって所にあるんじゃない？
>MTGのブラックロータスはカードとしての性能も含めてあの値段になった訳だし
ブラックロータスを実用品として認識してる人が絵画やポケカの高騰に違和感あるの面白いな

ロータスの実用性なんてただ文字書いてあるだけだぜ！

そういう観点だと宗教画とかはある種の実用品と言えなくもない

バブル弾ける弾ける言われてるけど一向に弾ける気配ないな

大谷が打ったホームランボールとかも億付いてるのに納得は難しいしファンアイテムってそういうもんなんだなと思うしか出来ないところある

偽造の容易さ逮捕されたときの罪の軽さからして
通貨偽造するよりコピーカード作る方が賢いな

>>コピー作って市場に流すだけでは
>数えられる枚数しか発行されてない誰がもらったか明確に記録されてるカードをコピーして売るのバカだと思う
試し刷りを関係者に配って流出させてる公式の批判？

ある種の障害者相手の商売だからなぁ
嗜好品の額ではない

そして円が滅びポケモンカードが通貨となったのだった

これより高い嗜好品知らないのかわいそすぎるだろ

スポーツカー何台も家に置いてる金持ちがいくらでもいるんだから嗜好品全体でみりゃ木っ端も木っ端だよ

身近でこれより高い物そうそう無いな…

>そして円が滅びポケモンカードが通貨となったのだった
世界一不安定な通貨として悪名残すのか

ポケモンパンのおまけのシールもそのうち高騰するから集めるなら今だぞ

バブル一回崩壊したけどポケポケとそのリリース直後のテラスタルフェスってパックが良かったからそれでユーザー増えたり再注目されてまた上がったね
俺もそのタイミングで紙を始めた

金刷ってるようなもんだな！

ポケモンは生まれからして儲けるためだけに産まれた存在だから本望だろう

実際なんで他のポケモングッズはそこまで価値がないのにカードだけここまで跳ねたんだろうな

こんな高いけど強いのこれ？

遊戯王世界のブルーアイズもこれくらいする！